Приключения итальянцев в России

Приключения итальянцев в России


Итальянцы уже в России. На фото - боевые машины на причале морского порта города-героя Новороссийска. Приключения начинаются.

Испытания итальянских боевых машин, которые проходят в России в рамках перехода армии на колесную технику, состоятся без участия российских военных. Как сообщили «Известиям» в Минобороны, испытания организует ОАО «Оборонсервис». При этом ни командование Сухопутных войск, ни руководство главного автобронетанкового управления на эти испытания не приглашены.


— Фактически зарубежную технику, предназначенную для войск, испытывают люди, которые к этим войскам отношения не имеют. Возможно, «Оборонсервис» сначала выяснит возможности машин, а потом уже привлечет военных для изучения применения этих возможности в сухопутных частях. Но отсутствие военных при испытаниях военной техники выглядит странно, — пояснил представитель Минобороны.

При этом сейчас в организационно-штатной структуре Сухопутных войск нет частей и подразделений, в которых можно было бы разместить эти машины — боевые возможности итальянских машины не подходят ни под один тип российских сухопутных бригад.

Однако танковый эксперт, главный редактор отраслевого журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский считает, что «Кентавры» могут быть поставлены на вооружение средних бригад.

— Колесной технике Минобороны уделяет повышенной внимание в рамках принятых решений. У итальянцев нас прежде всего интересуют решения трансмиссии, компоновки, расположения экипажа и боекомплекта, — пояснил Мураховский.

Ранее эксперт объяснял, что колесная техника намного мобильнее, чем гусеничная.

В свою очередь, замдиректора Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко пояснил «Известиям», что поставка еще двух машин означает продолжение испытаний итальянской колесной техники на совместимость с российскими реалиями. При этом он подчеркнул, что прежде чем принимать решение о закупках этих машин, их непременно нужно проверить на прочность.

— По-хорошему, если их закупать, нужно сначала убедиться, что эти машины обладают нужным уровнем защиты — взорвать их, обстрелять. Но, насколько я знаю, итальянцы были против подрыва и обстрела своих машин. И эта позиция вряд ли изменится, — пояснил Макиенко.

Испытания ходовых возможностей «Кентавров» изучались на полигоне в Алабино в Подмосковье все лето. Для этого использовали две машины разных модификаций — одна с пушкой калибра 105 мм, другая — 125 мм. В Алабино колесные танки двигались под управлением экипажей компании IVECO, которая их производит.

Однако управлять вновь прибывшими машинами будут, очевидно, уже штатные военные итальянской армии — о принадлежности броневиков к действующим войскам свидетельствуют тактически знаки и регистрационные номера на корпусе машин.

Официальных комментариев от Минобороны получить не удалось.
Автор: Алексей Михайлов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 46
  1. Philer 27 августа 2012 07:25
    Как китайцы хотят поступить: сначала закупить технику, а потом скопировать.
    Philer
    1. бачаст 27 августа 2012 07:55
      Еще весной
      Представитель "Рособоронэкспорта" подтвердил, что испытания итальянских колесных танков, начавшиеся в России возможно приведут к закупке лицензии на их производство. Одним из возможных предприятий, где смогут освоить выпуск такой бронетехники является "Камаз" в Набережных Челнах.
      бачаст
    2. sv-sakh 27 августа 2012 08:02
      Всё просто и элементарно... Понятно даже ежу если он не слеп и не если этот ёж не болотно-оранжевый хомяк.
      Прежде чем купить то, что потом расстрелять и взорвать, это что-то сначала нужно обкатать в условиях Российского запада и исследовать на предмет эффективности на марше и т.д.
      В случае если ходовые испытания завершатся успехом, то будут привлекаться военные.
      Здесь особая специфика. Россия огромна и разнообразна территориально и эффективность тяжелой колёсной техники в некоторых округах РФ необходимо для начала подтвердить или опровергнуть.
      И хорошо что в оборон сервисе мозгов хватило сначала обкатать а не врывать а потом думать.
      sv-sakh
      1. esaul 27 августа 2012 08:16
        Цитата: Philer
        сначала закупить технику, а потом скопировать

        Цитата: бачаст
        Одним из возможных предприятий, где смогут освоить выпуск такой бронетехники является "Камаз" в Набережных Челнах.

        Цитата: sv-sakh
        Прежде чем купить то, что потом расстрелять и взорвать, это что-то сначала нужно обкатать в условиях Российского запада и исследовать на предмет эффективности на марше и т.д.В случае если ходовые испытания завершатся успехом, то будут привлекаться военные


        Приветствую Вас, коллеги! Приятно " шъёрт побъеры" читать здравые комменты, написанные без полит подтекста! Плюс, ребята. good
  2. volkan 27 августа 2012 07:26
    Интересные испытания получатся....стрелять нельзя....подрывать нельзя.
    А что можно то? Пиццу развозить?
    Чудны дела твои Господи
    1. Philer 27 августа 2012 07:32
      Насчёт стрелять и взрывать. Мы же купили эти машины т. е. они наши и что хотим то и делаем? Или не купили?
      Philer
      1. Армата 27 августа 2012 07:40
        Цитата: Philer
        Мы же купили эти машины т. е. они наши и что хотим то и делаем?
        Они за обстрел гарантию снимут laughing А вообще забить на их запреты и случайно на фугас его накатить вместе с экипажем Ивеко.
        1. esaul 27 августа 2012 07:57
          Цитата: Philer
          Мы же купили эти машины т. е. они наши и что хотим то и делаем?


          Приветствую, Антон. Инфа есть, что - купили. Так что так и будет - что захотим, то и сделаем.

          Цитата: Паровоз
          А вообще забить на их запреты


          Салют, Женя. Скорей всего так и будет. Просто вначале оттестируют, а потом - в поля...Никто не будет покупать кота в мешке. Пора бы уже многим ( не о тебе речь, приятель) понять, что не будет закупаться серийно заведомо устаревшая техника. Исключительно - для пополнения технологий и изучения тенденций. Все выпады подобного рода до этого и догадки - не нашли подтверждения
          1. Армата 27 августа 2012 08:08
            Привет всем.
            Цитата: esaul
            Исключительно - для пополнения технологий и изучения тенденций. Все выпады подобного рода до этого и догадки - не нашли подтверждения
            Здесь ничего не могу сказать. Будем посмотреть. Напрягает только одно. Итальянцы никогда не славились надежностью. Почему именно они?
            Цитата: Александр романов
            Хороший вопрос,может и не купили,может сразу в воиска поставят вместо БМД 4.
            Саня, вместе с Итальянскими экипажами laughing
          2. Philer 27 августа 2012 08:09
            Интересно будет проследить за испытаниями (если конечно обнародуют) тут что-то мало положительных комментариев про итальянскую технику.
            А вдруг итальянец крякнет на марше, вот смеху-то будет))
            Philer
            1. Mervik 28 августа 2012 00:30
              у этих колесных танков один огромадный минус - они стреляют из пушки только в продольном положении. Т.к. если стрельнуть из пушки повернутой поперёк корпуса, то велика вероятность сваливания от отдачи орудия. Тем более 125 калибром да и ещё если машина стоит под уклоном. Как-то не серьёзно такой калибр устанавливать на резину.
              Mervik
        2. pribolt 27 августа 2012 08:07
          Цитата: Паровоз
          Они за обстрел гарантию снимут А вообще забить на их запреты и случайно на фугас его накатить вместе с экипажем Ивеко.


          good laughing Ага и расстрелять случайно с Т 90 потом с Т 72 а в оконцовочке залп из Торнадо wassat а потом как ни в чём ни бывало ну как вы тут? lol
          pribolt
      2. Александр романов 27 августа 2012 07:52
        Цитата: Philer
        Мы же купили эти машины т. е. они наши и что хотим то и делаем? Или не купили?

        Хороший вопрос,может и не купили,может сразу в воиска поставят вместо БМД 4.У нас министр обороны директор магазина ,ожидать прорыва -не стоит.Деньги и личная выгода решают сегодня все.
      3. в запасе 27 августа 2012 23:42
        Для Philer RU

        Испытания итальянских боевых машин, которые проходят в России в рамках перехода армии на колесную технику, состоятся без участия российских военных. Как сообщили «Известиям» в Минобороны, испытания организует ОАО «Оборонсервис». При этом ни командование Сухопутных войск, ни руководство главного автобронетанкового управления на эти испытания не приглашены.


        Походу это всего лишь понты для народа чтоб не возмущался решение о сборке наверно уже принято.

        Однако управлять вновь прибывшими машинами будут, очевидно, уже штатные военные итальянской армии — о принадлежности броневиков к действующим войскам свидетельствуют тактически знаки и регистрационные номера на корпусе машин.
        в запасе
    2. viruskvartirus 27 августа 2012 09:51
      Эх, почитайте вот это...наиболее адекватная статья http://gunm.ru/news/italjanskie_zakupki_i_usilenie_vdv/2012-05-27-1064

      "Так зачем же тогда закупали? Давайте посмотрим, кто получил машины для испытаний и где они будут проводиться."

      "Здесь следует отметить, что возможность закупки единичных образцов техники для детального изучения – явление совсем не характерное для западных производителей, которые стараются оберегать свои технические решения и достижения от пристального внимания чужих специалистов."
      1. выживший 27 августа 2012 10:22
        как ни странно.но Германия не раз предоставляла СССР образцы своей техники до 41 года.
        выживший
  3. an-sar 27 августа 2012 07:28
    По всей видимости от 20 триллионов те что выделены на перевооружение армии, со всеми откатами и прокатами, следуя из писма Макаревича к призиденту дойдут только 5% запланированных денег.
  4. azgard 27 августа 2012 07:32
    поправите если я ошибаюсь но по моему и СССР в начале в 20х тоже копировал танки??или я все таки ошибаюсь?
    azgard
    1. bairat 27 августа 2012 07:41
      Не только в начале но и в конце, и вплоть до войны активно копировали и изучали зарубежные образцы. В результате получили танки которым не было равных на поле боя. Так что направление движения правильное.
    2. Армата 27 августа 2012 07:43
      Нет не ошибаетесь. Тогда копировали все и наши в том числе содрали "Рено19"
      1. UAZ Patriot 27 августа 2012 07:56
        Ага копировали разница лишь в том, что тогда за кражу средств к стенке, а сейчас?,,,, crying
        1. azgard 27 августа 2012 09:08
          значит все таки не ошибся wink

          и на сколько я понимаю повода волноваться нет)))
          azgard
  5. viktorrymar 27 августа 2012 07:34
    полный бред, иногда кажется что у нашего государства полоумие косоглазие и другие половые болезни am
  6. plotnikov561956 27 августа 2012 07:36
    Интересные дела действительно . Больше похоже на возню мышиную чем на работу ГШ и МО По Сеньке и шапка получается , стратеги
  7. kotdavin4i 27 августа 2012 07:38
    Доброго утра всем. Интересны несколько моментов - почему "Оборонсервис" не пригласил военных?. Почему не разрешают подрывать и растреливать? И наконец - почему машины из вооруженых сил Италии с номерами и экипажами? Этак получаеться что машины просто покатают по полигону стрельнут из них пару раз по мишеням - и выдав отличные рекомендации закупят кучу никому не нужной техники?
    1. Армата 27 августа 2012 07:50
      А Вы вообще встречались с надежной техникой Ивеко? Из моей практики сколько сталкивался полное фуфло, особенно их движки Magna.
      1. Yarbay 27 августа 2012 07:51
        Цитата: Паровоз

        А Вы вообще встречались с надежной техникой Ивеко?

        Добрый день Ваш вопрос заставил задуматься,тем более много чего выпускают!!
        Yarbay
        1. Армата 27 августа 2012 08:05
          Алибек приветствую. Я так говорю потому что некоторые из наших изделий ставят на платформу "Ивеко" и отправляют на экспорт. Все плюются но берут, аналогов нашей каротажной машине нет в мире, а вот от платформы завод сборщик отказаться не может потому как там часть итальянского капитала. И нарекания не только на движок но и на то что ходовка у них из "Стекла" сыплется как с добрым утром. Хорошие только коробки, но "Санрат Фабрик" это не итальянская фирма.
          1. Yarbay 27 августа 2012 08:49
            Привет Евгенний!
            Дело в том,что и я вспомнил что года 3-4 назад пришлось столкнуться с продуктом этой компании и воспоминания не из приятных!
            Yarbay
    2. Александр романов 27 августа 2012 08:03
      Цитата: kotdavin4i
      почему "Оборонсервис" не пригласил военных?

      Потому,что оборонсервис коммерческая организация и им плевать на ТТХ машин и безопастность личного состава.
      Цитата: kotdavin4i
      ?. Почему не разрешают подрывать и растреливать?

      Потому что ,после подрыва и обстрела,военные не согласятся ее закупать.Подобная история уже была с рысями.Главное деньги и выгодный контракт.
      Цитата: kotdavin4i
      И наконец - почему машины из вооруженых сил Италии с номерами и экипажами?

      Что бы наши экипажи красочку не ободрали и контракт выгодный для отдельных лиц-не сорвали.
      Цитата: kotdavin4i
      и выдав отличные рекомендации закупят кучу никому не нужной техники?

      Именно так,ничего личного,только корысть ,выгода и деньги.Заботой о Родине и не пахнет,вот только цена этому жизни наших солдат.Вздернуть их всех на березах -ДОСТАЛИ.
      1. kotdavin4i 27 августа 2012 08:41
        Доброе Утро теска. Ну тогда крайний вопрос - А КУДА СМОТРИТ ВАШЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, МО, РОГОЗИН????
        1. Александр романов 27 августа 2012 09:03
          Цитата: kotdavin4i
          Ну тогда крайний вопрос - А КУДА СМОТРИТ ВАШЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, МО, РОГОЗИН?

          И вам доброе утро.Смотрят вероятно в светлое и безоблачное будущее,что происходит на верху понять практически не возможно.По мне так утопить эти Итальянские машины прям около причала и загрузить наших инженеров и заводы заказами ,НО.................Жираф большой ,ему видней hi
  8. UAZ Patriot 27 августа 2012 07:54
    По этому поводу читаем альтернативное мнение и делаем свои выводы: статья "Равнение на майора Миндербендера" http://warfiles.ru/12128-ravnenie-na-mayora-minderbendera.html
  9. urchik 27 августа 2012 07:59
    Италия никогда не выпускала хорошую военную технику в италии хорошо делают только пиццу .
    urchik
    1. Игарр 27 августа 2012 09:03
      Не совсем верно.
      Может как сухопутчики итальянцы и не фонтан.
      Зато уж морская тема у них - дай бог каждому.
      Зря, что ли море у них с трех сторон.
    2. kotdavin4i 27 августа 2012 09:04
      Цитата: urchik
      в италии хорошо делают только пиццу

      Еще неплохие сыры и макарошки.....
      wink
      1. UAZ Patriot 27 августа 2012 09:15
        на уши некоторым товарищам laughing
  10. Нормальный 27 августа 2012 08:10
    Среди комментаторов полно военных, поэтому царит полное недоумение; зачем эта техника нужна? Как говорил батька Ангел: "это вы заучились маненько"
    А я не военный и мне цель и задачи этой техники ясны и понятны. Это для спец операций полицейского и антитеррористического характера. Да-да, это техника для действий на асфальте против почти безоружного противника. То есть против своего же населения, и на Кавказе, и в Москве, и других крупных городах.
    Танк в городе только дороги портить, а кентавры всякие приехали - уехали и всё в порядке. Да и вооружение с бронированием в этом случае вполне достаточные.
    1. komsomolets 27 августа 2012 08:36
      Вот она логика,вот он здравый смысл.Похоже на правду+1
    2. kotdavin4i 27 августа 2012 08:47
      Цитата: Нормальный
      Это для спец операций полицейского и антитеррористического характера

      Понимаете Уважаемый - калибр данного оружия 125 и 105 мм подразумевает хорошо бронированные и защищеные цели (танки, БМП, ДОТы и ДЗОТы) - зачем танковой пушкой разгонять "террористов" это как то не с руки...
      1. komsomolets 27 августа 2012 09:00
        И все же по Москве удобнее передвигаться на колесах,и по "Белому дому" 105мм то что нужно,хотя нет, 125мм-намного лучше
      2. Нормальный 27 августа 2012 20:23
        Цитата: kotdavin4i
        Понимаете Уважаемый - калибр данного оружия 125 и 105 мм подразумевает

        Наличие в боекомплекте осколочно-фугасного снаряда подразумевает уничтожение огневых точек в подвалах многоквартрных домов и уничтожение домов в частном секторе где засели участники бандпотполья. Так же мощное орудие неоходимо для разрушения баррикад и препятствий в городе.
        Это так, на вскидку. Если не будете относиться предвзято, то и сами найдёте применение такой технике в той области которую я указал.
  11. выживший 27 августа 2012 08:12
    прошу тапками не кидать,сам понимаю,бред,но не собирается случайно наше доблестное правительство к очередной войне на чужих территориях и малой кровью? типа как упреждающий шаг....
    тогда понятна и покупка колесной техники.эх по европейским автобанам, да постреливая из пушечки,да с ветерком.... помнится до ВОВ такие планы имелись.не зря танки БТ все колесно гусеничные.......
    выживший
    1. UAZ Patriot 27 августа 2012 08:31
      Поддерживаю мысль! Была тут недавно статейка об организации Россией коридора через Грузию в Армению в случае войны в Иране....Для такой цели машинка самое-то. С ветерком - то по незалэжной Грузии всяк интереснее, а Мише и этой защищенности машины хватит чтобы в очередной раз отзавтракать галстуком laughing
      1. выживший 27 августа 2012 08:37
        Грузия Грузией,но у меня мыслишка более параноидальная. а собственно, почему бы и нет? этакий "блицкриг" галопом по Европам...короткая и малокровная операция, и США остаются без своих НАТОвских союзников.представьте,как это поменяет расстановку сил в одночасье...
        выживший
        1. Нормальный 27 августа 2012 21:44
          Цитата: выживший

          прошу тапками не кидать,сам понимаю,бред,но не собирается случайно наше доблестное правительство к очередной войне на чужих территориях и малой кровью? типа как упреждающий шаг....
          тогда понятна и покупка колесной техники.эх по европейским автобанам, да постреливая из пушечки,да с ветерком.... помнится до ВОВ такие планы имелись.не зря танки БТ все колесно гусеничные.......
          Нет, не собирается.
          Я очень скептически отношусь к нашей власти. но не думаю что они не знают что произошло с колёсно-гусеничными танками в реальном столкновении с ВС противника.
          Цитата: UAZ Patriot

          Поддерживаю мысль! Была тут недавно статейка об организации Россией коридора через Грузию в Армению в случае войны в Иране....Для такой цели машинка самое-то. С ветерком - то по незалэжной Грузии всяк интереснее
          В порядке хохмы под пиво с друзьями пойдёт. Как причина закупки и принятия на вооружение нет
          Цитата: выживший

          Грузия Грузией,но у меня мыслишка более параноидальная. а собственно, почему бы и нет? этакий "блицкриг" галопом по Европам...короткая и малокровная операция, и США остаются без своих НАТОвских союзников.представьте,как это поменяет расстановку сил в одночасье...
          Перестаньте бредить, ни кто на верху воевать с Европой не собирается. Тем более, что воевать с вооружёнными силами противника эта техника не годится. Тут танк нужен. А это чудо для противодействия тем. у кого противотанковых средств нету. То есть для действий против вооружённых стрелковым оружием и в населенных пунктах .
    2. komsomolets 27 августа 2012 08:34
      Ага,это типа-НеоСуворов-Резун?
      1. выживший 27 августа 2012 08:42
        ну, ни нео, тем более не Резун....подобная авантюра вполне может удастся. на фоне кризиса в Европе и урезанием армий многих стран.просто ни чем иначе не объяснить наличие интереса к подобной технике. все ж 105 и 125 калибр,не для разгона демонстраций.крупноват....
        выживший
        1. UAZ Patriot 27 августа 2012 08:46
          Да просто стратегия сейчас направлена на ведение локальной войны а не глобальной-вот и все. С амерами нам не воевать-они используют чужие руки по которым удобно нахлопать мобильными бригадами с мобильным оснащением.
    3. Yarbay 27 августа 2012 08:46
      Цитата: выживший
      эх по европейским автобанам, да постреливая из пушечки,да с ветерком.

      Ну в Иране тоже отменные дороги,ничем не уступают европеским автобанам!))
      Yarbay
      1. выживший 27 августа 2012 08:51
        салам алейкум))).
        может быть и так,не был,не знаю. такой вариант тоже имеет право на жисть))
        выживший
        1. Yarbay 27 августа 2012 08:57
          ва алейкума салам))))только боюсь если рассматриваеться тур по Ирану ,то поедут через нас,как раз строяться новые автобаны у нас и в сторону Ирана тоже!)))
          К чему бы это?)))))
          Yarbay
          1. выживший 27 августа 2012 09:03
            ну.вы сами ответили на свой же вопрос))) ваше правительство,хоть и правительство отдельного государства,но все же еще помнит,как это государство было республикой в СССР. как и все другие независимые государства Закавказья и средней Азии.думаю,меж собой договориться гораздо проще,нежели с бывшим вероятным противником)
            выживший
            1. Yarbay 27 августа 2012 09:06
              Цитата: выживший
              ,меж собой договориться гораздо проще,нежели с бывшим вероятным противником

              вполне резонно)))
              Yarbay
              1. выживший 27 августа 2012 09:09
                ну не верю я в то,что все резко вдруг перестали чувствовать себя одним единым,ну не верю!!! А. м. е. р. ы далеко. а Россия,вот она. близко.да и инфраструктура налажена!столько лет были одним целым! мы тут,на сайте меж собой сремся,но когда появляется кто либо со стороны....
                выживший
                1. Yarbay 27 августа 2012 09:31
                  Цитата: выживший
                  ну не верю я в то

                  Вашими устами да мед пить!!))
                  через 10 лет уже не останеться среди активных ,даже тех кто помнит ,что были вместе!
                  У тех кто были вместе и помнят,много обид и недоверия!
                  Молодые вообще осознанно смотрят совершенно в другую сторону!
                  Инфраструктура полностью у нас поменялась,блогодаря нефтяным деньгам!
                  Вообщем все не очень гуд!
                  Yarbay
  12. UAZ Patriot 27 августа 2012 08:20
    Смотрел как-то прогу по телику про конкурс между Фиат и Рено на производство автомобиля в СССР, известно кто тогда победил в итоге мы получили непотопляемую копейку на все времена. Хотя Рено на порядок превосходил тогда Фиат. Так что мне кажется корни данной проблемы растут еще с тех времен ...
    1. vorobey 27 августа 2012 09:01
      Святое не надо трогать.
    2. Александр романов 27 августа 2012 09:05
      Цитата: UAZ Patriot

      Смотрел как-то прогу по телику про конкурс между Фиат и Рено на производство автомобиля в СССР, известно кто тогда победил в итоге мы получили непотопляемую копейку на все времена.

      Вот,замечательно,копейку на все времена,у нас последнюю в битон закотали wassat
      1. vorobey 27 августа 2012 09:14
        привет Саня. Я тут пытался копать по боевому применению кентавров и вот что вышло.

        Проверку в боевых условиях бронеавтомобили «Кентавр» прошли в ходе миротворческой операции «Рестор Хоуп», проводившейся в Сомали под эгидой ООН. В конце 1992 г. восемь колесных танков из состава 19-го кавалерийского полка были отправлены на Африканский континент в составе смешанной бронетанковой роты (кроме «Кентавров « в нее входило еще пять танков М-6ОА1). Тяжелой техникой усилили два воздушно-десантных полка, составлявших костяк итальянского контингента сил ООН. «Кентавры» широко использовались для проведения разведывательных рейдов, блокады основных путей сообщения сепаратистов и эскортирования конвоев с гуманитарными грузами. В течение первых четырех месяцев 1993 г. семь бронемашин намотали 8400 км по сомалийским шоссе и бездорожью, за все время не было ни одного серьезного случая отказа техники. Восьмая машина' не использовалась, так как сразу по прибытии в Сомали у нее вышел из строя двигатель. До конца миссии ООН в Сомали восьмой бронеавтомобиль ввели в строй, а из Италии перебросили еще две машины. Основной головной болью для экипажей «Кентавров» были постоянные проколы камер. Главная автомагистраль Сомали Императорское шоссе не ремонтировалось четыре года, что уж говорить об остальных дорогах. В условиях постоянных повреждений шин особенно хорошо зарекомендовала себя система централизованного регулирования давления в пневматиках, избавить от проколов она, конечно, не могла, но завершить выполнение задачи позволяла.

        За всю кампанию достойных целей для 105-mm пушек не нашлось, из них вели огонь только на учебных стрельбах на импровизированном полигоне в районе Джиалалкси. Зато очень пригодился панорамный прицел командира с электронно-оптическим усилителем изображения. «Кентавры» очень часто использовали как подвижные наблюдательные пункты вдоль Императорского шоссе. Машины занимали позиции в 500 м от дороги, и экипажи, используя прицелы в качестве приборов ночного видения, отслеживали ночную жизнь, при необходимости наводя на подозрительные ее проявления итальянские патрули.

        Недостаточно мощными оказались УКВ радиостанции, установленные на бронеавтомобилях, было признано необходимым иметь КВ радиостанцию среднего радиуса действия хотя бы на командирских машинах. Как ни странно, в очень жарком климате экипажи не пользовались системой кондиционирования, предпочитая открывать нараспашку все люки.


        broneavtomobil_fiat_iveko_oto_melara_v1_kentavr.html#ixzz24ij984os
        1. vorobey 27 августа 2012 09:15
          В Сомали проводились типичные противопартизанские операции. Противник был слабо вооружен и плохо обучен, тем не менее очень быстро выяснилось, что бронезащита «Кентавров» (равно как и всех других бронеавтомобилей) явно недостаточна, она не «держит» бронебойные пули пулеметов ДШК, не говоря уже о гранатах РПГ-7. В срочном порядке английской фирме Ройал Орднэнс были заказаны двадцать комплектов блоков динамической защиты башни и бортов корпуса ROMOR-A. Десять комплектов были установлены на «сомалийские» «Кентавры». Опыт применения бронеавтомобилей «Кентанр» в Сомали тщательно изучался и анализировался западными экспертами. Именно миротворческая операция в Сомали послужила отправной точкой для пересмотра роли и места бронированных колесных машин в современных вооруженных конфликтах. К большинству тяжелых бронеавтомобилей применим следующий вывод из опыта операции «Возвращение надежды »: «Пушка большая, броня слабая».

          Летом 1997 г. «Кентавры» вместе с бронеавтомобилями Фиат 6614 гвардейского кавалерийского полка принимали участие в операции «Альба» по предотвращению гражданской войны в Албании.


          Подробнее: http://www.zelezki.ru/bronetechnika/italia/1806-broneavtomobil_fiat_iveko_oto_me

          lara_v1_kentavr.html#ixzz24ij984os


          Италия — 400 единиц, из них остаётся 300, по состоянию на 2007 год[1]
          Испания — 42 единицы, по состоянию на 2007 год, всего заказано 84[2][3]
          Оман — 6 единиц в модернизированном варианте заказаны в 2006 году, с доставкой к концу 2009 года[
          1. Yarbay 27 августа 2012 09:32
            Цитата: vorobey
            Противник был слабо вооружен и плохо обучен, тем не менее очень быстро выяснилось, что бронезащита «Кентавров» (равно как и всех других бронеавтомобилей) явно недостаточна, она не «держит» бронебойные пули пулеметов ДШК, не говоря уже о гранатах РПГ-7.

            Интересно!!!
            Хотя бы поменяли с тех пор бронезащиту??
            Yarbay
            1. vorobey 27 августа 2012 09:38
              да дополнительные листы поставили на башне и задней части борта. На него даже снаряд тратить жалко.

              Реально ведь боевого применения ноль.
          2. Александр романов 27 августа 2012 09:36
            Привет Саша,вот из всего ,что ты написал у меня возникает один вопрс.Эти машины вроде против танков должны воевать ,как их рекламируют,но у нас своих средств разве нет и совсем недавно появился СПРУТ с более мощной пушкой,вроде 125мм.Вот зачем они нам нужны и с проведением испытаний без подрыва и всего вышеизложенного?У меня только один ответ-лобби.
            1. Yarbay 27 августа 2012 09:57
              Цитата: Александр романов
              но у нас своих средств разве нет и совсем недавно появился СПРУТ с более мощной пушкой,вроде 125мм.Вот зачем они нам нужны и с проведением испытаний без подрыва и всего вышеизложенного?У меня только один ответ-лобби.

              Привет Саша!
              Я бы поправил не лобби а ДЕНЬГИ!!
              Я заметил чем больше денег у кого то ,тем больше он еще хочет!
              Очень редко Вы встретите человека ,кто не стремился бы имея огромный доход иметь еще денег с чего либо!
              Yarbay
            2. vorobey 27 августа 2012 09:58
              Цитата: Александр романов
              Эти машины вроде против танков должны воевать


              против танка партизан с РПГ менее уязвим и подвижен чем эта хрень на колесах. Ну разве что умереть в импортном гробу престижнее. Хоть на гроб начальство денег не пожалело.


              — Фактически зарубежную технику, предназначенную для войск, испытывают люди, которые к этим войскам отношения не имеют. Возможно, «Оборонсервис» сначала выяснит возможности машин, а потом уже привлечет военных для изучения применения этих возможности в сухопутных частях.

              По-хорошему, если их закупать, нужно сначала убедиться, что эти машины обладают нужным уровнем защиты — взорвать их, обстрелять. Но, насколько я знаю, итальянцы были против подрыва и обстрела своих машин. И эта позиция вряд ли изменится, — пояснил Макиенко.

              Испытания ходовых возможностей «Кентавров» изучались на полигоне в Алабино в Подмосковье все лето. Для этого использовали две машины разных модификаций — одна с пушкой калибра 105 мм, другая — 125 мм. В Алабино колесные танки двигались под управлением экипажей компании IVECO, которая их производит.


              Цитаты из статьи. а в чем логика?
              1. Нормальный 27 августа 2012 22:24
                Цитата: vorobey
                Цитаты из статьи. а в чем логика?

                Логика в том , что если дать испытывать нашим военным то результат будет отрицательным. Наши военные мыслят категориями ВМВ и сравнивать будут ( в уме конечно ) с танком. Не для таких военных эта машина. Такая техника максимум для ВВ. А если "обстреливать и подрывать" то всю нашу бронетехнику ( за исключением танков ) надо отправлять на заводы для усиления бронирования.
            3. Нормальный 27 августа 2012 22:14
              Цитата: Александр романов
              Привет Саша,вот из всего ,что ты написал у меня возникает один вопрс.Эти машины вроде против танков должны воевать ,как их рекламируют,

              Александр, ну нельзя же верить рекламе. Не должны они с танками воевать. Выше писал для чего они нужны, и всё же ещё раз. Это техника для поддержки антитеррористических и полицейских подразделений при действиях в населённых пунктах и при отсутствии у противника ПТ средств. Тоесть для действий на своей тер-рии.
              А с танками лучше бороться не пушкой , а ПТУРСом и РПГ
              1. vorobey 28 августа 2012 09:28
                Цитата: Нормальный
                Выше писал для чего они нужны, и всё же ещё раз. Это техника для поддержки антитеррористических и полицейских подразделений при действиях в населённых пунктах


                Вы правда нормальный? заложников из пушки освобождать будете?
                Тупые нынче терористы пошли РПГ вообще с собой не берут.
                1. Нормальный 28 августа 2012 22:51
                  Цитата: vorobey
                  Вы правда нормальный?

                  Я? Правда нормальный. А вы? Правда воробей? А то больше на баклана похожи.
                  Цитата: vorobey
                  заложников из пушки освобождать будете?

                  А что, ни разу не освобождали? В Первомайском вообще из РСЗО Град освобождали.
                  Цитата: vorobey
                  Тупые нынче терористы пошли РПГ вообще с собой не берут.

                  Да действительно. Почти каждую неделю из Дегестана и Ингушетии поступают новости о блокированных в жилых домах бандитах. И что они такие тупые, что РПГ с собой не берут, а только из калашей отстреливаются? Наверно заразились от некоторых комментаторов с этого сайта, которых бог фантазией обидел, но зато наделил огромным самомнением и маршальскими картонками.
          3. Нормальный 27 августа 2012 22:05
            Цитата: vorobey
            Проверку в боевых условиях бронеавтомобили «Кентавр» прошли в ходе миротворческой операции «Рестор Хоуп»

            Цитата: vorobey

            В Сомали проводились типичные противопартизанские операции.

            Вот и ответ всем тем, кто не понимает для чего они нужны.
            Цитата: vorobey
            Противник был слабо вооружен и плохо обучен, тем не менее очень быстро выяснилось, что бронезащита «Кентавров» (равно как и всех других бронеавтомобилей) явно недостаточна, она не «держит» бронебойные пули пулеметов ДШК, не говоря уже о гранатах РПГ-7.

            Тоесть, если следовать логике большинства комментаторов всё что не"держит" бронебойную пулю ДШК и гранату РПГ-7 ни куда не годится ( БМД-1,2,3, БМП-1,2, Бтр-60-80, Бтр-Д, да почти всё) и должно быть заменено на танк. Однако:
            Цитата: vorobey
            Зато очень пригодился панорамный прицел командира с электронно-оптическим усилителем изображения. «Кентавры» очень часто использовали как подвижные наблюдательные пункты вдоль Императорского шоссе. Машины занимали позиции в 500 м от дороги, и экипажи, используя прицелы в качестве приборов ночного видения, отслеживали ночную жизнь, при необходимости наводя на подозрительные ее проявления итальянские патрули.

            Цитата: vorobey
            К большинству тяжелых бронеавтомобилей применим следующий вывод из опыта операции «Возвращение надежды »: «Пушка большая, броня слабая».

            О целях для большой пушки писал выше. а "броня слабая" у всех кроме танков и тяжёлых БМП
            Цитата: vorobey
            Реально ведь боевого применения ноль.
            А что по вашему есть боевое применение? Атака в боевой линии на подготовленную оборону? Не для этого эта техника, да и ВМВ давно закончилась.
            1. vorobey 28 августа 2012 08:48
              Цитата: Нормальный
              А что по вашему есть боевое применение? Атака в боевой линии на подготовленную оборону? Не для этого эта техника, да и ВМВ давно закончилась


              могу согласиться, с Вами что боевой опыт у кентавра ой какой большой. тотже БТР 80 отдыхает. Из 8 машин в сомали одна сразу ушляйден ремонтен хаусез.
              О потерях нет не слова. да и эксплуатационные данные впечатляющие. всего 462 машины с 92 года выпущено. да и экспортный потенциал у него огромный.

              Цитата: Нормальный
              Противник был слабо вооружен и плохо обучен, тем не менее очень быстро выяснилось, что бронезащита «Кентавров» (равно как и всех других бронеавтомобилей) явно недостаточна, она не «держит» бронебойные пули пулеметов ДШК, не говоря уже о гранатах РПГ-7.Тоесть, если следовать логике большинства комментаторов всё что не"держит" бронебойную пулю ДШК и гранату РПГ-7 ни куда не годится ( БМД-1,2,3, БМП-1,2, Бтр-60-80, Бтр-Д, да почти всё) и должно быть заменено на танк. Однако:


              разве вам кто то об этом сказал? Этот вывод вы сделали самостоятельно.
              У легкой бронетехники и задачи другие. тот же птур с дальностью до 5000м не уязвим для танка на прямой дальности. Но ставя на истребитель танков танковую пушку и уравнивая шансы на поражение ставить картонную башню - мягко говоря не коректно.
              Цитата: Нормальный
              В Сомали проводились типичные противопартизанские операции. Вот и ответ всем тем, кто не понимает для чего они нужны.


              ну да ну да. В афгане калолицие уже столкнулись с минной войной имея легкую броню. да и насколько эта корова маневренна в этих условиях. Хотя да длинной рукой душить огневые точки и снайперов. С какой дистанции, в полях за городом?
              1. Нормальный 28 августа 2012 23:37
                Цитата: vorobey
                могу согласиться, с Вами что боевой опыт у кентавра ой какой большой. тотже БТР 80 отдыхает.

                А какой боевой опыт был у танка Виккерс Мк.Е из которого мы Т-26 сделали? А сколько было выпущено танков"Кристи"?
                Цитата: vorobey
                разве вам кто то об этом сказал? Этот вывод вы сделали самостоятельно.

                Извините, виноват.... Должен был за выводами к вам обратиться...
                Какие утверждения в комментариях, такие и выводы из них
                Цитата: vorobey
                У легкой бронетехники и задачи другие

                И у кентавров задачи совсем другие чем у танков. И с чего вы все взяли что это истребитель танков? В рекламном буклете прочли? Или в газетной статье?
                Цитата: vorobey
                ну да ну да. В афгане калолицие уже столкнулись с минной войной имея легкую броню. да и насколько эта корова маневренна в этих условиях.
                Вы сами привели примеры использования этой техники, я привёл свои. В сумме не так уж и мало. Если включить фантазию (что во время БД необходимо), то и другие способы применения найдутся.
                Кстати, не далече от резиденций наших первых лиц. на тер-рии старой пожарной части в боксах стоят... нет не пожарные машины, а 2С23 НОНА СВК. Говорят там и Т-90 стоят но их я не видел, а 2С23 видел, когда они по правительственной трассе катили. Уж не им ли на смену кентавры готовят?
                Вот вам и задачка: зачем 2С23 на Рублёвке? А то вы всё где то в Сомали да Афгане...Другие в Грузию или Европу собрались. По ближе к реальности и все ясно станет. Ещё раз: "Кентавры" для действий на асфальте ( в населённых пунктах ) против вооружённых стрелковым оружием и для уничтожения и прорыва заграждений и баррикад на пути следования.
  13. komsomolets 27 августа 2012 08:28
    Колесный танк,итальянский,да еще по русским дорогам-бред.Италия когда-то помогла нам с "Жигулями",но танки в России самые лучшие.Где логика, в чем подвох.
    1. выживший 27 августа 2012 08:32
      подвох заключается в том,что,по моему скромному мнению, если все же,правительство планирует нанести"дружественный" визит а Европу,с целью принуждения к миру,то подобная техника,будет ой как нужна!
      выживший
      1. Нормальный 27 августа 2012 22:25
        Цитата: выживший

        подвох заключается в том,что,по моему скромному мнению, если все же,правительство планирует нанести"дружественный" визит а Европу,с целью принуждения к миру,то подобная техника,будет ой как нужна!

        Мечты-мечты, где ваша сладость....
  14. bairat 27 августа 2012 08:50
    Почитал про него. Смешно называть бронеавтомобиль с броней защищающей от пуль 12.7мм истребителем танков.
    1. sv-sakh 27 августа 2012 08:57
      Смешно или не смешно, но бронеавтомобили с танковой пушкой доказали свою эффективность ещё в ВОВ
      sv-sakh
      1. bairat 27 августа 2012 09:32
        В составе Красной Армии таковые были?
        1. vorobey 27 августа 2012 09:33
          Были с 45 мм, БА27
          1. kotdavin4i 27 августа 2012 09:59
            И не только он... (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D
            1%8F:%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0
            %B8%D0%BB%D0%B8_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0) - их там много видов и конструкций... только не оправдали...
      2. kotdavin4i 27 августа 2012 09:49
        Цитата: sv-sakh
        доказали свою эффективность ещё в ВОВ

        Тогда небыло такого количества переносных противотанковых средств, малокалиберных автоматических пушек, да и вообще много чего небыло ... Броня которая не держит бронебойные пули для такой техники уже огромный минус. колесная база легко выводиться из строя парой, тройкой гранат. обездвижев данну технику можно вполне спокойно захватить ее не повредив оптику и вооружение.
        1. sv-sakh 27 августа 2012 10:00
          Тогда и не было реактивной авиации, способной перевозить крупнотоннажные грузы.
          Сколько за раз можно увезти одним самолётом основных танков? а сколько бронемашин?
          Какова скорость развертки частей?
          И все дело в том что эти машины предназначены для борьбы с бронированной техникой противника. При грамотном ведении боевых действий необходимо учитывать такие достоинства этих машин как скорость передвижения, значительно меньшая шумность.
          Против ручных средств поражения, необходимо использовать спец средства противодействия.
          Проще говоря, военном деле практически никогда не срабатывает толще и тяжелее - значит лучше
          sv-sakh
      3. vorobey 27 августа 2012 09:49
        Цитата: sv-sakh
        доказали свою эффективность ещё в ВОВ


        Спорный вопрос.
  15. segamegament 27 августа 2012 08:57
    Если переложить на игровые рамки, то все "уже решено"...
  16. UzRus 27 августа 2012 11:52
    Испытания ходовых возможностей «Кентавров» изучались на полигоне в Алабино в Подмосковье все лето. Для этого использовали две машины разных модификаций — одна с пушкой калибра 105 мм, другая — 125 мм.
    Ну, и как результаты испытаний?
    1. vorobey 27 августа 2012 11:56
      Цитата: UzRus
      Ну, и как

      не распробовали.
      1. UzRus 27 августа 2012 13:37
        В смысле - не распробовали? Что, всё так плохо?
        1. vorobey 27 августа 2012 13:46
          Цитата: UzRus
          В смысле - не распробовали? Что, всё так плохо?


          ну почему. деньги то получили на продолжение. Вот еще две пригнали. если в условиях ЮФО погонять хотят, то щебеночка даст просраться им здесь. да и грязь тоже. В Раевке погонять хотят?
  17. taurus69 27 августа 2012 13:39
    господа, не делайте мне смешно! какие воэнные на испытаниях итальянской техники? просто друг Вова решил сделать приятно другу Сильвио, а все остальные идут лесом. "оборонэкспорт " сам испытает, сам напишет в высшей степени положительные отзывы, и сам же закупит это гуано. 3 в 1-ом - и никого лишнего (вернее, никому лишнему).
    taurus69
  18. suharev-52 27 августа 2012 18:04
    Мне кажется, всё же большую заинтересованность в данном обьекте для нас представляет СУО. Ну и посмотреть на испытаниях , что это за "чудо" на колёсах. Хотя и сбрасывать фактор коррупционной составляющейСо счетов тоже нельзя. С уважением.
  19. Aleks тв 27 августа 2012 20:20
    «Паркетник» он и есть «паркетник».
    Да и не танк это, а самоходка на колесах.

    Для чего они могут пригодиться? Ну можно иметь по два отдельных дивизиона в каждом округе недалеко от мутных «ситуаций».
    Например в Северной Осетии, недалеко от Рокского тоннеля. Если жвачная корова снова начнет за галстук зубами хвататься, то быстро бросить их нашим на подкрепление. Доедут быстро, это да, но использовать их можно только как первую подмогу и в виде огневой поддержки, и не более. Куды им, сердешным, без брони и на колесах, воевать-то.. кентавры.. хе-хе.
    Но некоторую поддержку сделают, пока основные силы на «гуслях» ... «подойдут, вздохнут и концерт начнут».

    Покупать их не зачем. Но изучить все внутри досконально – это даже приветствуется.
    Надеюсь, что ими заинтересовались, чтобы просто побыстрее сделать одну из платформ "Бумеранга" на должном мировом уровне. Тогда эта самоходка впишется в структуру легких батальонных тактических групп для осуществления вышеописанных и других ( сопровождение колонн, патрулирование в мирное время и т.д.) целей.
    Вот это – нормально.
  20. негоро 27 августа 2012 21:12
    ЭТО как Мистраль для флота,красивая импортная игрушка.Кто-то денег заработает,а кому-то в отсутствии инфраструктуры, с гаечными ключами,присобачивать отечественные железяки ,в грязи ,при отсутствии импортных ЗиПов,что б ОНО поехало.
    негоро
  21. UAZ Patriot 28 августа 2012 00:57
    Нормальный-Ваша позиция ясна..России писец, а вы быдло попробуйте рыпнуться вмиг вас айвеками раскатаем. Только не согласен я с этим как по политическим причинам так и по мужитским традициям!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня