Военное обозрение

«У русских нет шансов на успех»: польские читатели оценили проект российского бомбардировщика ПАК ДА

155
«У русских нет шансов на успех»: польские читатели оценили проект российского бомбардировщика ПАК ДА

Иллюстративное фото



В Министерстве обороны Российской Федерации на днях одобрили предложения по внешнему облику нового перспективного бомбардировщика ПАК ДА. Воздушная машина будет построена по аэродинамической схеме «летающее крыло», а ее главными характеристиками станут малая заметность, дозвуковая скорость, большая продолжительность полета, способность использовать ракеты «воздух-воздух» всех классов и управлять группами беспилотных летательных аппаратов.

ПАК ДА должен быть максимально автоматизированным самолетом, причём настолько, чтобы его можно было отправлять в бой даже в качестве беспилотного летательного аппарата. Последнее качество особенно важно в той ситуации, когда самолет может быть отправлен для нанесения крупномасштабного ядерного удара. Ведь это в первую очередь стратегический ракетоносец.

Также беспилотный самолет проще использовать в длительном патрулировании в арктических широтах, так как не надо будет учитывать особенности физиологии человека.

По планам российского военного ведомства, новые самолеты должны поступить на вооружение Воздушно-космических сил России в 2027 году, заменив устаревающие Ту-95. ПАК ДА будут работать параллельно с Ту-160 и Ту-22М3.

Польский автор ехидно отмечает, что планы весьма амбициозны и сомневается, что к 2027 году самолеты встанут в строй. Ранее в польском Defence24 приводились примеры того, как в РФ сдвигали сроки по вводу в строй новой военной техники.

Интересны комментарии польских читателей. Так, высказывается предположение о том, что самолеты ПАК ДА в ближайшие 20 лет построены не будут, потому что у России якобы нет двигателей для воздушных машин такого класса. Другой комментатор намекает на то, что до сих пор не запущен в серийное производство Су-57, и ПАК ДА, мол, тоже ждет такая же судьба.

Программа создания бомбардировщика нового поколения совершенно недоступна российской технической мысли и логистике. Если американцы с трудом справятся с программой F-35, то у русских нет шансов на успех бомбардировщика. Мне только интересно, серьезно ли они относятся к реализации этого проекта или это просто пропагандистский трюк,

- пишет польский читатель Adam.

Читатель Керас считает, что передовое российское вооружение существует лишь на бумаге, а еще один пользователь вторит ему, обвиняя Россию в попытках слепого копирования всех тех видов вооружения, которыми располагают Соединенные Штаты.

Примечательно, что совсем недавно в другом польском издании - "Политика" - тоже говорили о "русском оружии на бумаге", только о комплексах "Посейдон".

У меня есть подозрения, что Путин сделает из этого самолета летающий государственный командный пункт,

- пишет другой комментатор.

Впрочем, есть и более настороженные комментарии.

Зная об их готовности жертвовать, я не отрицаю, что такая машина будет создана. Эти люди могут вас удивить. Поэтому нельзя недооценивать россиян и Россию. Просто они думают иначе и ведут другой образ жизни,

- предупреждает своих земляков с шапкозакидательскими настроениями читатель Defence24.

В любом случае, если кому и давать нелестные оценки современным российским проектам в сфере обороны, то явно не Польше, полностью зависимой в военном отношении от США и НАТО. Так что оставим едкие комментарии на совести и неблагоразумии польской читающей аудитории. Когда бомбардировщики ПАК ДА встанут в строй, покажет время. И, разумеется, только после этого можно будет делать обоснованные выводы об их плюсах и минусах. В своё время в той же Польше со скепсисом говорили об ОТРК "Искандер", но когда они появились в Калининградской области, из Варшавы донеслись голоса о том, что Россия "должна немедленно их оттуда убрать". Но зачем же убирать, если они "бумажные" и "никаких шансов на успех не имеют"?
Автор:
155 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. svp67
    svp67 7 апреля 2021 16:13
    +37
    «У русских нет шансов на успех»: польские читатели оценили проект российского бомбардировщика ПАК ДА
    Ну это явно не их "Експерты" из МО, тем бы сейчас под это дело требовать повышения оборонного бюджета и новых закупок систем ПВО
    Ну, а пока они там "пшекают" на нас, давайте хоть чуть порадуемся за нашу авиацию...У нее за эту неделю есть ДОСТИЖЕНИЯ

    1. ASAD
      ASAD 7 апреля 2021 16:47
      0
      Википедия пишет что разработка началась 2019,первый полет2025.
      1. nnm
        nnm 7 апреля 2021 16:53
        +2
        Там сроки ещё более сжатые. Из статьи на ВО:
        Из контракта следует, что для проведения летных испытаний построят три опытных бомбардировщика. Предварительные испытания как всех систем, так и самолетов в целом начнутся в 2023 г. и продлятся до 2025-го. В начале 2026 г. стартуют государственные испытания. При их успешном завершении, уже в 2027 г. может состояться запуск серийного производства.
        1. Владимир Машков
          Владимир Машков 7 апреля 2021 19:25
          +5
          А польские "друзья", как и весь почти Запад, известны своей "доброжелательностью" к России. lol И неоднократно вещали о российских провалах в чём-либо. Полагаю - построят. Возможно, и сроки выдержат. yes
          1. халпат
            халпат 7 апреля 2021 20:03
            +20
            Цитата: Владимир Машков
            А польские "друзья", как и весь почти Запад, известны своей "доброжелательностью" к России. lol И неоднократно вещали о российских провалах в чём-либо. Полагаю - построят. Возможно, и сроки выдержат. yes

            Да всё понятно с этими русскими.
            1. Вакцины у них нет и не будет.
            2. Мост в Крым они не построят.
            3. Чемпионат мира по футболу... Какой чемпионат? У них же стадионов нет.
            4. Зимнюю олимпиаду не проведут в Сочи. Ни инфраструктуры у них, ни технологий... у этих русских.
            Это я так в ретроспективном плане накидал, сходу.

            Зато полякам всегда везёт и главное, что всё у них получается. Главный секрет успеха - усердное вылизывание задницы американцам. Ещё тонкость - надо не отвлекаться от этого занятия и не оглядываться по сторонам. И верить в себя.
            1. hydrox
              hydrox 8 апреля 2021 07:08
              +1
              Цитата: халпат
              Зато полякам всегда везёт и главное, что всё у них получается.

              Ага, везёт:: всегда найдётся грязная оппа, в вылизывание которой надо будет вложить ВСЕ способности и всю неистовую любовь пшеков - чего уж там говорить о самолётах, ракетах и прочем оружии, которое они видали только на картинках, поскольку сами строить оружие пшеки неспособны вследствие куриности их крошечных мозгов.
            2. yehat2
              yehat2 9 апреля 2021 10:48
              0
              Цитата: халпат
              Главный секрет успеха - усердное вылизывание задницы американцам.

              поляки мечутся между евросоюзом, Германией и США, пытаясь получить преференции и инвестиции. Сейчас поляки послушно делают всё для США потому, что Евросоюз перекрыл финансирование большинства восточных проектов. Нужно понимать, что примерно 10% сегодняшнего уровня жизни в Польше - это заемные средства ЕС.
          2. Pete Mitchell
            Pete Mitchell 7 апреля 2021 23:08
            +4
            Цитата: Владимир Машков
            польские "друзья", как и весь почти Запад, известны своей "доброжелательностью"..
            Вообще не понимаю причем здесь поляки и их выплески желчи: что может сказать человек лысый о расческе request
            Цитата: халпат
            главное, что всё у них получается. Главный секрет успеха - усердное вылизывание задницы американцам. Ещё тонкость - надо не отвлекаться от этого занятия и не оглядываться по сторонам..

            1. Ясная
              Ясная 7 апреля 2021 23:27
              +4
              Цитата: Pete Mitchell
              Цитата: Владимир Машков
              польские "друзья", как и весь почти Запад, известны своей "доброжелательностью"..
              Вообще не понимаю причем здесь поляки и их выплески желчи: что может сказать человек лысый о расческе request
              Цитата: халпат
              главное, что всё у них получается. Главный секрет успеха - усердное вылизывание задницы американцам. Ещё тонкость - надо не отвлекаться от этого занятия и не оглядываться по сторонам..

              Если поляки, про Россию говорят - Нет, то это значит - Да!
              Спасибо, подШТАТники.
            2. Викторио
              Викторио 8 апреля 2021 08:56
              +2
              Цитата: Pete Mitchell
              Вообще не понимаю причем здесь поляки и их выплески желчи

              ===
              предположим, что статья (одна из многих) подтверждение/убеждение/напоминание о том, что пора/нужно перестать, в конце-то концов, ожидать/надеяться понимания/сочувствия/помощи запада.
              1. Pete Mitchell
                Pete Mitchell 8 апреля 2021 09:22
                +1
                Цитата: Викторио
                статья (одна из многих) подтверждение/убеждение/напоминание о том, что пора/нужно перестать, в конце-то концов, ожидать/надеяться понимания/сочувствия/помощи запада.

                Я вот только искренне удивлюсь двум вещам: неужели кому то это еще не понятно и почему этим всем до сих пор не отбили желание тявкать не подумав
      2. primaala
        primaala 7 апреля 2021 17:23
        -11
        Цитата: ASAD
        Википедия пишет что разработка началась 2019,первый полет2025.

        Позвольте...Вам сколько лет? (риторический). Неужели Вы думаете СЕТЬ Вам выдаст правду на ваш вопрос!? Или Вы специально зарегились на сайт ВО задавать глупый вопросы, и делать глупые выводы (о событиях в мире). !?
        Я вот всё думаю (а думаю неплохо), кто Вас обучал в школе, и в какой среде Вы росли (и вам подобные). Что ж ВАС так прёт быть подлецами!?????!!??
        Возможно Ваш комментарий не так понят (плиззз), что касаемо ТЕМЫ, Вы себя поставили в неловкое положение. Измените позицию...ножки вытяни!!! руки вверх!!! пузо подтяни!!! И читай!!!
        1. Комментарий был удален.
        2. Андрей Коротков
          Андрей Коротков 7 апреля 2021 18:53
          +5
          Простите мадам но что то вас не туда понесло winked
      3. Семёныч с Урала
        Семёныч с Урала 7 апреля 2021 17:28
        0
        А про Су 57 что пишет Википедия?
    2. AUL
      AUL 7 апреля 2021 17:33
      +10
      Еще один эксперт в нашем авиастроении - польская общественность! belay
      1. Ростов Папа
        Ростов Папа 7 апреля 2021 17:45
        +3
        Таких экспертов и на ВО, пруд пруди...
        1. антивирус
          антивирус 7 апреля 2021 18:03
          +2
          я,я свидетель, а что случилось?-- а нас за что?
      2. 210окв
        210окв 7 апреля 2021 18:05
        +2
        Это у поляков гоноровых шансов не было. Сесть в ацкий туман в Смоленске. Смотрите упоротые, как наши такую тушку на заброшенную площадку в тайге посадили.
      3. Donhofleo
        Donhofleo 7 апреля 2021 18:56
        +3
        Да уж великая военная держава эта Польша .......
        1. Косм22
          Косм22 7 апреля 2021 23:56
          -5
          Насчет величины державы вопрос, конечно, интересный.
          Но еще более интересна величина зарплаты в Польше по отношению к российской. Попробуйте вставить в любой конвертер валют цифру 5411 злотых в месяц и привести ее к рублевому эквиваленту.
          Шок обеспечен.
          Коммуналку, транспорт, продукты упоминать не надо, с этим там все в порядке.
          1. poquello
            poquello 8 апреля 2021 00:59
            +1
            Цитата: Косм22
            Насчет величины державы вопрос, конечно, интересный.
            Но еще более интересна величина зарплаты в Польше по отношению к российской. Попробуйте вставить в любой конвертер валют цифру 5411 злотых в месяц и привести ее к рублевому эквиваленту.
            Шок обеспечен.
            Коммуналку, транспорт, продукты упоминать не надо, с этим там все в порядке.

            вопрос традиционный: а где по вертолёту у каждого поляка?
          2. Барбарис25
            Барбарис25 8 апреля 2021 08:56
            +3
            laughing и именно поэтому богатая Польша получает дотации на неслабую часть бюджета..
          3. Eвгений - Jhonny
            Eвгений - Jhonny Сегодня, 01:56
            0
            Цитата: Косм22
            Насчет величины державы вопрос, конечно, интересный.
            Но еще более интересна величина зарплаты в Польше по отношению к российской. Попробуйте вставить в любой конвертер валют цифру 5411 злотых в месяц и привести ее к рублевому эквиваленту.
            Шок обеспечен.
            Коммуналку, транспорт, продукты упоминать не надо, с этим там все в порядке.

            Мне интересно ... вам кто рассказал, что у них там всё в порядке? Или вы в отпуске провели в Польше пару недель и сделали подобный вывод?
            Задам реторический вопрос, всё ли в порядке в стране из которой уезжает 70-80% молодёжи закончившей высшие или среднеспециальные учебные заведения в Германию или Великобританию? Всё ли в порядке в стране из которой осенью и весной выезжает в Италию, Испанию, Португалию и Германию ( Германия лидирует в этом рейтинге) более 40% трудоспособного населения для ручных сельскохозяйственных работ?
            Вот что я вам скажу, как человек работающий в Германии уже более 20 лет и видели ситуацию изнутри, уверяю вас, что ситуация с ценами на "коммуналку, транспорт, продукты", что в Польше, что в Германии и других странах ЕС не такая уж и радужная, как представляется вам и вам подобным.
            Если вы считаете, что платить за электричество в месяц 100-150 Евро, это норма, а за квартиру от 700 до 1200, то вы живёте скорее всего в альтернативной реальности.
    3. RealPilot
      RealPilot 7 апреля 2021 19:53
      +2
      Поляки уже успели подзабыть, какие танки они выпускали (да, Т-72 в своей версии), на каких самолетах недавно летали и продолжают, модернизируют (МиГ-29, до этого 21, 15). Что за техника на аэродромах базировалась, будучи не их.
      И еще много чего вспоминать не хотят! А зря.
      И передовые машины они уже "забыли", как СССР в небо поднимал.

      В общем, легли под НАТО и всячески ругают прежнего "товарища", чистя сапоги новым "господам, мистерам и просто джентельменам"... Yes Sir!
      Пропаганда для рядовых, выгода для правящих.
      А в душе ненавидят и этих столь же пламенно! И никак не могут понять кого больше - нас или немцев. what
  2. cniza
    cniza 7 апреля 2021 16:13
    +9
    Эти люди могут вас удивить. Поэтому нельзя недооценивать россиян и Россию. Просто они думают иначе и ведут другой образ жизни,


    Есть понимающие люди , но их не услышат...
    1. Садовник91
      Садовник91 7 апреля 2021 16:24
      +4
      Цитата: cniza
      Есть понимающие люди

      Как раз ЭТИ люди нас и не понимают, скорее относятся настороженно, с опаской. СМИ им в помощь о российской "агрессивной политике", каждый утюг в мире вещает об этом.
      1. primaala
        primaala 7 апреля 2021 17:33
        -7
        Цитата: Садовник91
        Цитата: cniza
        Есть понимающие люди

        Как раз ЭТИ люди нас и не понимают, скорее относятся настороженно, с опаской. СМИ им в помощь о российской "агрессивной политике", каждый утюг в мире вещает об этом.

        Россия - великая страна. С историей!!! История ПОБЕДИТЕЛЕЙ!!! И мне...как женщине (и матери) порой стыдно за наших мужчин, когда слАбо отстаивают интересы страны.
        Где ВЫ русские мужики!? Неужели перестали думать ВЕРХНЕЙ головой!?
        (Нижний вектор НЕ советчик. Ошибочный "уклон").
        1. 210окв
          210окв 7 апреля 2021 18:10
          +3
          Когда ето наши люди, находясь под присягой и выполняя приказ "слАбо" защищали интересы страны? Я имею в виду новейшую историю страны. Без обид.
          1. Капитан Пушкин
            Капитан Пушкин 8 апреля 2021 09:18
            -1
            Цитата: 210окв
            210окв (дмитрий) Вчера, 18:10
            +2

            Когда ето наши люди, находясь под присягой и выполняя приказ "слАбо" защищали интересы страны? Я имею в виду новейшую историю страны.

            1991 и 1993. Вообще никак не защищали.
            1. 210окв
              210окв 8 апреля 2021 10:45
              0
              Ну в этом Вы правы. Опять, если был бы ПРИКАЗ. Но такого увы не было. А армия должна быть вне политики? Вот на этот вопрос я тоже не смогу однозначно ответить.
              1. Капитан Пушкин
                Капитан Пушкин 8 апреля 2021 12:25
                0
                Цитата: 210окв
                Опять, если был бы ПРИКАЗ. Но такого увы не было. А армия должна быть вне политики?

                Приказ был. Крючков получил приказ арестовать Ельцина, но его не выполнил.
                Под присягой не только армия, но и спецслужбы.
                А верхушка КГБ слила СССР совершенно сознательно, формально по указанию тогдашней прогнившей политической верхушки, а по факту, как активный соучастник.
            2. vic02
              vic02 8 апреля 2021 11:11
              +1
              1991 и 1993. Вообще никак не защищали
              Для этих лет действует прямая аналогия с 1917 годом - разложение системы сверху. Люди не причем.
              1. Капитан Пушкин
                Капитан Пушкин 8 апреля 2021 12:21
                +2
                Цитата: vic02
                1991 и 1993. Вообще никак не защищали
                Для этих лет действует прямая аналогия с 1917 годом - разложение системы сверху. Люди не причем.

                А я не о людях, а о тех, кто людьми командовал. Они ведь тоже присягу давали.
                1. poquello
                  poquello 8 апреля 2021 14:36
                  -1
                  Цитата: Капитан Пушкин
                  Цитата: vic02
                  1991 и 1993. Вообще никак не защищали
                  Для этих лет действует прямая аналогия с 1917 годом - разложение системы сверху. Люди не причем.

                  А я не о людях, а о тех, кто людьми командовал. Они ведь тоже присягу давали.

                  а когда была возможность?
                  Цитата: Капитан Пушкин
                  арестовать Ельцина, но его не выполнил.

                  за легкомыслие к приказам царя Павла придушили
        2. Садовник91
          Садовник91 7 апреля 2021 18:46
          -2
          Цитата: primaala
          Где ВЫ русские мужики!?

          Дед по бабушке офицер вермахта времён ВОВ (так случилось), дед по отцу чистокровный поляк. Я не русский, я РОССИЯНИН и, наверное всё-таки думаю. Думать меня учили много лет, думать и выживать, потому и не сдох бестолково до сих пор. Ну а "нижний вектор" своё дело сделал и радует слабый пол по сей день))
    2. vik669
      vik669 7 апреля 2021 17:16
      0
      Эти люди могут вас удивить. Но поляки которые этих людей ничем не удивят потому что поляки !
    3. Serg Koma
      Serg Koma 7 апреля 2021 17:27
      0
      Цитата: cniza
      Есть понимающие люди , но их не услышат...

      У людей, которые "на диване", отмечена (и доказана) частичная/полная потеря слуха и восприятия реальности. Так что смиритесь, до них не достучаться, а "имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит" wink
  3. yfast
    yfast 7 апреля 2021 16:14
    -22
    А ведь поляки правы. Если даже Су-57 еле-еле, то уж ПАК ДА при жизни не увидим. Посейдон, конечно, круто, но пока не бахнет, вроде что-то плавает. Самолет не скроешь.
    1. iouris
      iouris 7 апреля 2021 16:16
      -14
      Будем эксплуатировать его в раю.
      1. Дред
        Дред 7 апреля 2021 16:19
        +2
        Цитата: iouris
        Будем эксплуатировать его в раю.

        Это лучше, чем в Аду! Шанс на успех есть всегда, тем более с нашими выдающимися Конструкторами!
    2. Sergey_G_M
      Sergey_G_M 7 апреля 2021 16:22
      +11
      Цитата: yfast
      А ведь поляки правы.

      Польша настолько сильная авиастроительная держава, что мнение их экспертов прям становится особенно ценным для нас. wink
      1. Перейра
        Перейра 7 апреля 2021 16:31
        0
        Точно. Поляки зря болтовню языкать не будут.
      2. t-12
        t-12 7 апреля 2021 16:46
        -1
        У поляков неплохие беспилотники "Warmate" (между прочим, поставленные и на Украину):

        1. ermak124.0
          ermak124.0 7 апреля 2021 16:54
          +10
          В школе в авиамодельных кружках в моё детство такие строгали. Мои им поздравления.
          1. t-12
            t-12 7 апреля 2021 17:11
            -2
            Вот прямо такие строгали? С тепловизионной камерой и шифрованной помехоустойчивой связью?
            1. Genry
              Genry 7 апреля 2021 17:58
              +6
              Цитата: t-12
              С тепловизионной камерой

              Такие запчасти широко продаются...
              Цитата: t-12
              и шифрованной

              Прямо офигенное достижение. Весь Интернет уже шифруется по HTTPS!
              Цитата: t-12
              помехоустойчивой связью?

              В таких габаритах там простой аналог мобильной связи.
            2. ermak124.0
              ermak124.0 8 апреля 2021 07:26
              -1
              у вас с юмором не всё в порядке.
        2. lucul
          lucul 7 апреля 2021 17:14
          +3
          У поляков неплохие беспилотники "Warmate" (между прочим, поставленные и на Украину):

          Чем неплохие ? Там дальность только 10км . Любой БПЛА- разведчик + арта ,выйдет и дешевле и дальнобойнее .
          1. t-12
            t-12 7 апреля 2021 17:38
            -8
            Разведке нужно сообщить координаты цели. Арте нужно навести орудия и выстрелить. Снарядам нужно долететь. Всё это - потеря времени. А беспилотник увидел цель (в т.ч. движущуюся) и тут же кинул управляемую бомбу.
            1. lucul
              lucul 7 апреля 2021 17:43
              +4
              Разведке нужно сообщить координаты цели. Арте нужно навести орудия и выстрелить. Снарядам нужно долететь. Всё это - потеря времени. А беспилотник увидел цель (в т.ч. движущуюся) и тут же кинул управляемую бомбу.

              Какой разведке ?
              БПЛА увидел цель и передал координаты САУ ,которая стреляет на 30км .
              1. t-12
                t-12 7 апреля 2021 17:54
                -4
                Это если САУ развернута и готова к стрельбе. А не движется, выполняя противо-контрбатарейные маневры. И 30 км снаряд будет лететь почти минуту. За это время движущаяся цель (грузовик с боеприпасами) уедет на километр.
                1. lucul
                  lucul 7 апреля 2021 17:59
                  +3
                  Это если САУ развернута и готова к стрельбе. А не движется, выполняя противо-контрбатарейные маневры. И 30 км снаряд будет лететь почти минуту. За это время движущаяся цель (грузовик с боеприпасами) уедет на километр.

                  Там упреждение комп давно просчитывает.
                  Скажу больше - на Донбассе ,в 2014г из Града, накрыли двигавшуюся машину , за 20км . Причём стреляли не залпом .
                  1. t-12
                    t-12 7 апреля 2021 18:06
                    -6
                    Как случайность такое возможно. Но обычно при стрельбе на 20-30 км по движущейся цели получается промах. Если только снаряд не управляемый.
          2. Викторио
            Викторио 8 апреля 2021 09:06
            -1
            Цитата: lucul
            У поляков неплохие беспилотники "Warmate" (между прочим, поставленные и на Украину):

            Чем неплохие ? Там дальность только 10км . Любой БПЛА- разведчик + арта ,выйдет и дешевле и дальнобойнее .

            ===
            мобильностью хотя бы.
            /При длине 1 метр (39 дюймов) и размахе крыльев 1,4 метра (55 дюймов) «Вармат» весит всего 5 килограммов (11 фунтов). Благодаря своей гибкой конструкции аппарат хорошо вписывается в кейсы или рюкзаки, также поставляется с парой складных основных крыльев и парой вертикальных килей. Беспилотник-самоубийца сочетает в себе преимущества беспилотника и бомбы и может парить в воздухе почти час, прежде чем атаковать цель, может управляться с наземных боевых платформ одним оператором. БЛА выстреливается с пневматической пусковой установки. Этот микро-летательный аппарат двойного назначения (способен выполнять разведку местности) может нести датчики или боеголовку, готовиться к взлету менее чем за пять минут и способен работать днем или ночью. Помимо Польши, которая приобрела Warmate из-за растущей угрозы конфликта с Россией, беспилотник также был испытан Турцией и Украиной. Компания WB Electronics сообщила, что боеприпас будет и дальше модернизироваться./
      3. Piramidon
        Piramidon 7 апреля 2021 17:03
        +5
        Цитата: Sergey_G_M
        мнение их экспертов прям становится особенно ценным для нас.

        У нас самих на ВО всевозможных "экспертов", как нерезаных собак. Так нам тут еще польских не хватало.
    3. Zaurbek
      Zaurbek 7 апреля 2021 16:28
      0
      Совершенно верно.....
      1. Runoway
        Runoway 7 апреля 2021 16:44
        -7
        Не нужно читать польскую статью, достаточно заметить, что пока
        НЕ ВЗЛЕТЕЛ НИ ОДИН С НУЛЯ (! ) ПОСТРОЕННЫЙ ТУ-160, поэтому про ПАКДА можно говорить только "работы ведутся"
        1. lucul
          lucul 7 апреля 2021 17:01
          +4
          НЕ ВЗЛЕТЕЛ НИ ОДИН С НУЛЯ (! ) ПОСТРОЕННЫЙ ТУ-160, поэтому про ПАКДА можно говорить только "работы ведутся"

          Ту-160 строить с нуля не будут - будут строить Ту-160М2 .
          В этом году обещали .
          1. Zaurbek
            Zaurbek 7 апреля 2021 17:12
            -3
            Но не построили ещё с 0....летает модернизированный.
            1. Виктор Ценин
              Виктор Ценин 7 апреля 2021 17:24
              +1
              Терпение и труд всё перетрут, основной посыл в том, что производство и технологии Ту-160 восстановлены.
              1. Zaurbek
                Zaurbek 7 апреля 2021 17:51
                -3
                Вопрос #1 Когда?
                #2 когда сможем серийно?
                #3 ПАК ДА следующее поколение...
                1. Виктор Ценин
                  Виктор Ценин 7 апреля 2021 18:10
                  +1
                  По известной информации, в ближайшей перспективе, но, думаю, вы в курсе. Я к тому, что препятствий, кроме инертности и некомпетентности известных должностных лиц, препон нет. А эти, указанные препятствия не являются непреодолимыми. Всё как всегда, не для, а вопреки)
              2. Runoway
                Runoway 8 апреля 2021 00:08
                -5
                4 планера которые сохранили интузиасты будут первыми Ту-160М2, повторюсь, то что уже было ни один планер с 0 не сделали до сих пор, а вы тут мечтаете о ПАКДА
                Ни один новый титановый "хребет" не выплавили, а Вы уже ликуете о восстановоенных технологиях


                Минобороны планировало закупить 50 новых модифицированных бомбардировщиков Ту-160М, а примерно в 2023 году в воздух должен был подняться гораздо более продвинутый вариант Ту-160М2. Вероятно, со временем предполагались уже либо закупки обновленной версии, либо модернизация существующего парка бомбардировщиков Ту-160 и Ту-160М до уровня М2.

                Однако как-то само собой получилось, что планы по стремительному возрождению производства Ту-160 столь же стремительно разбились о реальность. Проблемы, с которыми пришлось столкнуться авиастроителям, привели к тому, что воздух с трудом были подняты только 3 из четырех оставшихся со времен СССР недостроенных машины. Одну из них в 2018 году даже показали лично Путину, обозначив как Ту-160М, то есть, как уже модернизированную машину. Поговаривают, прологом к этому показу стала фраза президента, адресованная нашим военным и авиастроителям: - «Когда поднимете? Вы мне уже три года обещаете». Опять же, по неподтвержденным, но заслуживающим доверия сообщениям, из нового на самолете была только краска.

                С этим, конечно же, вряд ли согласятся некоторые официальные лица, причастные к данной программе модернизации. Более того, с подачи некоторых из них в СМИ ушла информация, что президенту якобы показали уже прототип глубоко модернизированного бомбардировщика Ту-160М2, о чем телеканалы, газеты, журналы и интернет-порталы с удовольствием и рассказали доверчивому зрителю. На деле же, опять по непроверенной инсайдерской информации от людей, близких к КАПО им. С. П. Горбунова, для того, чтобы поднять самолет в воздух, пришлось на время «раздеть» несколько строевых машин – узлов и агрегатов не хватало катастрофически.
                1. Ка-52
                  Ка-52 8 апреля 2021 08:55
                  -1
                  На деле же, опять по непроверенной инсайдерской информации от людей, близких к КАПО им. С. П. Горбунова, для того, чтобы поднять самолет в воздух, пришлось на время «раздеть» несколько строевых машин – узлов и агрегатов не хватало катастрофически.

                  уровень новости понятен. Из разряда "дворца Путина с аквадискотекой". Уровень комментатора со ссылкой на такой источник - соответственно.
        2. Piramidon
          Piramidon 7 апреля 2021 17:04
          +3
          Цитата: Runoway
          про ПАКДА можно говорить только "работы ведутся"

          А никто и не говорит, что он уже летает.
        3. Genry
          Genry 7 апреля 2021 17:36
          +4
          Цитата: Runoway
          НЕ ВЗЛЕТЕЛ НИ ОДИН С НУЛЯ (! ) ПОСТРОЕННЫЙ ТУ-160

          Взлетел опытный № 804 "Петр Дайнекин", планер которого был взят из задела с готовностью 65%.(не было самых сложных узлов). Его дособрали, набили новым оборудованием (механика, электроника), новыми двигателями НК-32... Судя по крикам про SSJ, где кричали, что он на 80% импортный, стоимость планера имеет очень небольшую долю в объёме работ.
          Короче, по факту - самолёт с нуля.

          Следующие самолёты тоже будут с участием задела.
          По контракту 2020г на 10 новых серийных самолётов, в очереди самолёты из задела планеров №805 -65% (но потом использовался как источник запчастей - поэтому по факту намного ниже ), №901 и №902 - по 45%, №№ 903-905 по 25%, №№ 1001-1005 по 12%.
          1. Runoway
            Runoway 8 апреля 2021 11:46
            0


            первый действительно модернизированный Ту-160М поднялся в воздух только 2 февраля 2020. Самолет с именем «Игорь Сикорский» поднялся с аэродрома КАПО им. Горбунова, провел в воздухе 34 минуты и не поднимался выше 1500 метров. Для первого испытательного полета – вполне нормально, придраться тут не к чему.

            Правда, эта машина сделана на основе одного из четырех фюзеляжей, оставшихся на КАПО ещё с советских времен. Уровень модернизации тоже под большим вопросом: по имеющимся данным, на машине установлено новое навигационное оборудование, новая система управления двигателями и новый комплекс управления вооружениями. А это не тянет даже на новую литеру в названии: такие модернизации обычно проводятся штатно, путем замены одного оборудования на другое.

            Пока не все понятно и с двигателями. Предполагается, что на Ту-160М2 должны поставить модифицированные двигатели НК-32-02, более экономичные и имеющие больший ресурс. Проблема в том, что серийное производство этих двигателей не налажено, и как скоро это случится, пока не ясно.
            В частности, с 1993 года нет производства двигателей НК-32, хотя в Самаре их ещё умеют ремонтировать. Отсутствует ряд производств, относящихся к механизации крыла, обработке титана, из которого делается центроплан, и т.д
            1. Genry
              Genry 8 апреля 2021 13:06
              +1
              .
              Цитата: Runoway
              первый действительно модернизированный Ту-160М поднялся в воздух только 2 февраля 2020. Самолет с именем «Игорь Сикорский» ....

              Вы хотели вновь построенный самолёт (с нуля), а "Сикорский" с Украины.

              И "Дайнекин" тоже "эмка".
              Комментарий bmpd. Таким образом, на первый опытный образец модернизированного стратегического бомбардировщика Ту-160М (переоборудован из строевого бомбардировщика с серийным номером 4-05 и названием "Игорь Сикорский", ранее имевшего бортовой номер "14" и регистрационный номер RF-94103), совершившего первый полет после завершения переоборудования на КАЗ 2 февраля 2020 года, теперь установлены для проведения испытаний новые двигатели НК-32 серии 02 (НК-32-02).

              https://bmpd.livejournal.com/4179589.html
              Вот с двигателями у "Сикорского" есть его уникальность, пока есть.

              Цитата: Runoway
              Правда, эта машина сделана на основе одного из четырех фюзеляжей, оставшихся на КАПО ещё с советских времен.

              С Украины этот самолёт целиком.

              Цитата: Runoway
              В частности, с 1993 года нет производства двигателей НК-32, хотя в Самаре их ещё умеют ремонтировать. Отсутствует ряд производств, относящихся к механизации крыла, обработке титана, из которого делается центроплан, и т.д

              Это ... вообще откуда? Чья-то безграмотная "отсебятина".

              И сейчас путают Ту-160М и М2 (новый выпуск по контракту 2020г).
              Видео 2017года.
        4. Барбарис25
          Барбарис25 8 апреля 2021 08:58
          0
          1)а почему восстановление производства Ту-160М должно сказаться на ПАКДА ?ПАКДА как раз проще построить ибо там меньше уникальных технологий+многие из элементов ПАКДА уже обкатывается на модернизированных ту-160м2
    4. Piramidon
      Piramidon 7 апреля 2021 17:00
      +2
      Цитата: yfast
      при жизни не увидим

      Ну, если ты завтра ласты склеить собираешься, то точно не увидишь.
    5. lucul
      lucul 7 апреля 2021 17:07
      0
      А ведь поляки правы. Если даже Су-57 еле-еле, то уж ПАК ДА при жизни не увидим. Посейдон, конечно, круто, но пока не бахнет, вроде что-то плавает. Самолет не скроешь.

      Что значит еле -еле ? На Су-57 заявлен новейший двигатель (сверхзвук без форсажа) и РОФАР . Без них ,его бы давно пустили в серию.
      Во вторых БПЛА С-70 Охотник - по сути тот же уменьшенный ПАК ДА ,уже летает .
      при жизни не увидим

      Вы так мало жить собрались ? Всего год-два ? )))
    6. sergo1914
      sergo1914 7 апреля 2021 17:58
      +1
      Цитата: yfast
      А ведь поляки правы. Если даже Су-57 еле-еле, то уж ПАК ДА при жизни не увидим. Посейдон, конечно, круто, но пока не бахнет, вроде что-то плавает. Самолет не скроешь.


      Приоткрою завесу тайны...
  4. Садовник91
    Садовник91 7 апреля 2021 16:19
    +2
    "В любом случае, если кому и давать нелестные оценки современным российским проектам в сфере обороны, то явно не Польше, полностью зависимой в военном отношении от США и НАТО." Итог статьи ТЧК.
  5. ROSS_51
    ROSS_51 7 апреля 2021 16:19
    +3
    Надо бы наверное брякнуть чтонить патриотичное, чтоб плюсцов набрать..
    А если серьезно, откуда взялся срок 2027 год? Наши ж тоже не дураки-за 5 лет из бумаги до принятия на вооружение-не бывает такого. Ни у кого.
    1. ximkim
      ximkim 7 апреля 2021 16:29
      -1
      Срок с воздуха взят.
  6. ximkim
    ximkim 7 апреля 2021 16:21
    -10
    По планам российского военного ведомства, новые самолеты должны поступить на вооружение Воздушно-космических сил России в 2027 году, заменив устаревающие Ту-95. ПАК ДА будут работать параллельно с Ту-160 и Ту-22М3

    Не верю no
    Так данный проект дань моде, не более.
  7. HAM
    HAM 7 апреля 2021 16:22
    +1
    Ну,раз поляки сказали.... wassat ....они ж не Кличко,они ж видят далеко вперёд... hi
  8. Руслан Сулима
    Руслан Сулима 7 апреля 2021 16:24
    +2
    Да не бойтесь поляки, вы же не Прибалтика с украиной, все понимаете, но пляшете.
    Первого повстретившегося поляка с седьмого апреля 2021 года, набравшегося смелости войти с оружием на территорию ДНР, завалю. Не смогу сам, помогут товарищи ..
    Задолбал ВО коверкать слова....
  9. Макс1995
    Макс1995 7 апреля 2021 16:24
    +7
    Честгно говоря, надоело читать всяких польских читателей, арабских инет-експертов и прочих никому не известных .......
    Ясно же, что подобрать можно как угодно.

    Сначала этим баловались желтые сайты, а теперь....
  10. Александр 3
    Александр 3 7 апреля 2021 16:25
    0
    А эксперты из Польши могут похвастаться самолётом собственного производства.Самолётом ,который бы всех нас озадачил.
    1. Руслан Сулима
      Руслан Сулима 7 апреля 2021 16:46
      +1
      А эксперты из Польши могут похвастаться самолётом собственного производства.Самолётом ,который бы всех нас озадачил.

      Ф35 же, настоящий польский самолет...
      1. Rusticolus
        Rusticolus 7 апреля 2021 17:07
        0
        Не весь, но говорят унитаз в нем точно польский. Просто пока, дату установки оного сдвинули на конец эксплуатации этих пепелацев.
  11. Бережливый
    Бережливый 7 апреля 2021 16:25
    0
    Может быть, просто послать ту же поляхию подальше, и делать технику без оглядки на чье то мнение?
    1. Piramidon
      Piramidon 7 апреля 2021 18:16
      +1
      Цитата: Бережливый
      Может быть, просто послать ту же поляхию подальше, и делать технику без оглядки на чье то мнение?

      Да, вроде бы, на них никто и не оглядывается. С чего вы взяли? Собака лает, а караван идет.
  12. vic02
    vic02 7 апреля 2021 16:27
    +3
    Хотелось бы конечно видеть ссылку на польский первоисточник для объективной оценки, или на полный перевод статьи.
    1. Piramidon
      Piramidon 7 апреля 2021 18:18
      -1
      Цитата: vic02
      бы конечно видеть ссылку на польский первоисточник

      Очень хочется с диванным пшекоэкспертом познакомиться?
  13. Tаптыжка 2
    Tаптыжка 2 7 апреля 2021 16:28
    -3
    Ранее из польского помню провокаторов извергов и Ядвигупь а в современности ручки обогрева oxfrd и то пля мд ин china lol
    Дешёвка полька лежала и лежит под толстыми и платёжеспособными,хотя недаром xoзлы на 50% из пшк,ягодки с одного поля lol
    ...Ах да,Феликс и Рокосс good good good
  14. MMX
    MMX 7 апреля 2021 16:29
    0
    Польский автор ехидно отмечает, что планы весьма амбициозны и сомневается, что к 2027 году самолеты встанут в строй.


    Я не имею никакого отношения к польскому изданию и автору, но на 100% разделяю его скептицизм. Более того, я полагаю, что на данный момент РФ не способна построить даже аналог B2 Spirit (уже давно стоящий на вооружении).
    1. sabakina
      sabakina 7 апреля 2021 17:01
      +1
      Думаю, если бы Штаты прошли такой же исторический путь как мы, начиная с 1985 года, они тоже бы не построили В-2 Spirit.
  15. APASUS
    APASUS 7 апреля 2021 16:29
    +6
    Я бы понял критику американцев ,немцев ,французов,но Польша блин.............великая авиационная держава ! Напечатайте высказывание еще Литовцев ,там вообще живут одни спецы по производству
  16. 1536
    1536 7 апреля 2021 16:30
    +1
    По всей видимости "Дефензива" что-то опять затеяла?
  17. Growlers
    Growlers 7 апреля 2021 16:33
    +1
    А поляков вообще кто то спрашивает и их мнение кому то интересно? Их мнение не интересно даже их хозяевам американцам.
  18. Wedmak
    Wedmak 7 апреля 2021 16:33
    +1
    Проект будет однозначно сложный и перенесение сроков вполне себе может быть. Но и делаем не на десяток лет. Эти самолеты должны будут летать последующие 30-40 лет как минимум.
  19. t-12
    t-12 7 апреля 2021 16:35
    -3
    особенно важно в той ситуации, когда самолет может быть отправлен для нанесения крупномасштабного ядерного удара

    А такой самолёт вообще нужен? Куда он будет наносить "крупномасштабный ядерный удар"? Как он пролетит через эшелоны ПВО? Он вообще подняться в воздух успеет или будет уничтожен "22 июня в 4 часа утра"?

    Я понимаю смысл транспортной авиации (её нужно наращивать) или ударных беспилотников (тоже нужно наращивать). Но ядрён-батоны лучше разместить в шахтах с 30-секундной готовностью к пуску. Или на подвижных платформах ("Тополь-М") с аналогичной готовностью.

    Насчёт постоянных "сдвигов вправо" и вообще расхлябанности российского военпрома, - насчёт этого поляки правы.
    1. Wedmak
      Wedmak 7 апреля 2021 16:43
      0
      Куда он будет наносить "крупномасштабный ядерный удар"? Как он пролетит через эшелоны ПВО?

      Куда нужно, туда и будет. Это малозаметный ракетоносец с КР большой дальности.
      1. t-12
        t-12 7 апреля 2021 16:51
        -2
        "Малозаметный" он весьма условно. Алюминиевые детали заменили на радиопрозрачный композит, и это неплохо. Всякие радиопоглощающие материалы - это тоже неплохо. Но всё равно такая махина будет светиться на радарах.
        1. Wedmak
          Wedmak 7 апреля 2021 16:54
          +2
          Пока мы знаем о нем вообще ничего. Схема "крыло", якобы два двигателя, внутреннее размещение оружия. Все. Он именно что малозаметный, а не незаметный. Возможно будет немного похож на B-2.
    2. lucul
      lucul 7 апреля 2021 17:20
      +1
      Как он пролетит через эшелоны ПВО?

      Стесняюсь спросить ,а где вы видели эшелоны ПВО ? Дроны Хуситов свободно проходят сквозь батареи Пэтриотов .
      1. t-12
        t-12 7 апреля 2021 20:39
        -2
        Дроны хуситов - маленькие и пластиковые. А у стратегического бомбардировщика куча металлических деталей (как минимум, детали двигателя), его засечь куда проще.

        Кроме того, тут вопрос экономики: стоит ли тратить ракету "Пэтриота" на мелкую пластиковую хрень, которая вряд ли нанесёт серьёзный ущерб? А вот по стратегическому бомбардировщику, летящему на цель, будут пулять всё что есть, не задумываясь об экономических вопросах.
        1. lucul
          lucul 7 апреля 2021 21:02
          +2
          Дроны хуситов - маленькие и пластиковые

          4.5 метра размах крыла - маленькие , ага
          Кроме того, тут вопрос экономики: стоит ли тратить ракету "Пэтриота" на мелкую пластиковую хрень, которая вряд ли нанесёт серьёзный ущерб?

          Вывели из строя нефтеперерабатывающий завод - фигня какая , да ?
          1. t-12
            t-12 7 апреля 2021 21:15
            -2
            4,5 метра радиопрозрачного пластика.

            Завод... ну подожгли пару цистерн, пожар потушили за несколько часов. Это несравнимо с ядерным ударом.
            1. lucul
              lucul 7 апреля 2021 21:17
              +1
              Завод... ну подожгли пару цистерн, пожар потушили за несколько часов. Это несравнимо с ядерным ударом.

              Цитирую
              " Ни одна из систем противовоздушной обороны (ПВО) не смогла бы остановить атаку, подобную той, которой подверглись объекты нефтяной инфраструктуры Саудовской Аравии. Об этом заявил глава Объединенного комитета начальников штабов Джозеф Данфорд на совместном брифинге с главой Минобороны США Марком Эспером. Стенограмма опубликована на сайте Пентагона. "
              ))))
    3. poquello
      poquello 7 апреля 2021 20:21
      +1
      Цитата: t-12
      Он вообще подняться в воздух успеет или будет уничтожен "22 июня в 4 часа утра"?

      он вообще уже в воздухе будет, и вероятнее всего в неизвестном для буржуев месте
      1. t-12
        t-12 7 апреля 2021 20:49
        -2
        Т.е. он будет летать в режиме 24*7*365? На сколько хватит ресурса двигателей при таких полётах?
        1. poquello
          poquello 7 апреля 2021 20:59
          0
          Цитата: t-12
          Т.е. он будет летать в режиме 24*7*365? На сколько хватит ресурса двигателей при таких полётах?

          это самолёт а не дирижбандель, доведут количество до дежурства
  20. 501Legion
    501Legion 7 апреля 2021 16:39
    -1
    зачем опять этот тупой бред от поляков
  21. Intruder
    Intruder 7 апреля 2021 16:40
    -1
    то у русских нет шансов на успех бомбардировщика. Мне только интересно, серьезно ли они относятся к реализации этого проекта или это просто пропагандистский трюк,
    Эк, шляхту забеспокоило, смогла иль - не смогла!? Наступит 2027 год, на параде 9 мая, все и увидим, явно покажут над Кремлевскими звездами, соколов Отчизны на бреющем..., а потом и по "Звезде" начнут ролики постить... laughing
  22. Холуай Т.О
    Холуай Т.О 7 апреля 2021 16:42
    -10
    Не верю я в авионику
    1. Бережливый
      Бережливый 7 апреля 2021 16:46
      +4
      Холуай, напишите в МО, пускай начнут заново строить самолеты с поршневыми моторами, и из дерева, такие надеюсь, вас устроят?
      1. Холуай Т.О
        Холуай Т.О 7 апреля 2021 16:54
        -8
        Вы видимо не трезвы ибо нить разговора теряете, я здесь про авионику, и на той ветке я про деньги янки а вы про Деньги России...
        1. Бережливый
          Бережливый 7 апреля 2021 17:33
          +3
          Холуай, я трезвее вас! Видите что слово делает -возмутился насчет вашего тыканья, вы культурно теперь на вы перешли! А , авионика не бесплатная она деньги стоит, или вы за спасибо работаете? Ах, да вы же сами можете заниматься филантропией, как я забыл. ...
  23. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 7 апреля 2021 16:54
    +2
    laughing Странные поляки .....Санкции должны быть направлены против простых россиян, потому что те голосуют за Путина...Polakpl:....byrcyn11: С каждым годом Россия все сильнее отстает от крупнейших мировых экономик, а когда мировое экологическое движение заставит увеличить долю возобновляемой энергии и количество автомобилей/кораблей/самолетов с гибридными/электрическими/водородными двигателями у нее возникнут серьезные проблемы. laughing Другой: el.commendante: Россия просто получила в наследство от СССР научно-исследовательский и промышленный потенциал, которые позволяют производить все, что угодно. Если американцы введут эмбарго на поставки продукции компаний «Интел» и «Эй Би Эм», россияне перейдут на свои «Эльбрусы». GPS они у себя отключили сами, потому что у них есть система «Галилео». Когда вашингтонские прохвосты и их подпевалы хотели отключить Россию от международной банковской системы, россияне за несколько месяцев сделали свою. У них есть целая таблица Менделеева, так что от ресурсов их не отрежешь, кроме того, они сами производят высококлассное оружие всех видов. Американским бандитам с ней не справиться. laughinggr_ub_y: Путин не смог бы удержаться у власти без помощи Германии, а в особенности политической группы поддержки в лице работающих на Газпром бывших канцлеров. laughingОдни божьи одуванчики че с них возьмешь laughing
    1. Intruder
      Intruder 7 апреля 2021 19:48
      -7
      россияне перейдут на свои «Эльбрусы»
      прямо с него писали этот комментарий, ну.., таки взяли и производство десктопов/серверов и ноутбуков, с Эльбрусами нарастили для внутреннего рынка в Тайване правда и по цене Intel(а) в рознице, а еще и Байкал-Т на 5 нм. вывели в массовое, для российских планшетов и смартфонов уже запустили, плюс - Чебурнет работает уже везде и Rutube во всей красе пашет!? Мечты...и только!
      1. Intruder
        Intruder 7 апреля 2021 19:58
        -3
        А вот реальность, моего детства и юности, только реальный хардкор, все это пахало верой и правдой до 21 века, пока не пришло в этап полнейшего технического устаревания и не ремонтопригодности в 00-х, уже:


      2. poquello
        poquello 7 апреля 2021 21:12
        0
        Цитата: Intruder
        россияне перейдут на свои «Эльбрусы»
        прямо с него писали этот комментарий, ..


        Рабочая станция «Эльбрус 801-РС» всего то 325 тыр, всё реально, ПО вероятно предустановленное, тоже "Эльбрус"
        1. Intruder
          Intruder 8 апреля 2021 05:27
          -4
          Рабочая станция «Эльбрус 801-РС» всего то 325 тыр,
          Реально, и для кого!? Для среднего россиянина? Студента или семьи школьника??? Видно, немного подзабылось, как в прошлом году - когда детей перевели на дистанционку, возникла проблема в оснащении их техникой и проблема, именно у родителей школьников, где от 1 и более ребенка, представляю, как они бросились в магазины покупать такие вот десктопы, по 325 000 вечно-российских!? Со средней медианной зарплатой по РФ, это почти 10 месяцев, на воде дождевой сидеть, и без пищи...сложно однако!? wink
          1. poquello
            poquello 8 апреля 2021 10:15
            -2
            Цитата: Intruder
            Рабочая станция «Эльбрус 801-РС» всего то 325 тыр,
            Реально, и для кого!? Для среднего россиянина? Студента или семьи школьника??? Видно, немного подзабылось, как в прошлом году - когда детей перевели на дистанционку, возникла проблема в оснащении их техникой и проблема, именно у родителей школьников, где от 1 и более ребенка, представляю, как они бросились в магазины покупать такие вот десктопы, по 325 000 вечно-российских!? Со средней медианной зарплатой по РФ, это почти 10 месяцев, на воде дождевой сидеть, и без пищи...сложно однако!? wink

            есть у меня подозрения, что в подобной проблеме у буржуев всё сожрёт цена за трафик, кроме того - такая проблема возникла у менее 10%, кроме того - доля китайской техники огромна тч в ближайшем будущем такой проблемы нет, кроме того - при появлении такой проблемы возможны дотации государства
            1. Intruder
              Intruder 8 апреля 2021 10:41
              -1
              кроме того - такая проблема возникла у менее 10%
              то есть, если всего 10%, а скорее и больше - это уже не проблема для большинства!? Можно и не замечать их..., хм, легко купить за 300 тысяч один компьютер для средней российской семьи, вы сейчас очень пошутили, я надеюсь!? Дотации, это уже было в прошлом году, россияне на себе ощутили помощь государства, особенно те, кто пребывал на самоизоляции, или потерял работу...
              1. poquello
                poquello 8 апреля 2021 10:52
                0
                Цитата: Intruder
                легко купить за 300 тысяч один компьютер для средней российской семьи

                для решения проблем с дистанционкой можно купить китайца б.у. тысячи за 3, но для особо завёрнутых патриотов есть отечественное за 300, какие проблемы?
  24. Александр Х
    Александр Х 7 апреля 2021 17:04
    +3
    А что ждать от врагов-
    хвалить будут Российские начинания? Охаять, посеять сомнения, внушить своим гражданам, что русские-это неумехи, вот цель подобных иностранных статеек. Сами поляки ничего значимого не смогли создать. И не создадут. Да и держатся они на дотациях ЕС. Россия создает все сама и в окружении врагов. Да еще предатели России от Меченого до Алкаша с их камарильей сколько всего в России порушили, но мы, россияне создавали, создали, создаем и будем создавать передовую технику. И чем дальше, тем все совершеннее. Пусть собственным ядом захлебнутся злопыхатели.
  25. Попандос
    Попандос 7 апреля 2021 17:08
    +1
    Получится, не получится, в срок, не в срок, не важно.
    Важно, что бы конструктора без дела не сидели.
    Застой в этом вопросе, смерти подобен.
  26. Световит
    Световит 7 апреля 2021 17:08
    +1
    У нас же проходит испытания тяжёлый бпла Охотник по схеме летающее крыло, размером с истребитель. Какая прям особая проблема построить стэлсбомбер раза в 2-3 больше, спецдвижки наверное?
    А так-то нужная вещь, платформы-ракетоносцы длительного патрулирования в Арктике должны серьёзно усилить воздушную компоненту ядерной триады.
  27. Irbiz123
    Irbiz123 7 апреля 2021 17:14
    +1
    Интересно, с каким польским бомбардировщиком они сравнивают ПАК ДА, и возможности его ввода в строй?
    1. ioan-e
      ioan-e 7 апреля 2021 17:25
      +3
      Цитата: Irbiz123
      Интересно, с каким польским бомбардировщиком они сравнивают ПАК ДА, и возможности его ввода в строй?


      Вот с этим!

      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 7 апреля 2021 17:29
        +2
        ПЗЛ-37 "Лось" - двухмоторный польский самолёт-бомбардировщик времён Второй мировой войны. Считается единственным польским самолётом, соответствовавшим стандартам авиации времён Второй мировой
        1. ioan-e
          ioan-e 9 апреля 2021 09:46
          0
          И добавить нечего! hi
  28. Александр Копычев
    Александр Копычев 7 апреля 2021 17:23
    +1
    Зная об их готовности жертвовать, я не отрицаю, что такая машина будет создана. Эти люди могут вас удивить. Поэтому нельзя недооценивать россиян и Россию. Просто они думают иначе и ведут другой образ жизни,

    Заминусовали и забанили небось... laughing
  29. Василенко Владимир
    Василенко Владимир 7 апреля 2021 17:28
    0
    самая крутая самолетная держава - пшекия
  30. Всеволод... Не князь.
    Всеволод... Не князь. 7 апреля 2021 17:32
    0
    Пусть и дальше так думают.
  31. Dizel200
    Dizel200 7 апреля 2021 17:34
    -1
    Да вы не ссыте пшеки,все будет у нас. Мы так сто раз делали. laughing
  32. yfast
    yfast 7 апреля 2021 17:52
    -3
    Цитата: lucul
    Вы так мало жить собрались ? Всего год-два ? )))
    2027-2021=6, плюс сдвинут вправо лет на 5, и это если нам повезет. 11лет минимум.
  33. Лт. запаса ВВС
    Лт. запаса ВВС 7 апреля 2021 17:53
    0
    Ну аргументы у западных "специалистов" по России довольно интересные касательно боеготовности и модернизации.
    На ютуб есть переводчик субтитров, довольно коряво, но смысл понятен.

  34. АлексейЕг
    АлексейЕг 7 апреля 2021 17:55
    +2
    Статья для мнительных граждан . То есть тех, кому важно чужое мнение. Возможно стоит придумать для статей такого рода, особую категорию.
  35. rocket757
    rocket757 7 апреля 2021 17:57
    +1
    «У русских нет шансов на успех»: польские читатели оценили проект российского бомбардировщика ПАК ДА
    Серьезно так спрашиваю, ЧТО ТУТ МОЖНО ОБСУЖДАТЬ?
  36. Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 7 апреля 2021 18:02
    0
    Кому интересно, что говорят поляки? Еще бы у африканцев спросили, они столько же в авиации понимают. Поляки рабы и у них вера в господина превыше всего, у самих же жуткий комплекс неполноценности.
  37. Turist1996
    Turist1996 7 апреля 2021 18:03
    +1
    Знатная авиаконструкторская держава - Пшекия!
    Куда уж нам то, лапотным, до неё!
  38. Стройбат запаса
    Стройбат запаса 7 апреля 2021 18:07
    0
    Насколько я помню, единственный успех пшецкого авиастроения это выпуск Ми-2. Чем они порадуют нас нынче? Выпуском копии В-47, как ответ на ПАК ДА?
  39. hiller
    hiller 7 апреля 2021 18:37
    0
    Ляхи - те ещё експерды, союзны с укропитеками. И танки у нас фанерные, и мосты нарисованные, и самолеты у нас деревянные. Вот только чем они могут похвастаться в сфере военного строительства????
  40. Xenofont
    Xenofont 7 апреля 2021 19:50
    0
    Комментаторы-недоумки позабыли, что нам привычно поляков удивлять, как минимум с 17 века.
  41. Пленник
    Пленник 7 апреля 2021 20:12
    0
    laughing Они такие забавные эти западные зверушки-"эксперты" в своем нежелании мириться с действительностью.
  42. жарофф
    жарофф 7 апреля 2021 22:07
    0
    У поляков огромный опыт по части проектирования и производства авиационной техники. Кому, как не им рассуждать о потенциале той или иной державы для создания перспективного авиационного комплекса
  43. Обычный
    Обычный 7 апреля 2021 23:11
    +1
    «У русских нет шансов на успех» Если ты родился русским, это уже автоматически означает успех!
  44. komandir8
    komandir8 8 апреля 2021 00:26
    +1
    Не понятно, зачем нам мнение, каких-то ляхов, они не в состоянии, какой-нибудь военный самолёт времён первой мировой войны воспроизвести. request
  45. tolmachiev51
    tolmachiev51 8 апреля 2021 04:24
    0
    -"Поэтому нельзя недооценивать россиян и Россию. Просто они думают иначе и ведут другой образ жизни" -в этом вы правы ,просто мир привык к американской болтологии - русский сказал ,русский сделал !!! А там уже делайте выводы.,
  46. Яро Полк
    Яро Полк 8 апреля 2021 05:51
    +1
    Завидуют сучары.
    Они и про мост, и про гиперзвук такое писали..и про вакцину.
  47. Tooks
    Tooks 8 апреля 2021 08:40
    0
    А кого вообще интересует мнение польских читателей?
  48. Ronald Reagan
    Ronald Reagan 8 апреля 2021 09:24
    0
    Все это выглядит так: на польском форуме, кто-то смачно бросил на вентилятор. Массы в больших количествах попали на автора сей новости, а он решил, что может не хуже и решил бросить на своих читателей. Читатели оказались не умнее и ответили тем же. Напоминает анекдот, где на спор дерьма поели и денег не заработали. laughing
  49. Nitarius
    Nitarius 8 апреля 2021 09:30
    0
    не этим туземцам с яблоками учить наших строит.. они ведь сами не умеют строит.. только за бугром все берут)))
    1. ABC-schütze
      ABC-schütze 8 апреля 2021 11:20
      0
      "Польский автор ехидно отмечает, что планы весьма амбициозны и сомневается, что к 2027 году самолеты встанут в строй. "
      ********************************************************************************
      Наш военрук, на уроке НВП, лет десять назад, о польской "судостроительной программе". По памяти моей, был там и "многофункциональный" корвет, и УДК, и, даже свои ДПЛ. Разумеется, всё "своей разработки" и производства. И никакой иронии, со стороны "польских комментаторов" ... А "на выходе", получили панове, за своих бабки, пару БУ-шных "Орли Бёрков" от Дяди Сэма, весьма дорогих в содержании. Поелику, дядя Сэм, доверяет только своему оружию. Сбегали те Орли Бёрки, разок, в составе НАТО-вской "эскадры" к берегам Абхазии в 2008-м году, "постращать" Москву. Но весьма быстро, с той же эскадрой, из Черного моря свалили. И понятно, коли уж Варшава в "союзники" Штатов впряглась, то и воевать с Россией (читай помирать...) ей придётся тем же оружием, что стоит на вооружении Штатов. Только "слегка БУ-шным". Во-всяком случае, во всех тех случаях, когда речь идёт об уровне "выше" тактического звена... В ВВС и ПВО/ПРО, однозначно . Ведь БУМАР и свою "национальную" программу создания наземного "эшелона" ПРО реализовать собирался. Лет 10 назад, опять же... Но самое забавное, что кому-кому, но именно полякам, менее всего стоит переживать по части перспектив российской ДА. Ведь России, чтобы Варшаву, при случае, УЖЕ СЕГОДНЯ "достать", ДА без особой надобности...
  50. Tektor
    Tektor 8 апреля 2021 11:17
    0
    Просто поляки не имеют достаточной информации об этом бомбере. В чём недостаток стоящих на вооружении Ту-95 и Ту-160? Да в том, что они вооружены медленными ракетами Х-55/102, которые доберутся до своих целей спустя несколько часов после того как уже всё произойдёт. Вроде бы ценность такого боевого средства невелика. Но если есть возможность вооружить ПАК ДА другим вооружением, быстрым, тогда всё встанет на свои места. Какое вооружение может достать до своих целей на дальности до 9000 км минут за 30? Вопрос крайне интересный. И такое вооружение испытывается - это ракета 79М6 Контакт (длина ок. 10 м, диаметр 0,74 м, масса 4600 кг, высота орбиты - 120 км, полезная нагрузка на низкой орбите (скорость 7,9 км/с!) - 20 кг), но в новой реинкарнации с улучшенными ТТХ (масса БЧ должна быть 100 кг под 150 кт боеголовку). Это универсальная ракета, которая может и спутники поражать, и достать цель на Земле на приличной дальности.
    Сколько таких ракет способен взять на борт ПАК ДА? Хотелось бы 6, т.е. грузоподъёмность должна быть не менее 27,5 т.