В каких случаях у танков отрывало башню

Для зрелищности кинокартин о войне режиссёры часто прибегают к демонстрации того, как после попадания боеприпаса в танк его башня буквально отлетает. Зрителей такие кадры, безусловно, привлекают. Ещё бы… Как сейчас принято говорить, нужен экшн. При этом экшн такого характера эксплуатируется режиссёрами нещадно. Если показывается танковый бой, то башни танков отлетают «направо и налево».

Но какова на самом деле вероятность того, при выстреле по танку его башня будет оторвана?

Конечно, во время Великой Отечественной войны отрыв башни чем-то невероятным не был. Однако тут нужно разобраться в причинах.

В подавляющем большинстве случаев отрыв башни танка следовал не сразу за попаданием по нему вражеского боеприпаса, а после того, как сдетонирует собственный боекомплект. Если танкисты своевременно не покидали боевую машину, то последствия для них были печальными. В танке возникало огромное давление, искавшее выход.

Взрыв боекомплекта имел такую силу, что часто не просто отлетала его башня, но и от самой бронемашины оставалась лишь груда искорёженного металла.

Подробности о том, в каких случаях у танков отрывало башню, представлены на канале Panzergrenadier.

Comments

[businessv]

Есть много документальных роликов первой чеченской, где попадание из РПГ приводило к фатальным результатам, так что режиссёры недалеки от реальности.

[Попуас]

В бамуте стоял остов от 72...башня метрах в 50 валялась,

[Бородач]

Даже в WOT башню редко отрывает.

[Инсургент]

Цитата: Бородач

Даже в WOT башню редко отрывает.

Не серьёзно Война не WOT...

[Aleks тв]

Цитата: businessv

Есть много документальных роликов первой чеченской, где попадание из РПГ приводило к фатальным результатам, так что режиссёры недалеки от реальности.

Здравствуйте.

Эхех..........
Долгое время была устойчивая мода на рассуждения, что у наших танков с АЗ и МЗ отлетают башни, а у западных нет.
Помните?
Помните.
После того как у иракских абрашек и турецких лео стали отлётать башни - разговоры о наших машинах мгновенно утихли.
Помните?
Помните.
Какбы прокладка между сидухой и прицелом тоже имеет значение.
Ура.
Дошло.

Разрешите СНОВА доложу (писал на ВО лет 5 назад), как формировались мнение в 90-х и 00-х что "у наших танков башни отлетают".
Рисую собирательную (!!!) картинку, но реальную:
Танковая рота Т-72Б попадает под массированный обстрел РПГ. В каждую из 10 машин прилетает 2-4 гранаты. 6 машинам хоть бы хны, 4 задымились. Экипажи с матом выскочили, волоча друг друга (поэтому люки башнеров были почти всегда открыты, а не из-за всякого там давления).
- У двух машин детонация боекомплекта и башни кувыркнулись.
- Остальные две машины перестают дымить, и... экипаж их заводит.
Прискакивают московские коз... кхм, корреспонденты и начинают фотать башни двух раскуроченных машин, аж повизгивая и суча ножками от удовольствия.
На 8 повреждённых, но боеспособных машин - полный, тля, ноль!!!
Их ответ на это: "НАМ НУЖНА ИЗЮМИНКА!!! ШОК!! СКАНДАЛ!!!
Только начнём им морду чистить, отвечают:
- мужики, без жареного материала нам голову снимут и за командировку не заплатят...

Вот и весь коленкор.

..........
Да, а башню может снести и болванка приличного калибра.
Думаете почему "Гиацинт" зовут "Геноцидом"?))
Танкисты и дали ей такое название.
Вот как-то так.

[Aleks тв]

. Вот и весь коленкор.

Как минимизировать риск детонации б/к в наших танках?
Все зависит от поставленной задачи.
Например, если планируется небольшой и не долгий вояж из ПВД, то:
- заправляем только внутренние баки на 705 литров. Никаких внешних, и тем более бочек.
- б/к только в АЗ. Никаких снарядов в башне и зарядов в баке-стелаже.
- если не в городе, люки башнеров "хлопают", при контузии вы не то что вылезти - как зовут вас не вспомните.
- взрывчатка в коробках "Контакта".
Поверьте, до АЗ очень сложно добить, кроме ДЗ на резиновом экране, нужно ещё снести, как минимум ОПОРНЫЙ каток, а это очень не просто. У Т-72 самые большие катки семейства 64,72,80.
.........................................

Ну и до кучи:
Гулять, так гулять))
1. Ставим АЗ в режим "разгрузка" и вызываем ПЕРВЫЙ выстрел на линию. Жмём на пульте загрузке "отмена" и ставим "авт".
Т. е. Первый выстрел уже в вертикали подъёма к линии заряжания, и мы не тратим драгоценное время на вращение транспортера. Остальные выстрелы идут следующие без пропусков, вращение транспортера на один шаг, т. е. минимально.
2. "Привод" на ТПД-1К в случае опасности всегда включён, т. е. гироскоп уже раскручен и экономиться 2,5 минуты.
3. Башнеры торчат в люках - ситуационная осведомленность, это как пехота "сверху" брони катается. Наводчик сапогом поправляет чебурашку прицела, "привод" то включён.

И в случае кипиша Башнеры ныряют внутрь уже ЗНАЯ, где бородатые.
Пока наводчика расстопаривает зеркало, дёргает червяк разблокировки ВН и врубает "стабил", Командир жмёт "рога" ТКН-3 и башня разворачивается в сторону друзей России.
Наводчик НИЧЕГО искать не надо, цель в прицеле. Жмёт АЗ и дальномерным кольцом запускает квантовый луч.
Пока наведёт центральный Угольник на цель, прицел установиться и АЗ отработает.
Выстрел.

С момента обнаружения любителя таскать на себе "семёрку" как элемент национальной одежды, до молекулярного его распространения в пространстве планеты Земля пройдёт 6-7 секунд.
Второй выстрел - 3 секунды.
Третий выстрел - 3 секунды (АЗ то прокручивается только на одну кассету) а стреляет БЕЗ сброса дальномера.
Минимизация действий, которые делаются параллельно за минимальное время - вот то нужно.
Даже в ущерб инструкциям.
До автоматизма набить навык.

Как думаете, оторвет у таких танкистов башню?
Да кто им позволит.
Да еще если пехота твоя толковая.

Все от людей зависит.
Все от людей. От их опыта, решимости, мотивации и... ДУХА.

Хотите остаться живым?
Торчите в люке!
Уничтожить врага - не проблема.
А вот ВОВРЕМЯ обнаружить его и правильно классифицировать его опасность - вот что главное.
И башня останется у вас на танке, а шлемак на голове.

Фух, чёт распалился, тема просто... кхм, немного, кхм... Болезненная.

[LiSiCyn]

Цитата: Aleks тв

Фух, чёт распалился, тема просто... кхм, немного, кхм... Болезненная.

Если не секрет, на основе личного опыта?

[Aleks тв]

. Если не секрет, на основе личного опыта?

Здравствуйте.

Да как бы никогда из этого секрета не делал...

Кавказ.
Первая и Вторая.
Плюс кадровая служба.

Чего нельзя - не пишу,
Чем могу поделиться - почему бы и не написать?
Что нам, в. пенсионерам, ещё делать, когда ностальгия со всех щелей прёт?))

............
Меня некоторое время не было на сайте (боролся с собственным организмом за Уставные отношения между душой и телом) , с грустью подметил, что на ВО ушла... Некоторая душевность бесед. Больше стало коментариев-лозунгов. Как будто целью стука по клаве являются плюсики, а не общение.
Здороваться и называть друг друга по именам - тоже перестало быть нормой.
Эхех.
Вот, даже ворчать стал, как старик...))

[LiSiCyn]

Алексей, меня Стас зовут.

Цитата: Aleks тв

Больше стало коментариев-лозунгов. Как будто целью стука по клаве являются плюсики, а не общение.

Не в бровь, а в глаз.
Как долго отсутствовали?

Цитата: Aleks тв

Первая и Вторая.

Я так понял, прилетало..? Не с "Майкопской" ?

Цитата: Aleks тв

Вот, даже ворчать стал, как старик...))

Нам никогда не будет 60, а лишь 4 раза по 15. Ну или 3 раза по 20.

[Aleks тв]

. Как долго отсутствовали?

Здравствуйте, Стас.

Да почитай больше 3-х лет))
Умудрился восстановиться по службе (не спрашивайте КАК).))
Затем полная отставка и здравствуй госпиталь))
Намана все.

. Я так понял, прилетало..? Не с "Майкопской" ?

Да всем прилетало))
Как без этого?
Но после последнего раза коновалы списали. Досадно что прям перед поступлением в академию...
Нет, не 131.
Я с Урала ходил.

. Ну или 3 раза по 20

Взаимно!!!

Но пока низя, к сожалению. Даже в скайпе с братьями ВО дёрнуть стопарик не получается.
Ничего, Прорвемся))

[Alarmist79]

=Например, если планируется небольшой и не долгий вояж из ПВД, то:
- заправляем только внутренние баки на 705 литров. Никаких внешних, и тем более бочек.=
А если у врага свои планы и он не совсем папуас (артиллерия есть)? Он точно будет ждать окончания сих манипуляций?

= б/к только в АЗ. Никаких снарядов в башне и зарядов в баке-стелаже.=
Т.е. БК нужно фактически ополовинить (39 /22). У "Абрамса" между тем 40.

=поверьте, до АЗ очень сложно добить, кроме ДЗ на резиновом экране, нужно ещё снести, как минимум ОПОРНЫЙ каток, а это очень не просто.=

Только если стрелок сам на уровне катка, что, кстати, маловероятно. Любая стрельба чуть сверху обнуляет катковую защиту. На видео бородатые как раз это и демонстрируют.

[Aleks тв]

Здравствуйте.

. А если у врага свои планы и он не совсем папуас (артиллерия есть)? Он точно будет ждать окончания сих манипуляций?

. Т.е. БК нужно фактически ополовинить (39 /22). У "Абрамса" между тем 40.

Вроде сразу написал - все зависит от поставленной задачи.

. Только если стрелок сам на уровне катка, что, кстати, маловероятно. Любая стрельба чуть сверху обнуляет катковую защиту. На видео бородатые как раз это и демонстрируют.

Откровенно говоря не понял, что вы написали.
Имел ввиду что попасть в АЗ сложно.
- Если бить по корпусу - мешает экран с ДЗ и каток за ним.
- Если бить в башню или заман - не забывайте что транспортер АЗ прикрыт поликом.
Основная опасность при детонации именно от снарядов в боевом отделении и зарядов в баке-стелаже.

[Alarmist79]

Здравствуйте.

Цитата: Aleks тв

Вроде сразу написал - все зависит от поставленной задачи.

Т.е. 1. если приходится вести активные действия, урезать боекомплект не удастся.2. Если у противника все прилично с дистанционным поражением, о внешних топливных баках придется забыть.

Цитата: Aleks тв

Если бить по корпусу - мешает экран с ДЗ и каток за ним.

Смотрим на поперечный разрез, учитываем, что верхняя часть перекрывает только небольшую часть проекции. Если гранатометчик чуть выше танка, то каток ему глубоко неинтересен

Цитата: Aleks тв

не забывайте что транспортер АЗ прикрыт поликом.

1. Как видно на схеме, ракурсов,где полик не задевается вообще, вполне достаточно. И это только строго борт.
2. Есть масса других траекторий, где полик окажется на очень небольшом расстоянии от пробитого борта.
3. Запас по бронепробиваемости у б/м современных гранат после пробития останется очень внушительным.

[Aleks тв]

. Т.е. 1. если приходится вести активные действия, урезать боекомплект не удастся.

Да.
И если Приказ размыт, типа "обеспечить прикрытие непонятно кого и непонятно где неясно как долго".
Затариваешься по полной
Да, рискуешь.

. Если у противника все прилично с дистанционным поражением, о внешних топливных баках придется забыть.

В бой идут только на внутренних банках.
Наружние - для перемещения, марша.
Хотя с ходу развёртывание и с ними допускается. От внешнего бака неприятности не часто, главное перекрыть подачу.
Бочки - возимый запас.

. Если гранатометчик чуть выше танка, то каток ему глубоко неинтересен

Через корпус попасть в АЗ?
Не попасть. Не реально.
Если будет возможность подойти к танку - попробуйте это представить.
Это не тир.
Да, конечно же ДЗ должно быть.
Не всегда это возможно, к сожалению......

. Но запас бронепробиваемости у б/м современной гранаты останется очень внушительным, а расстояние небольшое

Через башню и заман?
А затем преодолеть ещё полик боевого отделения?
Нереально.
Гранаты кумулятивные, даже тандем будет биться чтоб ПРОТЕЧЬ внутрь башни.
Пройти после этого свободное пространство и... снова преодолеть преграду?
А чем. Кумулятивного эффекта уже нет.
Экипаж будет ли жить в случае пробития башни - под вопросом, но преодолеть полик нет.

Если изменят боевую часть на иной принцип, а не кумулятивные - там будет все по другому.

[Alarmist79]

Цитата: Aleks тв

Через корпус попасть в АЗ?
Не попасть. Не реально.

Схема врет?

Цитата: Aleks тв

Если будет возможность подойти к танку - попробуйте это представить.

Я к 72-ке вполне подходил. Для этого танкистом быть не надо, парады проводят регулярно, например.

Цитата: Aleks тв

Через башню и заман?

Смотрим схему. Между башней и сколько то широкой частью катка зазор вполне эпичный. Чуть сверху он будет еще обширнее.

Цитата: Aleks тв

А затем преодолеть ещё полик боевого отделения?
Нереально.
Гранаты кумулятивные, даже тандем будет биться чтоб ПРОТЕЧЬ внутрь башни.
Пройти после этого свободное пространство и... снова преодолеть преграду?
А чем. Кумулятивного эффекта уже нет.
Экипаж будет ли жить в случае пробития башни - под вопросом, но преодолеть полик нет.

"кумулятивная струя, пробив кормовой лист, пробила и нижнюю часть картера двигателя и "заглохла" у перегородки в боевое отделение."
Смотрим на той же схеме сколько это, причем двигатель таки не воздух.
Разница между кормовым листом и бортом, тем более крышей не столь принципиальна, особенно если используют чуть более современную гранату.
Полик не защитит ни от чего, увы.

[Aleks тв]

. Смотрим схему. Между башней и сколько то широкой частью катка зазор вполне эпичный.

Да, смотрим схему.
Сверху опорного катка корпус доступен.
1. Блоки ДЗ на экране должны быть.
2. Кассета с выстрелом практически полностью закрыта катком.
При разрушении бокового экрана с ДЗ и поражения открытого корпуса кумулятивная струя пойдёт по ногам башнеров (над поликом транспортера АЗ).
Чуть сверху бить?
С лева ящики ЗИП, справа топ.бак. Это разрушает струю.

Только с очень удобной позиции, чуть сверху, при полном разрушении экрана, минуя поддерживающих каток и гуслю...
Т.е. везение и фарт, слишком много "если".

. Полик не защитит ни от чего, увы.

Хорошо, давайте поступим по другому:
Сможете найти случаи поражения БК в транспортере АЗ Т-72?
Именно ПЕРВИЧНОЕ поражение, а не последствие?

Допускаю что это возможно.
При БД и не такие сказки бывают.
Тогда и обсудим.
Хорошо?

[Aleks тв]

. Сможете найти случаи поражения БК в транспортере АЗ Т-72?
Именно ПЕРВИЧНОЕ поражение, а не последствие?

Сказу скажу что знаю только ОДИН случай.
Но об этом на открытом ресурсе писать не буду.
Поищите, если есть желание и настаивает на своём.

[Alarmist79]

Цитата: Aleks тв

2. Кассета с выстрелом практически полностью закрыта катком.

1. Посмотрите схему выше, АЗ "заканчивается" выше самой верхней точки катка и гораздо выше стыка между листом днища и бортом. Т.е. даже если стрелять строго с уровня конвейера, дыра там большая.

2. При этом стрелять именно на уровне конвейера - как раз проблема. Конкретно нужно с высоты сантиметров 60-70, это даже не с колена. Так что чуть сверху будет почти всегда, при минимальных усилиях/предпосылках - заметно сверху.

3. Прямое попадание в принципе необязательно, вторичные осколки тоже никто не отменял.

Цитата: Aleks тв

С лева ящики ЗИП, справа топ.бак. Это разрушает струю.

И то и другое тонкостенное. У "Абраши", для сравнения многослойный экран в 70 мм... но никто ничего не обещал. См также пробитый обычной РПГшной гранатой двигатель за кормовым листом выше.
Эквивалент движка против КС обычно считается что то порядка 300 мм.

Т.е. все гусенично-зиповые ухищрения могут как то сработать против старых гранат, против чего то серьезнее с бронепобиваемостью миллиметров в 650 или два двигателя крайне вряд ли.

Цитата: Aleks тв

и гуслю...

См. выше.

=Т.е. везение и фарт, слишком много "если".=
ИРЛ нормальная граната. Это если мимо катка и с гарантией.

=Сможете найти случаи поражения БК в транспортере АЗ Т-72?=
Посмотрите на видео, там скорее попадание в борт - см. где пыль дольше всего. Но так да, с точностью до десятков сантиметров точки попадания по видео определить сложно.

[Alarmist79]

=В бой идут только на внутренних банках.
Наружние - для перемещения, марша.=

Ворог только склонен превращать марш в бой/обстрел/бомбардировку при первой возможности.

=От внешнего бака неприятности не часто, главное перекрыть подачу.=
С чем, кстати, будут трудности, если рядом упадет что то... "потрясающее".
Ну и выбираться из танка, на котором и вокруг которого горят сотни литров топлива, вероятно, будет... увлекательно.
Внешне топливные баки в случае столкновения с серьезным оппонентом придется использовать весьма редко, в общем

[Aleks тв]

. Внешне топливные баки в случае столкновения с серьезным оппонентом придется использовать весьма редко, в общем

Кажется мы говорим об одном том же.

. Ворог только склонен превращать марш в бой/обстрел/бомбардировку при первой возможности.

Конечно.
Поэтому меры принимаются уже на рубежах развёртывания.
Но в проходных колоннах этого не избежать.

[businessv]

Цитата: Aleks тв

Фух, чёт распалился, тема просто... кхм, немного, кхм... Болезненная.

Спасибо за толковый и обоснованный пост! Браво!

[Сергей Лагунов]

В феврале 15-го в Новосветловке под Луганском стояли остатки уничтоженного ( не подбитого) танка. Башня улетела метров на 40, а сама танкетка раздулась как шар, . Уж не знаю, что там и как....

[Aleks тв]

Цитата: Сергей Лагунов

В феврале 15-го в Новосветловке под Луганском стояли остатки уничтоженного ( не подбитого) танка. Башня улетела метров на 40, а сама танкетка раздулась как шар, . Уж не знаю, что там и как....

Здравствуйте, Сергей.
Верхнюю проекцию башни нужно посмотреть, возможно туда прилетело.
А по описанию - детонация полного бк. Она ведь может быть от чего угодно, хоть от халатности, хоть из-за брака.
Сколько случаев было на учениях и штатках...

[Alarmist79]

=После того как у иракских абрашек и турецких лео стали отлётать башни=
Чтобы у "Абрамса" что то отлетело, нужно от большого ума "заклинить" створки забашенной ниши. Но тут в БК должно прилететь в момент открытия створок и он должен мгновенно вспыхнуть.

=- У двух машин детонация боекомплекта и башни кувыркнулись.=
При открытых люках? Каким образом тогда возникло давление, способное сбросить башню? Это и технически невозможно и наглядно не подтверждается - на сирийских видео в таких случаях факелы из люков и все.
https://vk.com/video22102248_165139044
Рассказы о боевом прошлом так же "достоверны"?

[Aleks тв]

. При открытых люках? Каким образом тогда возникло давление, способное сбросить башню? Это и технически невозможно и наглядно не подтверждается - на сирийских видео в таких случаях факелы из люков и все.
https://vk.com/video22102248_165139044

Вы знаете, двух одинаковых подрывов не бывает.
Кстати, на видео из Сирии, что вы указали, горят ЗАРЯДЫ.
Детонируют СНАРЯДЫ ОФ.
Чувствуете разницу?
При детонации взрывной волне пофиг что там с люками, открыты или закрыты.
.....
С большой вероятностью предположу что били сзади и попали именно в бак-стеллаж с ЗАРЯДАМИ. Он за спиной башнеров.
Это у нас, у русских, такая игра - в топливный бак запихать туевую хучу пороха в картоне.
Если бы люки (на видео) были закрыты... можете сами домыслить, это не сложно.

. Рассказы о боевом прошлом так же "достоверны"?

Как вам сказать...
Меня ЗНАЮТ МНОГИЕ на этом сайте.
Причём ЛИЧНО.

Я открыт к общению.
Участием в БД не кичусь - приходилось делать мерзкие вещи.
...........
Да, при раздражении собеседника имею привычку просматривать историю его коментов - бывает что человек профи, просто настроение у него хреновое.
Вы, получается спец в ракетах, самолётах, афар и... оказывается в танках....
Хм...

У меня нет интереса в интернет-склоке.
Увольте.
Пообщаться, обсудить, предметно подискутировать - всегда пожалуйста.

Алексей.

[Alarmist79]

Цитата: Aleks тв

Детонируют СНАРЯДЫ ОФ.

1. снаряды детонируют редко, 2 таких случая в одном месте редкость тем более.
2.В случае детонации снарядов у танка не башня отлетит - на его месте груда обломков будет.

Цитата: Aleks тв

Вы, получается спец в ракетах, самолётах, афар и... оказывается в танках....

В последних нет, я просто представляю себе последствия взрыва пары десятков кг ВВ (7 ОФС).

[Aleks тв]

.
1. снаряды детонируют редко, 2 таких случая в одном месте редкость тем более.
2.В случае детонации снарядов у танка не башня отлетит - на его месте груда обломков будет.

. я просто представляю себе последствия взрыва пары десятков кг ВВ (7 ОФС).

Не бывает одинаковых подрывов, не бывает.
Это я про детонацию снарядов.

А в целом с этими обеими цитатами согласен с с вами.
Вывод?
Чтоб минимизировать риск детонации с отрывом башни нужно, ПРИ ТАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ, убрать снаряды с боевого о деления и заряды с бака-стелажа.
Логично?


БК в АЗ защищён максимально из возможного.
...........

Ну а с люками... Ваше видео показало что лучше чтоб были открыты))
Хотя это, конечно же не догма. В ряде случаев - только закрытые, например в городе..
Люки - споров масса.
Тут не настаиваю, это моё субъективное мнение.
Мои поступки и решения.
Там простой девиз - если не критично чтоб закрыт был - открой, пусть болтается. Тогда тебя вытащат, если сам будешь не копенгаген.

[Alarmist79]

=Но тут в БК должно прилететь в момент открытия створок и он должен мгновенно вспыхнуть.=
Поправка, это при условии, что створки не "заклинены", конечно. При постоянно открытых "Абрамс" выгорит в том же режиме что и Лео и Ко.

[Aleks тв]

Цитата: Alarmist79

=Но тут в БК должно прилететь в момент открытия створок и он должен мгновенно вспыхнуть.=
Поправка, это при условии, что створки не "заклинены", конечно. При постоянно открытых "Абрамс" выгорит в том же режиме что и Лео и Ко.

Не забываете что у абрашки и лео БК не только в нише башни, но и в корпусе как у нас, и ниша пополняется из этого запаса.
У лео поболее конечно в соотношении с абрамсом.
Почему-то это часто забывают.

Им проще тем, что нет чистого ОФ, в отличии от нас.
Это да.

[Alarmist79]

Цитата: Aleks тв

Не забываете что у абрашки

6 снарядов в изолированном отсеке внутри корпуса.

Цитата: Aleks тв

Им проще тем, что нет чистого ОФ, в отличии от нас.

В американском КОС 2 кг ВВ без 50 грамм, наш ОФС 3,1 кг. Для экипажа при взрыве в боевом отделении результат будет ровно один. Для танка, в общем, тоже.

[Aleks тв]

. Для экипажа при взрыве в боевом отделении результат будет ровно один. Для танка, в общем, тоже.

Да.

[Корона без вируса]

Мои два деда прошли ВОВ - и они мне сами рассказывали, что при падании, например, снаряда от КВ-2 в башню немецких т-3 или т4 "башню у них сносило напрочь"

но так же они мне рассказывали, при попадании из тигра в башню т-34 у нашей тридцачетверки тоже башню сносило (((

вот такие дела...

[yehat2]

Цитата: Корона без вируса

Мои два деда прошли ВОВ - и они мне сами рассказывали, что при падании, например, снаряда от КВ-2 в башню немецких т-3 или т4 "башню у них сносило напрочь"

интересно, где они успели оба КВ-2 в бою увидеть, ведь почти все эти машины были потеряны в первые 2 мес. и только некоторые из них смогли поучаствовать в бою.
А кв-2 отрывал башни по совсем другой причине - у него были 152мм бетонобойные снаряды с небольшой скоростью, которые проламывали и не взрывались. Есть комментарии очевидцев, которые говорят, что снаряд мог пройти 2 машины и застрять в третьей. А вот тигру скорее всего такой снаряд уже не сможет башню снять - она гораздо тяжелее, чем на легких танках.

[Абзац Эпитафьевич Ы.]

Цитата: yehat2

интересно, где они успели оба КВ-2 в бою увидеть, ведь почти все эти машины были потеряны в первые 2 мес. и только некоторые из них смогли поучаствовать в бою.

да фантазирует товарищ про

Цитата: Корона без вируса

они мне сами рассказывали

Цитата: yehat2

у него были 152мм бетонобойные снаряды с небольшой скоростью

Из Руководства службы танка КВ:

Гаубица имеет снаряды двух типов:
1. Бетонобойный, весом 40 кг, с донным взрывателем КТД.
2. Бронебойный, весом 51 кг (морская граната), с донным взрывателем КТД.
........
Соответственно двум типам снарядов имеются два типа зарядов (гильз): для бетонобойного снаряда с начальной скоростью 530 м/сек и для бронебойного снаряда с начальной скоростью 436 м/сек.

[yehat2]

по факту у танков РККА был сильный дефицит бронебойных снарядов
доходило даже до абсурда - в контратаку против танков с 30мм броней шли БТ с 45-кой,
у которой кроме фугасных снарядов, которые могут только испугать, ничего не было.
ту же проблему до 43 года испытывали и т-34.
и кв-2 столкнулся с тем же - почти на всех машинах в июне был только 1 тип снарядов.

[Корона без вируса]

Моих дедов мобилизовали в течение первых дней войны - и они прошли всю войну от а до я
Вы, конечно, можете мне не верить... но слухи "об одной винтовки на троих бойцов" имеют под собой полное обоснование, если речь ведется о самых первый месяцев войны... когда (по словам дедов) их еще не успели переодеть в военную форму... их эшелон с новобранцами разбомбили... а на параллельных путях стоял разбомбленный эшелон с теми самыми винтовками и патронами к ним... а фашисты наступают... наши деды брали что под руку попадалось и задержали наступление почти на сутки... ну а дальше как говориться пошло поехало

[Bad_gr]

Цитата: yehat2

интересно, где они успели оба КВ-2

Может быть они говорили не о КВ-2, а о ИС-2 ?

[Авиатор_]

интересно, где они успели оба КВ-2 в бою увидеть, ведь почти все эти машины были потеряны в первые 2 мес. и только некоторые из них смогли поучаствовать в бою.

Ну, вообще-то их Кировский завод делал вплоть до блокады, так что не все были потеряны, а потом Челябинск с них начинал производство.

[Рядовой СА]

А это детонация боеприпасов .Там в фильмах " Das Detche wochenshaw "
у Т-34-76 башню незакреплённую метров на 15 вверх подкидывало . Как мне
больно это было смотреть . А уж про " Голожопого Фердинанда " ( ЖГ -4 -
железный гроб четырёх читать в "Самоходчиках" про СУ- 76). Про
возгорание авиационного бензина в боевом отделении .

[Alien From]

Что то странное с комментариями в этой теме....часть пропала....

[vvvjak]

Цитата: Alien From

Что то странное с комментариями в этой теме....часть пропала....

Так да, вроде все прилично было. Чудно

[Андрей Коротков]

Цитата: Alien From

Что то странное с комментариями в этой теме....часть пропала....

Админы порезвились

[sergo1914]

Цитата: Андрей Коротков

Цитата: Alien From

Что то странное с комментариями в этой теме....часть пропала....

Админы порезвились

Весна...

[Nikolaevich I]

Цитата: sergo1914

Весна

Весной "башни" сносит не только у танков ?

[sergo1914]

Цитата: Nikolaevich I

Цитата: sergo1914

Весна

Весной "башни" сносит не только у танков ?

О том и речь. Именно такое сообщение удалили. У меня уже четыре за сегодня. Все без мата и оскорблений.

[Кузнец 55]

И у меня были случаи что удаляли . Без объяснения причины, при этом без мата или других обид . На мой запрос о причинах даже не удосужились ответить .
Надо бы сначала объяснить почему удаляют .

[Nikolaevich I]

И у меня такое бывало !

[Avior]

В мемуарах Лозы есть эпизод, когда они лежат по горящим танков и с ужасом ждут, когда рванет боекомплект, а плотность огня вокругтакая, что от танка отбежать невозможно.
Боекомплект не взорвался , и Лоза пишет, что это была специфика именно американских снарядов- не взрывались в горящем танке.

[Kaw]

Вода должна была погасить начинающий тлеть порох

Вода не может погасить порох, в порохе содержится окислитель и он прекрасно горит в воде.

[Nikolaevich I]

Ну, вышибные панели тоже не панацея! Во первых, как уверяют в некоторых статьях,были случаи.когда панели не "срабатывали" ! Во вторых, в боеукладке в "корме" башни с вышибными панелями размещалась лишь часть снарядов... если кумулятивная струя подрывала боеукладку в герметичном отсеке, то .......

АБРАМС

Турецкий Леопард-2

[Narak-zempo]

Вышибные панели рассчитаны на горение порохов, т.к. оно переходит во взрыв только в замкнутом объёме.
Если детонирует бризантная начинка снарядов, то никакие панели не спасут.

[Вольный ветер]

В Абрамсе судя по всему танкист убитый лежит.

[Alarmist79]

=Ну, вышибные панели тоже не панацея!=
На фото "Абрамс" в яме от фугаса, как нетрудно заметить. Тут панели действительно не помогут.
На "Лео" не изолированный БК и никаких панелей нет.

=Во первых, как уверяют в некоторых статьях,были случаи.когда панели не "срабатывали" !=
Со ссылками на это фото, наверное?

= Во вторых, в боеукладке в "корме" башни с вышибными панелями размещалась лишь часть снарядов... если кумулятивная струя подрывала боеукладку в герметичном отсеке, то .=

То что происходило? Экипаж обнаруживал, что попало, когда открывал отсек? Зачем по вашему он герметезирован, не подскажите?

[Emil Azeri]

Наверно смотря куда и под каким углом ракета попадет.
Бывало так, что при попадании даже из спайк "LR" (лёгкой версии спайка) башню Т-72 отрывало так, что находили её в приличном расстоянии от танка.
Фото 2016 Карабах.

Бывает башня на месте остается, при попадании из той же ракеты.

[Alarmist79]

Цитата: Emil Azeri

Бывает башня на месте остается, при попадании из той же ракеты.

Для отрыва башни, кроме попадания в БК, нужно еще и чтобы давление было СИЛЬНО избыточным. То есть закрытые люки.

[Кonstanty]

После попадания башня не всегда взлетала в воздух.
Здесь PzKpfw VI Tiger Ausf. E из 424-го батальона тяжелых танков (бывший 501-й батальон тяжелых танков)

Танк был подбит 16 января 1945 года около 21:00 на улице Aleja Najświętszej Marii Panny в Ченстохове. Один из экипажей Т34 3-го танкового батальона 54-й гвардейской бронетанковой бригады 7-го гвардейского бронетанкового корпуса в составе 3-й танковой армии 1-го Украинского фронта произвел точный выстрел с тыла в основание башни.

[пищак]

"Пантеры" с оторванными башнями, которые в этом видео-это 1943 после боёв на Курской дуге.
Во "Фронтовой иллюстрации", насколько я помню, эти фото были подписаны, что советские военные изучают подбитые "Пантеры", которые были взорваны( в немецких "кошках", на вращающемся полике башни, именно под казёнником пушки, ещё на заводе, устанавливались штатные заряды взрывчатки-для возможности подрыва танка самим экипажем, при угрозе захвата противником) гитлеровскими сапёрами( кстати, так делали и американцы с иракскими "семьдесятдвойками", закладывая в оставленные сбежавшими иракскими "воинами" целёхонькие танки дополнительную взрывчатку и подрывая их, чтобы получить эффектные фото "советских танков с отлетающими башнями" для оголтелой антисоветской пропаганды вашингтонских "геббельсух" и, на антитезе, рекламы "неуязвимости и могущества" американской военной техники-хорошо помню ту, самоуничижительно поддержанную горбачевцами-ельциновцами, истерию с обгаживанием нашего советского оружия на "( пост)перестроечном" ТВ и в прессе!) при отступлении. Поэтому их башни и "не на месте"!
Про обезбашенные "Пантеру" и "Тигр", сфотографированные во Франции, сказать ничего не могу-может их башни и отлетели ещё в ходе боя?!
А часто использующиеся( в советских и иностранных документальных и художественных фильмах о войне) кадры немецкой черно-белой кинохроники, где, после пушечного выстрела по атакующей "тридцатьчетвёрке", из корпуса нашего танка почти мгновенно вздымается столб огня и чёрного дыма, и, опережая его, вертикально вверх( метров на 50!) летит хорошо узнаваемая( но не советскими и российскими кинорежиссёрами и их "военными консультантами", подающими эти "живописные" кадры для иллюстрации уничтожения якобы "гитлеровского танка"! ) кувыркающаяся башня, изнутри которой при этом, на фоне серого неба, выпадает вбок изломанное чёрное тело безвестного советского танкиста, вспоминаю всегда и никак к ним не могу привыкнуть всю свою долгую жизнь-каждый раз сердце кровью обливается...

[dgonni]

Если брать великую отечественную? То до момента поставки порохов из америки на старых советских снарядах 76мм башни улетали на раз!
Сайт я Помню в придачу!
Воевавшие всё чётко помнят!
После перехода на 85мм и пороха амеров? Башни перестали улетать априори!
Танки просто выгорали!
Касаемо слетающих башень советских посоевоенных танков и типа не имеющих сего абрамсов!
Уаьрамсов просто нету фугасов в боеукладке!
Ну и конечно боробана МЗ или АЗ.
Хотя от пороха башню не сорвёт! А слетонировавший фугас таки и да!

[Alarmist79]

=Уаьрамсов просто нету фугасов в боеукладке!=
Кумулятивно-осколочный "Абрамса" - 1,95 кг ВВ, у отечественных 125 мм в полтора раза больше, правда.

=Хотя от пороха башню не сорвёт! =
В боекомплекте Т-72 может быть от минимум 195 до 390 кг пороха, 2-4 центнера округленно.

[АлексейИкар]

Советую создателям данного фильма прочитать статью в журнале "Моделист-Конструктор" 11 номер за 1984 год о танке КВ-2, и более детально изучать историю прежде чем выдавать такие фильмы)). Там подробно описано о том как снарядом выпущенным из КВ-2 срывало башню у немецких танков, особенно когда на КВ-2 использовались бетобойные 152мм снаряды))) http://hobbyport.ru/armor/kv_2.htm