«Это хороший путь»: Илон Маск дал совет российским разработчикам космической техники

Американский миллиардер Илон Маск, основатель и владелец компании SpaceX, дал рекомендацию российским конструкторам ракетной техники. Соответствующую запись он сделал на своей странице в Twitter.

Илон Маск, кстати, внимательно следящий за развитием российской космической отрасли, прокомментировал проект ракеты-носителя "Амур-СПГ", в котором предусмотрена многоразовая первая ступень. По словам владельца SpaceX, это хороший проект, но российским инженерам необходимо стремиться к созданию полностью многоразовых ракет.

Это хороший путь, но я рекомендую стремиться к полной многоразовости

- гласит запись на станице Маска.

Напомним, что в России ведется создание двухступенчатой ракеты среднего класса "Амур" с возвращаемой первой ступенью. В настоящее время разработка находится на этапе эскизного проектирования.

Планируется, что "Амур-СПГ" будет оснащен двигателем РД-0169, работающем на кислороде и сжиженном метане. По задумке разработчиков, ракета будет выводить на низкую околоземную орбиту 9,5 тонны при многоразовом использовании первой ступени и 12 тонн - при однократном, на геопереходную орбиту - 2,5 тонны с применением разгонного блока "Фрегат" и многоразовой ступени.

Для запуска новой ракеты планируется использовать космодром "Восточный". На этап летных испытаний "Амур-СПГ" должен выйти в 2026 году.

Comments

[Саша с Уралмаша]

Если враг хвалит-это подозрительно,как минимум!

[Canecat]

У каждого свой путь в космос. Пусть хвалит и советует что угодно.

[Теренин]

«Это хороший путь»: Илон Маск дал совет российским разработчикам космической техники

Илон, хватит сидеть в интернетах, не отвлекай, и сам иди... работай

[Гражданский]

Цитата: Саша с Уралмаша

Если враг хвалит-это подозрительно,как минимум!

1. С каких пор Илон Маск враг России, разве что Рогозину.
2. По вашей логике и Альберт Эйнштейн враг, так как жил и работал в Германии и США. Да и все от Николы Теслы до Андрея Гейма с Константином Новоселовым.

[Теренин]

Цитата: Гражданский

1. С каких пор Илон Маск враг России, разве что Рогозину.

Конкурент, как минимум. Со всеми вытекающими...

Цитата: Гражданский

2. По вашей логик и Альберт Эйнштейн враг,...

Про авторство Эйнштейна пусть разбираются его современники - Г. Минковский и Анри Пуанкаре. Там разборки - будь здоров

[Shurik70]

Цитата: Теренин

Конкурент, как минимум. Со всеми вытекающими.

Здоровая конкуренция идёт только на пользу.
Больше стимулов развития. Да и разные подходы. А также удешевление и эффективность.

[Теренин]

Цитата: Shurik70

Цитата: Теренин

Конкурент, как минимум. Со всеми вытекающими.

Здоровая конкуренция идёт только на пользу.
Больше стимулов развития. Да и разные подходы. А также удешевление и эффективность.

Я, то "за", но здоровая и американцы, это что то новое.

[Умник]

Эххх россии хотябы парочку илонов масков

[Стропорез]

Цитата: Умник

Эххх россии хотябы парочку илонов масков

Это точно.

[ccsr]

Цитата: Умник

Эххх россии хотябы парочку илонов масков

Он бы вас быстро без штанов оставил, т.к. наш Роскосмос за бюджетные деньги существует, а Маск тоже любит сосать деньги из кармана американских налогоплательщиков. Кстати, вы видимо не обратили внимание, что реальная стоимость вывода килограмма груза на орбиту оказалась в 4,5-6 раз больше по утверждению НАСА, чем об этом сообщал Маск. Так что мы не только парочку, но и одного Маска не потянем - придется вам смириться с этим...

[Косм22]

Это каким интересно образом бедные американцы платят налоги (государственную подать) в частную компанию?
У Вас с логикой все в порядке?

[ccsr]

Цитата: Косм22

Это каким интересно образом бедные американцы платят налоги (государственную подать) в частную компанию?

Элементарно - через финансирование по заказам НАСА, или же госвыплаты (снижение налогов, льготная продажа земель ) компаниям, которые участвуют в программах Маска.

Цитата: Косм22

У Вас с логикой все в порядке?

Вы вообще в курсе как финансируются космические разработки в мире?

[Косм22]

Мы говорим о мире или о взаимоотношениях NASA и Спейсов?
Да, агентство вынуждено платить Маску деньги, поскольку нуждается в его услугах.
Но точно так же NASA "финансирует" и Boeing с Lockheed Martin через ULA. Только почему-то постоянно обделяя при этом Маска заказами и деньгами.
И почему бы NASA не платить Маску деньги, если агентство пользуется принадлежащими Маску КА и услугами Спейсов? Аналогично и МО платит Маску деньги за, например, заключенный контракт на создание спутников предупреждения о ракетном нападении. Если тот же Пентагон пользуется услугами частника, он должен платить ему деньги или нет?
Но при чем тут попытка привязать Маска к налогам?
Это Маск распределяет бюджет США?
Или это делают другие люди и инстанции? Распределяя налоги граждан, исходя из необходимости и целесообразности?

[ccsr]

Цитата: Косм22

Это Маск распределяет бюджет США?

Нет, это американцы ради престижа вливают в него деньги из бюджета, надо же хоть что-то после провала шаттлов раскручивать. Но если случится провал, НАСА будет отмазано от этого, т.к. спишут все на Маска - все это понятно любому грамотному человеку.

[Косм22]

Но извините, к тому, что по Марсу ползают марсоходы, идет детальное изучение отдаленных планет, астероидов и даже галактик (а уже одного этого достаточно для престижа) Маск пока не имеет прямого отношения.

[ccsr]

Цитата: Косм22

Но извините, к тому, что по Марсу ползают марсоходы, идет детальное изучение отдаленных планет, астероидов и даже галактик

Да ради Бога пусть ползают, нам то что от этого. Вопрос в другом - когда Маск астронавтов на Луне высадит. Ваш прогноз можете озвучить?

Цитата: Косм22

(а уже одного этого достаточно для престижа)

Два угробленных экипажа шаттла и позорное закрытие этой программы - вот и весь престиж Америки.

[Usher]

Цитата: Косм22

Это каким интересно образом бедные американцы платят налоги (государственную подать) в частную компанию?
У Вас с логикой все в порядке?

С Луны упали? СпайсИкс финансируется госбюджетом. Компания убыточна. Если вы не знали.

[mister-red]

[/quote][quote=Косм22]Это каким интересно образом бедные американцы платят налоги (государственную подать) в частную компанию?
У Вас с логикой все в порядке?

У него всё нормально с логикой. Госзаказ из кармана налогоплательщиков идёт.

[Стропорез]

Цитата: ccsr

Так что мы не только парочку, но и одного Маска не потянем - придется вам смириться с этим...

Т.е. вы утверждаете , что михельсона, потанина, мордашова, лисина, вротенбергов, дерипаску мы тянем, а вот Маска не понятем?

[ccsr]

Цитата: Стропорез

Т.е. вы утверждаете , что михельсона, потанина, мордашова, лисина, вротенбергов, дерипаску мы тянем, а вот Маска не понятем?

Вот потому что их и так много, Маска мы никак не потянем - у нас бюджет не как у США.

[Incvizitor]

Уже есть подобный, чубайс зовут, тоже натащил бабла из бюджета а толку ноль но лучше бы его не было.

[ГИК]

..можно подумать их нет, просто за кумовством и сватовством им не дают подняться и развернуться.

[volodimer]

Никогда не был сторонником "СвидетелейМаска". Но Рогозин своими твитами довёл. Да, поржали про батуты. Но у Маска кое-что начало получатся. А у Рогозина... тоже хоть что-то начало получатся.
Разница в стартовом потенциале. У Маска практический "0", а у Рогозина вся история "Советского Космоса".
Маск признал, что учит своих инженеров по советским учебникам, а мы своих учим по западным...
Кеннеди, псевдоцитата но в ней много: "СССР выиграл космическую гонку за школьной партой"

[Usher]

Цитата: volodimer

Никогда не был сторонником "СвидетелейМаска". Но Рогозин своими твитами довёл. Да, поржали про батуты. Но у Маска кое-что начало получатся. А у Рогозина... тоже хоть что-то начало получатся.
Разница в стартовом потенциале. У Маска практический "0", а у Рогозина вся история "Советского Космоса".
Маск признал, что учит своих инженеров по советским учебникам, а мы своих учим по западным...
Кеннеди, псевдоцитата но в ней много: "СССР выиграл космическую гонку за школьной партой"

С каких это пор у Маска был НОЛЬ? Весь опыт НАСА. Все сотрудники из НАСА. Что вы тут лепите?

[military_cat]

Цитата: volodimer

Маск признал, что учит своих инженеров по советским учебникам

Это новость с сатирического сайта "ИА Панорама".

Все тексты на этом сайте представляют собой гротескные пародии на реальность и не являются реальными новостями.

[poquello]

Цитата: Умник

Эххх россии хотябы парочку илонов масков

)))))))))))))))))))))) бабаки давай, я те их десяток приведу
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[гильза]

Сарказм же был, ну что вы?

[Умник]

Вы это рогозину напишите

[xorek]

Цитата: Саша с Уралмаша

Если враг хвалит-это подозрительно,как минимум!

Он хвалит и тонко намекает на тупик в разработках космических ..Мы это уже проходили ..Вы посмотрите в его глаза ,это тот еще прохвост пиарщик ..
Он ничего сам лично не разрабатывает ,а деньги вкладывает и пиарится на радость нашим и мировых либералам .. Я это уже понял ,после запуска его авто в космос и потом пипилац огромных и красиво взрывающихся ..
Вот с Китаем у нас заключен договор серьезный ..Посмотрим

Цитата: Теренин

Илон, хватит сидеть в интернетах, не отвлекай, и сам иди... работай

Вот вот ,а то прям великий изобретатель Циалковский" ..От родителе деньги большие получил и начал пиариться ..и красиво ,если честно !
А наши либердрочеры прям в экстазе от него..Типо вот он этим русским покажет ,как нужно в космос летать ..Ну Ну ..!

[Ив762]

. Доля России на мировом рынке коммерческих пусков (то есть оплаченных заказчиками) по итогам 2019 года составила 24% (КНР – 33%, США – 26%). Это выше, чем в 2018 году (18%), однако значительно ниже периода 2009-2015 годов, когда доля России держалась на уровне 35-40%.

-

 Показать / Скрыть текст

https://russian.eurasianet.org/%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD-%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BD%D0%B0-2019-%D0%B3%D0%BE%D0%B4-%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D1%81%D1%8F-%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D0%BD-%D0%BB%D0%B8%D1%88%D1%8C-%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%83#:~:text=%D0%94%D0%BE%D0%BB%D1%8F%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BC%20%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BA%D0%B5,%25%2C%20%D0%A1%D0%A8%D0%90%20%E2%80%93%2026%25).

Таки даже при условии, что не свои тратит, результат имеет место быть(ъ).
И это в отличии от... "Того, кого стыдно называть".

[Малюта]

Цитата: xorek

.Мы это уже проходили ..Вы посмотрите в его глаза ,это тот еще прохвост пиарщик ..
Он ничего сам лично не разрабатывает ,а деньги вкладывает и пиарится на радость нашим и мировых либералам .

Я сильно извиняюсь, но не понимаю, как можно писать подобную глупость. Ракеты Маска летают и возвращаются и этим всё сказано.К тому же Маск успешен в автомобилестроении, нагуглите ,если не лень его новый автомобиль.

[30 вис]

Цитата: Малюта

Я сильно извиняюсь, но не понимаю, как можно писать подобную глупость.

Вот , вот ...Лучше бы деньги пенсионерам и неграм раздал !

[мордвин 3]

Цитата: xorek

От родителе деньги большие получил

Нифига он не получил от них.

[Стропорез]

Цитата: xorek

Я это уже понял ,после запуска его авто в космос и потом пипилац огромных и красиво взрывающихся ..

Ух,ё, ещё один диванный "патриот". Я помню два -три года назад путриотично настроенные граждане орали во всю глотку , да без нас , да на МКС, да никогда, мы , мол, главные извозчики, а Маску батут. Ну вот прошло пару лет и мы заклеиваем китайским скотчем дырки в обшивке нашего сегмента, нашим скрепонавтам матрасы подают кислород и ещё и еду, просто наш транспортник где то тормознулся. А Маск 22-ого повезёт следующий экипаж на новеньком корабле.Зря не 12-ого, а то бы скакуасы с ума могли бы соскользнуть, уж пожалел Илон "горячие головы".
ПыСы."Уважаемые гаспадя" , науки нет, образования нет и ещё много чего за истекшие 30-ть лет не стало.
Понимаете какая штука, есть Величие , а есть мания величия, дык вот Величия нет, а мания осталась. Так что ,продолжайте хвалить кое кого и хвалиться.

[zlinn]

А Маск 22-ого повезёт следующий экипаж на новеньком корабле

так вроде даже и не на новом, а на б/у от демо 2

[Стропорез]

Цитата: zlinn

так вроде даже и не на новом, а на б/у от демо 2

Я в том смысле, что мы летаем на Королёвской ракете, а ей уже полсотни лет.

[Split]

Вот только на f1 уже полвека никто не летает

[Вадим237]

Так как F1 морально устарел да и технологически то же - его создавали для сверхтяжёлой ракеты и ни для какой другой.

[ccsr]

Цитата: Вадим237

Так как F1 морально устарел да и технологически то же - его создавали для сверхтяжёлой ракеты и ни для какой другой.

А что же они морально устаревший Б-52 до сих пор с вооружения не снимают?
Даже если допустить что F1 морально устарел, то почему его не модернизируют, а пытаются создать новый, да еще с худшими характеристиками? Вы вообще-то что нибудь в инженерных решениях понимаете, чтобы утверждать, что технический прогресс заключается в отказе от более лучшего в пользу более худшего двигателя. Когда такое было в мирное время в высокоразвитой стране?

[Вадим237]

А что же они морально устаревший Б-52 до сих пор с вооружения не снимают? Двигатели на них поменяли да и самолёт несколько раз глубоко модернизировали в виду очень удачного планера и значительного модернизационного потенциала.
Даже если допустить что F1 морально устарел, то почему его не модернизируют - Это всё равно что сейчас на двигателе с карбюратором ездить надёжно но расход большой и неэкологичный выброс - по этому новые двигатели и создают и ещё раз для особо одарённых F 1 только для сверхтяжёлой ракеты создавали и для другой более мощной ракеты чем Сатурн 5 - Нова ни на какую другую поставить его было нельзя в виду массы и габаритов и по этому его модернизацией заниматься не было никакого смысла в виду отсутствия соответствующей ракеты следующим РЖД был RS 68 на кислород водороде на этом двигателе до сих пор летают затем сделали ТТРД ускорители и RS 25 для Шаттлов сейчас производят модернизированный RS 25 для SLS.

[ccsr]

Цитата: Вадим237

т и ещё раз для особо одарённых F 1 только для сверхтяжёлой ракеты создавали и для другой более мощной ракеты чем Сатурн 5 - Нова

Вы не забалтывайте мой вопрос а ответьте - почему сейчас, когда произошел огромный технически рывок во всех отраслях, американцы не могут создать двигатель, лучший чем F1, когда они опять хотят лететь к Луне и к Марсу? Или вы считаете что для доставки на Луну астронавтов и возвращение их назад потребует меньше выводимого веса, чем это было в шестидесятых? Про Марс даже неудобно спрашивать - чтобы вас не ловить на лжи.

Цитата: Вадим237

и по этому его модернизацией заниматься не было никакого смысла в виду отсутствия соответствующей ракеты следующим РЖД был RS 68 на кислород водороде на этом двигателе до сих пор летают затем сделали ТТРД ускорители и RS 25

И что же помешало американцам вернуться к F1, после провала с шаттлами - религия им не позволяла?

Цитата: Вадим237

для Шаттлов сейчас производят модернизированный RS 25 для SLS.

А что эту программу возродили - просветите людей, я что-то об этом не слышал.

[Split]

А проблемы резонанса?
Морально устарел??? При его показателях (ф1) еще не создан ни 1. Что Королев зря мучился с 24шт НК 15/33? Именно из-за резонанса! И по сей день аналогичный двигатель с такой twr не создан!
Про конус маха ракеты вообще молчу, копий сломано как по 911.
Проблема сатурна не в сьемках на земле и прочего, а техническая основа. Ядерные реакторы - существуют и совершенствуются, 171.х - используются до сих пор! А ф1 помер почти сразу, вместе с уволенными 700! команды Ф.Брауна. Типа не было задач? Да они по пачке беломора скайлаб еле запустили, уж не говоря про Союз-апполон.
З.Ы. Самая простая догадка - самая верная (с) Жизнь. У меня друг ракетостроение закончил, да и я без экзаменов поступил в 98 до мгу без экзаменов в Оренбурский гос на ракетостроение.
Конспирология - в KSP почему-то F1 нет, хотя игра почти полна копия, ну за исключения топовых движков... остальное аналоги +-

[poquello]

Цитата: Стропорез

Я в том смысле, что мы летаем на Королёвской ракете, а ей уже полсотни лет.

и калашом до сих пор стреляем, темнота..........

[Split]

Проблема не в калаше, а в компактных источниках энергии, пока химические лучше (порох/ВВ). Как только смогут... будет вам Лазерный/Плазменный/ Гауссный/ да хоть торсионный (на выбор ) Автомат Калашникова. Какой-нибудь ПАК-40

[poquello]

Цитата: Split

Проблема не в калаше, а в компактных источниках энергии,

текущее изменение компонентов ракетного топлива на "компактный источник" никак не тянет. Была создана удачная надёжная схема - её и юзают, что в калаше, что в ракете.

[Split]

Речь шла про калаш. Для старта с Земли альтернативных источников энергии не существует даже не в обозримом будущем. Говорят, что при весе Земли в 2+- раза больше - мы вообще бы не могли взлететь с поверхности (суперземли)!
Создание лазерного/гаусс оружия уже давно возможно при наличии альтернативных источников еще десятки лет назад, а при очень большом энерговыделении - и плазменного. Проблема такого оружия, как я выше озвучил только в источниках энергии.
Гаус кстати весьма сомниельная штука из-за КПД системы в целом, уж слишком большие токи, которые не выдержат современные материалы при сколько бы приемлимой энергии выстрела из стрелковых габаритов

[poquello]

Цитата: Split

Для старта с Земли альтернативных источников энергии не существует даже не в обозримом будущем.

- смелый пессимизм, ну да поглядим а сегодня действительно исходим из того что не существует.
Но речь шла про "старую ракету", наши выпускают лучшие в мире ракетные движки, которые типа )))))))))))))))) старые

[Split]

НУ 171 и ко на текущий момент самые лучшие и сертифицированы на многоразовость. Уже упоминал, при старте с земли - альтернатив нет! Мы можем максимум в качестве высокоэнергичных - только химические. Экономные - плазменные, ионные и т.д. - которым нужно колосальное количество энергии и технологии у нас есть и применимы только в ближнем в размерах системы. Понятно, что они могут доставлять только! грузы. Сам Леонов, который про посадки говорит, что на 400км уже чувствовал удары высокоэнергитических галактических частиц в белко глаза и вспышки. Никто на них не выживет, да и защиты в дизайне того-эе буксира и не заявлено (вспомним старые ядерные самолеты)

[Симаргл]

Цитата: Стропорез

а ей уже полсотни лет

60+

[Умник]

Получите плюсик распишитесь.

[Косм22]

"А вот с Китаем договор серьезный"?
Никакого договора нет.
Есть меморандум, заключенный по просьбе России. Ничего не значащая и ни к чему не обязывающая Китай бумажка.

[Бшкаус]

Если враг хвалит-это подозрительно,как минимум!

А меня например учили уважать своих "врагов" и если у моего врага есть сильные стороны и достоинства, то я не стесняясь об этом говорю.

[Split]

Особенно, когда он в тебя стреляет. Офигеть, как уважал и выстелил в голову, как показали осмотры места. С огромной любовью, развалинами удовлетворен (с)

[Бшкаус]

Особенно, когда он в тебя стреляет.

срывы поставок или бетон на восточном тоже враг устраивает?

[Роман070280]

Если враг хвалит-это подозрительно,как минимум!

Бабло на строительстве Восточного отнюдь не Маск растаскивал.. так что не там врагов ищем..

[Косм22]

А если враг дело говорит?
Или на зло врагу будем делать уже не конкуретный Союз-5?

[Грибок]

Ждём Амур СПГ

[xorek]

Цитата: Грибок

Ждём Амур СПГ

Ждем и думаю еще многое ,о чем особо не говорят ..

[Ясная]

Цитата: xorek

Цитата: Грибок

Ждём Амур СПГ

Ждем и думаю еще многое ,о чем особо не говорят ..

Так сейчас, уже главная причина истерики у запада – почему молчит Россия

[xorek]

Цитата: Ясная

Цитата: xorek

Цитата: Грибок

Ждём Амур СПГ

Ждем и думаю еще многое ,о чем особо не говорят ..

Так сейчас, уже главная причина истерики у запада – почему молчит Россия

Умница Ясная ..Именно ,это и вызывает истерику запада !!!! Неопределенность и зловещее молчание России ! Работаем молча скрипя зубами ..

[Bradley]

Умница Ясная love good .

Вы ведь понимаете, что за профилем Ясная сидит парень?

[Косм22]

Угу. Ждем-с...
В ФКП о нем много написано?

[Cowbra]

Аленка, у тебя когда по расписанию там следующий взрыв? От наркомании сперва вылечись, советчик.
ПиСи, для сектантов - про наркоманию - его собственные слова, так что приятного аппетита)))

[donavi49]

Послезавтра 10 ракета с начала года. Это больше чем весь Китай, или столько сколько мир вместе взятый кроме Китая, но с американским Антаресом и Электроном.

А 22 летит очередной экипаж на МКС - 4 человека.

[Cowbra]

Цитата: donavi49

Это больше чем весь Китай

Только на ракете надпись почему-то "НАСА", а на фото космодром на мысе Канаверел, который тоже не наркоман из Южной Африки строил. А так-то да, наркоманы нынче шустрые пошли - не успел сбежать из путяги, из которой за неуспеваемость вышибли - сразу ракетоконструктором заделался, жаль Королева не застал, а то бы его еще поучил, как самолично, в одно рыло, ракеты проектировать, в пустыне под открытым небом их строить и всем советы давать.
Все один, все сам и вообще без НАСА и Пентагона! С начала года прям, куда там Китаю... Фунт всегда сидел, а Бриан - это голова! Маск бы ему лично свой палец никогда бы ему в рот не положил

[BlackMokona]

Надпись SpaceX на ракете тоже присутствует, а надпись НАСА потому что НАСА оплатило пуск.
И у Маска два высших образования.

[Cowbra]

По экономике и еще по чему? Кстати, как они забавно появились-то... Учился-учился, нифига ни на кого не выучился, зато как НАСА его в Фунты наняло - моментально нарисовалось образование, причем высшее, причем чтоб сразу было ясно, что честно выстраданое - в количестве двух штук сразу! Одно - в устной форме, другое - задним числом... Понятно дело, это типа как сын Порошенко командиром минометной батареи стал, чему там учится, артиллеристу-то. А ракетоконструктором еще проще стать - экономистов всех сапромату учат

[BlackMokona]

Физика и экономика.
Была ещё до Zip

[Cowbra]

Вышибли его из Канады без образования всякого "еще до зип", это было. А вот образования - два сразу, причем физике он и вовсе не учился никогда ни в каких учебных заведениях - организовалось только когда НАСА начало его на шлейке водить. Заочно, и без ансамбля

[BlackMokona]

В получил два высших, после этого успешно поступил в аспирантуру Стенфорда по физике, откуда ушёл делать бизнес в сфере ИТ

[сорок восьмой]

Экономику есть куда приложить в ракетостроении. В отличие от журналистики.
А по второму образованию - бакалавр физики. Не бог весть, конечно, но не журналист, не журналист...

[Моторист]

Цитата: сорок восьмой

А по второму образованию - бакалавр физики.

Бакалавр - это техник по нашему? Т.е., закончил техникум при вузе? Извините, но это не высшее образование [в моём понимании].

[сорок восьмой]

Западное образование отличается от нашего. Наши новоделы отрезали полтора года от ВО и назвали это бакалавриатом. На Западе не совсем так: в программу колледжа у них входит как программа колледжа нашего, так и первые два курса института.
А их программа бакалавриата дает соответствующее нашему ВО (3,4,5 курс), но по общим дисциплинам.
Судить о качестве их образования не берусь, но очевидно, что их система школа - колледж - бакалавриат, не то же самое, что и наш отечественный бакалавриат школа+3 курса института.

[Моторист]

Цитата: сорок восьмой

Наши новоделы отрезали полтора года от ВО и назвали это бакалавриатом.

То, что нановоделали сейчас - вообще тёмный лес для меня. В вуз можно поступить и: либо закончить, либо отчислиться, либо уйти в "академку". Недозакончить вуз (бакалавриат) как раз тянет на т.н. неполное высшее образование (IMHO, опять же).

[tihonmarine]

Цитата: BlackMokona

И у Маска два высших образования.

И что, У Сердюкова вон три высших.

[BlackMokona]

Ну так человек заявил что у него вообще образования высшего нету, я поправил.

[donavi49]

А что должно быть написано на ракете для НАСА?

Когда он Эрдогану спутник для Байрактаров пускал - там было написано другое.

А вот аргентинский спутник тоже расписали под фотопринт - все для заказчика

Даже в Рогозин в этом направлении идет.

[Герман 4223]

Какие ракеты? Мы тут щи лаптем хлебаем и с медведями на балалайках играем. (Шутка).
Чего он так о наших ракетах печётся, Россия один из главных конкурентов для него. Или его компания ему не принадлежит и ему класть на одно место что с ней станет?

[Косм22]

С чем Россия конкурент "девятке" Маска?
Со слабачком Союз-2?
Или с Ангарой, которая как минимум в два раза дороже Протона, а Протон Маск уже вышиб из игры играючись?
Или в России что-то еще летает, кроме королевской "семерки" с шестидесятилетней историей?

[Басарев]

Сначала Восточный достройте да выплатите наконец недоимки по зарплате, покарайте всех виновных в этих недоимках... Но для этого придётся радикально раскумовить и раскорруптить всю страну. В общем, сначала на Земле порядок наведите, а потом в космос лезьте.

[Лесовик]

По словам владельца SpaceX, это хороший проект, но российским инженерам необходимо стремиться к созданию

Российские инженеры без советчиков разберутся к чему им стремиться.

[Klingon]

чёто до сих пор не разобрались, то Ангару будем делать , то не будем, то Енисей, то Союз новый, то Орёл- Федерацию, то давайте ракету под хохлому распишем...что ещё? У нас тут батутный скоморох понимаешь руководит а не инженер

[Лесовик]

Цитата: Klingon

У нас тут батутный скоморох понимаешь руководит а не инженер

Ну так может и советовать надо тому, который "батутный скоморох", а не инженерам?

[BlackMokona]

Так он просто в твиттере чирикнул что Амур хорошо но маловато, причём кучу месяцев назад. Незнаю почему ТопВар сейчас решил про это написать

[Роман070280]

Ну так может и советовать надо тому, который "батутный скоморох", а не инженерам?

А каким конкретно инженерам он что-то посоветовал??
Если внимательно прочитать фразу - то там вообще никакого совета не было.. человек просто высказал своё мнение..

Это хороший путь, но я рекомендую стремиться к полной многоразовости

Данную "рекомендацию" можно рассматривать вообще для всего человечества.. наши инженеры тут никаким боком..
Изобретут что-то лучшее - будут советовать сами..

[Вадим237]

Ангару уже сделали дальше модификация А5П под пилотируемый корабль Орёл и А 5В модификация увеличенной грузоподъёмностью 38 тонн а так работы по запускам только для одной Сферы будет навалом
"Согласно уточнённым данным, группировка российской системы «Сферы» к 2030 году должна насчитывать 638 космических аппаратов, из которых 334 спутника связи, 249 аппаратов дистанционной съемки Земли, 55 спутников навигации. В «Роскосмосе» рассчитали, что в течение 10 лет потребуется запустить 88 средних ракет «Союз-2.1б», 36 легких ракет «Ангара-1.2» и 24 тяжелые ракеты «Ангара-А5".

[Косм22]

О! Сфера!
Это круто! Мы все в предвкушении этого грандиозного успеха!
Некоторые детали, впрочем, смущают.
На какие шиши будет воплощаться в жизнь этот проект века?
Вспомним, что в декабре 2015 года гендиректором корпорации Роскосмос была, наконец, озвучена стоимость всей ФКП РФ на 2015-2024 г.г. Сумма оказалась немаленькой - порядка 1 трлн 406 млрд рублей.
Но!
Но в ноябре 2020 года мы вдруг с недоумением узнаем о том, что на создание спутниковой системы Сфера Роскосмос запросил ни много ни мало 1,5 трлн рублей. Что с гаком превышает все средства, выделенные на всю ФКП.
Понятно, что эти бабки будут размазаны по годам вплоть до 2030-го. Однако, где их взять? В условиях постоянного секвестра ФКП? Урезание космического бюджета на 2021-2023 г.г. уже озвучено - 60 млрд рублей, и это, надо понимать, еще не вечер.
А ведь планов громадье пока никто официально не отменял. Надо и пятый Союз делать, и Амур-СПГ, и всякие доны-енисеи с прочими сверхтяжами, и о метане надо подумать, и о многоразовой ступени, и о новом КК, и о водороднике для Ангары... А тут РК 1,5 трлн рублей на Сферу вынь да положь! Не жирно?
Напрашивается,правда, аналогия с ГЛОНАСС.
ГЛОНАСС-то крылышки уже подрезали. Финансирование было сокращено уже в 1019 году. Ибо средства уже тогда надо было перераспределять после введения столь полезных для России санкций по ограничению поставок импортных комплектующих. Вес которых по словам гендиректора предприятия-производителя спутников ИСС им. Решетнева Николая Тестоедова в КА ГЛОНАСС доходил до 40 процентов.
Возросшая масса КА - дело десятое, хотя и неприятное. Но как быть с ЭКБ категории Space? С радиационно стойкой элктронно-компонентной базой уже разобрались? Насколько известно, достойных аналогов зарубежным образцам в России сегодня нет.
А ведь проект Сфера недалеко ушел по части зависимости от качественных иностранных комплектующих от проекта ГЛОНАСС.

[Вадим237]

Ну наверное 1.5 триллиона - половина суммы из вне бюджетного финансирования будет -
«Космическая связь» и «Газпром космические системы» планируют вложить более 140 млрд рублей в программу многофункциональной спутниковой системы «Сфера». Финансирование планируется осуществлять в рамках государственно-частного партнёрства. Об этом стало известно 4 февраля 2021 года.
Роскосмос» зарегистрирует юридическое лицо для привлечения инвестиций в проект ГМИСС, не уточнив, когда именно будет оно будет создано.

На заседании рабочей группы «Цифровой экономики» представитель Минтранса высказал озабоченность «в связи с необходимостью синхронизации расходов на создание всех систем связи в рамках нацпрограммы». Представитель структуры «Роскосмоса» в числе потенциальных рисков для ГМИСС назвал сложности с финансированием и выделением частот. Представитель «МегаФона» заявил, что проектные параметры ГМИСС превосходят действующие спутниковые группировки, но «существенно отстают от действующих наземных сетей связи, а тем более от сетей 5G»
ГМИСС входит в проект «Сфера», предполагающий развертывание орбитальной группировки из более 600 спутников в 2023-2028 годах. «Роскосмос» в апреле 2019 года сообщал, что системообразующими проектами «Сферы» станут спутниковая навигационная система ГЛОНАСС, системы дистанционного зондирования Земли, спутниковая система связи «Экспресс-РВ» и «Гонец», а также система ретрансляции «Луч», глобальная система Интернета вещей «Марафон» и система ШПД «Скиф».

При этом финансирование создания ГМИСС оценивается в 299 млрд руб. из внебюджетных источников, что делает ее наиболее затратным проектом «Цифровой экономики».

[Косм22]

Да-да, с этим набором дежурных и ничего не значащих фраз я знаком подробно. Они меня не интересуют. Кто там и что будет давать РК, может заграница поможет, как Остапу Ибрагимовичу, может Абрамович с Ротенбергами расщедрятся, это дело десятое в общем.
Принципиальный вопрос - как дела с ЭКБ категории Space? По моей информации - никак после полезных санкций. У Вас есть другая?
Что конкретно полетит, если базы как таковой нет?
Вы не задавали себе вопрос: почему век наших спутников (в том числе и военного назначения) столь короток? Почему они раньше времени сходят с орбиты или с ума? Вопрос ведь интересный...
Как и ответ.
Понимаете, когда я читаю, например, фразу " Специалисты компании «ИСС» имени академика М. Ф. Решетнёва разработали микросхемы для бортовых сетей SpaceWire" меня оторопь берет. Вы попробуйте вдуматься в ее смысл! Специалисты компании «ИСС» ... разработали микросхемы... Блин, слов нет.
Или вот новость:"Специалисты холдинга «Российские космические системы» (РКС, входит в Госкорпорацию РОСКОСМОС) в рамках работы по созданию унифицированной бортовой аппаратуры для перспективных космических аппаратов разработали интегрированный декодер командно-программной и телеметрической информации." Новость за 2021 год, Карл! Да даже ЕКА сделала это еще двадцать лет назад!
И ведь так во всем! А почему? Да потому что нам достаточно свой шильдик на тайваньское изделие присобачить, и оно уже считается своим. Импортозамещенным, так сказать. Ведь это чистой воды мошенничество! С разрешения государства. Ибо с некоторых (хорошо известных всем пор) правительством сделан оригинальный финт ушами. Теперь отечественными микросхемами второго уровня считаются не те, которые разрабатывались в России. И не те, которые производились России. А те, которые - внимание!- только тестировались в России!
Каково? Остап отдыхает.
Правду сказал каким-то чудом в свое время Вице-премьер Борисов: "С 90-х годов фактически начался закат того, что было наработано в Советском Союзе. Сегодня глупо говорить, что в России существует серийное микроэлектронное производство. Мы даже отсутствуем в статистике мировой".
Я все это к чему? Что летать будет? В рамках этого супер-пупер-мега проекта Сфера?
Если ЭКБ категории Space своей нет, а иностранная под санкциями? Где брать базу? В Китае купить? Не выход.
Да я, по-моему, уже писал на эту тему.
Проект Сфера в конечном итоге неизбежно упрется в элементную базу, процессоры, платы, ASIC... Точнее в отсутствие всего перечисленного в качественном исполнении. В китаях-тайванях можно, конечно, кое-что прикупить, коль нет своего. Но вот качество... Да что там говорить попусту, достаточно сунуть нос в Mouser/Digikey/Arrow/Newark в поисках товара, держа в уме шкалу "цена-качество". Все приличные электронные компоненты родом только из США, ЕС и Японии. Есть кусочек Тайваня. А вот Китай уже курит в сторонке.
Так что... Можно, конечно, прекрасно расписать на бумаге перспективы. Как будут летать десятки Союзов и одна Ангара за другой. Но в реале ничего этого не будет.
Почему? Нужна именно ЭКБ категории Space. Industrial/Military уже не проканает. Хотя для себя мы можем хоть пятую, хоть девятую приемку нарисовать, бумага все стерпит. Да ведь даже не фейковая, а настоящая приемка 5/9 еще далеко не означает, что микросхема радиационно-стойкая.

[Вадим237]

У Тайваня все страны покупают инструмент электронику Россия там микропроцессоры производит но все права на неё у нас так как разработка наша - и как то пофигу более 70% компонентов в спутниках нашего производства - конечного потребителя в первую очередь интересует функционал и стоимость продукта а всё остальное на вторых ролях и ждать пока создадут всё своё - за ким то чёртом никто ждать не будет так что пусть даже тестовые компоненты ставят. "Если ЭКБ категории Space своей нет" Ими вроде как Росатом начал заниматься. "Как будут летать десятки Союзов и одна Ангара за другой. Но в реале ничего этого не будет". Летать будет так же как и сейчас военные и гражданские спутники запускают они сейчас то же на нашей тайваньской и прочей базе и ни чего.

[tihonmarine]

Цитата: Лесовик

Российские инженеры без советчиков разберутся к чему им стремиться.

И дипломатично ответят Максу "Спасибо за совет, Илон."

[mojohed2012]

Маск не дело говорит. Накой нас многоразовые ступени? Только воздушный старт со сверхзвукового самолета-носителя. Тогда и ракетоносителей не надо и ступеней не надо.Они многоразовые ступени возвращать будут, а мы с многоразового самолета челноки бы запускали. Но, при руководстве Роскосмоса и отрасли в целом - этого ждать в следующем веке.

[kpd]

И какой же должен быть взлётный вес у носителя, чтобы закинуть на орбиту те же самые 9 тонн?
Для мелких спутников самолетный старт подойдёт, а вот для чего побольше - там понадобится нечто покрупнее "Мрии".

[mojohed2012]

Покрупнее и помощнее - а у нас технической возможности создания такого самолета нет? Плюс основной двигатель самого челнока он, вы полагаете, вообще не будет включен в алгоритм запуска?
Ведь по сути, ему ракетный двигатель челнока нужен для достижения расчетной орбиты, а для возвращения назад, нужно намного импульсов маневровых двигателей. В атмосфере нужны атмосферные движки.

[Косм22]

Вы серьезно подобную ересь несете?
Или это тонкий стеб?
У нас нет возможности сделать даже нормальный востребованный гражданский самолёт, не то что носитель-разонщик.

[mojohed2012]

Я не специалист и не утверждаю, что так обязательно надо! Но, почему так ассиметрично не ответить на возвращаемые ступени Маска?
Тем более, на видео, много раз было видно, что возвращаемые ступени претерпели воздействие высокой температурой (копоть), а также видны были деформации корпусов небольшие (вмятины).
И почему-то все уверены, что возвращаемые ступени снова ставили в ракеты (ракетоносители) Маска.
Мы видим возвращение ступени, но доказательств ее повторных полетов - нет. Слова только.

[Косм22]

Так для некоторых людей и доказательств пребывания американцев на Луне не существует.
Так же, как и доказательств, что Земля круглая, а не плоская, а угол падения равен углу отражения.
Уважаемый, бустеры "девятки" Маска все номерные, по ним ведется строгий учет и инфографика (она, кстати, в свободном доступе, погуглите). Известно с точностью до одной штуки, когда и сколько было их выпущено, сколько находится в обороте, с каким циклом оборачиваемости (который, к слову, стал уже рекордным).
Если мы не можем что-то сделать, не следует думать, что все такие.

[ccsr]

Цитата: mojohed2012

Но, почему так ассиметрично не ответить на возвращаемые ступени Маска?

Потому что нет до сих пор уверенности что возвращаемые ступени по надежности будут лучше чем одноразовые, и что их стоимость с учетом тестирования и приведение в рабочее состояние в итоге окажется не таким уж выгодной.
Если вы не застали истерию с шаттлами, то напомню, что весь мир восторгался этой техникой, и даже мы купились на это, создав "Буран" а в итоге полный провал программы, гибель двух экипажей и закрытие её навсегда.
А ведь тогда некоторые наши деятели также кричали что мы отстали от американцев, и нынешняя истерия вокруг Маска полностью повторяет те времена - просто новый цикл начался.

[Косм22]

Есть конкретные цифры по выгоде?
В студию.
Если это только фантазии, их лучше держать при себе.
Шаттлы полностью выполнили свою программу, построив МКС. С достройкой станции они стали не нужны. Не было целей для их использования. Очень дорого. Вполне логичный и заслуженный финал.
Что касается надежности Ф-9, то не следует забывать, что даже в случае отказа одного-двух движков на СК, у ступени имеется возможность резервирования. Которой достаточно для того, чтобы увести изделие в сторону от СК при аварии.
Что касается Союзов и Ангары (абсолютно новеньких), то у их такой возможности нет. И в случае отказа одного движка или форсажной камеры от СК останется только мокрое место.

[ccsr]

Цитата: Косм22

Есть конкретные цифры по выгоде?

Пусть вам Маск их представит, только не так как раньше, потому что НАСА обвинило его в фальсификации стоимости вывода килограмма на орбиту.

Цитата: Косм22

Шаттлы полностью выполнили свою программу, построив МКС. С достройкой станции они стали не нужны.

Враньё, потому что шаттлы начали создавать задолго до этой программы, когда о станции вообще речь не шла.

Цитата: Косм22

Вполне логичный и заслуженный финал.

Очередное враньё:

У программы шаттлов было множество недостатков. Запускать одни и те же корабли в космос много раз оказалось дорого и рискованно - за 30 лет существования программы, стоившей жизни 14 астронавтам, на нее было потрачено более 150 миллиардов долларов.

Цитата: Косм22

Что касается надежности Ф-9, то не следует забывать, что даже в случае отказа одного-двух движков на СК, у ступени имеется возможность резервирования. Которой достаточно для того, чтобы увести изделие в сторону от СК при аварии.

Это все пока ничем не подтверждено, так что можете и дальше заливать, но давайте дождемся хоть одного полета к Луне на изделиях Маска. Когда он состоится - можете назвать ориентировочную дату?

[Косм22]

1. Это кто там и кого обвинил? Вы не больны, случаем? NASA "обвинило" Маска? Есть ссылка на "обвинение"? В студию! Агентство увеличило стоимость доставки кг груза на МКС. Но какое отношение к этому имеет Маск? Когда стоимость места в Союзе на МКС для американца возрастала с $21,3 млн до $90 млн, эту цену накручивал РКЦ "Прогресс" или Роскосмос?
2. И Шаттлы, и Бураны создавались изначально для военных целей. Но у США хватило ума раньше понять, что как космический бомбер Шаттл для этой цели больше не пригоден, ибо появились МБР, способные эту задачу выполнить лучше. Далее подвернулась МКС, где и развернулся в полную силу функционал Шаттлов. В отличие от Бурана, который слетал вообще в никуда.
3. Вам была озвучена цена проекта Энергия-Буран? Толку от которого не было вообще никакого? Все познается в сравнении. Шаттлы хоть МКС построили в основном.
4. Ориентировочно могу. В любом случае раньше, чем Россия родит енисей-дон или водородную Ангару. Луна, кстати, никогда и не являлась приоритетом Маска. Речь всегда шла о Марсе. Но если проектам Artemis и Gateway будет положено реальное начало, сверхтяжу Маска уже сегодня найдется работа. Подчёркиваю - уже сегодня. Тут, я смотрю, многие не знают, что у Маска уже успешно летает Falcon Heavy?
 

[ccsr]

Цитата: Косм22

1. Это кто там и кого обвинил? Вы не больны, случаем? NASA "обвинило" Маска? Есть ссылка на "обвинение"? В студию!

Это последует сразу как только произойдет катастрофа с астронавтами - НАСА в долгую играет, вам просто этого не понять.

Цитата: Косм22

Но у США хватило ума раньше понять, что как космический бомбер Шаттл для этой цели больше не пригоден, ибо появились МБР, способные эту задачу выполнить лучше.

Вообще-то МБР появились задолго до шаттла - вы наверное в стране эльфов живете. Что касается военных целей шаттла, то он по определению не может использоваться для военных целей из-за невозможности оперативного применения и слишком долгой подготовкой у пуску - учите матчасть.

Цитата: Косм22

Когда стоимость места в Союзе на МКС для американца возрастала с $21,3 млн до $90 млн, эту цену накручивал РКЦ "Прогресс" или Роскосмос?

Вам то что за дело до этого, если Маск вам дешевле обещает? Правда НАСА разоблачило Маска и его цену, но вы верьте, что никто теперь российскими ракетами не будет пользоваться.

Цитата: Косм22

4. Ориентировочно могу.

Ну так назовите, не виляйте...

[Косм22]

1. Понятно. Когда рухнет доллар, рванет Йеллоустоун и наступит коммунизм во всем мире.
2. Вы в смысл фразы "появились МБР, способные эту задачу выполнить лучше" в состоянии вникнуть? Без посторонней помощи? LGM-30A тоже МБР считалась. Или в Вашей матчасти такого не пишут?
3. Не то что не будет, уже никто не пользуется в контрактах на ГСО. Этот сегмент рынка полностью подмял под себя Маск. Геостационарные запуски Протона, на которых ранее держалась стата России, ушли в небытие. Ангара в пеленках ждет хотя бы окончания ЛКИ. Если получится, конечно.
4. У Вас плохо со зрением? Дублирую ответ - СЕГОДНЯ! Если возникнет такая необходимость. Сверхтяж Маска готов выполнить грузовые операции в рамках лунного проекта Gateway.
Встречный вопрос: когда Россия сможет сделать такое?

[ccsr]

Цитата: Косм22

Вы в смысл фразы "появились МБР, способные эту задачу выполнить лучше" в состоянии вникнуть?

Я не вникну в то , зачем вы врали, что

Шаттл для этой цели больше не пригоден, ибо появились МБР, способные эту задачу выполнить лучше.

, потому что более эффективные МБР появились задолго до разработки шаттла.

Цитата: Косм22

Геостационарные запуски Протона, на которых ранее держалась стата России, ушли в небытие.

У нас и нужды особой нет в этом - за полеты к МКС нам и так хорошо платят, а свои потребности мы и так удовлетворяем.

Цитата: Косм22

Сверхтяж Маска готов выполнить грузовые операции в рамках лунного проекта Gateway.

Готов или не готов пока неизвестно, а верить вам или Маску, себя не уважать. Вы реальную дату полета к Луне хотя бы с привязкой к месяцу или году назвать моежете, или опять бла-бла-бла?
Как всегда слиняете от прямого ответа - это вы действительно можете.

Цитата: Косм22

Встречный вопрос: когда Россия сможет сделать такое?

Мы разве обязаны дублировать программы американцев? Да и нет пока никаких успехов у Маска в полетах к Луне, а вот катастрофы идут одна за другой, так что оставьте свою пропаганду для малограмотных.

[Косм22]

Г-н slipper, это Вы? В новой реинкарнации?
А чего так? Ник поменяли? Старые погоны надоели?
Совет прежний - учить матчасть. Тщательно и с усердием.
1. Разработка первого мобильного комплекса МБР XMGM-134A (а Шаттл мы можем отнести только к мобильному классу, но космического базирования) началась лишь в середине 80-х годов прошлого века, тогда как Шаттл был запущен в 1981 году. Грунтовой мобильный комплекс «Миджитмэн» разрабатывался с 1983 года. Мобильная МБР морского базирования UGM-96 была введена в строй в 1979 г., но вскоре выведена. А вот Трайдент-2, уже полностью соответствующий запрошенным военными требованиям, был введен в эксплуатацию только в 1990 году.
2. За хорошие полеты нам хорошо платили. Теперь лавочка закрылась.
3. NASA объявило еще год назад о заключении контракта с частной аэрокосмической компанией SpaceX на доставку грузов для экипажа окололунной орбитальной станции Gateway. "Таким образом компания Илона Маска стала первым коммерческим поставщиком в рамках программы Gateway Logistics Services по доставке различных грузов на космическую станцию Gateway, которую космическое агентство США планирует начать строить в 2022 году."
Что еще непонятно? Расписать пуски по дням и часам? Так за этой инфой не ко мне, а к NASA. Может, русский язык не устраивает? Мои извинения, китайским и монгольским не владею.
4. Маск никогда не заявлял о приоритете Луны над Марсом, не надо прописывать свои фантазии ему.
5. Если человек не понимает разницы между прототипом (испытательным макетом) КА, предназначенным изначально для моделирования аварийных ситуаций с целью выявления возможных слабых мест, и серийным КА - о чем с ним вообще можно говорить?

[ccsr]

Цитата: Косм22

А чего так? Ник поменяли? Старые погоны надоели?

Вы бредите, не иначе....

Цитата: Косм22

Разработка первого мобильного комплекса МБР XMGM-134A

При чем здесь мобильный комплекс, если МБР означает "межконтинентальные баллистические ракеты", которые у нас появились задолго до шаттлов.

Цитата: Косм22

а Шаттл мы можем отнести только к мобильному классу, но космического базирования)

Вы можете его к чему угодно относить, но это вообще-то говоря ракетная техника космического направления, но уж никак не "мобильная" с точки зрения оперативного предназначения.

Цитата: Косм22

2. За хорошие полеты нам хорошо платили. Теперь лавочка закрылась.

Примитивная ложь - десятки миллионеров уже сейчас готовы заплатить нам за недельный полет в космос даже больше чем НАСА.

Цитата: Косм22

NASA объявило еще год назад о заключении контракта с частной аэрокосмической компанией SpaceX на доставку грузов для экипажа окололунной орбитальной станции Gateway.

Где полеты изделий к Луне? Все эти контракты могут впоследствии использовать как туалетную бумагу, стоит лишь произойти даже небольшой аварии. Но вы можете ими размахивать, хотя реально это всего лишь бумага о намерениях.

Цитата: Косм22

которую космическое агентство США планирует начать строить в 2022 году."

Даже сроки окончания работ не названы, а вы уже на Луне побывали - жгите дальше фантазер вы наш.

Цитата: Косм22

4. Маск никогда не заявлял о приоритете Луны над Марсом, не надо прописывать свои фантазии ему.

Т.е. надо понимать так, что на Луну он не может осуществить полет, а вот полет на Марс запросто. Может хватит лапшу на уши людям вешать?

Цитата: Косм22

Если человек не понимает разницы между прототипом (испытательным макетом) КА, предназначенным изначально для моделирования аварийных ситуаций с целью выявления возможных слабых мест, и серийным КА - о чем с ним вообще можно говорить?

О чем вообще с вами можно говорить, если президент Буш обещал нам полеты на Луну уже в 2015 году. Где хоть один полёт - назовите его дату, и когда нам его ждать. А уж потом поговорим какая там серия получится.

[Косм22]

Не унимаемся? Не надоело в лужу садиться?
1. Ник можно сменить, но стиль убогого повествования вперемешку с цитатками не изменишь. Это в крови.
2. При том мобильный комплекс, что в Пентагоне в свое время озаботились реальной угрозой уничтожения своих стационарных и шахтных комплексов в связи с успешной разработкой в СССР МБР. Именно тогда обозначилась тенденция к разработке мобильных комплексов в том числе и космического базирования. Так что совет прежний - учить матчасть.
3. Хорошо бы это рассказать (после усвоения разницы между оперативным и оперативно-стратегическим предназначением. Уничтожение столицы государства предполагаемого противника вряд ли можно отнести к оперативному уровню) советским генералам, которые обосновывали создание Бурана именно возможностью Шаттлов атаковать Москву. А пока в Инет, просвещаться. Материала - вагон. Матчасть- объемная.
4. Помимо демагогии неплохо к комменту приложить список этих самых миллионеров, жаждущих прокатиться в консервной банке. Пофамильный.
5. Боюсь, рулон туалетной бумаги с обещаниями Роскосмоса и лично г-на Рогозина будет куда большим по объему.
6. Озвучить наши заявленные сроки? Даты? Числа? Или не будем позориться? Что до меня лично, на Луну не летаю, наркотиками и горячительными напитками не балуюсь. И Вам не советую, вредная привычка. Не только до Луны доведет, но и до могилы.
7. Что значит запросто? После осуществления проекта Старшип. Если, конечно, таковой состоится. Вы бы и Королеву рот заткнули, который мечтал о том же? И Цандеру? И Циолковскому? Не сомневаюсь.
Засим прощаюсь. Говорить на школьном уровне нет никакого желания. Я давно из него вышел. Жаль потерянного времени.
Ибо есть демагогия чистейшей воды, а есть банальное словоблудие. Вот с ярким образчиком последнего связываться не желаю.

[ccsr]

Цитата: Косм22

1. Ник можно сменить, но стиль убогого повествования вперемешку с цитатками не изменишь. Это в крови.

Я не меняю ник лет пятнадцать - вы просто не можете аргументировано возразить, вот и стали нести всякую чушь от бессилия.

Цитата: Косм22

При том мобильный комплекс, что в Пентагоне в свое время озаботились реальной угрозой уничтожения своих стационарных и шахтных комплексов в связи с успешной разработкой в СССР МБР.

Эту сказку в песочнице будете рассказывать - в 1972 году был подписан Договор, где все было зафиксировано, и никакой шаттл там не был прописан даже в проекте, а вот количество носителей там учитывалось.

Цитата: Косм22

Именно тогда обозначилась тенденция к разработке мобильных комплексов в том числе и космического базирования.

Врете не краснея - шаттл не может оперативно уничтожить никакую шахтную установку, хотя бы потому что они защищены и их было очень много на нашей территории.

Цитата: Косм22

Уничтожение столицы государства предполагаемого противника вряд ли можно отнести к оперативному уровню) советским генералам, которые обосновывали создание Бурана именно возможностью Шаттлов атаковать Москву.

Враньё - это не генералы, а промышленность навязала Устинову эту версию, а он и купился на их сказки про Буран. Если бы только американцы попробовали разместить ядерные заряды на шаттле, то на любой старт такого корабля моментально все наши СЯС приводились бы в полную боевую, да и Москва была защищена системой ПРО.

Цитата: Косм22

6. Озвучить наши заявленные сроки? Даты? Числа? Или не будем позориться?

Так вы же и позоритесь - я так и знал, что даже год вы назвать побоитесь.

Цитата: Косм22

После осуществления проекта Старшип. Если, конечно, таковой состоится.

Ух ты, уже пятится начали, как только что-то конкретное назвать попросили. Все было ожидаемо.

Цитата: Косм22

Ибо есть демагогия чистейшей воды, а есть банальное словоблудие. Вот с ярким образчиком последнего связываться не желаю.

Вы типичный маскофил, который будет трындеть про космические "успехи" Маска, даже на фоне четырех аварий за четыре месяца, потому что таким как вы "с... в глаза, все божья роса".
Получается что это вы демаг чистой воды, даже не сумевший опровергнуть провалы Маска последних месяцев.
Так когда на Марс полетит корабль американцев, раз на Луну полет отменили - ну хотя бы год назвать сможете?

[Xscorpion]

Цитата: Косм22

1. Это кто там и кого обвинил? Вы не больны, случаем? NASA "обвинило" Маска? Есть ссылка на "обвинение"? В студию! Агентство увеличило стоимость доставки кг груза на МКС. Но какое отношение к этому имеет Маск? Когда стоимость места в Союзе на МКС для американца возрастала с $21,3 млн до $90 млн, эту цену накручивал РКЦ "Прогресс" или Роскосмос?
2. И Шаттлы, и Бураны создавались изначально для военных целей. Но у США хватило ума раньше понять, что как космический бомбер Шаттл для этой цели больше не пригоден, ибо появились МБР, способные эту задачу выполнить лучше. Далее подвернулась МКС, где и развернулся в полную силу функционал Шаттлов. В отличие от Бурана, который слетал вообще в никуда.
3. Вам была озвучена цена проекта Энергия-Буран? Толку от которого не было вообще никакого? Все познается в сравнении. Шаттлы хоть МКС построили в основном.
4. Ориентировочно могу. В любом случае раньше, чем Россия родит енисей-дон или водородную Ангару. Луна, кстати, никогда и не являлась приоритетом Маска. Речь всегда шла о Марсе. Но если проектам Artemis и Gateway будет положено реальное начало, сверхтяжу Маска уже сегодня найдется работа. Подчёркиваю - уже сегодня. Тут, я смотрю, многие не знают, что у Маска уже успешно летает Falcon Heavy?
 

А вы уверены,что Heavy летает?Когда она последний раз взлетала,2 года назад?Вы в курсе,что она кроме полётов,должна была и возвращаться?А в результате ни одного успешного возвращения не было.Один раз разбили,второй раз уронили в океан, третий раз промахнулись и тоже утопили в океане.Из трёх запусков ни разу не вернули ступени на место.А создавалась она именно для этого.И судя по всему поэтому больше и не летает,так как не оправдывает возложенные на неё требования.Из всех 3 запусков ни одного возврата ступени.Стопроцентная аварийность при посадке.Но зато как всегда всё успешно и всё красиво.Ракета же летает.И если разобраться то каждый проект Маска с подобными проблемами,но всё кричат ура,он вот вот порвёт Роскосмос,и к нему очередь из клиентов.Только нету этого,так как клиентам не нужна ненадёжная ракета.И то что он барахтается пока,то это потому что НАСА в него деньги большие вложило и ещё надеется,что их отобьёт.Он это и сам признавал,что ему не раз везло,с успешными запусками после черед неудач.

[Косм22]

Галиматью нести не надо. Несерьёзно. Не в Мурзилку коммент пишите.
1. Falcon Heavy летает. Было три успешных запуска. Подчеркиваю - успешных. Появится новый заказ - полетит вновь без всякого сомнения. Проблема только в том, что заказов под столь тяжелую ПН не так много, рынок ограничен. Это, кстати, намек Роскосмосу, который лепит доны-енисеи без подстраховки на перспективу в среднем классе. Коль еще даже с обликом центрального модуля не определился.
2. Врать не надо. В первом запуске два ускорителя успешно приземлились на мысе Канаверал. Сбой произошел только с центральным блоком. Но процент успешного возвращения ступеней сверхтяжа - 66,7%. Показатель, которого нет ни у одной страны мира. О России вообще речи нет. Во втором запуске успешно приземлились все ускорители и центральный блок. Показатель успешного возвращения - 100%. В третьем запуске оба ускорителя успешно приземлились на площадки, центральный блок промахнулся мимо площадки. Значение успешности - 66,7%. Суммирующее значение успешных посадок - 77,8%. Показатель, повторюсь, которого не достигла ни одна страна мира, включая Россию. О какой стопроцентной аварийности идет речь? Вы где эти сведения берете? Из своих снов?
3. Создавался носитель в первую очередь для вывода тяжелой ПН. И с этой задачей РН справилась на все 100%. И справится в любом следующем пуске, как только появится заказ. Приземление ступеней - это бонус к носителю, но он никак не может быть основной целью. Основная цель - вывод ПН массой 63,8 т на НОО, 26,7 т на ГПО. Во всех трех успешных запусках задача блестяще выполнена.
4. В общем, в школу. Учить матчасть. Выставлять себя на потеху публике не стоит. Не солидно.

[Вадим237]

Есть более современное направление воздушно космические одноступенчатые самолёты с комбинированной силовой установкой на подобие Ту 2000 или Скайлона.

[prior]

Про яблони на Марсе мы уже слышали, но яблочек так и не попробовали.

[Growlers]

Он наверное опять что нить покурил ......И вообще с этим кадром не всё так просто.

[xorek]

Цитата: Growlers

Он наверное опять что нить покурил ......И вообще с этим кадром не всё так просто.

По глазам видно явно ..Этакий можер с огромными деньгами своих родителей , нашел нишу собирать деньги с лохов на свои дурацкие проекты ..
А наши либеры прям кончаю сразу от него и его высказываний .. Ну ну

[zlinn]

ну допустим, лохи могут купить акции тесла и солар сити, а как маск может привлеч денежки лохов в спейсХ, не подскажете?Вам жаль, что не можете инвестировать в его проекты, или может вы беспокоитесь за тех кто может? или Вам обидно, что на свои проекты Вы не можете собрать и рубля?

[Growlers]

Его проекты чем то нормальным закончились? Или как? Что его электромобили составляют конкуренцию обычным? Или его успехи в космосе привели к прорыву и невероятным достижениям? Пока всё это не более чем пиар при поддержке государства США.

[SovAr238A]

Цитата: Growlers

Его проекты чем то нормальным закончились? Или как? Что его электромобили составляют конкуренцию обычным? Или его успехи в космосе привели к прорыву и невероятным достижениям? Пока всё это не более чем пиар при поддержке государства США.

По 180 тысяч автомобилей в год продается. И почти все в США.
Первый автомобиль с нормально работающим автопилотом.
И первый массовый электромобиль.

Успехов в космосе нет?
почти 10 запусков за 3 месяца.
Многоразовость, орбитальные группировки из сотен спутников со спутниковым интернетом уже там, где его никогда и не было...

Пиар?

Методичку прекратите читать.

[zlinn]

хочется уточнить, тесла продала в прошлом году 499 550 машин, что в полтора раза больше чем автоавз, и всего в два раза меньше чем шкода, иэто все еще больше, чем 3 самых больших ее конкурента вместе взятых, тесла это не просто успех, это оглушительный успех. sollarsity тоже молодцы в2020м, про спейсХ даже говорить нечего - это просто мировой лидер

[Growlers]

Возвращаю Вам ваше же

Цитата: SovAr238A

Методичку прекратите читать.

!

[Косм22]

Его проекты не закончились, а только начались тем, что Россия за считанные годы скатилась с первого места по космическим запускам на третье.
И боюсь, что это только начало процесса.

[Growlers]

Россия скатывалась очень долго, благодаря Горбачёву и Ельцину. Сейчас , если кому не понятно Россия пытается хотя бы остановить падение. Что же касается Илона Маска, то повторюсь его заслуги сильно преувеличены....

[НДР-791]

Цитата: Growlers

Он наверное опять что нить покурил ......И вообще с этим кадром не всё так просто.

Это он так тонко Роскосмос потролил. Ведь Батут тоже возвращаемая система

[Малюта]

Цитата: НДР-791

Это он так тонко Роскосмос потролил. Ведь Батут тоже возвращаемая система

Даже многоразовая!

[zlinn]

А если взглянуть на тот эскизный проект, то даже становится понятно, что похвалив российских инженеров он похвалил себя

[slipped]

Это не эскизный проект. Это рисуночки от СМИ. Как шмогли.

[Пленник]

Враг это слишком. Скорее конкурент.

[Knell Wardenheart]

Маск понимает что в ближайшие 5 лет мы ему не конкуренты - почему бы и не посоветовать ? Плюс в нем говорит и чисто бизнесмен -он хочет оставаться в хороших отношениях с потенциальным рынком .

[Ясная]

Цитата: Knell Wardenheart

Маск понимает что в ближайшие 5 лет мы ему не конкуренты - почему бы и не посоветовать ? Плюс в нем говорит и чисто бизнесмен -он хочет оставаться в хороших отношениях с потенциальным рынком .

Поэтому, тут этого "благодетеля" и рекомендуют послать, куда подальше

[zlinn]

я думаю, что в нем говорит обычный стеб( он ведь наверняка читал что писали о его соколе российские эксперты), а когда они опубликовали вот это

то наверняка ему было просто трудно удержаться от стеба, как с работающими батутами

[Наводлом]

Цитата: zlinn

наверняка ему было просто трудно удержаться от стеба, как с работающими батутами

а в чём собственно стёб?

[zlinn]

ну как бэ,,,, представленная концептуальная модель, почи один в один повторяет Фалкон 9, включая профиль посадки, и это предлагают спецы, которые еще пару лет назад во всю трубили, что масковская концепция фуфло, не полетит, не сядет, не вернется, не будет экономически оправдана, а потоб бац и такая картинка

[Наводлом]

Цитата: zlinn

это предлагают спецы, которые еще пару лет назад во всю трубили, что масковская концепция фуфло, не полетит, не сядет, не вернется

можно ссылку на этих спецов?

[slipped]

Наверное над рисуночками от СМИ ничего не имеющими общего с проектом судя по всему.

[zlinn]

возможно и так, но это именно то что маск увидел, других рисуночков пока нет

[slipped]

Цитата: zlinn

возможно и так, но это именно то что маск увидел, других рисуночков пока нет

а на нет и суда нет )))) как говорится в сети ... не мешки ворочать.

[APASUS]

Lehman Brothers для Маска не стал уроком ,хотя одного поля ягода .Очередной мыльный пузырь !

[voyaka uh]

Lehman Brothers ничего не производил. Это был инвестиционный банк, запутавшийся на рынке недвижимости.
А фирмы Илона Маска - это чистая промышленность. Заводы и фабрики, ежедневно производящие и продающие сложную промышленную продукцию: ракеты, спутники, автомобили.
Они произвели несколько сот космических ракет и их ступеней, полторы тысячи спутников, более миллиона автомобилей.

[APASUS]

Цитата: voyaka uh

Lehman Brothers ничего не производил. Это был инвестиционный банк, запутавшийся на рынке недвижимости.

Lehman Brothers был мыльным пузырем на финансовом рынке.Который пудрил мозги инвесторам.
Находите параллель ?

[voyaka uh]

Ни малейшей параллели.

[APASUS]

Цитата: voyaka uh

Ни малейшей параллели.

Ну как же :

В июле Tesla стала самым дорогим автопроизводителем в мире, обогнав Toyota: ее капитализация составила $209 млрд, а к концу августа выросла еще вдвое — до $400 млрд. При этом Tesla за прошлый год выпустила 367 тыс. машин, а Toyota — 10,74 млн.
Подробнее на РБК:
https://trends.rbc.ru/trends/industry/5f9fb5b29a794734f50f36bd

Цитата: voyaka uh

А фирмы Илона Маска - это чистая промышленность. Заводы и фабрики, ежедневно производящие и продающие сложную промышленную продукцию:

Это и есть промышленность.за 3 месяца акции подорожали в двое .Это отражает качество или количество ,нет это ни хрена не отражает ,это мыльный пузырь

[zlinn]

а в 2020, тесла произвела уже 509000 авто, а в этом уже почти 150К, и они в среднем сильно дороже тойот, так что это динамичный быстро развивающийся бизнесс, и акции его растут быстрее старого и надежного, но уже достгшего своего максимума концерна, и это нормально

[APASUS]

Цитата: zlinn

и акции его растут быстрее старого и надежного, но уже достгшего своего максимума концерна, и это нормально

Акции -это показатель востребованности на рынке и все ! К реальному производству отношения имеют косвенно.Вот по этому цена увеличилась в двое за 3 месяца ,это банально мыльный пузырь

[zlinn]

в стоимости акции заложены 1) стоимость активов. включая интелектуальные +2) цена ожиланий(надежд) вкладчиков, считать эту часть чисто мыльным пузырем не верно, какая то ее подчасть действительно вызвана ажиатажным спросом, но на сам спрос в основном влияют не мелеие вкладчики, а крупные фонды, которые не совершают необдуманных поступков, и крупные спекулянты, которые пытаются разгревать спрос, и разумеется акции теслы сильно переоценены, о чем маск сам заявлял, и чем вызвал сильное недовольство вкладчиков, но не стоит процессы на фондовых рынках столь упрощать , до банально мыльный пузырь, он просто так уже не схлопнется, это не IT стартап, у теслы дофига реальных активов, в том числе и интелектуальных, а главное налаженное производство. развитая сеть инфраструктуры, огромная очередь из предзаказов, и потрясающий рост производства и все это, разумется влияет на цену ожидания

[APASUS]

Цитата: zlinn

в стоимости акции заложены 1) стоимость активов. включая интелектуальные +2) цена ожиланий(надежд) вкладчиков, считать эту часть чисто мыльным пузырем не верно, какая то ее подчасть действительно вызвана ажиатажным спросом, но на сам спрос в основном влияют не мелеие вкладчики, а крупные фонды,

Даже смешно читать ! Активы у Теслы и Тойоты сравнивать .............Это пишет Форбс

Стоимость акций Tesla может в большей степени зависеть от упоминаний компании в социальных сетях — в частности, на Reddit, чем от ее финансовых результатов, выяснили стратеги банка Barclays. Они написали об этом в записке клиентам, с ней ознакомился CNBC.
«Мы с болью усвоили, что мемы в социальных сетях могут больше значить для стоимости акций TSLA [тикер Tesla на бирже Nasdaq], чем фактические финансовые метрики, фундаментальные показатели или (осмелимся сказать) оценки», — заявили стратеги Barclays Райан Преклоу и Брайан Джонсон.
Преклоу и Джонсон изучили форум на Reddit — Wall Street Bets. Они обнаружили, что росту акций компании на бирже предшествовали всплески обсуждений Tesla на форуме несколькими днями ранее, пишет Insider. Они пришли к выводу, что есть статистически значимая связь между количеством публикаций и динамикой акций.

[SovAr238A]

Цитата: APASUS

Цитата: voyaka uh

Lehman Brothers ничего не производил. Это был инвестиционный банк, запутавшийся на рынке недвижимости.

Lehman Brothers был мыльным пузырем на финансовом рынке.Который пудрил мозги инвесторам.
Находите параллель ?

Маск занимается производством с 2008 года.
Именно производством.
А Братья Лемоны - не пудрили мозги инвесторам.
Наоборот, этот банк сам стал жертвой своих инвестиций. Как и сотни других банков, фондов и т.д.


Жаль, что вы путаете понятия.

[APASUS]

Цитата: SovAr238A

А Братья Лемоны - не пудрили мозги инвесторам.

История Lehman Brothers очень подробно описана в СМИ .Система махинаций и подделка отчетности перед финансовым регулятором.

Как следует из отчета о причинах банкротства Lehman Brothers, занимающего 2,2 тыс. страниц, одной из важнейших причин, приведших к краху Lehman Brothers, являются "бухгалтерские уловки". Банк на это шел, чтобы улучшить свои финансовые показатели и сохранить высокий рейтинг, заключает эксперт по расследованию обстоятельств краха Lehman Brothers Антон Валукас, подготовивший отчет по поручению комиссии США по делам о банкротствах.

Рейтинг Lehman Brothers был наивысшим вплоть до 15 сентября 2008 года,когда руководство подало заявление о защите от кредиторов

[rocket757]

Это хороший путь, но я рекомендую стремиться к полной многоразовости

Нормально сказал, нет причин искать подвох.

[bar]

Своих "многоразовых" бочек уже 11 штук спалил, хочет чтобы мы его в этом деле поддержали

[BlackMokona]

Меньше, ряд разобрали после успешных полётов.

[bar]

Вот в этом мы поддержать можем. Опыт сдачи цветмета в нашей стране огромный

[BlackMokona]

А причём тут цветмет, когда делают из обычной стали?

[AVA77]

Да пофиг,металл тоже в цене.

[BlackMokona]

Так переплавить и в новые образцы.
Ему ещё Старшипов по плану делать и делать. Сейчас вон 15 готовится к отправке на стартовый стол.
(12,13,14) Отменены.
16,17,18,19,20 разных стадиях изготовления.

[iouris]

На носу война с превосходящим противником, и это "хороший путь" для отвлечения ограниченных ресурсов от действительно неотложных задач.

[Роман070280]

На носу война

Эт точно..
А всё от разрухи в головах..))

[iouris]

В головах звенящая пустота, а не разруха.

[Роман070280]

Отсюда и бредни о войне..))

[Стропорез]

Цитата: Роман070280

Отсюда и бредни о войне..))

Кругом враги и нада сплотиться

[Стропорез]

Цитата: iouris

В головах звенящая пустота, а не разруха.

Если бы пустота, а то гляньте сколько горлопанов с телевизором вместо головы.

[Сергей985]

Не знаю-не знаю... Тут экономическая целесообразность на первом месте. Советы Маска - не руководство к действию.

[Роман070280]

Да их никто и не рассматривает как руководство.. и не заставляет рассматривать..
Завтра он прокомментирует чью-то разработку электрокара, и скажет, что это хороший путь.. А наши путриоты снова кинутся его смешивать с Г..
Словно это он лично кому-то мешает идти своим путём..))

[Sined]

Вижу тут многие вспоминают падение бочек , мол пусть сначала Старшип доделает а потом советы даёт. И плевать что F9 уже девятый запуск одной и той же ступени совершила и на очереди десятый. Маск прекрасно знает что говорить, его уж упрекать не стоит. А насчёт Амура, как я понял он войдёт в эксплуатацию почти в одно время с Нейтроном от Rocket Lab, ему бы сначала конкуренцию устроить.

[Косм22]

Амур не войдет.
Для этого нужно пересмотреть действующую ФКП.

[iouris]

Советы афериста из США, адресованные государству-врагу, которое подлежит уничтожению, - это инструмент.

[Стропорез]

Цитата: xorek

Я это уже понял ,после запуска его авто в космос и потом пипилац огромных и красиво взрывающихся ..

Ух,ё, ещё один диванный "патриот". Я помню два -три года назад путриотично настроенные граждане орали во всю глотку , да без нас , да на МКС, да никогда, мы , мол, главные извозчики, а Маску батут. Ну вот прошло пару лет и мы заклеиваем китайским скотчем дырки в обшивке нашего сегмента, нашим скрепонавтам матрасы подают кислород и ещё и еду, просто наш транспортник где то тормознулся. А Маск 22-ого повезёт следующий экипаж на новеньком корабле.Зря не 12-ого, а то бы скакуасы с ума могли бы соскользнуть, уж пожалел Илон "горячие головы".
ПыСы."Уважаемые гаспадя" , науки нет, образования нет и ещё много чего за истекшие 30-ть лет не стало.
Понимаете какая штука, есть Величие , а есть мания величия, дык вот Величия нет, а мания осталась. Так что ,продолжайте хвалить кое кого и хвалиться, а другие будут летать на орбиту, Луну и Марс.

[iouris]

Сейчас речь идёт не о величии, и не о полётах на Марс, а просто о выживании. Государство должно быть перестроено под эту проблему. Не факт, что оно перестраивается или успеет.

[Esso]

Не вижу ничего плохого, что сказал Маск, я лично к нему отношусь с уважением, он многое создал и продолжает работать, а вот Рогозину пора самому батут купить и гнать из отрасли. Там нужны настоящие специалисты, которые делают, а не тырят деньги и пишут хвалебные статейки. наши только воровать умеют, а вот заслуги инженеров и конструкторов, не заслуженно забывают.

[Вадим237]

У Роскосмоса ситуация начинает улучшаться начиная с 2018ого как Рогозин в кресло управляющего сел - аварийность запусков упала до ноля начала появляться чёткая проектная линия и работа и да денег воровать стали намного меньше чем раньше.

[Косм22]

Сравните показатели аварийности в годы максимального количества пусков с теперешними, когда Россия опустилась на третье место в мире по запускам.
И попробуйте уловить связь.
Ну, или приписать оную Рогозину.

[Яромир]

Илон Маск, основатель и владелец компании SpaceX, дал рекомендацию российским конструкторам ракетной техники

Мы ужо сами разберемся, что нам делать, без вражеских советов.

[Дмт]

Новость: "Компания Space-X, возглавляемая Илоном Маском, в очередной раз провела успешные испытания по взрыву прототипа ракеты-носителя" уже мемом стала, а туда же - советы давать

[Вадим237]

Ждём официальной причины аварии SN 11 и запуск SN 15. Кто бы что не говорил а Маск и его контора взялись за самую сложную машину за всю историю человечества - многоразовый межпланетный космический корабль понятное дело по маслу в этом деле ничего идти не будет - будет множество проблем и неудач но и решаться они то же будут. Думаю к 2030ому пилотируемый вариант будет сделан.

[ccsr]

Цитата: Вадим237

Думаю к 2030ому пилотируемый вариант будет сделан.

Не понял - вы же недавно утверждали что через 7 лет все будет сделано, а теперь потихоньку начали дату отодвигать. И что значит "будет сделан", если вы раньше гарантировали ПОЛЁТ к Луне. С чего бы это - откуда инсайдерская информация?

[Вадим237]

Я про программу Артемида говорил что в течении 7 лет управятся - а не про Старшип.

[ccsr]

Цитата: Вадим237

Я про программу Артемида говорил что в течении 7 лет управятся - а не про Старшип.

Хорошо, допустим я не понял вашей мысли, но все-таки хотелось бы уточнить, в какой срок по вашим личным прогнозам, Маск отправит людей не на Марс, а хотя бы к Луне, чтобы там повторить высадку пятидесятилетней давности. Можете спрогнозировать без всяких "если" и прочих отговорок?

[Вадим237]

В беспилотном варианте Старшип до 2030ого точно сядет на Луну пилотируемый вариант не уверен что до 2030ого сделают слишком рисковая схема посадки да и системы САС в проекте не наблюдается а без неё ни кто сертифицировать пилотируемый вариант не будет.

[ccsr]

Цитата: Вадим237

В беспилотном варианте Старшип до 2030ого точно сядет на Луну пилотируемый вариант не уверен что до 2030ого сделают слишком рисковая схема посадки да и системы САС в проекте не наблюдается а без неё ни кто сертифицировать пилотируемый вариант не будет.

Так значит "либо ишак сдохнет, либо шах помрет" - вы даже побоялись обозначить дату ПИЛОТИРУЕМОГО полета к Луне и высадку астронавтов, то что американцы влегкую сделали пятьдесят с лишним лет назад. Значит тогда никакого риска не было, а теперь риск появился - оригинально мыслите, ничего не скажешь. И после этого вы будете убеждать меня верить в американские сказки про их покорение Луны? Думаю что китайцы быстрее высадятся на Луну, чем Маск сумеет что-то организовать в 2030 году. Мне понравились ваши оговорки - я понял что вы сами ни фига не верите, что они в 2030 году смогут подойти к пилотируемому полету, а это уже говорит об уровне вашей аргументации.

[Бэре]

Илон Маск кто это? Кто это?! Пыль под ногами Роскосмос!

[Косм22]

Маск... Маск...
Фамилия что-то сильно знакомая...
Не тот ли это Маск, которого всего несколько лет назад ура-патриоты именовали не иначе, как мошенником, шулером, авантюристом и шарлатаном? Ничего не смыслящем ни в космонавтике, ни в автомобилестроении? А его детищам Тесле и Спейсу предрекали очень скорое банкротство и гибель?
А оно видишь, как обернулось... Мошенник вдруг стал самым богатым человеком в мире...
Неужели мошенничество так хорошо оплачивается?
Или дело в другом?
Дело в том, что появляются порой раз в столетие люди, способные видеть дальше других? Люди, над которыми не довлеют устоявшиеся шаблоны и догмы? У которых потрясающе развита интуиция и научное предвидение? И которые благодаря этому способны уложить на лопатки в считанные годы весь могучий государственный Роскосмос, отобрав у него практически весь коммерческий сегмент космических пусков в пользу своей частной лавочки?

[Dart2027]

По задумке разработчиков, ракета будет выводить на низкую околоземную орбиту 9,5 тонны при многоразовом использовании первой ступени и 12 тонн - при однократном

То есть придется увеличивать количество запусков. Вопрос в том будет ли это выгоднее.

[Вадим237]

Если будет применяться многоразовые ступени изготовленные с массовым применением аддитивных технологий то да это будет очень эффективно.

[Dart2027]

Цитата: Вадим237

Если будет применяться многоразовые ступени изготовленные с массовым применением аддитивных технологий

Возможно ошибаюсь, но ступень не самая дорогая часть запуска ракеты. Интересно было бы посмотреть на конкретные цифры.

[Usher]

У шарлатана не спросили))) То же мне конструктор)))

[a.s.zzz888]

Американский миллиардер Илон Маск, основатель и владелец компании SpaceX, дал рекомендацию российским конструкторам ракетной техники.

На наших конструкторов "шинель строчили", а на эту зелёную соплю ... Ну в общем сидело бы оно в своей зелени, и не рыпалось.

[Инженер Щукин]

Цитата: ccsr

Два угробленных экипажа шаттла и позорное закрытие этой программы - вот и весь престиж Америки.

у вас с головой проблемы, вам не стоит писать на космотему.

[Twodi]

Эскизное проектирование, это значит увидим через лет 10 минимум.

[Xscorpion]

Цитата: Косм22

Галиматью нести не надо. Несерьёзно. Не в Мурзилку коммент пишите.
1. Falcon Heavy летает. Было три успешных запуска. Подчеркиваю - успешных. Появится новый заказ - полетит вновь без всякого сомнения. Проблема только в том, что заказов под столь тяжелую ПН не так много, рынок ограничен. Это, кстати, намек Роскосмосу, который лепит доны-енисеи без подстраховки на перспективу в среднем классе. Коль еще даже с обликом центрального модуля не определился.
2. Врать не надо. В первом запуске два ускорителя успешно приземлились на мысе Канаверал. Сбой произошел только с центральным блоком. Но процент успешного возвращения ступеней сверхтяжа - 66,7%. Показатель, которого нет ни у одной страны мира. О России вообще речи нет. Во втором запуске успешно приземлились все ускорители и центральный блок. Показатель успешного возвращения - 100%. В третьем запуске оба ускорителя успешно приземлились на площадки, центральный блок промахнулся мимо площадки. Значение успешности - 66,7%. Суммирующее значение успешных посадок - 77,8%. Показатель, повторюсь, которого не достигла ни одна страна мира, включая Россию. О какой стопроцентной аварийности идет речь? Вы где эти сведения берете? Из своих снов?
3. Создавался носитель в первую очередь для вывода тяжелой ПН. И с этой задачей РН справилась на все 100%. И справится в любом следующем пуске, как только появится заказ. Приземление ступеней - это бонус к носителю, но он никак не может быть основной целью. Основная цель - вывод ПН массой 63,8 т на НОО, 26,7 т на ГПО. Во всех трех успешных запусках задача блестяще выполнена.
4. В общем, в школу. Учить матчасть. Выставлять себя на потеху публике не стоит. Не солидно.

Я ещё раз говорю стопроцентная аварийность.Ни одна ступень не уцелела.И вторая тоже булькнулась с платформы,на которую садилась.А то что там какие то части уцелели,то они все равно на слом пошли,так как центральная основная часть во всех случаях разбивалась вдребезги,а без неё эти ошмётки не имеют смысла.Если вы полностью разбили автомобиль,то наверное тоже будете радоваться уцелевшему сиденью или колесу и кричать что всё в порядке?

[Веня Сельников]

то что там какие то части уцелели,то они все равно на слом пошли

Вы всего лишь ещё раз подтверждаете свою неадекватность.
Все ступени SpaceX получают номера, их удобно отслеживать (особенно их повторное использование). Например, боковушки B1052 и B1053, использовавшиеся для запуске на Хэви Arabsat 6A в апреле 19-го года, были повторно использованы уже в июне того же года в миссии Хэви STP-2 (для вояк, кстати).
Всем бы так на слом идти...

[Xscorpion]

Цитата: Веня Сельников

то что там какие то части уцелели,то они все равно на слом пошли

Вы всего лишь ещё раз подтверждаете свою неадекватность.
Все ступени SpaceX получают номера, их удобно отслеживать (особенно их повторное использование). Например, боковушки B1052 и B1053, использовавшиеся для запуске на Хэви Arabsat 6A в апреле 19-го года, были повторно использованы уже в июне того же года в миссии Хэви STP-2 (для вояк, кстати).
Всем бы так на слом идти...

Ну вот почитайте поподробнее, официально было заявлено,что уцелевшие боковые ускорители не были повторно использованы.Об этом и сам Маск заявлял.Так что ещё раз говорю,что все три попытки из трёх приземлить Хеви, закончились полной неудачей.То что там уцелело пару ненужных боковых ускорителей,это не имеет смысла так как сама ступень разбивалась.Смотрите сами,вы выехали на автомобиле в пункт А из пункта Б.Доехали без происшествий,при возвращении назад у самого пункта Б произошла авария,в результате чего автомобиль был практически полностью уничтожен,уцелело скажем одно колесо и одна дверь.И вы с гордостью заявляете,что поездка в принципе то прошла удачно, просто разбил автомобиль,зато уцелело колесо и дверь,которые теоретически можно использовать при постройке нового автомобиля.Так вот автомобиль это та ступень, которая должна была вернуться.Целиком и полностью.В этом смысл многоразовости,которой так и не достигли при всех запусках.