Военное обозрение

Невойна на Донбассе: странности и страсти

84

Источник: newsua.ru


Да, то, что на Донбассе не случился очередной кровавый виток – это просто прекрасно. Это бесконечное чувство радости за тех, кто не погиб, не был искалечен, не лишился близких, родных, друзей, дома и так далее.

И возникает вопрос: почему так?

Мы же видели, как постепенно накалялась обстановка, на протяжении двух месяцев тема Донбасса начинала звучать все громче, доходя в пике до знакомой темы «Завтра нас…». Войска тасовались на картах, делались все более громкие заявления, комментарии, экспертные мнения, прогнозы.

Даже даты «украинского наступления» давались. Со ссылками на различные источники, приводить которые нет никакого смысла, потому что 99% этих дат и прогнозов оказались пустым сотрясением воздуха.

Почему?

Почему все обернулось так?

Все просто. Мне пояснили друзья из ДНР, мягко так показали, откуда впервые пришла информация о готовящемся «наступлении».

А впервые о неминуемом наступлении заговорили не в штабах, а в министерстве информации ДНР.

В том, что ведомство Антипова так отреагировало, ничего удивительного нет, поскольку оперативность этого министерства нам давно и хорошо известна.

В общем, вышел первый заместитель министра информации ДНР Даниил Безсонов/Гудвин и заговорил о том, что «вот-вот и начнется». И дату назвал. 15 марта.

Злые языки утверждают, правда, что основывался Гудвин не на данных разведки, а на том, что запустил на своих ресурсах тоже прекрасно нам известный господин Гордон с той стороны. Но что взять с укрожурналиста, Гордон бабахнул наобум, но вот вышло.

Однако Гордон и Гудвин не командуют реальными войсками, а диванные здесь не очень котируются. Потому, ожидаемо, 15 марта ничего не произошло. Пришлось изворачиваться. И на голубом глазу Безсонов выдал ошеломительную версию о том, что укроармия «была зажата силами ЛДНР».

Ух… Как не вспомнить бессмертного Ярослава Гашека, «Ди эрсте колонне марширт, ди цвайте колонне марширт…». А войска двух республик зажали в мертвые тиски всю украинскую армию, марширующую в колоннах в том районе, и только немедленное бегство украинцев спасло их от очередного Дебальцева.

Весело? Ну да. особенно если просто сопоставить цифры количества войск и техники у республик и ВСУ и прикинуть возможности.

Но вот – война не состоялась.

Собственно, ничего такого. Войну назначили на другую дату. Обошлись без Гордона в качестве источника информации, сами справились. Сложно сказать, что в ход пошло, карты, руны, кофейная гуща, но звучали 2, 3, 4 апреля.

Дни эти канули в лету, наступления не случилось. Почему и что стало причиной отмены, пока не озвучили. Видимо, еще не придумали. Подождем, ибо мы никуда не спешим.

Но что по сути?

По сути же имело место некое полуполитическое действие. Все эти переброски сил ВСУ и шевеления на линии соприкосновения преследовали одну-единственную цель: подкрепить заявление Зелинского.

Точнее, просьбу. Президент Украины озвучил свое желание пообщаться с российским коллегой. А в качестве подкрепления своих хотелок предпочел поиграть мускулами (господи, прости, но смех-то какой) ВСУ.

Реакция была не то что закономерной, она как под копирку уже, «контролом» скопировали и вставили. То есть – сперва реальные шевеления по Минским соглашениям, потом все остальное.

Понятно, что уже никто ничего по Минским делать не будет. Никогда. Ни под каким соусом. Но тема, чтобы отправить президента Украины в сторону Минска с его желаниями вполне нормальная. То есть, хоть на что-то Минские соглашения да могут еще сгодиться.

А вот маневры техникой, игра мускулов ВСУ, которая вызывает смех – это не более чем политическая демонстрация. И предназначалась она как для России, с президентом которой так хотел пообщаться господин Зеленский, так и для западных партнеров. Конкретно – для господина Байдена. Надеюсь, пояснять, почему именно для него, нет необходимости.

Однако, воевать никто на той Украине не хотел. Поэтому демонстрация осталась демонстрацией, ни к чему не приведшей.

Зато внезапные учения, которые начались в Крыму (чему сам был свидетелем), были и масштабнее, чем украинские движения, и полезнее, поскольку всколыхнули все нешуточно.

Плюс начавшиеся движения зеленой массы в Беларуси.

И вот вам сразу результат – Байден выходит на связь с Зеленским. Не перемещения ВСУ стали тому причиной, а российская армия, которая начала движения в Крыму и Беларуси.

Но тоже результат, как ни крути. Лучше, чем ничего. Не заметил Путин – заметил Байден. Так что нормально.

А вот то, что началось потом, удивило и удивило всерьез. Встреча почти в Нормандском формате, но «на троих». Россия, Германия, Франция.

О чем это говорит? О многом. В первую очередь о том, что Украину уже никто в Европе всерьез не воспринимает. В Европе просто хотят спокойно жить, разбираясь со своими беженцами с Ближнего Востока в самом худшем случае. А неадекватная Украина, мягко говоря, никому не интересна.

И точно так же никому не интересны два лоскутка земли, непризнанные республики Донбасса. Удел которых так и остаться в глазах мировой общественности ОРДЛО и не более того.

Более того, даже в наших, да что там, даже в нашем СМИ, все чаще можно прочитать выражения недовольства. Сколько, понимаешь, можно про Донбасс и Украину? Больше не о чем писать, да?

Говорить о трагедии можно и нужно.

Разговор о Крыме у нас будет в самом ближайшем времени, благо, из этой местности я вывез очень много впечатлений и информации.

Но сейчас уместно упомянуть Крым в том плане, что там была реализована СТРАТЕГИЯ высшего порядка. И это не мое мнение, это сказал Путин в том самом очень известном фильме.

Стратегия. И сейчас говорить о каком-то там «всеобщем единении» Крыма на пути в Россию просто неуместно. А кому хочется, тот может вспомнить столкновения русских и татар. Последние так хотели в Россию, что их агитировать или перекупать приезжали представители татарских общин России и не один раз.

Да и высказывания господина Аксенова до того, как он стал яро пророссийским тоже уместно помнить.

Всему есть своя цена.

И есть цена Донбасскому сценарию. Цена трагедии, унесшей множество жизней, донбасских, российских, беларусских, казахских – русских жизней.

А сегодня все это превращается в откровенный фарс и игрища.

Зачем? Для чего?

Все эти выдумки, заполошные крики? Как в известной притче о пастушке и волках…

У меня складывается впечатление, что все это делается именно для того, чтобы тогда, когда действительно станет страшно тяжело и невыносимо, все, кто мог бы помочь и снова протянуть руку помощи, просто устало отвернутся от экранов со словами «Да ладно, вот опять…».

Семь лет. Семь лет чего? Глупости, подлости и предательства. Да, убийства тех, кто своими деяниями помог выжить республикам – это предательство.

Превращение донбасской трагедии в строчку в новостной ленте – это предательство. Попытки сделать так, чтобы всем стало плевать на все, что происходит там – это предательство.

Это предательство тех, кто там погиб. Это предательство самой идеи русского мира, который защищали от липких лап тербатов.

Донбасс останется такой же нашей болью, как Чечня.

Нам нельзя предавать себя и слушать тех, кто пытается это делать. Иначе у них просто может в один прекрасный момент получиться.

Слушать информацию оттуда надо. Весь вопрос – от кого она должна идти, эта информация.
Автор:
84 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Владимир_2У
    Владимир_2У 8 апреля 2021 04:20
    +11
    все, кто мог бы помочь и снова протянуть руку помощи, просто устало отвернутся от экранов со словами «Да ладно, вот опять…».
    Автор в этом так уверен? Может наоборот, может реакция будет со словами "Да сколько можно этих урродов терпеть!!"?
    1. Стропорез
      Стропорез 8 апреля 2021 05:00
      +1
      Семь лет. Семь лет чего? Глупости, подлости и предательства. Да, убийства тех, кто своими деяниями помог выжить республикам – это предательство.

      Превращение донбасской трагедии в строчку в новостной ленте – это предательство. Попытки сделать так, чтобы всем стало плевать на все, что происходит там – это предательство
      Донбасс останется такой же нашей болью, как Чечня..

      Полностью солидарен с автором и добавить что то сложно! Поэтому +
      1. NEOZ
        NEOZ 9 апреля 2021 13:36
        +1
        Цитата: Стропорез
        Полностью солидарен с автором и добавить что то сложно! Поэтому +

        чего у вас там по Чечне то болит?
        1. Стропорез
          Стропорез 9 апреля 2021 13:40
          +3
          Цитата: NEOZ
          чего у вас там по Чечне то болит?

          А что там мало пацанов побило или покалечило мало?Не понятно тебе?
          1. NEOZ
            NEOZ 9 апреля 2021 13:48
            -2
            Цитата: Стропорез
            А что там мало пацанов побило или покалечило мало?Не понятно тебе?

            на войне как на войне..... сами во всем виноваты...
            1. Стропорез
              Стропорез 9 апреля 2021 13:52
              +3
              Цитата: NEOZ
              на войне как на войне..... сами во всем виноваты...

              Кто , срочники?!
              1. NEOZ
                NEOZ 9 апреля 2021 13:57
                0
                Цитата: Стропорез
                Кто , срочники?!

                я имел ввиду народ в целом, срочники часть народа, соответственно и они тоже виноваты (в меньшей степени, конечно же).
    2. Абзац Эпитафьевич Ы.
      Абзац Эпитафьевич Ы. 8 апреля 2021 11:14
      -8
      Цитата: Владимир_2У
      может реакция будет со словами "Да сколько можно этих урродов терпеть!!"?

      а кого, собственно, Вы имеете в виду?
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 8 апреля 2021 11:16
        +7
        Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
        а кого, собственно, Вы имеете в виду?

        Не придуривайтесь, очевидно что речь о обстреливающих Донбасс и мелкогадящих по поводу Крыма.
        1. Абзац Эпитафьевич Ы.
          Абзац Эпитафьевич Ы. 8 апреля 2021 11:33
          -14
          Цитата: Владимир_2У
          очевидно что речь о обстреливающих Донбасс и мелкогадящих по поводу Крыма.

          А-а, понял, понял - люди, привыкшие разговаривать с телевизором, гневно спросят у него -
          Цитата: Владимир_2У
          "Да сколько можно этих урродов терпеть!!"?

          В зависимости от просматриваемой в определённый момент передачи, эта универсальная фраза может подразумевать
          а) американцев
          б) НАТО
          в) блогеров-шмогеров
          г) либералов
          д) бандеровцев
          е) футболистов
          и т.д.
          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 8 апреля 2021 11:47
            +7
            Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
            А-а, понял, понял - люди, привыкшие разговаривать с телевизором
            Вы такой остроуумный, с вами так интересноо.
            1. Абзац Эпитафьевич Ы.
              Абзац Эпитафьевич Ы. 8 апреля 2021 11:51
              -10
              Цитата: Владимир_2У
              Вы такой остроуумный.

              Не спорю. Очень хотел бы, чтобы это было шуткой. Но - увы...
          2. Стропорез
            Стропорез 9 апреля 2021 13:45
            +4
            Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
            В зависимости от просматриваемой в определённый момент передачи, эта универсальн

            ё) гейропу
            ж) 125-ую автоколонну
            yes Тут полсайта таких разговорчивых, с помётычем.
      2. NEOZ
        NEOZ 9 апреля 2021 13:37
        +2
        Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
        а кого, собственно, Вы имеете в виду?

        такие картинки, обычное дело для украинской политической культуры.....
        1. Абзац Эпитафьевич Ы.
          Абзац Эпитафьевич Ы. 9 апреля 2021 13:49
          -6
          Цитата: NEOZ
          акие картинки, обычное дело для украинской политической культуры.....

          ой-ой-ой, да Вы меня никак "укроинцем" обозвали??? А почему не "либерастом"? "Русофобом"? laughing
          1. NEOZ
            NEOZ 9 апреля 2021 13:54
            +2
            Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
            ой-ой-ой, да Вы меня никак "укроинцем" обозвали???

            капитан очевидность....
            Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
            А почему не "либерастом"? "Русофобом"?

            пока не заслужили...
  2. Fan-Fan
    Fan-Fan 8 апреля 2021 04:24
    +7
    Война пока не началась только потому, что Михал Иваныч подтянул войска к Украине, а у укропов коки явно не стальные, боязно им.
    1. Стропорез
      Стропорез 8 апреля 2021 07:33
      -10
      Цитата: Fan-Fan
      Война пока не началась только потому, что Михал Иваныч подтянул войска к Украине, а у укропов коки явно не стальные, боязно им.

      А дурных нема с обеих сторон.
    2. Zug
      Zug 8 апреля 2021 08:28
      +5
      Война не началась только потому что команды не было.Да,Украина никому не интересна и ее никто не слышит,но вот все слышат голос США.
      1. Владимир Машков
        Владимир Машков 8 апреля 2021 10:37
        +6
        Цитата: Zug
        Война не началась только потому что команды не было. Да, Украина никому не интересна и ее никто не слышит, но вот все слышат голос США.

        ПОЛНОСТЬЮ согласен с вами, Цуг, и многими комментаторами. Война ПОКА не началась. Время ещё не подошло, о чём говорит великое множество грамотных экспертов.

        Хотя автор статьи поторопился объявить, что "война не состоялась". Порадовался отсутствию "кровавого витка", "за тех, кто не погиб, не был искалечен, не лишился близких, родных, друзей, дома и так далее." И даже определил виновников лживой информации. Что это? ПОЛНОЕ непонимание происходящего? Или умышленная дезинформация? Кого и зачем?

        Всё зависит от воли американцев, своей командой "Фас!" они приведут в движение всех. Конечно, война может и не состояться этими весной-летом. Но это МАЛОВЕРОЯТНО.
        1. Zug
          Zug 8 апреля 2021 11:19
          +4
          Может и не состояться.Если произойдет "чудо" и Зеленский просто откажется выдвигать войска на исходные..НО...Поменяют на другого Зеленского,устроят провокацию с ,якобы,участием РФ .У них есть варианты.У нас их нет.Ну,если только оставить Донбасс и Луганскую респ. на произвол судьбы,и украинцы там устроят кровавую баню.Но и тогда мы в проигрыше...Короче ждем.Меня вот что больше беспокоит:Количество техники в прибалтийских странах,польше и т.д.Вот это вот-ЧТО? С Украиной более-менее все понятно
          1. Владимир Машков
            Владимир Машков 8 апреля 2021 11:40
            0
            Полагаю, просто угрозы.
            1. Zug
              Zug 8 апреля 2021 11:47
              +4
              Дороговато для угроз.И слишком много техники привезли,слишком много времени затрачено.
          2. NEOZ
            NEOZ 9 апреля 2021 13:45
            +1
            Цитата: Zug
            Вот это вот-ЧТО?

            это сосредоточение сил и средств для часа Х... повальное укрепление мостов в странах восточной европы, где мосты не могут выдерживать более 70ти тонн. учения с русскоговорящим мирняком, учения по скрытой переброске личного состава общественным транспортом (пандемия, кстати, сильно сократила заполняемость гражданских самолетов/поездов), позиционный район ПРО в польше и румынии.... да много всего...
            1. Zug
              Zug 9 апреля 2021 18:32
              0
              Ого! А про укрепление мостов откуда известо?блин...не нравится мне все это..
              1. NEOZ
                NEOZ 11 апреля 2021 10:40
                +1
                Цитата: Zug
                Ого! А про укрепление мостов откуда известо?

                да старая информация уже, больше года!
        2. Абзац Эпитафьевич Ы.
          Абзац Эпитафьевич Ы. 8 апреля 2021 12:52
          -4
          Цитата: Владимир Машков
          о чём говорит великое множество грамотных экспертов.

          интересно, а как Вы определяете, кто грамотный, а кто неграмотный в этой крикливой толпе умничающих болтунов, называющих себя "экспертами"?
          Да и, полагаю, грамотных не может быть "великое множество" по определению.
          1. Комментарий был удален.
          2. Владимир Машков
            Владимир Машков 8 апреля 2021 13:11
            +2
            Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
            интересно, а как Вы определяете, кто грамотный, а кто неграмотный в этой крикливой толпе умничающих болтунов, называющих себя "экспертами"?
            Да и, полагаю, грамотных не может быть "великое множество" по определению.

            Грамотные эксперты - это те, чьи прогнозы почти всегда сбываются, кто, длительное время находясь в центре внимания, даёт точные прогнозы и зарекомендовал себя грамотным экспертом. Что вовсе не означает, что нахальные малограмотные ихсперды их не обругивают и не пытаются опровергать их доводы и прогнозы. Пустых крикливых болтунов, в отличие от вас, избегаю. Вы правы, конечно,что крикунов больше. Но грамотных экспертов, всё же, немало.
            1. Абзац Эпитафьевич Ы.
              Абзац Эпитафьевич Ы. 8 апреля 2021 13:19
              -7
              Цитата: Владимир Машков
              Но грамотных экспертов, всё же, немало.

              Значит, Вас не затруднит привести пример такого грамотея с яркими предикторскими талантами?
              Цитата: Владимир Машков
              Пустых крикливых болтунов, в отличие от вас, избегаю.

              Это почему же "в отличие"? Я всех публичных говорящих голов, прыгающих с одного ток-шоу на другое, считаю толкателями порожняка. Заслуживающие доверия аналитические и прогностические справки составляют целые штаты аналитиков, а не попки из телевизора или с ютубных каналов.
              1. Владимир Машков
                Владимир Машков 8 апреля 2021 15:24
                +1
                Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
                Значит, Вас не затруднит привести пример такого грамотея с яркими предикторскими талантами?

                Могу. Но зачем? Вы ведь просто хотите заставить меня бегать выполнять ваши указания, а сами не хотите "видеть" их. Повторяю: сегодня людей видящих очень много.
                1. Абзац Эпитафьевич Ы.
                  Абзац Эпитафьевич Ы. 8 апреля 2021 15:35
                  -1
                  Цитата: Владимир Машков
                  Могу. Но зачем?

                  ясно. Ожидаемо.
                  Цитата: Владимир Машков
                  Вы ведь просто хотите заставить меня бегать выполнять ваши указания, а сами не хотите "видеть" их.

                  чушь не несите. Я задал элементарный вопрос -
                  Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
                  Вас не затруднит привести пример такого грамотея с яркими предикторскими талантами?

                  я не собирался никем манипулировать, т.к. не умею и не хочу этого делать.
                  Цитата: Владимир Машков
                  Повторяю: сегодня людей видящих очень много.

                  А Вы лично "видящий" или просто разглядывающий то, на что указывают?
    3. Amore-mija
      Amore-mija 8 апреля 2021 18:21
      +1
      Вы можете быть правы!Подперли границу, причём с двух сторон. Тут любой бы уделалая.
  3. Бережливый
    Бережливый 8 апреля 2021 05:01
    +10
    Война ПОКА не началась, хотя парадокс в том, что война там идет с 2014 года. Просто, зеленский элементарный трус, как и парошенко, погнать всушников и национальной на новую утилизацию себе дороже -а как самого тоже" того "?Тут и учения под боком у Российских границ своевременно начались, а сша никак, несмотря на инфонакачку ложью сми, не нашли Российских войск на самом Донбассе. Поэтому, сложно гнать вукровояк на утилизацию, ибо они привыкли бить из далека по мирняку, а самим попасть под плотный огонь, и пойти массово на перегной желания нету.
  4. Aleksandr21
    Aleksandr21 8 апреля 2021 05:55
    +10
    Да, то, что на Донбассе не случился очередной кровавый виток – это просто прекрасно.


    Как то рановато для таких выводов... техника и силы ВСУ на позициях, обострение с каждым днем усиливается и хорошие окно для возобновления наступления конец апреля - май (как земля подсохнет), вот если в этот промежуток не будет отдан приказ на зачистку Донбасса то тогда можно будет выдохнуть, а пока остаётся только наблюдать.
  5. samarin1969
    samarin1969 8 апреля 2021 07:00
    +14
    Романа замучила самоцензура. Статья чемпионская по недосказанности и намёкам, как у киношного маклера по обмену квартир.
    Вот как хочешь, так и соединяй в голове "стратегию высшего порядка" и
    Семь лет. Семь лет чего? Глупости, подлости и предательства. Да, убийства тех, кто своими деяниями помог выжить республикам – это предательство.


    Про Аксёнова и "Русское единство" - спорно. Люди там были разные: и патриоты, и "циничные политтехнологи", и пр. Но люди Януковича довольно жёстко прессовали партию Аксёнова. В правление Виктора Фёдоровича, СБУ и его пресса агрессивно вытравливала в Крыму пророссийское движение. Аксёнов и К терпели и остались верны своим взглядам. Без организованной структуры "Русского единства" вряд ли состоялась "Русская весна" в Крыму.
    1. Ныробский
      Ныробский 8 апреля 2021 07:31
      +13
      Цитата: samarin1969
      Романа замучила самоцензура. Статья чемпионская по недосказанности и намёкам, как у киношного маклера по обмену квартир.
      Вот как хочешь, так и соединяй в голове "стратегию высшего порядка"

      Поддержу.
      Статья обо всём сразу и ни о чём конкретно, ни причин, ни выводов, ни предположений, ни прогнозов развития ситуации - как строка из поэмы - "Смешались в кучу кони, люди и залпы тысячи орудий слились в протяжный вой".
      И что? А ни чего! Эмоциональный выстрел.
  6. Ольгович
    Ольгович 8 апреля 2021 07:09
    +13
    Да, то, что на Донбассе не случился очередной кровавый виток – это просто прекрасно. Это бесконечное чувство радости за тех, кто не погиб, не был искалечен, не лишился близких, родных, друзей, дома и так далее.

    Говорить о витке в прошедшем времени , думаю, преждевременно: не для этого Бидон звонил Вазелинскому. Именно он, кстати, толкал и толкнул, таки, в 2014 ВСУ в наступление на Донбасс.

    Не для этого стянуто 600 единиц бронетехники ВСУ

    Дай Бог, чтобы я ошибался....

    И сейчас говорить о каком-то там «всеобщем единении» Крыма на пути в Россию просто неуместно.

    очень даже уместно: проголосовало 83% избирателей, за воссоединение с Россией-97% проголосовавших..

    Что касается стратегии, то она была в удержании подачками и кредитами невраждебного России режима на украине в целом.

    Когда майдаун смел ее, то экспромтом возникло решение помочь Крыму. Донбасс встал сам, его присоединить не решились, что считаю ошибкой.
    1. Per se.
      Per se. 8 апреля 2021 12:26
      +3
      Цитата: Ольгович
      Донбасс встал сам, его присоединить не решились, что считаю ошибкой.

      Ошибкой, или
      Это предательство тех, кто там погиб. Это предательство самой идеи русского мира

      Был не один Донбасс, был весь юго-восток Украины, где от России ждали сигнала, готовы были поддержать. Но, признав референдум в Крыму, под салюты и радостную феерию в СМИ, не признаются референдумы на Донбассе, прошедшие под "салюты" из обстрелов, с риском для жизни жителей Донбасса.
      Более того, руководство России признаёт фарс с выборами теми, кто и организовал антиконституционный переворот в Киеве под патронажем Госдепа и ЦРУ. Это притом что у российского руководства был легитимный президент Украины и премьер-министр, и на руках был полный карт бланш, как минимум для уличения хунты и США в перевороте, и, для не признания, ни на каких условиях, бандеровских выборов.
      Далее, даже чудовищное преступление в Одессе, переплюнувшее зверства нацистов во время войны, фактически сошло с рук бандеровцам и их покровителям.
      1. Ольгович
        Ольгович 8 апреля 2021 20:17
        +1
        Цитата: Per se.
        Ошибкой, или
        Это предательство тех, кто там погиб. Это предательство самой идеи русского мира

        думаю, что была ошибка....

        Помню, что страстно желал, повторения Крыма на Донбассе, в то же время помню фото эшелонов с танкам НАТО, двигавшихся на Восток.....

        Огромная ответственность за решения, при массе неизвестных...
  7. Наводлом
    Наводлом 8 апреля 2021 07:21
    +16
    В первую очередь не мешало бы определиться со своим отношением к народу Украины.
    Потому что в перспективе главный вопрос - это не Донбасс. С ним как раз более-менее понятно.
    Главный вопрос - Украина.
    И проблема отношений с Украиной достанется нашим детям. Это им придётся расхлёбывать кашу.
    А пока в головах царит раздрай и хаос. Вплоть до ненависти к простым украинцам. Перлы отдельных неадекватов, которые опустились до уровня тех же бандеровцев, страшно читать.
    Не пора ли подумать, какое будущее мы видим в отношениях братских народов?
    И что мы можем предложить Украине взамен бандеровской ненависти?
    1. Стропорез
      Стропорез 8 апреля 2021 07:30
      +2
      Цитата: Наводлом

      Наводлом

      Интересная штука, обдумывал свой коммент и тут бац, читаю ваш и понимаю, что Вы всё уже написАли. Отсюда +100500 good drinks
      1. Наводлом
        Наводлом 8 апреля 2021 07:34
        +2
        Цитата: Стропорез
        Интересная штука, обдумывал свой коммент и тут бац, читаю ваш и понимаю, что Вы всё уже написАли.

        Благодарю, Стропорез.
        Вчера под статьёй "Секта святого Джавелина и пророка Байрактара должна уйти" читал совершенно жуткие комментарии.
        1. Стропорез
          Стропорез 8 апреля 2021 08:21
          +3
          Цитата: Наводлом
          Вчера под статьёй "Секта святого Джавелина и пророка Байрактара должна уйти" читал совершенно жуткие комментарии.

          Коллега, дело в том, что пропаганда своей истерией давит на неокрепшее сознание многих сограждан, отсюда искривлённое мироощущение, превращающее наших соотечественников в таких же скакуасов.
          Только скачут они на собственных диванах и не понимают , что это именно до той самой поры, пока сына в цинке не привезут или то, что от него останется.
          Печально это всё.
          1. Наводлом
            Наводлом 8 апреля 2021 08:35
            +2
            Цитата: Стропорез
            дело в том, что пропаганда своей истерией давит на неокрепшее сознание многих сограждан, отсюда искривлённое мироощущение

            искривлённое мироощущение этих неокрепших умов находят горячую поддержку у бандеровской сволочи, мечтающей сделать народы кровными врагами.
            Вот что огорчает до невозможности.
            Что это по факту подпевалы бандеровцев.
            1. Dante
              Dante 8 апреля 2021 11:58
              -1
              Истину глаголите комрады! Не желание Кремля взять на себя ответственность за судьбу русского мира, ещё не раз нам аукнется.
              1. Абзац Эпитафьевич Ы.
                Абзац Эпитафьевич Ы. 8 апреля 2021 14:49
                -4
                Цитата: Dante
                Истину глаголите комрады! Не желание Кремля взять на себя ответственность за судьбу русского мира, ещё не раз нам аукнется.

                Камрады глаголят не об этом, уважаемый. И Кремль не настолько туп, чтобы расчёсывать идею "русскАга мира". Потому что от пассионарного национализма один шаг до национал-социализма. А то, что "аукнется" - это безусловно, вне зависимости от предпринятых властью действий. И камрад Наводлом совершенно прав, когда написал ,что
                Цитата: Наводлом
                проблема отношений с Украиной достанется нашим детям. Это им придётся расхлёбывать кашу.
                1. Dante
                  Dante 8 апреля 2021 18:33
                  0
                  И Кремль не настолько туп, чтобы расчёсывать идею "русскАга мира"

                  Кремль ленив и труслив и, по-видимому, не самодостаточен в принимаемых им решениях, иначе бы проблема Донбасса, да и вообще Киева сегодня бы вообще не стояла. Per se, я и многие другие уже подробно и аргументированно объясняли это на сайте, так что повторяться лишний раз считаю бессмысленным.
                  Потому что от пассионарного национализма один шаг до национал-социализма.

                  Какие громкие слова. Но что за ними скрывается на самом деле? Что вас так пугает в умеренном русском национализме, чего вы так опасаетесь в нем? Чего боитесь на самом деле? Что русские вновь станут значимым фактором? Что объединившись с 10 миллионами белорусов и 30 украинцев мы получим шанс выжить как нация, остановив собственное вырождение? Этого вы так боитесь? Боитесь что нам тогда станут не нужны десятки тысяч таджиков и узбеков? Или чего еще, чего вслух предпочитаете не называть?
                  проблема отношений с Украиной достанется нашим детям. Это им придётся расхлёбывать кашу.

                  Спихнуть все на потомков - это, безусловно, благородно. Однако, что-то мне подсказывает, что они будут просто в диком восторге от такого "подарочка". Только вот есть один нюанс: вашему поколению предки оставили сильную и крепкую страну, пусть и не без недостатков, а вы почему-то своим детям дарить руины, выжженное поле и кучу врагов в довесок. Неужели вы настолько не любите своих отпрысков, что желаете им такой судьбы?
                  1. Абзац Эпитафьевич Ы.
                    Абзац Эпитафьевич Ы. 8 апреля 2021 18:54
                    -3
                    Цитата: Dante
                    Что объединившись с 10 миллионами белорусов и 30 украинцев мы получим шанс выжить как нация

                    какая именно нация?
                    Цитата: Dante
                    а вы почему-то своим детям дарить руины, выжженное поле и кучу врагов в довесок.

                    Вот как раз вы-то и предлагаете это всё со своей химерой "русского мира". Вы как в него собирать-то всех мыслите? Посулами, уговорами, угрозами, "вежливыми людьми", страшилками о "врагах кругом" или осточертевшей скрепной пропагандой из каждого утюга? Чем склеивать свой "мир" собираетесь? Соплями про общую историю и генную память? Не работает это уже. Союза нет 30 лет, поколение несоветское выросло, у которого весь этот бубнёж про "мы один народ, все равны, но русские ровнее" вызывает отторжение - не хочет младость в СССР и лаптем щи хлебать за железным занавесом. А более ничего апологеты "русского мира" предложить не могут. А несогласным вешают ярлык "русофобов".
                    Цитата: Dante
                    Боитесь что нам тогда станут не нужны десятки тысяч таджиков и узбеков?

                    Этого я как раз и не боюсь. От мигрантов никто в обозримом будущем не откажется. Тут знаете ли, отдельно ваши химеры, отдельно экономика.
                    1. Dante
                      Dante 8 апреля 2021 19:26
                      0
                      какая именно нация?

                      Вы сейчас серьезно или прикалываетесь? Французская, блин...

                      Вы как в него собирать-то всех мыслите? Посулами, уговорами, угрозами, "вежливыми людьми", страшилками о "врагах кругом" или осточертевшей скрепной пропагандой из каждого утюга? Чем склеивать свой "мир" собираетесь?

                      Совсем все позабыли... ладно я, который реально пострадал от ЕГЭ, так как знал много больше чем уменьшалось в школьный курс, а потому отвечал не шаблонно, как следствие мои ответы просто не засчитывали, но вы-то аксакалы, прошедшие советскую школу, классику должны знать.

                      Из переполненной господним гневом чаши
                      Кровь льется через край, и Запад тонет в ней.
                      Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши! —
                      Славянский мир, сомкнись тесней...

                      «Единство, — возвестил оракул наших дней, —
                      Быть может спаяно железом лишь и кровью...»
                      Но мы попробуем спаять его любовью, —
                      А там увидим, что прочней...


                      А вообще, прежде чем стать центром притяжения земель Россия должна создать соответствующий образ, прямо демонстрирующий, что вместе быть лучше, чем раздельно. Притом образ этот должен быть лишен даже тени фальши, иначе затея не выгорит. Для этого, конечно, нужно приложить немало усилий, но ничего невозможного в том, чтобы наш образ жизни стал притягательнее Европейского, нет. Просто кое-кому в Кремле нужно начать работать, а если в силу возраста они на это уже не способны - уступить свое место тем, кто сможет.

                      Союза нет 30 лет, поколение несоветское выросло, у которого весь этот бубнёж про "мы один народ, все равны, но русские ровнее" вызывает отторжение - не хочет младость в СССР и лаптем щи хлебать за железным занавесом.

                      Мне 29 лет, я Союз застал только в виде руин некогда процветающих городов, и тем не менее я говорю: великорусы, украинцы и белорусы - один народ. И знаю немало своих сверстников, по эту и по другую сторону границы, кто считает также.
                      Про то, что русские в СССР были ровнее других народностей вам стоит подробно рассказать тем, кто в советское время по делам или на отдыхе оказывался в Прибалтике (как мои родители например), и которых очень удивляло различие в уровне жизни местного населения и "понаехавших" русских. Причем сравнение было не в пользу последних. Так, что вопрос кто больше имел бонусов - остается открытым. Правда есть один нюанс: избавившись от балласта в виде других народностей русские почему-то жить лучше не стали. Загадка, однако.

                      . От мигрантов никто в обозримом будущем не откажется. Тут знаете ли, отдельно ваши химеры, отдельно экономика.

                      При условии сохранения текущей модели капитализма - безусловно. Только вот загвоздка: кто вам дал гарантию того, что эта модель проживет ещё хотя бы пятилетку?
    2. Boris55
      Boris55 8 апреля 2021 08:25
      +2
      Цитата: Наводлом
      Вплоть до ненависти к простым украинцам.

      Но именно эти "простые" граждане Украины выбрали эту власть. Народ за свой выбор обязан нести ответственность. Скажите - они же дети и их обманули? Так перестаньте быть "детьми". Повышайте свою политическую грамотность.

      Каждый народ заслуживает ту власть, которая его имеет.

      Цитата: Наводлом
      Не пора ли подумать, какое будущее мы видим в отношениях братских народов? И что мы можем предложить Украине взамен бандеровской ненависти?

      Хата горит не у нас и не нам что бы то ни было предлагать им, что бы они захотели потушить свой пожар. Как сказал президент: не возможно спасти утопающего, если тот хочет утонуть.

      ps
      Вчера на ТВ шоу у одного аналитика из Украины спросили - отказался ли он от Российского гражданства. На что тот ответил: дайте мне 15 т.$ и я порву свой российский паспорт у вас на глазах... Вот такие они...
      1. Наводлом
        Наводлом 8 апреля 2021 08:32
        +4
        Цитата: Boris55
        Каждый народ заслуживает ту власть, которая его имеет.

        Это аксиома, не подлежащая обсуждению.
        Но я писал о призывах отдельных неадекватов залить Украину кровью.
        1. Boris55
          Boris55 8 апреля 2021 08:35
          +4
          Цитата: Наводлом
          Но я писал о призывах отдельных неадекватов залить Украину кровью.

          Неадекватны есть в любой стране, в том числе и у нас. Вопрос только в том, на сколько "громко" их слышно.
          1. Наводлом
            Наводлом 8 апреля 2021 08:38
            +2
            Пройдите в комментарии к упомянутой статье и увидите, что останется на этом сайте надолго. То, что увидит каждый читатель через год или два. То, из чего будет складываться мнение читателя. То, от чего нельзя отмахиваться, как от пустяка.
            Потому что это вода на мельницу официального Киева.
            Понимают это неадекваты или нет.
            1. свой1970
              свой1970 9 апреля 2021 08:38
              -1
              Вы вчера так и не ответили на прямо заданный вам 8 раз вопрос- "Что делать с МИРНЫМ населением Украины- зигующим, кричащим " Мос, к,аляку на ги,, ля.ку!! " и живенько обсуждающим возле дома Профсоюзов в Одессе -" О, глянь еще один горит. ..Прикольно! " в случае введения войск РФ на Украину???
              Что делать с мирными людьми- ЕСЛИ эти мирные люди начнут стрелять в спину Российских солдат в случае если они будут введены в Украину? "
              На предложенные вам варианты - совсем упоротых расстреливать, остальных сажать, вы начали заламывать ручки и кричать - "Вы нелюди! Вы хотите уничтожать мирный народ и залить Украину кровью( видимо понимая в душе что бандеровцев может оказаться достаточно много)!!! "
              Вам привели историю - как реальные бандеровцы бегали по Украине в 1945-56, стреляли в Советских солдат и советскую власть и как Советская власть боролась с ними..
              Вам привели примеры того что власть Украины вливает ненависть к России и превосходство украинцев над всеми( вплоть до того что Адам был был украинцем) уже 30(!!!!!) лет.!!
              Вам напомнили - что нынешний депутат Верховной Рады был в 12 лет связником в УПА и стрелял в советских солдат и граждан!!!

              Ответ - что делать вы так и не дали, одни истерики. Вилияли, истерили, опровергли сами себя - но на прямой вопрос не ответили.

              Если ладошками глаза закрыть- проблему не видно, да??!!
    3. Unknown
      Unknown 8 апреля 2021 08:29
      +7
      Цитата: Наводлом
      И проблема отношений с Украиной достанется нашим детям. Это им придётся расхлёбывать кашу.
      А пока в головах царит раздрай и хаос. Вплоть до ненависти к простым украинцам. Перлы отдельных неадекватов, которые опустились до уровня тех же бандеровцев, страшно читать.
      Не пора ли подумать, какое будущее мы видим в отношениях братских народов?
      И что мы можем предложить Украине взамен бандеровской ненависти?

      Проблема эта уже не решаема. Нынешняя молодёжь, решать ничего не будет. Вот это постоянное откладывание , насущных дел на потом, отличительная черта правящего режима. Простая истина- время работает против России .Уже выросло не одно поколение , которое не считает оба народа братьями, и от родства открещиваются, и не только в Киеве, но и в Москве. Люди которые жили при СССР, к сожалению уходят, а с ними стремление и тяга жить в одной стране. Молодёжь и там, и тут смотрит на сложившуюся ситуацию совсем по другому .Одни готовы с потрохами продаться кому угодно ,, тильки не клятым москалям ,, другие , посылают все кары небесные ,, хитрым зажравшимся хохлам,, . Так что пришли ,дальше некуда .Вот результат правления кремлёвских сидельцев. Полностью провалена работа с русскими проживающими в бывших республиках СССР. Ну а русофобская пропаганда работала вовсю мощь, что и дало результат. Кроме невразумительного высказываний насчёт единства славянских народов, Москва ничего предложить не может, и наверное предлагать не будет .Даже если бы и появилось желание предложить, что то дельное , капитализм не позволит это сделать.
      1. Стропорез
        Стропорез 8 апреля 2021 08:33
        +1
        Цитата: Unknown

        Unknown (Unknown)

        Приятно читать хороший коммент! Спасибо. крепко жму руку! soldier
        1. Dante
          Dante 8 апреля 2021 12:15
          +1
          Не все так печально. Мне без малого 30, но я не считаю что украинцы чем-то отличаются от русских или белорусов и знаю, что люди, считающие также, есть по обе стороны разделившего нас водораздела. Генетическая память единого русского народа жива, она заключена в нашей истории и культуре, даже в наши языках, ибо как бы последние не различались, мне не требуется переводчик чтобы понимать о чем со мной разговаривают мои собеседники и наоборот. Этого не изменить, а значит наша общность ещё непременно найдет свое воплощение вопреки всему. Вспомните что писал поэтому поводу классик:

          — Хочется мне вам сказать, панове, что такое есть наше товарищество.
          Вы слышали от отцов и дедов, в какой чести у всех была земля наша: и грекам дала знать себя, и с Царьграда брала червонцы, и города были пышные, и храмы, и князья, князья русского рода, свои князья, а не католические недоверки.

          Всё взяли бусурманы, всё пропало.

          Только остались мы, сирые, да, как вдовица после крепкого мужа, сирая, так же как и мы, земля наша!

          Вот в какое время подали мы, товарищи, руку на братство! Вот на чём стоит наше товарищество!

          Нет уз святее товарищества!

          Отец любит своё дитя, мать любит своё дитя, дитя любит отца и мать. Но это не то, братцы: любит и зверь своё дитя. Но породниться родством по душе, а не по крови, может один только человек.

          Бывали и в других землях товарищи, но таких, как в Русской земле, не было таких товарищей.

          Вам случалось не одному - помногу пропадать на чужбине; видишь — и там люди! также божий человек, и разговоришься с ним, как с своим; а как дойдёт до того, чтобы поведать сердечное слово, — видишь: нет, умные люди, да не те; такие же люди, да не те!

          Нет, братцы, так любить, как русская душа, — любить не то чтобы умом или чем другим, а всем, чем дал бог, что ни есть в тебе, а... ...

          - Нет, так любить никто не может!

          Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их.

          Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить; свой своего продаёт, как продают бездушную на торговом рынке.

          Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства.

          И проснётся оно когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову, проклявши громко подлую жизнь свою, готовый муками искупить позорное дело.

          Пусть же знают они все, что такое значит в Русской земле товарищество!

          Уж если на то пошло, чтобы умирать, — так никому ж из них не доведётся так умирать!..

          Никому, никому!..

          Не хватит у них на то мышиной натуры их!
          1. Стропорез
            Стропорез 8 апреля 2021 13:42
            +3
            Цитата: Dante
            Генетическая память единого русского народа жива,

            Я рад , что среди молодёжи есть здравые люди! good drinks
        2. Loh
          Loh 8 апреля 2021 16:12
          +6
          Простая истина- время работает против России .Уже выросло не одно поколение , которое не считает оба народа братьями, и от родства открещиваются
          После Афганистана я служил на западной Украине. И в конце 80х уже стало там нехорошо. На бытовом уровне соседи говорили, что потому у них ничего нет, потому что все отправляют в Россию. Уже раскол начался. Настроения против армии были плохими. В 1991г я участвовал в последнем параде Победы. Весь город стоял вдоль маршрута и скандировал "гоньба". Пропаганда бандеровская работала. Все говорили, что "Канада нам поможет". А после беловежья появились в части агитаторы, теперь вроде армия их. Пытались внедрить обращение "пан офицер". Что армия не могла остановить это? Предательство на самом верху. В Москве- кот Базилио маршал Шапошников. В Киеве тоже русский Морозов, захотел стать министром обороны. На местах командиры частей и замполиты (не все конечно). Организовали принятие присяги. Кто отказался, пытались заставить встать в строй, так мы вообще на службу не вышли. Нас уволили, мы уехали в Россию. Через полгода командира турнули, через год замполита, надо было своих ставить. Оба с хохлятской присягой уехали в Россию на российскую пенсию.В других частях большинство офицеров отказывались от присяги- части расформировывали. Рыба гниет с ГОЛОВЫ. Многие у нас остались на украине. Их заставили принять присягу будучи на пенсии, иначе лишили пенсии. Сами МЫ виноваты, если предатели на самом верху, то кто будет решения принимать? КГБ и армия виноваты, что не уничтожили верхушку предателей. Как-то так, эмоции и чувство вины...
          1. Стропорез
            Стропорез 8 апреля 2021 16:45
            0
            Цитата: Loh
            Как-то так, эмоции и чувство вины...

            Не вини себя , Шурави! soldier drinks Ты долг Родине сполна перечислил, а что с нас взять, молодые были и доверчивые, вот на доверии нас и развели пожиже и по разным углам.
            Я из Ферганы в 86 улетел,всё было тихо и спокойно, а 89 -ом они друг друга резать стали.Я глубоко убеждён и есть подтверждения, что межнац. конфликты везде раскачивала гебуха и к развалу СССР руку приложила. Если б с нашими теперешними мозгами, да обратно, понятное дело зубами бы рвали, а страну сохранили.
            Крепко жму руку! soldier
      2. Комментарий был удален.
      3. Наводлом
        Наводлом 8 апреля 2021 08:41
        +1
        Цитата: Unknown
        Нынешняя молодёжь, решать ничего не будет.

        Очень горько осознавать, но боюсь, что как раз нынешней молодёжи и придется рубить этот гордиев узел.
        1. Unknown
          Unknown 8 апреля 2021 09:22
          +2
          Цитата: Наводлом
          нынешней молодёжи и придется рубить этот гордиев узел.

          Конечно всё это печально ,но надо согласится с действительностью, от неё не спрятаться . Была задача, разделить один народ, а потом его стравить между собой, и она выполнена процентов так на 90-то. Русаки начали драться между собой, под улюлюканье Европы и США. Цель достигнута. Пролилась кровь, а это не способствует единенью .Какую идеологию надо, чтоб устраивала обе стороны ? Что мы в данный момент можем предложить? По своему опыту знаю, как трудно , в чём то переубедить молодежь .Если с теми кому лет так 35-ять, худо бедно можно поговорить, и тебя по крайне мере поймут, то с 20-летними совсем труба ,такое чувство, что общаешься на разных языках. Вот втемяшилось им в голову нехорошая мысль, и все, не переубедить не в какую .Не признают не каких аргументов .Может я что то и преувеличиваю, старый стал, но мне так кажется. И как они между собой договорятся, когда друг друга на вид не переносят.
          1. Кронос
            Кронос 8 апреля 2021 10:28
            0
            На протяжении истории все дрались со всеми. Так что ничего нового нет.
          2. dauria
            dauria 8 апреля 2021 12:27
            +1
            .Какую идеологию надо, чтоб устраивала обе стороны ? Что мы в данный момент можем предложить?


            Князя Вяземского нижегородцы повесили , разбив его отряды . Что знаете про битву под селом Козино между Балахной и Нижним Новгородом ? Русские били русских . Минин там был. Балахнинскую верхушку повесили. За четыре года до похода Минина на Москву. А ещё арзамасских и прочая , прочая.
            Никогда удельные князья не отдавали свои наделы "просто так".

            Вы правы в одном , проблема есть и время её усугубляет . Но без верхушки, болтающейся на собственных воротах её не решить ни сейчас, ни двадцать лет назад. А народ - через поколение будет вполне русским.
            1. Unknown
              Unknown 8 апреля 2021 13:10
              -1
              Цитата: dauria
              Но без верхушки, болтающейся на собственных воротах её не решить ни сейчас, ни двадцать лет назад. А народ - через поколение будет вполне русским.

              Но вот верхушка то, в ближайшие 20- лет висеть на своих воротах не собирается .Такая ведь проблема, порулить ещё хочется .Насчёт народа, наткнулся на исследования нациков с Киева .Оно с русофобским душком, но есть интересные моменты , например..... Единственное негативное, что бросается в глаза — это результаты русификации. Сравним украинское населения 1959 и 1989 годов:



              Видим, что практически по всей Украине украинское население сокращалось. Только в Киеве наблюдаем значительный рост. Это можно объяснить притоком в столицу большого количества сельского населения. А чем объяснить уменьшение украинцев на пять с половиной процентов в, скажем, Полтавской области?

              Если же мы сравним распространение украинского языка в 1959 и 1989 годах, мы увидим не менее печальную картину:.... Отсюда выходит ,что за годы Советской власти, с 20-годов по 89 год, русскими стали себя считать всё больше и больше людей .Это не одно поколение, а несколько, и не развалили бы Союз, показатель был бы выше. Тут же они пишут...за 30 лет более 15% населения области изменили языковую идентификацию.

              Обратный процесс, хотя и не в таких масштабах, произошел с созданием Украинского государства в 1991 году, что показала перепись 2001 года, с результатами которой можно ознакомиться на сайте «Всеукраинская перепись населения-2001». Вот так ,процесс пошел в обратное направление, и поколение , я уверяю Вас, будет совсем не русским. Взяты данные отсюда История/- Україна.
              1. клерк
                клерк 8 апреля 2021 18:50
                0
                . оказала перепись 2001 года, с результатами которой можно ознакомиться на сайте «Всеукраинская перепись населения-2001». Вот так ,процесс пошел в обратное направление, и поколение , я уверяю Вас, будет совсем не русским. Взяты данные отсюда История/- Україна.
                в 2008 году, согласно исследованиям института Гэллапа, выяснилось, что 83 % граждан Украины выбрали для заполнения (и заполнили) опросник на русском языке[19]. Методология заключалась в том, что опрос был не связан с темой языка, но сами опросники были в трёх вариантах: на русском, украинском и английском языках. (С)
              2. свой1970
                свой1970 9 апреля 2021 09:15
                +1
                Цитата: Unknown
                украинское населения 1959 и 1989 годов:
                Видим, что практически по всей Украине украинское население сокращалось.
                в этот период было модным записываться русскими в СССР. Мол в начальники проще пролезть...
                Цитата: Unknown
                Обратный процесс, хотя и не в таких масштабах, произошел с созданием Украинского государства в 1991 году,

                А тут стало модным быть НЕ русским, опять же в размере всего СНГ
                В Казахстане все из Сергеев Борисовичей резко стали Сериками Береккалиевичами...
  8. Лесовик
    Лесовик 8 апреля 2021 07:46
    +8
    И сейчас говорить о каком-то там «всеобщем единении» Крыма на пути в Россию просто неуместно. А кому хочется, тот может вспомнить столкновения русских и татар. Последние так хотели в Россию, что их агитировать или перекупать приезжали представители татарских общин России и не один раз.

    Зачем? Для чего?

    Действительно. Так и хочется спросить: зачем это здесь и для чего?
  9. BAI
    BAI 8 апреля 2021 08:38
    0
    Да, то, что на Донбассе не случился очередной кровавый виток – это просто прекрасно.

    Аналитики НАТО признали конфликт НЕИЗБЕЖНЫМ. Вопрос теперь не "будет - не будет". Вопрос теперь - "Обязательно будет, только когда?".
  10. литий17
    литий17 8 апреля 2021 09:32
    -1
    Я понял смысл такой, жуют сопли с обеих сторон и меры серьезные никто принимать не хочет. А вопрос к Автору, что НЕОБХОДИМО сделать дабы решить проблему, да так чтобы быть в плюсе? Анализировать выступления с обеих сторон не вижу смысла, хотя вспомнить как начинались военные действия стоит, не надо быть наивными чтобы не понять одну истину, что если агрессор знает ответку.... Достаточно вспомнить осетино-грузинский конфликт, к которому мы готовились заранее, и даже знали начало..., но как обычно наверху думали что болтовня и никто не решится. Саакашвили решился получив пинок в задницу, но если бы он знал чем это закончится для него ЛИЧНО, я бы думаю что вряд ли бы он дергался, а так мы осторожно навели порядок и получилось что Саакашвили еще в героях остался. Хотя в Абхазию лезть побоялся, может поэтому его и пощадили. Ну а Гордон, как его назвал Пальчевский "резиновый пророк" , тоже еще тот кадр. У меня вообще впечатление что Украину зачищают от славян, евреи имеют право, в свое время они там были титульной нацией по количеству, сейчас титульная структура власти.
  11. Макс1995
    Макс1995 8 апреля 2021 09:37
    +3
    Опять какойто подростковй идеализм в статье.

    ЛДНР не нужен не для чего, кроме как разменная карта для игры в политику для нажима на Украину.

    Не хотели по нашему - нате вам.
    Буферная зона напряженности ,причем на чужой территории. Типа памятной Чечни на нашей.

    Заодно сплавили всяких активистов "русской весны", маршев, казачих союзов и прочих... где они и сгинули или успокоились.

    И для перекрытия доступа к запасам сланцевого газа в крупнейшем месторождении Европы. Как так, газ, рядом, и вне газпрома, проморгавшего сланцевую революцию? никогда!

    И все. Цели достигнуты? - Да. А дальше знаменитое - денег нет, но вы держитесь...

    Но напряженность то надо поддерживать. И в сми, и так, чтоб не успокоились простолюдины и не начали думать, почему простые гибнут, а богатеи торгуют (помните знаменитое : Радовваться надо!)
    1. Абзац Эпитафьевич Ы.
      Абзац Эпитафьевич Ы. 8 апреля 2021 11:43
      -3
      Цитата: Макс1995
      ЛДНР не нужен не для чего, кроме как разменная карта для игры в политику для нажима на Украину.

      Не хотели по нашему - нате вам.
      Буферная зона напряженности ,причем на чужой территории. Типа памятной Чечни на нашей.

      Заодно сплавили всяких активистов "русской весны", маршев, казачих союзов и прочих... где они и сгинули или успокоились.

      Всё правильно написали, согласен по всем пунктам.
  12. avia12005
    avia12005 8 апреля 2021 14:14
    -2
    Отольются всем, кто считает себя Русским миром, слёзы и кровь Донбасса.
    1. клерк
      клерк 8 апреля 2021 18:43
      -2
      .Отольются всем, кто считает себя Русским миром, слёзы и кровь Донбасса.
      Эту дежурную мантру вы полякам на Волыни рассказывайте - может они поверят.
  13. Александр97
    Александр97 8 апреля 2021 16:49
    0
    Референдумы в ЛДНР по возвращению в Россию были порывом, но к сожалению, в геополитической игре предпочли железобетонный якорь между НАТО и Украиной, такой же, как и для Грузии.
    Очевидно, что это полумера.
  14. Виктор Борисов_2
    Виктор Борисов_2 8 апреля 2021 17:36
    +1
    Граждане, а цитата про колонны, которые маршируют, приписанная уважаемым автором Гашеку, вообще-то это из "Войны и мир" Льва Николаевича Толстого. Или я что-то пропустил?
    1. Avior
      Avior 9 апреля 2021 08:37
      0
      Конечно , из Войны и мира.
      Это особенность такая- если тема об Украине, авторы часто пишут всякую чушь, не напрягаясь фактической стороной дела.
  15. Siegfried
    Siegfried 8 апреля 2021 18:04
    +2
    еще ничего не закончилось, лето впереди. Конечно это не Гонд**н запустил слух о наступлении ВСУ. Слух этот возник в результате перемещенний войск на Украине, были там пропавшие танки итд.. К этому прибавились эшелоны снабжения и на этом моменте все это дело подхватили в правительстве Украины, что бы сотрясти воздух и привлечь внимание. Поэтому последовали новые эшелоны. Проблема в том что после такого нагнетения просто ничего не делать для Украины тоже как то не совсем вариант. Получится что просто хвост поджали и тому подобное. Нет сомнений что небольшое обострение будет, возможно бой за пару деревень на отдельном участке или атаки БПЛА на позиции ДНР и ЛНР. Остается надеяться, что ответка будет сопостовима с агрессией, иначе Украине сложно будет отступить, если предположим после артудара погибнет сразу 20-30 украинских солдат, даже если это будет ответка на гибель 2-5 бойцов с восточной стороны фронта. Все это дело очень тонкая игра и один факт что они сейчас не собираются наступать не означает что им не придеться пойдти ва-банк, т.к. других вариантов не будет
  16. клерк
    клерк 8 апреля 2021 18:41
    -1
    . Превращение донбасской трагедии в строчку в новостной ленте – это предательство. Попытки сделать так, чтобы всем стало плевать на все, что происходит там – это предательство.

    Это предательство тех, кто там погиб. Это предательство самой идеи русского мира, который защищали от липких лап тербатов.

    Донбасс останется такой же нашей болью, как Чечня.

    Нам нельзя предавать себя и слушать тех, кто пытается это делать. Иначе у них просто может в один прекрасный момент получиться.
    Семь лет одна и таже бессмысленная информжвачка на тему «путинслилдонбасс». Нужная только третьесортным писакам, что бы напомнить о себе.
  17. Георгий Давыдов
    Георгий Давыдов 9 апреля 2021 00:09
    0
    Некто когда-то говорил и писал о Большой игре. И вот попалась речь некоего посланника бога, который более кратко и обоснованно изложил это в своей речи, которая, получается, является программным документом для либералов. Поэтому прошу прочитать, подумать, добавить необходимую информацию и сделать выводы. Ссылку и ряд цитат дам.
    «https://www.liveinternet.ru/users/6326443/post430608811
    ХАБАД ЛЮБАВИЧ: ПЛАНЫ НА РОССИЮ ПРИВОДИТСЯ ПОДЛИННЫЙ ТЕКСТ РЕЧИ МЕНАХЕМА М. ШНЕЕРСОНА
    Славянина, русского, можно уничтожить, но никогда нельзя покорить. Вот почему это семя подлежит ликвидации, а на первых порах – резкому сокращению в своей численности.
    Зато мы обеспечим полное процветание нашему национализму – сионизму, а точнее: еврейскому фашизму, который в своей скрытности и мощности является сверхфашизмом. Не зря Генеральная Ассамблея ООН в 1975 году приняла резолюцию, в которой определила сионизм, как самую отъявленную «форму расизма и расовой дискриминации», но в силу нашего победного шествия на всей планете, в 1992 году отменила это решение. Этот международный орган мы сделали оружием наших устремлений по захвату власти над «всеми царствами и народами».
    4. Многочисленную популяцию славян мы лишим национальной элиты, которая и определяет развитие событий, прогресса страны, и, в конечном счёте, весь ход истории. Для этого мы понизим их образовательный уровень – уже в ближайшие 5 лет мы закроем половину их институтов, а в другой половине будем учиться мы.
    Зато мы обеспечим полное процветание нашему национализму – сионизму, а точнее: еврейскому фашизму, который в своей скрытности и мощности является сверхфашизмом. Не зря Генеральная Ассамблея ООН в 1975 году приняла резолюцию, в которой определила сионизм, как самую отъявленную «форму расизма и расовой дискриминации», но в силу нашего победного шествия на всей планете, в 1992 году отменила это решение. Этот международный орган мы сделали оружием наших устремлений по захвату власти над «всеми царствами и народами».
    4. Многочисленную популяцию славян мы лишим национальной элиты, которая и определяет развитие событий, прогресса страны, и, в конечном счёте, весь ход истории. Для этого мы понизим их образовательный уровень – уже в ближайшие 5 лет мы закроем половину их институтов, а в другой половине будем учиться мы.
    Об истории и говорить нечего. Мы дадим быдлу свой взгляд на историю, где покажем, что вся человеческая эволюция двигалась к признанию богоизбранной нации иудеев властелинами над всем миром. Взамен же национальных ценностей дадим вам патриотизм балалайки и пьяных слёз. И здесь наша цель состоит в том, чтобы заменить красно-коричневую элиту нашей.
    Мы не допустим в этих странах развития науки. А ядро учёных (Академия Наук) будет состоять их наших людей. Мы не допустим никаких высоких технологий, что приведёт к полному упадку промышленности, которую сузим до производства предметов первой необходимости для ограниченного контингента рабов, добывающих нам сырьё.
    Если вспомнить историю, то нужно признать, что эти земли – исконные земли древне-иудейской Хазарии, то есть Израиля, захваченные Киевской Русью в Х веке. Славяне здесь временные гости и подлежат выселению.
    Мы вернём эту территорию и создадим на этих благодатных землях Великую Хазарию – иудейское государство, как и 50 лет назад создали Израиль, потеснив палестинцев. Сюда переселится часть израильтян, а славянское мы изгоним далеко на север, за пределы Москвы. Там будет маленькая северная территория – резервация с компактным населением, резервация, подобная индейским в Америке».
    А это говорит о том, что эта политика не случайна. Более того, не в интересах ни русских – ибо у СМИ появился слоган – русский крест, ни россиянам, ни украинцам, ни белорусам. А т. к. этот посланник подаёт себя и подобных как еврейских фашистов и сверхфашистов, то это однозначно указывает на получателя гешефта. Или не так?
  18. Kapral Alphыч
    Kapral Alphыч 9 апреля 2021 01:32
    +1
    Зато наш рубль от каждого чиха Украины начинает помирать и никакие наши войска на границе не могут его поддержать...
  19. Хорт
    Хорт 9 апреля 2021 11:58
    +1
    А я вот думаю, что в случае начала бд необходимо не просто ВСУ нейтрализовывать на линии фронта, а уничтожать максимальное количество тыловых пунктов обеспечения, управления и планирования, начиная от армейских штабов, заканчивая удары высокоточным по стратегически важным объектам, включая администрацию Зели, Раду, генштаб и т.д.
    Чтобы те, кто планирует очередную войнушку с перемогой, утилизировались в один день со своими солдатиками.
    Ну и кураторам будет отличный сигнал, что "калибры" у нас далеко летают, а то подзабыли поди уже
  20. kytx
    kytx 9 апреля 2021 23:03
    +1
    желаю Скоморохову завязать писать про политику. Пиши про технику.
    надоело видеть на уважаемой площадке вот такое нытье. никакой фактуры и холодного анализа , одни сопли.
  21. Slava Skunsov
    Slava Skunsov 4 мая 2021 13:08
    0
    Ух… Как не вспомнить бессмертного Ярослава Гашека, «Ди эрсте колонне марширт, ди цвайте колонне марширт…»



    Из романа «Война и мир» (1868) Льва Николаевича Толстого (т. I, ч. 3, гл. 12).

    Вейротер с движением человека, слишком занятого для того, чтобы терять хоть одну минуту времени, взглянул на Кутузова и, убедившись, что он спит, взял бумагу и громким однообразным тоном начал читать диспозицию будущего сражения под заглавием, которое он тоже прочел:
    «Диспозиция к атаке неприятельской позиции позади Кобельница и Сокольница, 20 ноября 1805 года».

    … Die erste Kolonne marschiert, die zweite Kolonne marschiert...
    Die erste Kolonne marschiert, die zweite Kolonne marschiert...