Военное обозрение

«Слабый Янукович» и «сильный Лукашенко»

104

Недооценённый Янукович



И всё-таки Януковича у нас и на Украине сильно недооценивают. Тут ведь смотря с чем сравнивать. А по сравнению и с Порошенко, и с Лукашенко это был весьма и весьма неплохой политик. Именно так и никак иначе.

Начать с того, что он не очень стремился брать те самые «кредиты МВФ», которые как раз Александр Григорьевич и Пётр Алексеевич гребли «как не в себя». Виктора Фёдоровича этот «гешефт» заинтересовал не сильно, что, безусловно, свидетельствует о гораздо более высоком уровне его интеллекта.

Просто, как факт. Плюсы и минусы кредитов МВФ мы тут обсуждать не будем. Плавали, знаем. МВФ – организация весьма специфическая. Так что тут ему безусловный и однозначный плюс. Ну, и наконец, из 13-го года он выходил с весьма неплохими картами: Украина была интересна и России, и Европе, поэтому он, ещё не сделав окончательного выбора, мог торговаться. И он торговался.

Не дал денег ЕС? Не беда! Он договорился о 15-миллиардном кредите с Путиным. Кстати, учитывая важность момента, решение для России абсолютно правильное. А то бы нам потом 300 лет вспоминали, что в критический момент «вы упустили возможность изменить ход истории из-за каких-то жалких 15-ти миллиардов»… Так вот, 15 миллиардов было не жалко, но возможности изменить ход истории, как оказалось, не было.

Это был фейк.

Но по факту у Януковича были на руках неплохие карты (окружение, правда, подкачало). Потому что Украина. Потому что он просил в кредит. Потому что вслед за кредитом он автоматически предлагал определённые договорённости с Россией. Но не прокатило, увы. Не поняли его игру украинцы, хотя он как раз неплохо играл в их интересах.

Позиция Лукашенко


В чём же ошибка Лукашенко, настаивающего на «компенсациях за налоговый маневр»? А он не просит, но требует 10 миллиардов (компенсация налогового маневра), безвозвратно. То есть это ни разу не кредит. Требует для РБ, которая на порядок менее значима, чем Украина. И никаких серьёзных шагов ни в политике, ни в экономике он взамен не предлагает.

Януковичу бы такое в голову никогда не пришло. Он всё-таки был достаточно трезвомыслящим политиком и понимал, что чудес не бывает. А бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

То есть, учитывая «масштаб державы», не 10, а 3. И не безвозвратно, а в кредит. И не «просто так», а в ответ на «определённые шаги». Тогда да, тогда можно о чём-то разговаривать. Но 10 миллиардов в подарок? Это что-то с чем-то. А давайте мы всем деньги начнём раздавать? Направо и налево, как при Брежневе? У нас же их много?

И самое главное – непонятно, о чём идёт торг: свой главный выбор Лукашенко уже давно сделал. Сделал далеко не в пользу России. Последние 10 лет – это полный и окончательный разворот к Западу в области дипломатии. По всем пунктам. Что вроде как привело в восторг американских дипломатов. Прекрасно, но тогда что он пытается «продать»? О чём, вообще, может идти разговор, когда, по сути дела, самый главный и самый значимый для Москвы выбор он уже сделал?

И во внутренней, и во внешней политике всё более чем ясно. То есть, как правило, деньги дают «не просто так», их обычно дают «с умыслом». И как раз на Украине на рубеже 13-го и 14-го годов вроде как имела место та самая «вилка». И вроде как смысл вкладываться имело… Но сейчас-то мы что имеем? Нам даже рассказывали страшную историю про возможное «неподписание» некоего документа в годовщину некоего договора о Союзном государстве. И якобы это был бы настоящий скандал. Правда? Да ну?

Точка зрения


Нет, безусловно, как раз в «братской Беларуси» имеет место быть жесточайший выбор: что делать дальше? Там всё сейчас очень серьёзно: экономика валится, народ открыто уже бежит из страны… Самое смешное, что система власти в РБ оказалась гораздо устойчивей, чем сама страна. Система стоит как вкопанная, а страна валится. Такой вот парадокс, такая вот нестыковка. Система белорусской власти могла бы существовать очень долго, если бы не экономика или если бы не открытые границы. То есть, если бы Республика Беларусь была островом, а вокруг плавали бы катера с пулемётами (летали вертолёты, как в игре «Far Cry»), то режим мог бы существовать очень долго… А так нет. Народишко разбегается, и бюджет пустеет окончательно.

И тут уже имеет место быть очень странная точка зрения самих белорусов. Им кажется, что абсолютно вся европейская политика вертится вокруг их страны. Российская – уж точно. Ну, по крайней мере, руководство именно так и считает. До людей как-то не доходит то, что их страна не является центром мировых политических игр. И если Беларусь рухнет, то Россия устоит. Устоит и Европа. РБ – отнюдь не центр Галактики.

То есть Лукашенко надо было придумать убедительные причины, почему России необходимо спасать его режим. Думать над этим желательно было начинать лет десять назад. Оставим сантименты, чисто прагматически – разговор идёт не о «помощи Беларуси», а прямо и конкретно о помощи «режиму Лукашенко». Так вот зачем Путину спасать этот режим? С какой целью? Что полезного Лукашенко сделал для России?

Вы не можете представить Беларусь без Лукашенко? Ну и зря. Многие не могли представить Молдову без Плахотнюка. Однако это случилось. И там вроде как Россия и Запад объединили усилия, чтобы его «сковырнуть». И «банда Плахотнюка» бежала из страны. Если что, Лукашенко враг для Запада (последний диктатор Европы). Для России за последние 12 лет он по факту тоже перестал быть другом. Окончательно.

И вот сегодня Александр Лукашенко просит Путина спасти его режим (помним: Белоруссия существовала до Александра и будет существовать после него). Зачем? С какой целью? В чём смысл?

Смысл, с точки зрения именно России, а не функционеров лукашенковского режима. Последние несколько лет Александр Лукашенко регулярно «набегает» в Сочи, Москву и Питер. Безрезультатно. Проблема не в регулярности «набегов», а в смысловой компоненте данных встреч. То есть надо предлагать что-то интересное. Предложить белорусскому президенту нечего (судя по всему). Так зачем лишний раз встречаться? Зачем отнимать время у достаточно занятого человека?

«Харьковские соглашения» и «31-я карта»


А Лукашенко решает проблему в лоб. Он раз за разом ездит в Россию и пытается продавить Путина. То есть ничего умного, необычного «господин из Дроздов» не придумал. Он раз за разом штурмует небо, пытаясь прошибить стену лбом. Всё. Вся тактика и стратегия. Больше ничего. Он ничего серьёзного предлагать и не пытается. Нет, «по ходу пьесы» он там ещё и претензии предъявляет. Но, судя по всему, реально никаких серьёзных переговоров не ведётся, и уже давно (Лукашенко там уже кашу (на воде) предлагали).

Лукашенко подошёл к проблеме по-детски, то есть все принципиальные решения в политике он принял «очень заранее». А уже к господину Путину на встречу он едет с полностью оформленными решениями по всем пунктам внешней и внутренней политики и с готовностью обсуждать исключительно «экономические» вопросы. Переговоры, по которым идут полностью безуспешно уже несколько последних лет.

Товарищ всё рвётся «конкурировать на равных», всё никак успокоиться не может. То есть Лукашенко «нарисовал свою картину мира» и пытается уже под неё «продавить» Россию. Последняя история с «не его войной» из той же серии. Там ещё пресс-секретарь президента РБ ловко «разъяснила ситуацию»: слова были выдернуты из контекста. И «контратаковала»: если мы столько пережили вместе, то какие споры могут быть по ценам? В этом вся Беларусь…

Автор может только предполагать причины, по которым была выбрана именно та линия политики, которая была выбрана. Но странно это как-то очень… Зачем избирать Россию в качестве «основной угрозы» – непонятно. Чисто с технической точки зрения. То есть человек как-то не до конца продумал те последствия, к которым может привести подобная политика. Сегодня же любой шаг Лукашенко в сторону Москвы будет немедленно расценен внутри РБ как вполне очевидное предательство.

Причём человек сам себя лишил всякого маневра. Как ни странно, у «сильного» Лукашенко пространство для манёвра гораздо меньше, чем у «слабого» Януковича. Последний в конце концов подписал Харьковские соглашения.

Что подписал господин Лукашенко? Сопоставимого? Назовите, пожалуйста, будьте так добры. И, кстати, подписание Харьковских соглашений прошло относительно гладко. Одна попытка подписать загадочную «31-ю карту» привела к мощным антироссийским демонстрациям в Минске.

У нас почему-то сложился странный стереотип, что, дескать, Украина была не такой пророссийской, как Беларусь, а Янукович – типа слабак. Может, оно и так. Но вот, несмотря на лютую бандеровщину и западенщину, господин Янукович поставил свою подпись под Харьковскими соглашениями.

А вот весь такой «пророссийский» и «жёсткий» Лукашенко, который якобы страну держит в кулаке, ни чего подобного предложить не смог. Даже в абсолютно критической для него ситуации. «Слабому» Януковичу были нужны экономические уступки, и он их получил. «Сильный» Лукашенко, в свою очередь, предпочитает бесконечно ездить в Россию к Путину. И вести абсолютно бесконечные переговоры. Интересуют цены на газ и нефть? Но ничего интересного в обмен глава Беларуси предложить не хочет или не может.

И каждый раз, не получив искомого, господин Лукашенко (весь такой суровый и пророссийский) в расстроенных чувствах едет домой. Человек уже 25 лет в большой политике, но так и не освоил основы ведения политических переговоров. Надо не просто громко и настойчиво озвучивать свои «хотелки», но и что-то предлагать взамен. Тогда дело пойдёт гораздо веселее.

Янукович, если что, публично Россию не обзывал (слабак!), вёл переговоры за закрытыми дверями. И вёл их успешно, в отличие от господина Лукашенко, который раз за разом пытается популярно объяснить Кремлю, какой он хороший…
Автор:
Использованы фотографии:
i.obozrevatel.com
Статьи из этой серии:
Беларусь и Украина. Парадоксы идеологии
Минск. Синдром Януковича
104 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. апро
    апро 6 апреля 2021 10:09
    -6
    Вообщем все плохие один Путин молодец...всех переиграл.
    Сравнивать Украину и Белоруссию в плане вменяемого руководства страной не имеет смысла.результаты как говориться налицо.
    1. 210окв
      210окв 6 апреля 2021 10:18
      +11
      У Лукашенко был выбор в сторону ЕС. Сейчас этого нет, при попытке договориться с Западом ему поставят ультиматум. Или он, или Тихановская. При всей его упоротости, выбора кроме как Россия у него нет.
      1. КАКОЙ ЕСТЬ
        КАКОЙ ЕСТЬ 6 апреля 2021 10:29
        +18
        Тогда Крым пусть признает российской территорией.
        Де-юре,а не де-факто..
        1. Наводлом
          Наводлом 6 апреля 2021 10:31
          -1
          Цитата: КАКОЙ ЕСТЬ
          Тогда Крым пусть признает российской территорией.
          Де-юре,а не де-факто..

          Белорусская оппозиция ещё больше взвоет
          1. Яромир
            Яромир 6 апреля 2021 14:26
            +6
            Цитата: Наводлом
            Белорусская оппозиция ещё больше взвоет

            Пускай взвоет. Хоть посмотрим, сколько их осталось laughing
            1. Владимир Машков
              Владимир Машков 6 апреля 2021 17:16
              +2
              Статья - змагарское творчество, призванное очернить небезупречного Лукашенко, сравнивая его со склизняком и трусом Януковичем, рисуя его былинным героем.Тьфу, противно!
              1. bayard
                bayard 7 апреля 2021 22:08
                +1
                Я бы не был так категоричен . Автор скорее прав , чем ошибается . Янукович в качестве партнёра был более удобен и смышлён . Причём умел решать вопросы в пользу Украины на взаимовыгодной основе . Да и в плане экономической политики период его правления был самым удачным и успешным , причём начиная с первого премьерства .
                А то , что не сумел разогнать майдан ... да - вина , но ведь и какой саботаж тогда был , все олигархи оказались против него , со всеми своими коррумпированными силовиками и чиновниками ... и послы заморские бульдогами на нём повисли - ни на шаг не отпускали ... давление на всех его министров и пр. чиновников , звонки их родственникам , угрозы и уговоры ... и угроза гражданской войны .
                А вот её - гражданскую войну , он как раз очень боялся допустить ... я об этом ещё с первого майдана помню - общался с людьми , бывшими тогда с ним рядом ...
                Ошибкой был отказ подавления мятежа ... но тогда гражданская война полыхнула бы уже не на Востоке , а от Киева до Львова ... И там к этому были готовы .
                Наверно так и надо было ... но это уже мудрость задним умом .
                Надо было давить .
                Осознание пришло слишком поздно ... тогда и обратился к России за помощью .
                И слабость проявил уже Кремль .
                Забрав лишь Крым .
                Хотя у ног его была практически ВСЯ Украина .
                Эта ошибка хуже преступления . И её последствия пожинает не только бывшая Украина , но и вся Россия ... понеся убытки по совокупности за эти 7 лет порядка триллиона долларов ... провалив целый ряд оборонных и государственных программ и получив на своих границах(в несколько тысяч километров враждебное , агрессивное и невменяемое "государство" .
                А отреагируй тогда Кремль правильно , то и горя бы сегодня не знал , и Янукович ходил бы в героях и мудрецах . И жили бы в едином государстве .
          2. Немчинов Вл
            Немчинов Вл 6 апреля 2021 20:41
            +1
            Цитата: Наводлом
            Белорусская оппозиция ещё больше взвоет
            то такое как, - "собака лает, а караван идёт"...
        2. апро
          апро 6 апреля 2021 10:35
          -17
          Цитата: КАКОЙ ЕСТЬ
          Тогда Крым пусть признает российской территорией.
          Де-юре,а не де-факто..

          Не вопрос.а рф способна компесировать убытки которые понесёт экономика Белоруссии?
          1. Гражданский
            Гражданский 6 апреля 2021 11:12
            +1
            Лукашенко свой трон, если и хочет на что-то поменять, то только на российский трон. Двух царей не бывает, он это прекрасно понимает.
          2. mark2
            mark2 6 апреля 2021 17:50
            +1
            а рф способна компесировать убытки которые понесёт экономика Белоруссии?

            Как отдаст долги , так и компенсируют убытки.
        3. Макс Отто
          Макс Отто 6 апреля 2021 11:12
          +2
          Цитата: КАКОЙ ЕСТЬ
          Тогда Крым пусть признает российской территорией.
          Де-юре,а не де-факто..

          Крым признала даже не вся Россия, чтож вы от других хотите? laughing . Например Сбербанк, РЖД, МТС и все конторы, у которых шашни с западными банками и компаниями. Там нет ни одного офиса этих "типа российских" фирм.
          Ей богу, как ***** с фантиками, признай Крым - проблемы рассосутся сами, и делать не надо ничего.
      2. knn54
        knn54 6 апреля 2021 12:15
        +8
        Власть можно удержать на штыках,а не на финках.
        В Беларуси батька сам себе "председатель".сам себе олигарх.Янукович хотел построить семейный бизнес,И олигархи ему это не простили.
        Теперь по поводу интеллекта.Батька садит в лужу ВСЕХ оппонентов.В диспут с ним мало кто из политиков и журналистов рискнет вступить.И послушать Януковича...
        Батька-хитроватый мужик.Янукович прошел жесткую криминальную школу.
        Хочется сказать,что незаслуженно достижения премьера Азарова приписывают Януковичу.
        Закончу.наверное, главным-.у Белоруссия нет "своей" Галиции.
        В свое время Бандера сказал.что ради своих идей готов половину населения Украины уничтожить.
      3. Каман
        Каман 7 апреля 2021 07:55
        -3
        Лука военный преступник, а Янукович нет, вот в чем разница. Но с другой стороны , у Янека 2 ходки в молодости. Кто из них хуже ? Оба хуже)))
        1. 210окв
          210окв 7 апреля 2021 07:58
          0
          Обоснуйте что Лука-военный преступник. В Беларуси совершаются военные преступления?
          1. Jagdhund
            Jagdhund 7 апреля 2021 15:15
            0
            Цитата: 210окв
            Обоснуйте что Лука-военный преступник. В Беларуси совершаются военные преступления?

            Да. Если главнокомандующий издает преступные приказы, которые выполняют силовые структуры, то это является военным преступлением.
            1. 210окв
              210окв 7 апреля 2021 15:29
              0
              Эти приказы позволили навести порядок и сохранить государство
    2. Умник
      Умник 6 апреля 2021 10:27
      +10
      Всех переиграл наши деньги тем дал этим дал - никто не вернул
      1. НДР-791
        НДР-791 6 апреля 2021 10:52
        +3
        Цитата: Умник
        Всех переиграл наши деньги тем дал этим дал - никто не вернул

        А давайте мы всем деньги начнём раздавать? Направо и налево, как при Брежневе? У нас же их много?
        А то мы не этим и занимаемся? На оружие всем кредиты, на станции атомные всем кредиты. Я понимаю что минфин на каких-то курсах валютных при этом зарабатывает, но большинство этих кредитов мы "прощаем" как раз как при Лёньке. Янеку дали, теперь каклам сами и должны
      2. Бородач
        Бородач 6 апреля 2021 11:05
        +4
        Статье - минус. Лукашенко передал России управление трубой (газопроводом). А Украина как клещ впилась в трубу. Сейчас Белоруссия стягивает войска к Гомелю и Бресту на границе с Украиной. Не так уж и плох Батька, как его малюют разные эксперты и российские олигархи, которым он не даёт прихватизировать белорусскую экономику.
        1. Dym71
          Dym71 6 апреля 2021 11:21
          -2
          Цитата: Бородач
          российские олигархи, которым он не даёт прихватизировать белорусскую экономику

          Не только российским, никому не даёт и сам не ест, как собака на сене, однако сие действо неизбежно и ежели Бацька не способен договориться миром, то возьмут без оного.
          1. Igoresha
            Igoresha 6 апреля 2021 12:09
            0
            а не надо ли послушать\почитать граждан РБ по тезисам статьи? А то вижу что автор гаразд выводы делать
            1. Dym71
              Dym71 6 апреля 2021 12:20
              +1
              Цитата: Igoresha
              а не надо ли послушать\почитать граждан РБ по тезисам статьи?

              Безусловно надо, статья на то и рассчитана - страсянуць нас трохі bully
              1. Igoresha
                Igoresha 6 апреля 2021 12:24
                -4
                тогда ждем вечера) белорусы придут и напишут) Помню как заблуждался насчет беларусской бесплатной медицины, мне тут объяснили на конкретном примере
        2. 30 вис
          30 вис 6 апреля 2021 17:33
          +2
          Цитата: Бородач
          Статье - минус. Лукашенко передал России управление трубой (газопроводом). А Украина как клещ впилась в трубу. Сейчас Белоруссия стягивает войска к Гомелю и Бресту на границе с Украиной. Не так уж и плох Батька, как его малюют разные эксперты и российские олигархи, которым он не даёт прихватизировать белорусскую экономику.

          И Лукашенко не дал разыгрывать дьявольскую игру с русским языком . На Украине с самого начала решили сделать Русский язык яблоком раздора .Делать политику , гешефт на этой теме ... Сделай в 91 году двуязычие на Украине и совсем другая политическая обстановка с стране ..
          1. Бородач
            Бородач 6 апреля 2021 21:29
            -1
            Товарищ сдает квартиру в Москве, живёт в Беларуси на ферме с дояркой, за дойки дёргает, порвет любого, двадцать лет в ночном клубе отработал начальником службы безопасности. В гости зовёт, ехать страшно: рыбалка, грибы, доярки с дойками. Могу не вернутся назад. Лучше в Афган сгонять.
        3. Олежек
          6 апреля 2021 19:43
          +4
          Статье - минус. Лукашенко передал России управление трубой (газопроводом). А Украина как клещ впилась в трубу


          Лукашенко ничего не передавал
          Он продал трубу за 5 млрд долл
          Продал и передал - очень разные вещи, не находите?
          потом он ещё долго оправдывался перед недовольными белорусами, что труба "ржавая".
  2. Наводлом
    Наводлом 6 апреля 2021 10:11
    0
    Многие не могли представить Молдову без Плахотнюка. Однако это случилось. И там вроде как Россия и Запад объединили усилия, чтобы его «сковырнуть». И «банда Плахотнюка» бежала из страны. Если что, Лукашенко враг для Запада (последний диктатор Европы). Для России за последние 12 лет он по факту тоже перестал быть другом. Окончательно.

    Вот только банда Плахотнюка была прорумынской.
    И, сковырнув серого кардинала, Россия получила мало-мальски ровные отношения с Додоном.
    А кого и что гипотетически может получить Россия, если Лукашенко оставит пост? Насколько контролируемую или скорее неконтролируемую ситуацию?
    1. Оверлок
      Оверлок 6 апреля 2021 10:18
      +9
      Цитата: Наводлом
      Насколько контролируемую или скорее неконтролируемую ситуацию?

      А как можно контролировать ситуацию в чужом государстве? Поддерживая Лукашенко, власти России противопоставляют себя Беларуси.
      1. Наводлом
        Наводлом 6 апреля 2021 10:21
        0
        Цитата: Оверлок
        А как можно контролировать ситуацию в чужом государстве?

        не контролировать ситуацию в чужом государстве
        хотя и это возможно
        Госдеп не даст соврать

        НО контролировать ситуацию в межгосударственных отношениях
        1. Оверлок
          Оверлок 6 апреля 2021 10:29
          +12
          Цитата: Наводлом
          не контролировать ситуацию в государстве
          хотя и это возможно
          Госдеп не даст соврать
          НО контролировать ситуацию в межгосударственных отношениях

          Вы говорите о контроле ситуации в Беларуси, что логично вытекает из вашей фразы
          Цитата: Наводлом
          А кого и что гипотетически может получить Россия, если Лукашенко оставит пост?

          Если говорить о Госдепе, то сравните КПД работы Госдепа и Кремля по ситуации с Украиной: Россия влила в Украина более 200 млрд долларов, Америка - 5 млдрд, успеха достигла Америка.
          Контролировать ситуацию в Мире полностью не в состоянии ни одна страна, поэтому, всегда имеет место баланс интересов. Чем сильнее Экономика, тем больше можно урвать
          1. Наводлом
            Наводлом 6 апреля 2021 10:36
            0
            Цитата: Оверлок
            Вы говорите о контроле ситуации в Беларуси, что логично вытекает из вашей фразы

            это ваша логика, не приписывайте её мне
            не привык врать и изворачиваться
            пишу как думаю
            я не писал о контроле государства
            а об отношениях с этим государством
      2. 210окв
        210окв 6 апреля 2021 10:25
        +9
        Власти зачастую сами противопоставляют себя России. И насколько Белоруссия для нас-"чужое государство". И почему Вы считаете, что весь народ против Лукашенко?Я разговаривал с родней в Климовичах, Могилёве.. Они конечно не двумя руками ЗА, но и против смещения Лукашенко.
      3. Наводлом
        Наводлом 6 апреля 2021 10:27
        +1
        Цитата: Оверлок
        Поддерживая Лукашенко, власти России противопоставляют себя Беларуси.

        А в чём заключается поддержка или неподдержка президента другой страны?
        Ему дифирамбы Кремль не поёт.
        Или вы предлагаете не признавать его легитимность, чтобы не "противопоставоять себя Беларуси"?
        Говоря о Белоруссии, вы кого или что имеете в виду? Ведь РБ - это государство. А государство это чиновничий аппарат с президентом во главе.
        Вы, наверное, имели в виду народ Белоруссии? Так пусть народ разбирается сам в своей стране. Вы за него не распинайтесь.
        1. Silvestr
          Silvestr 6 апреля 2021 12:20
          -6
          Цитата: Наводлом
          Так пусть народ разбирается сам в своей стране.

          Так и не мешайте! Кто полицию к границе с Белоруссией двинул, кто пропагандистов на теле-радио Белоруссии прислал?
          1. Наводлом
            Наводлом 6 апреля 2021 12:31
            +2
            Цитата: Silvestr
            Так и не мешайте! Кто полицию к границе с Белоруссией двинул, кто пропагандистов на теле-радио Белоруссии прислал?

            я? belay

      4. Яромир
        Яромир 6 апреля 2021 14:30
        +8
        Цитата: Оверлок
        Поддерживая Лукашенко, власти России противопоставляют себя Беларуси.

        Не Лукашенко Россия поддерживает. Россия поддерживает народ Белоруссии и стабильность в Белоруссии.
      5. Немчинов Вл
        Немчинов Вл 6 апреля 2021 20:52
        +1
        Цитата: Оверлок
        А как можно контролировать ситуацию в чужом государстве?
        США вот как-то удаётся ... И в Японии (ими бомблённой !!), и в Англии теперешней (тут конечно частично), и в Германии, и в Франции (бунт последнего восставшего ДеГоля, был быстро подавлен и отправлен в беззвестность) ....
        То есть, - фактически - можно (!). Только ни кто не спорит, что это осуществимо достаточно просто (!). yes
        Скандал о прослушке лидеров Европейских государств (после опубликования ВИКИликс (!) ...), прямо как в по сюжету фильма, - "с чего начинается родина", канули в прошлое и [b]"быстро забылись", так как был организован переворот в Украине (!), например !!![/b]
    2. vvvjak
      vvvjak 6 апреля 2021 10:48
      -5
      Цитата: Наводлом
      А кого и что гипотетически может получить Россия, если Лукашенко оставит пост?

      А что и кого получила Россия за 26 лет правления Лукашенко?
      Цитата: Наводлом
      Насколько контролируемую или скорее неконтролируемую ситуацию?

      Ситуацию контролируемую кем, Москвой?
      1. Наводлом
        Наводлом 6 апреля 2021 10:57
        +4
        Цитата: vvvjak
        А что и кого получила Россия за 26 лет правления Лукашенко?

        проще написать что НЕ получила
        не получила враждебно настроенное государство
        не получила ещё одного рвущегося в НАТО соседа
        1. vvvjak
          vvvjak 6 апреля 2021 11:31
          -4
          Цитата: Наводлом
          не получила враждебно настроенное государство

          И дружественным его можно назвать с большой натяжкой
          Цитата: Наводлом
          не получила майдан

          Непонятно как боком РБ имеет отношение к майдану в РФ. На Украине было "туча" майданов, ну и при чем тут Россия?
          Цитата: Наводлом
          не получила ещё одного рвущегося в НАТО соседа

          Пока РФ денег дает, а там кто его знает (см. "коммент" ниже).
          1. Наводлом
            Наводлом 6 апреля 2021 11:38
            -1
            Цитата: vvvjak
            И дружественным его можно назвать с большой натяжкой

            в детсаду детей учат, что плохой мир лучше доброй ссоры
            может, не везде
            Цитата: vvvjak
            Непонятно как боком РБ имеет отношение к майдану в РФ.

            я не про майдан в РФ, а про майдан в Минске писал
            после чего строку затёр, чтобы не смущала умы
            Цитата: vvvjak
            На Украине было "туча" майданов, ну и при чем тут Россия?

            как так получилось, надо же
            оказалось, что причём
            и что нужно думать о русских в соседнем государстве
            Цитата: vvvjak
            Пока РФ денег дает, а там кто его знает

            вы предпочитаете гадания на кофейной гуще или на картах?
            так я вас не удерживаю, гадайте себе в удовольствие
            1. Silvestr
              Silvestr 6 апреля 2021 12:21
              -3
              Цитата: Наводлом
              плохой мир лучше доброй ссоры

              Мир за деньги не купишь
        2. Немчинов Вл
          Немчинов Вл 6 апреля 2021 21:01
          +1
          Цитата: Наводлом
          проще написать что НЕ получила
          не получила враждебно настроенное государство
          не получила ещё одного рвущегося в НАТО соседа

          такой себе фарс (!).
          Как Вы считаете, - Азербайджан дружественное государство ?! Оно не напрямую -
          Цитата: Наводлом
          рвущегося в НАТО соседа
          , но и назвать его дружелюбным соседом (?) повернётся ли язык ?! Нет ?. а допустим -
          Цитата: Наводлом
          враждебно настроенное государство
          ... ?! скажешь, или нет ?!.
          А по факту (?), сколь много там симпатиков РФ ?! а сколько симпатиков Турции ?! Кто знает ?!
          1. Наводлом
            Наводлом 6 апреля 2021 22:37
            -1
            Цитата: Немчинов Вл
            такой себе фарс (!).
            Как Вы считаете, - Азербайджан дружественное государство ?!

            такое себе сравнение.
            1. Украина - не Азербайджан
            2. недружественное и откровенно враждебное - это два разных полюса
            пустая болтовня
      2. Наводлом
        Наводлом 6 апреля 2021 10:59
        -1
        Цитата: vvvjak
        Ситуацию контролируемую кем, Москвой?

        конечно, уважаемый
        каждая сторона двухсторонних (или более) отношений мечтает их контролировать
        это основная цель и задача номер один
        будь то политика, бизнес, работа или семейный быт
        для вас это новость?
        1. vvvjak
          vvvjak 6 апреля 2021 11:27
          +1
          Цитата: Наводлом
          каждая сторона двухсторонних (или более) отношений мечтает их контролировать

          Ну мечтайте дальше
          Цитата: Наводлом
          будь то политика, бизнес, работа или семейный быт
          для вас это новость?

          РФ вложила в Лукашенко миллиарды денег. "Удобный бизнес" - вкладываем "километры денег" и "мечтаем" о их контроле. В результате: "Если кому не нравится наша многовекторность, пусть за это платят".
          1. Наводлом
            Наводлом 6 апреля 2021 11:34
            -2
            так ваш вопрос был про эффективность?
            вы не стесняйтесь задавать вопросы
            чтобы мне не приходилось гадать
            1. vvvjak
              vvvjak 6 апреля 2021 11:50
              0
              Цитата: Наводлом
              так ваш вопрос был про эффективность?

              Мой вопрос был о том, что такого сделал Лукашенко для России, что завоевал столько поклонников среди граждан РФ и в т.ч. среди комментаторов ВО?
              1. Наводлом
                Наводлом 6 апреля 2021 11:57
                -2
                Цитата: vvvjak
                Мой вопрос был о том, что такого сделал Лукашенко для России, что завоевал столько поклонников среди граждан РФ и в т.ч. среди комментаторов ВО?

                Для того чтобы давать трезвую нейтральную оценку политику, нужно быть его поклонником?
                Это что-то новое.

                Вот и скажите мне напоследок, какую оценку я дал в комментариях Лукашенко?
                Поищите внимательно.
                Иначе не поймёте, являюсь ли я его поклонником.
  3. aleksandrvvsysop
    aleksandrvvsysop 6 апреля 2021 10:14
    +3
    Тем не менее, Янукович продержался у власти на порядок меньше Лукашенко. И кто после этого умный?
    1. Оверлок
      Оверлок 6 апреля 2021 10:19
      +12
      Цитата: aleksandrvvsysop
      Тем не менее, Янукович продержался у власти на порядок меньше Лукашенко. И кто после этого умный?

      Вопрос в цене! Каковы последствия и каков конечный результат!
      1. 210окв
        210окв 6 апреля 2021 10:26
        +3
        Последствия для Украины гораздо более тяжёлые, чем для Белоруссии.
        1. Оверлок
          Оверлок 6 апреля 2021 10:36
          +19
          Цитата: 210окв
          Последствия для Украины гораздо более тяжёлые, чем для Белоруссии.

          Нет сомнений! Задача в том, чтобы Беларусь не стала второй Украиной
    2. Олежек
      6 апреля 2021 10:28
      0
      Тем не менее, Янукович продержался у власти


      То есть как бе идея и результат правления - синими пальцАми держаться за трон?
      Неожиданно (для электората)
      belay
      1. Наводлом
        Наводлом 6 апреля 2021 10:34
        -2
        Цитата: Олежек
        То есть как бе идея и результат правления - синими пальцАми держаться за трон?

        ну как бе это один из главных показателей силы политика со времён Древнего Рима.
        1. Олежек
          6 апреля 2021 10:45
          0
          ну как бе это один из главных показателей силы политика со времён Древнего Рима


          Это как бе само по себе -далеко не показатель
          Есть масса слабых политиков, которые десятками лет занимали трон, сливая при этом свою страну.
          И что?

          и при чём тут древности?
          Вы что ли хотите сравнить Александра Лукашенко с Александром Македонским?
          Или с Августом Октавианом?
          Не сильно будет?
          1. Наводлом
            Наводлом 6 апреля 2021 10:53
            -2
            Цитата: Олежек
            и при чём тут древности?

            может, потому, что знание истории помогает лучше разобраться с вызовами современности?
            Цитата: Олежек
            Вы что ли хотите сравнить Александра Лукашенко с Александром Македонским?

            понимаю. ирония
            но я то вполне серьёзно полагаю, что исторические параллели с текущими событиями очень уместны. и даже рекомендованы к употреблению.
            Цитата: Олежек
            Или с Августом Октавианом?

            Нет, подыгрывать вам не стану.
            Речь шла не о персоналиях, а о признаках, единицах измерения, в которых нужно или не нужно мерять сильного политика.
            Ведь это перекликается с темой статьи, не так ли?
            Цитата: Олежек
            Есть масса слабых политиков, которые десятками лет занимали трон, сливая при этом свою страну.

            Примеры, пожалуйста, таких слабаков.
            1. Олежек
              6 апреля 2021 12:06
              -2
              и при чём тут древности?


              может, потому, что знание истории помогает лучше разобраться с вызовами современности?


              Есть масса слабых политиков, которые десятками лет занимали трон, сливая при этом свою страну.


              Примеры, пожалуйста, таких слабаков.


              Мне даже вас как-то жалко становиться...
              Учитесь учитесь...

              Гай Калигула
              Этот римский император правил с 12 по 41 год. Это было настоящее безумное правление. Он начал своё правление с того. Что запугал и унизил сенат и высшее руководство армии. Он нанёс и оскорбление Иерусалиму, провозгласив себя богом.

              А, я кстати забыл, Лукашенко он выше или ниже Бога?

              Калигула! твой конь в Сенате
              Не мог сиять, сияя в злате:
              Сияют добрые дела. Осел останется ослом,
              Хотя осыпь его звездами;
              Где должно действовать умом,
              Он только хлопает ушами.
              1. Наводлом
                Наводлом 6 апреля 2021 12:26
                +1
                Цитата: Олежек
                Мне даже вас как-то жалко становиться..

                начинаете с попытки унизить?
                славненько, Олежек
                Цитата: Олежек
                Гай Калигула
                Этот римский император правил с 12 по 41 год. Это было настоящее безумное правление. Он начал своё правление с того. Что запугал и унизил сенат и высшее руководство армии. Он нанёс и оскорбление Иерусалиму, провозгласив себя богом.

                Вы написали статью о политиках, путая при этом человеческие достоинства с профессиональными качествами?
                Светоний о неугодном Сенату Калигуле
                А в эдикте он объявил, что возвращается только для тех, кто его желает, — для всадников и народа; для Сената же он не будет более ни гражданином, ни принцепсом

                Светоний о всеобщем процветании при правлении Калигулы
                Он даже не скрывал, как жалеет о том, что его время не отмечено никакими всенародными бедствиями: правление Августа запомнилось поражением Вара, правление Тиберия — обвалом амфитеатра в Фиденах, а его правление будет забыто из-за общего благополучия

                Причём надо пониматт, что Светоний изобличал Калигулу, не пытаясь даже его в чём-либо оправдать.
                Да, Калигула был популярен среди народа.
                И очень нелюбим Сенатом.
                За что и был убит преторианцами.
                И есть мнение, что убийцы Калигулы сильно опасались народного гнева.
                Кстати, правил Калигула три года с небольшим.
                И вы привели его в пример своему опрометчивому тезису
                Цитата: Олежек
                Есть масса слабых политиков, которые десятками лет занимали трон, сливая при этом свою страну.

                По-моему, вам пора уже начать жалеть себя.
                Я понимаю, что вы изучали историю по художественным фильмам.
                Но всё же лучше перепроверять свои глубочайшие познания.
                1. Олежек
                  6 апреля 2021 13:10
                  -4
                  начинаете с попытки унизить?
                  славненько, Олежек


                  Есть масса слабых политиков, которые десятками лет занимали трон, сливая при этом свою страну.


                  Примеры, пожалуйста, таких слабаков.


                  Вы вопросы такие не задавайте
                  А то совсем смешно становиться.

                  И серьёзно отвечать весьма сложно.

                  В мелких странах таких "правителей" было море
                  Просто дофига!
                  Ну даже из крупных, известных держав: Карл Второй Испанский
                  Карл II Околдованный (Зачарованный, Одержимый)
                  И что?
                  К (исп. Carlos II El Hechizado; 6 ноября 1661 — 1 ноября 1700) — король Испании с 1665 года, последний представитель дома Габсбургов на испанском престоле, из-за плохой наследственности отличался чрезвычайной болезненностью.

                  Его как бы никто не свергал...
                  И "правил" он десятилетиями
                  1. Наводлом
                    Наводлом 6 апреля 2021 13:13
                    0
                    Цитата: Олежек
                    Вы вопросы такие не задавайте
                    А то совсем смешно становиться

                    мы уже посмеялись вместе один раз
                    может, хватит с вас?
                    уже к 4-летнему королю присматриваетесь
                    1. Олежек
                      6 апреля 2021 14:04
                      -2
                      мы уже посмеялись вместе один раз
                      может, хватит с вас?
                      уже к 4-летнему королю присматриваетесь



                      Есть масса слабых политиков, которые десятками лет занимали трон, сливая при этом свою страну
                      .

                      Примеры, пожалуйста, таких слабаков.


                      Вы же спрошали?
                      Про "слабаков"?
                      Карл Второй был не то что слабаком, он был никаким правителем
                      Испания гибла
                      Он сидел на троне...
                      Десятилетиями..

                      Это крайний пример

                      А вообще - слабый правитель, сидящий на престоле долго
                      и сливающий свою державу - это "классика жанра"
                      Для тех кто немного знает историю конечно

                      Например:
                      «Эпоха ленивых королей» начинается с 639 года (после смерти короля Дагоберта I) и заканчивается в 751 году, когда Пипин Короткий заключил в монастырь Хильдерика III.
                      1. Наводлом
                        Наводлом 6 апреля 2021 14:44
                        -1
                        Цитата: Олежек
                        «Эпоха ленивых королей» начинается с 639 года (после смерти короля Дагоберта I) и заканчивается в 751 году, когда Пипин Короткий заключил в монастырь Хильдерика III.

                        о, да вы на глазах растёте
                        спасибо вам за ваши труды
                      2. Наводлом
                        Наводлом 6 апреля 2021 14:51
                        -1
                        Цитата: Олежек
                        Карл Второй был не то что слабаком, он был никаким правителем
                        Испания гибла
                        Он сидел на троне...
                        Десятилетиями..

                        Вот вам из той Википедии:

                        январь 1679 года — создана Торговая Комиссия (в будущем она станет Торгово-денежной палатой). Налоговые льготы, послабления, утверждения суперинтендантств и прочие реформы закладывают предпосылки экономического усиления Испании в будущем столетии

                        1680 год — декрет (своего рода денежная реформа) Монетной комиссии, приведшая к финансовой катастрофе многих домов, но в итоге наконец стабилизировавшая денежную систему страны

                        1680 год — одно из самостоятельных действий Карла: он велел исследовать деятельность инквизиции (по-видимому, он был против её жестокостей), учредив Великую Хунту

                        1 ноября 1681 года — издание Свода законов для Южной Америки, после чего колонии наконец получают правовые гарантии и универсальный кодекс

                        И это всё о нём, о "никакущем" политике
                        У вас даже мысли не возникло, что предпосылки проблем Испании могли корениться в периоде до правления Карла II.

                        Давайте попрощаемся и не будем возвращаться к этой теме.
  4. rocket757
    rocket757 6 апреля 2021 10:17
    +1
    Начать с того, что он не очень стремился брать те самые «кредиты МВФ», которые как раз Александр Григорьевич и Пётр Алексеевич гребли «как не в себя». Виктора Фёдоровича этот «гешефт» заинтересовал не сильно, что, безусловно, свидетельствует о гораздо более высоком уровне его интеллекта.
    Что можно сказать о проигравшем ... он ведь не своё проиграл, не только сам, ОН ВСЮ СТРАНУ ПОДСТАВИЛ, которой ему было доверено руководить ...Не хочется о таком говорить, СОВСЕМ.
    1. 210окв
      210окв 6 апреля 2021 10:29
      +1
      Да, и ещё пытаются сравнивать Яныка и ЛАГа.. Одна страна загнал а саму себя в мышеловку, Северный сосед, при всех неурядицах сохранил себя Вообще ситуация в Белоруссии напоминает некую ситуацию в Югославии. При Тито был сильный режим, страна развивалась, но набрала кучу кредитов. Не стало Лидера-не стало и страны.
      1. rocket757
        rocket757 6 апреля 2021 10:39
        +1
        Цитата: 210окв
        Не стало Лидера-не стало и страны.

        Это проблема уже не раз повторённая ... и кто на чужих ошибках готов учится?
      2. Олежек
        6 апреля 2021 14:40
        +1
        Да, и ещё пытаются сравнивать Яныка и ЛАГа.. Одна страна загнал а саму себя в мышеловку, Северный сосед, при всех неурядицах сохранил себя Вообще ситуация в Белоруссии напоминает некую ситуацию в Югославии.


        Ага - особенно межнациональными конфликтами и высоким уровнем экономики...
        Сказки такие сказки...
        1. 210окв
          210окв 6 апреля 2021 14:56
          0
          Какие меж национальные конфликты в Белоруссии? Да и по темпам падения экономики Украина явно переплюнула Беларусь.
    2. Оверлок
      Оверлок 6 апреля 2021 10:34
      +20
      Цитата: rocket757
      он ведь не своё проиграл, не только сам, ОН ВСЮ СТРАНУ ПОДСТАВИЛ, которой ему было доверено руководить ...

      А может наоборот? Он оказался более умным и прозорливым и, понимая и зная то, что нам не положено знать, был уверен в будущей войне и попросту не захотел эту войну начинать? Не все "Кутузовы и Суворовы" или "Альенде"!
      1. rocket757
        rocket757 6 апреля 2021 10:40
        0
        Не, не, проиграл, зато шкурку свою сохранил ... нечего тут обсуждать.
  5. tihonmarine
    tihonmarine 6 апреля 2021 10:19
    -3
    Россия, Украина, Белоруссия не могут быть вместе, это разные государства, хотя народ единый. Когда то мы были вместе, а теперь все порознь , где правительства не могут быть едины. Государства, княжества или племена обьединяются только тогда, когда одному из народов грозит полное уничтожение.
    1. Оверлок
      Оверлок 6 апреля 2021 10:31
      +12
      Цитата: tihonmarine
      Россия, Украина, Белоруссия не могут быть вместе, это разные государства,

      hi
      Золотые слова и чем раньше это поймет большинство в России, тем будет лучше для всех
      Цитата: tihonmarine
      Государства, княжества или племена обьединяются только тогда, когда одному из народов грозит полное уничтожение.

      Сноска: если они это понимают
      1. tihonmarine
        tihonmarine 6 апреля 2021 12:01
        -3
        Цитата: Оверлок
        Сноска: если они это понимают

        Скорее всего нет.
    2. Наводлом
      Наводлом 6 апреля 2021 10:46
      +1
      Цитата: tihonmarine
      Россия, Украина, Белоруссия не могут быть вместе, это разные государства, хотя народ единый.

      во времена Великого княжества Литовского местная элита тоже так считала.
      но история распорядилась иначе.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 6 апреля 2021 12:04
        -3
        Цитата: Наводлом
        но история распорядилась иначе.

        Точнее, в своё время Россия.
    3. paul3390
      paul3390 6 апреля 2021 10:53
      -2
      Собственно - страна существует до тех пор, пока выгоды получаемые из центра для региональных элит перевешивают выгоды от самостоятельного плавания.. Посему - пока у нас в России у власти буржуи, никто с нами объединяться даже не подумает. Ну кому нужны путинские кореша-олигархи? Неужели кому-то в Белоруссии и на Украине по ночам например ротенберг с грефом снятся? Ведь ясно же - придёт Россия, и наши аллигаторы тут же сожрут местных аллигаторов, а потом подгребут под себя остатки недоеденного теми.. На народ же - им на наш-то положить с прибором, чего уж говорить о других..

      При таких раскладах - смысл объединения что для верхов, что для людей б/у ССР? Только лишних объедал себе на шею посадят.. Нет, если уж хотим объединиться снова - простым людям нужно предложить какую-то позитивную идею. Таковая может быть только одна - полное восстановление Советской власти.. Аллигаторов же всех мастей - в отвал.
  6. Оверлок
    Оверлок 6 апреля 2021 10:24
    +22
    Ни Янукович, ни Лукашенко не являлись и не являются пророссийскими. Их политика была направлена на получение денег из России в обмен на воздух для сохранения своей власти и баланса интересов в их странах. Просто один более хитрый, а второй- антипод. Идя бульдозером на Россию и постоянно играя на политических ее интересах, часто злоупотребляя, Лукашенко считает, что в данной обстановке Россия ОБЯЗАНА его поддержать (читай - содержать). Чем больше Россия будет поддерживать Лукашенко, тем больше будет себя позиционировать в неприглядном свете перед народом Беларуси.
    1. апро
      апро 6 апреля 2021 10:28
      -9
      Цитата: Оверлок
      Ни Янукович, ни Лукашенко не являлись и не являются пророссийскими.

      Так и в кремле руководство .которое сидит. трудно назвать прорусским руководство.
      1. Оверлок
        Оверлок 6 апреля 2021 10:35
        +19
        Цитата: апро
        Так и в кремле руководство .которое сидит. трудно назвать прорусским руководство.

        Судя по принимаемым решениям- можно и так
      2. пушкарь
        пушкарь 6 апреля 2021 11:12
        +2
        Цитата: апро
        Так и в кремле руководство .которое сидит. трудно назвать прорусским руководство.

        Оно не прорусское, не протатарское, оно пророссийское.
        1. апро
          апро 6 апреля 2021 11:21
          -6
          Цитата: пушкарь
          Оно не прорусское, не протатарское, оно пророссийское.

          А в чём разница???можно сказать ещё и пророссиянское.только резулътаты деятельности какие????
    2. Олежек
      6 апреля 2021 10:30
      +3
      Ни Янукович, ни Лукашенко не являлись и не являются пророссийскими. Их политика была направлена на получение денег из России в обмен на воздух


      Пророссийскими не являлись
      Но по факту - Янукович не совсем менял "деньги на воздух"
      о чём и написано.
      1. Оверлок
        Оверлок 6 апреля 2021 10:35
        +22
        Цитата: Олежек
        Янукович не совсем менял "деньги на воздух"
        о чём и написано.

        Так с этим и не спорят.
  7. Гардамир
    Гардамир 6 апреля 2021 10:35
    -9
    Как тяжко жить! Человек, который вверг в хаос свою страну почему то хороший. А тот кто пытается удержать страну от разрухи плохой.
    Есть еще третий, тот совсем "гений" внешней политики.
    1. Ланнан Ши
      Ланнан Ши 6 апреля 2021 11:56
      0
      Цитата: Гардамир
      А тот кто пытается удержать страну от разрухи плохой.

      Давайте уточним. Лукошкин не Белоруссию старается удержать от разрухи. Единственная политика, которую он проводит, все время правления - политика жесткой защиты собственного зада. Именно с точки зрения страны, заметно выгоднее войти хоть в союз с Россией, хоть с еэс. Плюсы и минусы есть и там, и там. Но плюсы все же перевесят. А вот болтаться, как цветок в проруби, отвечает интересам всего одного белоруса. Фамилию этой личности назвать?
      1. Гардамир
        Гардамир 6 апреля 2021 12:34
        -1
        Можно много говорить про иностранные зады...
        Молодец Янукович, что не стал цветком в проруби...
  8. tatra
    tatra 6 апреля 2021 10:50
    0
    В отличии от врагов коммунистов ,у меня нет склонности к тупому , бессмысленному злобствованию и критиканству , и я считаю ,что даже из плохого надо выбирать лучшее . Так и Лукашенко -это лучше для Белоруссии и белорусского народа ,и для России ,чем оппозиция ему ,и Янукович это лучший Президент для Украины и украинского народа ,и для России ,чем все остальные Президенты Украины . Беда Януковича в том ,что Запад его поставил в безвыходную ситуацию ,из которой был только плохой выход -разгони Янукович Майдан -Запад и Европа сразу же стали бы верещать ,что он "кровавый тиран ,диктатор ", не разогнал Янукович Майдан -лишился должности Президента ,и все равно его объявили преступником .
  9. soloveyav
    soloveyav 6 апреля 2021 11:29
    +1
    Да то что Лукашенко не пророссийский все кто пытался что-то понять поняли после Крыма. Хотя предпосылки были еще в 2008, а то и в 2000. Тут вопрос в другом - почему РФ его до сих пор не скинула, дала ему возможность вырастить бел. нац. интеллигенцию, давала вести антироссийскую пропаганду и далее по списку. За 10% тех денег что ему дали в 2020 можно было скупить всех кандидатов на выборах и сместить его миром, можно было ввести войска под предлогом защиты российских граждан, или под предлогом защиты порядка ( должен же быть смысл от ширмы союзного государства, не только же давать деньги РБ на распил под этой вывеской). В конце концов можно было пропихнуть договороспособного премьера, а АГЛ сделать очередной жертвой короновируса laughing Но нет, из всех вариантов выбрали худший. Все-таки советская номенклатура и их комсомольские детишки - это диагноз. Причем неизлечимый до смерти носителей.
    1. Igoresha
      Igoresha 6 апреля 2021 12:22
      +3
      почему РФ его до сих пор не скинула


      после просмотра цикла интервью Дмитрия Пучкова с Семеном Ураловым
      https://oper.ru/video/view.php?t=4650
      который как раз и интересуется влиянием, вернее, НЕвлиянием РФ на сопредельный страны. приходишь к выводу что Кремлю это или нафиг надо или Кремль в политику не умеет (склоняюсь ко второму варианту ибо потуги есть а резутатата нет). Бабло отправлять направо и налево -есть такое, а спросить за него или вестивіверенную политику с четко поставленными целями такого, увы, нет.
  10. Роман1970_1
    Роман1970_1 6 апреля 2021 11:48
    0
    Виктора Фёдоровича этот «гешефт» заинтересовал не сильно, что, безусловно, свидетельствует о гораздо более высоком уровне его интеллекта.


    Я вообще о нём не думаю и меня не то что не сильно, вообще не интересует.
    Значит по логике автора я гений и мой интелект зашкаливает.
    Жаль раньше не знал. Автор спасибо
  11. Старый Орк
    Старый Орк 6 апреля 2021 12:07
    +7
    Логика повествования не от того отталкивается. 1 Янукович не был хозяином Украины он был смотрящим от хозяев Украины. 2 Батька не смотрящий а один из главных хозяев. И вот из этих фактов надо рассматривать ситуацию. Янукович ничего не смог сделать с консолидированным решением большинства хозяев. Для батьки это не принципиально.
    1. Олежек
      6 апреля 2021 12:31
      0
      1 Янукович не был хозяином Украины он был смотрящим от хозяев Украины. 2 Батька не смотрящий а один из главных хозяев. И вот из этих фактов надо рассматривать ситуацию. Янукович ничего не смог сделать с консолидированным решением большинства хозяев. Для батьки это не принципиально


      По "потере власти" это так
      В общем и целом

      НО автор рассматривал конкретно способность данных политиков вести переговоры с Россией по важным вопросам.
      Если у Лукашенко больше власти и полномочий, то какого чёрта он не пошёл на политические уступки в обмен на
      критически важный для него кредит?

      "Слабый Янукович" пошёл, а "сильный Лукашенко" - нет?
      Почему так?
      1. Старый Орк
        Старый Орк 6 апреля 2021 12:48
        -1
        Все просто Беларусь и батька для России на данный момент более ценна чем Украина в 2013. Если батька сливается и приходят западники в скольких километрах от Москвы могут оказаться натовские танки и ракеты. До потери Украины в 2014 в России даже в страшном сне не могли себе такое представить и теперь батька этим пользуется. Его акции выросли круче чем акции Тесла.
      2. dzvero
        dzvero 6 апреля 2021 14:08
        +1
        Почему так?

        Оба заняли кресло президента. Только, ЛАГ сумел преобразить его в трон, а ЯВФ так и остался ставленником одной из групировок. Вот и капризничает ЛАГ - ето хочу, ето не хочу, а тут морепродукты вкупе с традиционным белорусским пармезаном заворачиваю...
  12. ТермиНахТер
    ТермиНахТер 6 апреля 2021 12:34
    +6
    Россия совершила только одну ошибку на Украине. Вместо того, чтобы выбрать одного пророссийского политика, а выбирать было из кого, в середине 90 - ых и поддерживать его. Россия поддерживала то Кучму, а он потом написал "Украина не Россия", то Януковича. Они за Россию были только на словах, им нужны были голоса избирателей востока - юго - востока на выборах, после чего вся пророссийскость сразу же исчезала. Самая большая глупость или подлость произошла в 2004 году, когда наплевав на конституцию, матрасники назначили президентом Юща. Россия могла хотя - бы просто не признать результаты выборов, нарушения были вопиющие, российскому МИДу даже придумывать не надо было ничего. Вместо этого, Путин поздравил Юща с победой на выборах. Вот отсюда и идут корни майдауна 2014 года. Они поняли, что можно творить что угодно, им ничего не будет.
  13. Alex66
    Alex66 6 апреля 2021 13:20
    -1
    А может дело не Лукашенко и не в Януковиче, может дело в том что происходит в самой России, что у нас лучше ради чего с нами стоило бы связать свою судьбу а не с Европой или США. Мы до сих пор внятно не можем объяснить гражданам своей страны что их и их детей ждет в будущем. Еще раз повторю для чего нам объединяться?
  14. Xenofont
    Xenofont 6 апреля 2021 16:09
    +1
    Применительно к Луке хорош "бородатый" анекдот о мужике, который по субботам подавал на паперти одному и тому же нищему рупь. В один прекрасный день он обращается к нищему и, объяснив, что в силу жизненных обстоятельств и появления семьи сможет подавать ему только полтину, уходит. Нищий поворачивается к соседу и с возмущение произносит: -Нет, ты видел?!!! Я еще и семью его должен содержать!
  15. Макс1995
    Макс1995 6 апреля 2021 16:13
    -1
    Какаято фигня выходит.

    Все СМИ пишут об уступках РФ РБ, как Лукашенко там денег выбил, там уступок выбил, там всех победил.....да сделки заключил
    А автор пишет, что хуже Януковича, что все продул, и поживает в Ростове, в окружении....

    А вроде все, казалось, поток обещалок СМИ - Батьку за 33х богатырей накажем, к ногтю прижмем прошол, о чоповцах все забыли...
  16. nikvic46
    nikvic46 6 апреля 2021 16:14
    0
    Нам какую кашку в рот положат,ту мы и глотаем.Мы многого не знаем.И на этом играют разного рода авторы.Да Лукашенко для нас неудобный партнер.Но Белоруссия имеет на своей территории наши базы.А Украина того и гляди пойдет на нас войной.Если внешняя политика будет только удобной нашему бизнесу,то хорошего ждать нечего. Особенно в наше тревожное время.
  17. pyagomail.ru
    pyagomail.ru 6 апреля 2021 16:26
    0
    Если вспомнить все недружественные высказывания Лукашенко о России и русских, начиная вроде бы с невинного: "Белорусы - это те же русские, но со знаком качества" (типа, мы, русские "третий сорт - не брак") и заканчивая его истерикой вокруг 30 "вагнеровцев" (так ведь и не извинился перед ними!), то я бы сравнивал его с Порошенко, хотя и Янукович не мой герой.
  18. Т.А.В.
    Т.А.В. 6 апреля 2021 22:06
    0
    Ничего не понятно, но очень интересно.
    Нагромождение слов.
  19. Jagdhund
    Jagdhund 7 апреля 2021 19:51
    0
    Цитата: 210окв
    Эти приказы позволили навести порядок и сохранить государство

    Ну-ну. Эти приказы ПОКА позволили сохранить личную власть. А если ты считаешь порядком, когда человека могут отправить в Schutzhaft, то тут комментарии излишни.