Военное обозрение

Высокие характеристики и коммерческий провал. Израильский ОТРК IAI LORA

119

Разрезной макет ТПК с ракетой LORA. Фото Wikimedia Commons


Израильская промышленность предлагает отечественному и зарубежному заказчику массу разнообразных комплексов и систем вооружения, однако не все такие разработки получают желаемое внимание. Так, оперативно-тактический ракетный комплекс LORA, разработанный концерном IAI еще в первой половине двухтысячных, до сих пор не пользуется популярностью на рынке. Он поступил на вооружение только в одной стране, причем в весьма ограниченных количествах.

Перспективный образец


Разработка будущего ОТРК LORA (Long Range Attack) стартовала не позднее начала двухтысячных годов. Уже в 2003-2004 гг. прошли испытания комплекса на сухопутных и морских полигонах. По завершении отработки, в 2006 г. комплекс впервые показали на международной военно-технической выставке, и с этого началось его продвижение на рынке.

Перед проектом LORA ставилось несколько основных задач, которые решались путем создания новой квазибаллистической ракеты и других компонентов. Следовало получить максимально возможную дальность стрельбы, соответствующую оперативно-тактическому классу. Требовалась высокая точность попаданий и способность поражать разные цели. Предлагалось обеспечить высокую гибкость применения за счет совместимости с наземными и надводными платформами.

Все поставленные задачи были успешно решены, результатом чего стал полноценный ОТРК. При этом развитие системы LORA не прекращается. Концерн IAI продолжает совершенствовать проект и регулярно проводит новые испытания. Так, последние пуски с борта корабля выполнялись в начале прошлого лета.


Универсальная пусковая установка в боевом положении. Фото Wikimedia Commons

Несмотря на определенное совершенство конструкции, высокие характеристики и заявленные возможности, ОТРК LORA так и не смог занять желаемое место на международном рынке. За прошедшие 15 лет организация-разработчик получила только один контракт на поставку небольшого числа таких систем.

Технические особенности


Главным компонентом комплекса LORA является одноступенчатая твердотопливная квазибаллистическая ракета. В исходной версии, предлагавшейся Армии обороны Израиля, это изделие имело дальность полета до 430 км. Экспортная модификация соответствует ограничениям и летит только на 300 км.

Ракета LORA выполнена в цилиндрическом корпусе с конической головной частью и оснащена Х-образным набором рулей, раскладываемых в полете. Головной отсек корпуса отдан под боевую часть. Почти все прочие объемы занимает твердотопливный двигатель. Приборный отсек с аппаратурой управления располагается в хвосте, вокруг сопла двигателя. Длина изделия – 5,2 м при диаметре корпуса 625 мм. Стартовая масса – 1600 кг.

LORA оснащается системой наведения с приборами спутниковой и инерциальной навигации, что позволяет атаковать неподвижные цели с известными координатами. Ранее упоминалась возможность применения телевизионной головки. Управление полетом осуществляется за счет рулей с электроприводами.


ОТРК LORA азербайджанской армии - вероятно, единственные строевые системы этого типа, 2018 г. Фото АП Азербайджана

Ракета выполнена квазибаллистической и имеет возможность выполнения различных маневров, обеспечивающих уход с предсказуемой траектории. Автоматика сохраняет возможность управления на всех этапах полета, вплоть до попадания в цель. В зависимости от типа намеченной цели, возможно падение с углом от 60° до 90° к горизонту. КВО – 10 м.

Полезная нагрузка ракеты LORA достигает 570 кг. Разрабатывались и предлагались заказчикам моноблочная осколочно-фугасная и проникающая боевая части, а также кассеты с суббоеприпасами разных типов. На данный момент в официальных материалах по проекту фигурирует только осколочно-фугасный боезаряд.

Ракета оснащена твердотопливным двигателем, который отвечает за старт и разгон на активном участке. Такой двигатель дает достаточный запас энергии для полета на дальность более 350-400 км и для маневрирования на траектории. В ходе полета ракета развивает гиперзвуковую скорость, однако не уточняется, на каком участке. Вероятно, речь идет уже о последней нисходящей части траектории.

Ракеты LORA поставляются в герметичных транспортно-пусковых контейнерах. Гарантийный срок хранения – 7 лет. ТПК имеет прямоугольное сечение и характерные ребристые стенки. Внутри него имеется продольная направляющая, удерживающая ракету при транспортировке и задающая стартовую траекторию.


Пуск ракеты LORA с сухопутной установки на палубе судна, 2020 г. Фото IAI

В ОТРК LORA также входят системы управления огнем, устанавливаемые на носитель. Они включают средства связи, систему спутниковой навигации, быстродействующий вычислитель и аппаратуру для ввода данных в электронику ракеты. Заявлена возможность максимально быстрой подготовки к стрельбе: от принятия решения на поражение цели до подрыва боевой части, в зависимости от дальности стрельбы, проходит не более 10 мин.

Носители ракеты


ТПК с ракетой LORA могут использоваться на пусковых установках разных типов. Прежде всего, была разработана установка на четыре контейнера для монтажа на автомобильные шасси. На автомобиль с грузоподъемностью не менее 16 т монтируется грузовая платформа с подъемной стрелой под ТПК. В кабине ставится аппаратура управления.

ОТРК на колесном шасси использовались во время всех основных испытаний, проводившихся IAI и потенциальными заказчиками. Такие комплексы стреляли с земли и с палубы надводных судов. Во всех случаях удавалось получить высокие боевые характеристики.

По желанию заказчика, пусковая установка на четыре ракеты может ставиться прямо на корабль. В таком случае возможна доработка конструкции с учетом специфики морской эксплуатации, а средства управления огнем интегрируются в общекорабельные системы.


Ракета на начальном участке полета. Фото IAI

Ракеты в войсках


ОТРК LORA вышел на международный рынок в 2006 г., и концерн IAI стал ждать заказы. К сожалению разработчиков, новый комплекс не заинтересовал потенциальных покупателей. Первый заказ на него получили только через много лет после начала рекламной кампании. Впрочем, организация-производитель не теряет надежду и сохраняет ракетный комплекс LORA в каталоге продукции, доступной к заказу.

Стартовым заказчиком ОТРК LORA могла стать Армия обороны Израиля, но, по неким причинам, она не заинтересовалась отечественной разработкой. Впрочем, имеются и иные сведения, способные изменить известную картину.

Так, в декабре 2017 г. российские и зарубежные СМИ сообщили об очередной попытке израильских военных уничтожить сирийские объекты. Упоминалось, что в этой операции использовался комплекс LORA, но ЗРПК «Панцирь-С1» российского производства сбил летящую ракету. Израиль никак не комментировал такие новости и не подтверждал наличие LORA на вооружении. Любопытно, что в те же дни поступила новость о проведении очередных испытаний комплекса на море.

В середине 2018 г. стало известно о первом реальном заказе на LORA. Несколько пусковых установок и ракет приобрел Азербайджан. В июне того же года две боевые машины были задействованы в военном параде в Баку. Согласно справочнику The Military Balance 2021, это был весь парк новых ОТРК азербайджанской армии. Осенью 2020 г. сообщалось о первом боевом применении ракет LORA. Азербайджан использовал такое оружие для уничтожения стратегически важного моста в районе г. Шуша.


Ракета падает около мишени - можно оценить точность. Фото IAI

Ограниченное распространение


Об интересе со стороны новых потенциальных покупателей пока ничего не известно. Возможно, успешное боевое применение комплекса LORA привлечет внимание и положительно повлияет на его коммерческие перспективы. Впрочем, за прошедшие полтора десятилетия рекламная кампания не дала особых результатов, и недавние события не позволят рассчитывать на изменение ситуации.

Благодаря достаточно высоким тактико-техническим характеристикам ОТРК LORA может считаться удачным современным образцом вооружения. Отсутствие каких-либо успехов и массовых заказов можно объяснить общим падением интереса к тематике оперативно-тактических ракетных комплексов и высокой конкуренцией в этой части международного рынка. При всех своих сильных сторонах, LORA не имеет кардинальных преимуществ перед зарубежными разработками.

Таким образом, вследствие объективных факторов и ограничений, израильский ОТРК LORA от IAI за полтора десятилетия так и не стал предметом массовых заказов и не пошел в полномасштабную серию. Учитывая события прошлого и текущую ситуацию, можно предполагать, что такое положение дел сохранится и в будущем – и пара азербайджанских комплексов так и останется единственными изделиями на реальной службе.
Автор:
119 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. тлауикол
    тлауикол 25 апреля 2021 04:53
    +10
    Ракета более чем в два раза легче чем у Искандера, а тащит хороший вес. За счет чего: скорости или аппаратура компактная?
    1. Димка75
      Димка75 25 апреля 2021 05:46
      -28
      Ракета более чем в два раза легче чем у Искандера, а тащит хороший вес. За счет чего: скорости или аппаратура компактная?

      Потому что она просто хуже. Из статьи следует. Вы статью читали? )
      1. ironic
        ironic 25 апреля 2021 15:12
        +4
        Вообще то она просто меньше, зато на пусковую помещаются 4-е ракеты и пусковой может быть восьмиосный грузовик, что дешевле и мобильнее.
        1. тлауикол
          тлауикол 25 апреля 2021 15:17
          +5
          вот я и спрашиваю: меньше, а тащат больше , за счет чего? а вы опять мне про белого бычка
          1. ironic
            ironic 25 апреля 2021 15:28
            +2
            Не тащат они больше. Стандартные боеголовки это фугасная 440кг и проникающая 610 кг, но с последней дальность снижается до 280км. Искандр-М по разным источикам имеет БЧ от 650 до 800кг.
            1. тлауикол
              тлауикол 25 апреля 2021 15:54
              +2
              Ага, правда Искандер-М еще на тонну больше, уже втрое тяжелее чем Лора
              1. Вадим237
                Вадим237 25 апреля 2021 17:45
                0
                Чем прочнее ракета тем она тяжелее - тем более прочные и углублённые сооружения она может пробить и уничтожить.
                1. тлауикол
                  тлауикол 25 апреля 2021 17:54
                  +7
                  Цитата: Вадим237
                  Чем прочнее ракета тем она тяжелее - тем более прочные и углублённые сооружения она может пробить и уничтожить.

                  пробивает бетонобойная БЧ. Сама ракета разбивается в лепешку
    2. mark1
      mark1 25 апреля 2021 07:35
      +3
      Виляет наверное не с такой амплитудой как "Искандер".
      1. ironic
        ironic 25 апреля 2021 15:29
        +1
        Этого никто доподленно не знает.
        1. mark1
          mark1 25 апреля 2021 16:04
          +4
          Доподлинно не знает ни кто и ни чего, это правда. Но если "Искандер" производит маневры больше по количеству и с большей перегрузкой то естественно и топлива надо больше, так же надо учесть традиционное отставание по качеству порохов (устранено это отставание или нет нам так же доподлинно не известно)
          1. ironic
            ironic 25 апреля 2021 16:14
            +3
            Искандер летит дальше и набирает в пике троектории большую скорость и несет более тяжелую БЧ. Вот и весь простой секрет, нужно больше топлива и соотвественно больший вес.
          2. voyaka uh
            voyaka uh 25 апреля 2021 22:22
            +8
            Ни Лора, ни Искандер никаких маневров не производят.
            Возможно "покачивание" несколько секунд после старта
            и осуществляется коррекция на терминальном участке.
            Основная часть траектории обеих ракет - баллистическая без
            всяких маневров.
            "Квази" она называется, так как неоптимальна с точки зрения
            баллистики. Зато ракета быстрее достигает цели.
            1. abc_alex
              abc_alex 26 апреля 2021 00:45
              0
              Цитата: voyaka uh
              Ни Лора, ни Искандер никаких маневров не производят.
              Возможно "покачивание" несколько секунд после старта
              и осуществляется коррекция на терминальном участке.
              Основная часть траектории обеих ракет - баллистическая без
              всяких маневров.
              "Квази" она называется, так как неоптимальна с точки зрения
              баллистики. Зато ракета быстрее достигает цели.

              Лора -- возможно. Искандер же совершает именно полноценные манёвры, никаких покачиваний. Его траектория называется квазибаллистической потому, что ракета маневрирует, случайным образом отклоняясь от рассчитанной баллистической траектории, а не покачиваясь, как израильская, по вашим словам. Но конечной точкой траектории ракеты будет именно та, которая рассчитана по баллистике.
              1. voyaka uh
                voyaka uh 26 апреля 2021 09:34
                +4
                На больших скоростях доминируют силы инерции. Их невозможно обмануть.
                Если совершить резкий маневр, то они развернут любую ракету, повредят ее и унесут далеко (и безвозвратно) от траектории.
                Поэтому, то, что Вы называете "маневром" -
                это отклонения на плюс-минус два-три градуса от основной баллистической гиперзвуковой траектории.
                То, что я называю "покачиванием".
                Чтобы совершить энергичный маневр, сначала надо резко затормозить.
                Это происходит в атмосфере, торможением об воздух. После этого, и Искандер и Лора совершают финальную коррекцию для попадания в цель с КВО 10 м.
                1. abc_alex
                  abc_alex 26 апреля 2021 14:12
                  -1
                  Цитата: voyaka uh
                  То, что я называю "покачиванием".

                  А вот вы о чём.
                  Ну, тут такое дело... Ракета Искандера вообще-то управляема на всей траектории полёта. И у неё полётное задание рассчитываемое на земле. И это задание подразумевает активное маневрирование, "с виражами и поворотами" :) И вот уже в рамках этого полётного задания она и "покачивается" под управлением бортовой ЭВМ.
                  1. ironic
                    ironic 26 апреля 2021 22:57
                    +3
                    И скоростью и дальностью не допускающей подобное тому, что вы описываете. Или существует алтернативная физика, но это уже к теориям конспирации.
                    1. abc_alex
                      abc_alex 27 апреля 2021 13:07
                      0
                      Цитата: ironic
                      И скоростью и дальностью не допускающей подобное тому, что вы описываете. Или существует алтернативная физика, но это уже к теориям конспирации.

                      Это вы конструкторам ракеты объясните. :) Они вас поддержат. Не может, а летит! Зараза. :) Она, понимаете ли, создавалась для ударов по жизненно важным объектам, защищённым ПВО\ПРО технологически развитого врага. Вы думаете разработчики не понимали, каков шанс прорваться к цели по баллистической траектории просто "покачивая" ракету? А ведь её делали исходя из перспективы развития средств обороны. Понятно, что она не маневрирует с перегрузкой 20g, это бесспорно.
                      1. ironic
                        ironic 27 апреля 2021 13:50
                        0
                        Да в хотелка вообще такое происходит, даже конструкторы новую физику выдумывают, заразы. А вот ракеты-перехватчики сегодня маневрируют с продольной перегрузкой до 70G и с поперечной до 20G, от заразы. wink
                      2. abc_alex
                        abc_alex 27 апреля 2021 14:35
                        0
                        Цитата: ironic
                        Да в хотелка вообще такое происходит, даже конструкторы новую физику выдумывают, заразы. А вот ракеты-перехватчики сегодня маневрируют с продольной перегрузкой до 70G и с поперечной до 20G, от заразы. wink

                        Так о том и речь, что это не перехватчик, а ОТР и ей с 20g -- не надо. Ей надо избегать просчёта своей траектории, она это делает. А потому, ей "новой физики" для маневрирования не нужно. Видите, как быстро мы пришли к консенсусу. А ракеты перехватчики и раньше маневрировали со схожими перегрузками.
                      3. ironic
                        ironic 27 апреля 2021 15:29
                        0
                        Но это не совсем консенсус. Ракеты перехватчики ещё совсем недавно не могли приодолеть поперечную перегрузку в 12G, а маневрирование на гиперзвуковой скорости в заотмосферной дали, это больше напоминает коррекцию троектории к цели, чем таки маневрирование. Поманеврировать на сверхзвуковой скорости, после входа в атмосферу, это только с перегрузками ракеты перехватчика возможно, а не с массой и инертностью ракет подобного класса да ещё и одноступенчатых. Все остальное из альтернативной физики.
                      4. abc_alex
                        abc_alex 27 апреля 2021 18:54
                        0
                        Цитата: ironic
                        Но это не совсем консенсус. Ракеты перехватчики ещё совсем недавно не могли приодолеть поперечную перегрузку в 12G, а маневрирование на гиперзвуковой скорости в заотмосферной дали, это больше напоминает коррекцию троектории к цели, чем таки маневрирование. Поманеврировать на сверхзвуковой скорости, после входа в атмосферу, это только с перегрузками ракеты перехватчика возможно, а не с массой и инертностью ракет подобного класса да ещё и одноступенчатых. Все остальное из альтернативной физики.


                        Ладно, уговорили. Ракета Искандера маневрирует с перегрузками 20-30g :)
                        Ракета 9М723 - твердотопливная, одноступенчатая с неотделяемой в полете головной частью. Ракета управляется на всей траектории полета с помощью аэродинамических и газодинамических рулей. Траектория полета 9М723 не баллистическая, а управляемая. Ракета постоянно меняет плоскость траектории. Особенно активно она маневрирует на участке своего разгона и подхода к цели - с перегрузкой от 20 до 30g. Для того чтобы перехватить ракету 9М723, противоракета должна двигаться по траектории с перегрузкой в два-три раза выше, а это практически невозможно. Большая часть траектории полёта ракеты, изготовленной по технологии 'Стелс' и имеющей малую отражающую поверхность, проходит на высоте 50 км, что также существенно уменьшает вероятность ее поражения противником. Эффект 'невидимости' достигается за счет совокупности конструктивных особенностей и обработки ракеты специальными покрытиями.


                        Вам лень было самому искать эту инфу?
                      5. ironic
                        ironic 27 апреля 2021 19:54
                        +2
                        Это маркетинговая агитка растиражированная копия в копию по рунету, а не официально заявление производителя. Да ракета корректирует троекторию на стартовом участке и может быть перенацелена, согласно заявленным возможностям, корректирует она траекторию и для попадания в цель с точностью до применяемой ГСН, одной из составляющих которой заявлена оптическая, но свойственна такая почему-то дoзвоковым КР, что тоже вызывает некоторые ворпосы.
                        ///
                        According to some rumors, in flight, the missile follows a quasi-ballistic path, performing evasive maneuvers in the terminal phase of flight and releasing decoys in order to penetrate missile defense systems.
                        ///
                        А вот маневрисование ли это с высокими перегрузками...
                        ///
                        It is rumored that during flight it can maneuver at different altitudes and trajectories and can turn at up to 20 to 30 G to evade anti-ballistic missiles. This rumor causes great controversy between critics with many argued that Iskander aerodynamic layout and cruising altitude will not allow it to perform high-G maneuver due to lack of lift.
                        ///

                        А вот мнение, что это из альтернативной физики, отнють не моё единственное.
                      6. abc_alex
                        abc_alex 28 апреля 2021 11:08
                        0
                        А. Если свои сомнения вы черпаете из англоязычных источников, то это многое объясняет. Ну, мне вас разубедить нечем. Те люди, что дают информацию мне, с вами говорить не будут, они со мной то общаются в лучших традициях газеты "Правда":
                        -- А правда, что ваша ракета маневрирует с перегрузками 20g?
                        -- Правда (отвечает газета Правда :) ) но не 20, а 30.

                        И кстати, я ещё НИ РАЗУ не смог найти что-то, что эти люди присвистнули. НО. Вы черпаете информацию из других источников, очевидно, вы им доверяете больше.
                      7. ironic
                        ironic 28 апреля 2021 18:13
                        0
                        Ну да, они свободны от патриотической накипи криков уря, сомневатся в которых, есть вполне себе веские причины на практическом пане. Не во всех, но в определённых. Я вас не разубеждаю, я занимаюсь только практичными вещами. Я привожу имеющие место мнения и сомнения. А что вы с этим сделаете, это ваш выбор.
  • Pashhenko Nikolay
    Pashhenko Nikolay 25 апреля 2021 09:43
    0
    Может потому ,что на лоре нет систем РЭБ и ложных целей как на Искандере .Они аналогичны применяемым на Тополь-М и все таки вес имеют какой никакой .
    1. ironic
      ironic 25 апреля 2021 15:30
      +8
      Нет там никаких ложных целей. Искандр-М это неотделяемая моноблочная система.
  • ironic
    ironic 25 апреля 2021 15:13
    +3
    С весом там неточности в статье. Существует облегченная боеголовка для экспортной версии и две для внутреннего потребления и они отличаются от заявленной в статье.
  • abc_alex
    abc_alex 26 апреля 2021 00:40
    0
    Цитата: тлауикол
    Ракета более чем в два раза легче чем у Искандера, а тащит хороший вес. За счет чего: скорости или аппаратура компактная?

    Израильская ракета сделана из композитов. Ракета Искандера металлическая, она создана из расчёта возможности поражения средствами ПВО. Это полноценная боевая ракета для войны с армией высокотехнологичного противника.
    1. psiho117
      psiho117 26 апреля 2021 13:28
      0
      Цитата: abc_alex
      Ракета Искандера металлическая

      Угу, чугуниевая.
      ВСЕ современные ракеты сделаны с широким использованием композитов, иначе они по качеству ничем бы не отличались от "Скада".
      1. abc_alex
        abc_alex 26 апреля 2021 14:03
        0
        Цитата: psiho117
        Угу, чугуниевая.
        ВСЕ современные ракеты сделаны с широким использованием композитов, иначе они по качеству ничем бы не отличались от "Скада".

        Свинцовая! Для защиты от поражающих факторов. :)
  • Intruder
    Intruder 26 апреля 2021 15:35
    -1
    За счет чего: скорости или аппаратура компактная?
    Удельная тяга выше на маршевом участке, бортовые системы другие и с меньшим объемом и массой, тем более в сравнении с "Искандером" и другими изделиями!
  • Арон Заави
    Арон Заави 25 апреля 2021 06:23
    +16
    В принципе LORA разрабатывалась в первую очередь для АОИ, что бы убрать зависимость в этих вооружениях . Ну а иностранный заказ это просто приятный бонус. А вообще сколько стран сегодня не просто могут приобрести , но и заинтересованы в ОТР? Единицы. В той же ЛА такое оружие не стоит на вооружении вообще. В Африке только Египет и Алжир обладают такими системами. В Азии желающих окучивают Китай, Индия и США. Так что нам еще повезло.
    1. Albay
      Albay 25 апреля 2021 21:27
      +3
      Автор статьи неточен.Из открытых источников известно о трех ударах отрк "Лора" со стороны азербайджанской армии..
      1.удар по мосту недалеко от Лачына.
      2.удар по дому культуры в г.Шуша во время совещяния прибывших в город сотрудников армянской молиции.
      3.Склад боеприпасов.
      Все три удара были снайперски точными.Только мост наполовину
      разрушился,в других случаях полностью обьекты уничтожены.
      А разве Индия не закупила эти ОТРК?
      1. Арон Заави
        Арон Заави 25 апреля 2021 21:39
        +3
        Цитата: Albay

        А разве Индия не закупила эти ОТРК?

        Нет. У Индии свои ракеты.
      2. voyaka uh
        voyaka uh 25 апреля 2021 22:24
        +3
        В Сирии было одно применение. Лора снесла крыло многоэтажного
        здания военного НИИ.
  • профессор
    профессор 25 апреля 2021 06:25
    +14
    Так, в декабре 2017 г. российские и зарубежные СМИ сообщили об очередной попытке израильских военных уничтожить сирийские объекты. Упоминалось, что в этой операции использовался комплекс LORA, но ЗРПК «Панцирь-С1» российского производства сбил летящую ракету. Израиль никак не комментировал такие новости и не подтверждал наличие LORA на вооружении. Любопытно, что в те же дни поступила новость о проведении очередных испытаний комплекса на море.


    Это байки. Решение о принятии ракеты на вооружение было принято министром обороны Либерманом. До принятия на вооружение боевое применение ракеты войсками не возможно даже теоретически.
    1. URAL72
      URAL72 25 апреля 2021 07:07
      -2
      Почему? У нас много чего не принято на вооружение, но годами применяется в Сирии например. Или Су-34 в Грузии,- он был не со строевой части, да и в единичном экземпляре ...
      1. профессор
        профессор 25 апреля 2021 07:19
        +20
        Цитата: URAL72
        Почему? У нас много чего не принято на вооружение, но годами применяется в Сирии например. Или Су-34 в Грузии,- он был не со строевой части, да и в единичном экземпляре ...

        1. Кто несет ответственность за последствия, за не штатную ситуацию? Производитель?
        2. Кто осуществляет применение? Военные еще не обучены, инструкции не написаны. Гражданские?

        Для испытаний существую полигоны,а не поле боя.
        1. URAL72
          URAL72 25 апреля 2021 07:30
          +1
          Какие испытания? Он уже на вооружении Азербайджана. Комплексу более полутора десятка лет. По Сирии можно лупить хоть с полигона, хоть с заводского цеха. Армия его испытывала и даже сейчас идут как минимум корабельные пуски. Что, при этом нет обученного персонала? А поле боя, я привёл в пример как существующий факт, а не аксиому.
          1. профессор
            профессор 25 апреля 2021 07:59
            +4
            Цитата: URAL72
            Какие испытания? Он уже на вооружении Азербайджана. Комплексу более полутора десятка лет.

            На вооружение принят? Армия испытания завершила?

            Цитата: URAL72
            По Сирии можно лупить хоть с полигона, хоть с заводского цеха.

            Ерунда. Кто будет отвечать если ракета в ходе испытаний в Сирии попадет в госпиталь, а не по цели? Кто будет отвечать если ракета не поазит цель?

            Цитата: URAL72
            Армия его испытывала и даже сейчас идут как минимум корабельные пуски.

            Не корабельные, а судовые так как пароход гражданский.



            Цитата: URAL72
            Что, при этом нет обученного персонала?

            Нет ни одного обученного солдата так все пуски осуществляет производитель.

            Цитата: URAL72
            А поле боя, я привёл в пример как существующий факт, а не аксиому.

            У вас свои правила, у нас свои.
            1. URAL72
              URAL72 25 апреля 2021 08:12
              +2
              Ерунда. Кто будет отвечать если ракета в ходе испытаний в Сирии попадет в госпиталь, а не по цели? Кто будет отвечать если ракета не поазит цель?"

              Рассмешили. А часто Израиль признает нанесение ударов? Ни да ни нет,- обычная тактика. Так же и с ядерным оружием. Разве мало было ошибочных ударов по гражданским объектам, как израильских так и американских? Кто-то ответил? Да не мало таких ударов являются результатом дезинформации со стороны противника, но они были, есть, и будут. Америка вообще по расписанию бомбит свадьбы в Афганистане, Ираке, Йемене. Никто не ответил.
              1. профессор
                профессор 25 апреля 2021 08:54
                +1
                Цитата: URAL72
                Рассмешили. А часто Израиль признает нанесение ударов? Ни да ни нет,- обычная тактика.

                Часто. А когда есть множественные жертвы среди местного населения то отвертеться не удастся.

                Цитата: URAL72
                Так же и с ядерным оружием.

                Израиль отрицал его наличие?

                Цитата: URAL72
                Разве мало было ошибочных ударов по гражданским объектам, как израильских так и американских? Кто-то ответил?

                Конечно ответил. Кфар Кана в Южном Ливане...

                Цитата: URAL72
                Америка вообще по расписанию бомбит свадьбы в Афганистане, Ираке, Йемене. Никто не ответил.

                Мы не Америка.
                1. URAL72
                  URAL72 25 апреля 2021 08:58
                  +3
                  Так же и с ядерным оружием.

                  Израиль отрицал его наличие?"


                  А я писал что отрицал? Прочтите ещё раз,- ни да ни нет,- обычная тактика.
                  1. профессор
                    профессор 25 апреля 2021 09:15
                    -1
                    Цитата: URAL72
                    А я писал что отрицал? Прочтите ещё раз,- ни да ни нет,- обычная тактика.

                    При наличии жертв среди мирного населения не отвертишься.
                2. bk0010
                  bk0010 25 апреля 2021 12:43
                  +3
                  Цитата: профессор
                  Израиль отрицал его наличие?
                  Неоднократно
                  1. профессор
                    профессор 25 апреля 2021 14:28
                    0
                    Цитата: bk0010
                    Цитата: профессор
                    Израиль отрицал его наличие?
                    Неоднократно

                    Например?
                    1. bk0010
                      bk0010 25 апреля 2021 14:46
                      +2
                      Цитата: профессор
                      Например?
                      „Во-первых, у нас ядерного оружия нет, а во-вторых, если потребуется, то мы его применим.“ — Голда Меир
                      1. ironic
                        ironic 25 апреля 2021 15:32
                        +1
                        Угу, это несомненно аргумент по поводу применения LORA в Сирии. Г-ди, как люди узнают вообще значение слова "аргумент"? Вот так её и сбивали, по заявлению Голды целились.
                      2. профессор
                        профессор 25 апреля 2021 15:41
                        -1
                        Цитата: bk0010
                        Цитата: профессор
                        Например?
                        „Во-первых, у нас ядерного оружия нет, а во-вторых, если потребуется, то мы его применим.“ — Голда Меир

                        А можно ссылку на оригинал "ее" цитаты? Так это похоже на байку.
                      3. bk0010
                        bk0010 25 апреля 2021 19:18
                        0
                        Цитата: профессор
                        А можно ссылку на оригинал "ее" цитаты?
                        Ну, оригинал вам будет проще самому найти, я понятия не имею, как это будет на иврите. Просто вбейте в поисковик. Могу по срокам фразы сориентировать - 1974 год (по нашему).
                      4. профессор
                        профессор 26 апреля 2021 07:25
                        +2
                        Цитата: bk0010
                        Цитата: профессор
                        А можно ссылку на оригинал "ее" цитаты?
                        Ну, оригинал вам будет проще самому найти, я понятия не имею, как это будет на иврите. Просто вбейте в поисковик. Могу по срокам фразы сориентировать - 1974 год (по нашему).

                        В ивритоязычном интернете нет такого высказывания Гольды Меир "אין לנו נשק גרעיני אבל לא נהסס להשתמש בו".
                        Иногда его приписывают Шимону Пересу, но и этому нет доказательств.
                        Так, что это байка. hi
        2. тлауикол
          тлауикол 25 апреля 2021 08:45
          +1
          Олег, а вот это что было?
          1. профессор
            профессор 25 апреля 2021 08:56
            +5
            Цитата: тлауикол
            Олег, а вот это что было?

            Пишут, что применение Лоры. Если это так то Лора сработала штатно в соответствии с ТТХ.
            1. тлауикол
              тлауикол 25 апреля 2021 09:40
              +3
              Согласен, сработала хорошо. Но она что в Израиле не на вооружении до сих пор? Азербайджан вон шмаляет..
              Или это как с Панцирем: сначала арабам, потом себе?
              1. профессор
                профессор 25 апреля 2021 09:59
                +3
                1. В Израиле производится множество оружия не принятого на вооружения ЦАХАЛем. У ВПК избыточные возможности.
                2. И вот сегодня (20.12.16) на сайте ynet опубликовано сообщение, что МО проводит интенсивную штабную работу по вопросу закупки большого количества БР с дальностью свыше 200 км и БЧ массой 450-500 кг. Ракеты позволят наносить удары по объектам на территории Сирии и Ливана без привлечения авиации, по-видимому для избежания столкновения с Россией, чьи войска с 2015 г. находятся на территории Сирии. Стоимость 1 ракеты оценивается примерно в 3 млн шекелей. ВВС Израиля как обычно против: закупка столь дорогого оружия потребует сокращение бюджета ВВС в пользу артиллерийских войск.
                https://oleggranovsky.livejournal.com/8164.html
                3. Принято решение об оснащении АОИ ракетами большой дальности
                https://oleggranovsky.livejournal.com/112484.html
                1. Zaurbek
                  Zaurbek 25 апреля 2021 10:10
                  0
                  Ракеты позволят наносить удары по объектам на территории Сирии и Ливана без привлечения авиации, по-видимому для избежания столкновения с Россией, чьи войска с 2015 г. находятся на территории Сирии.


                  Схожие мысли и были толчком в развитии Советских ОТРК....только на Европейском направлении.
                  1. ironic
                    ironic 25 апреля 2021 15:35
                    -1
                    Это наши ВВС-ники наверное заспались. Как проснутся начнется вой, вы отбираете у Израиля единственную обороноспособную силу - наши зарплаты чинов ВВС в кожаных креслах!
              2. loki565
                loki565 25 апреля 2021 19:31
                +2
                Согласен, сработала хорошо. Но она что в Израиле не на вооружении до сих пор? Азербайджан вон шмаляет..
                Или это как с Панцирем: сначала арабам, потом себе?

                Ну как хорошо, все относительно и познается в сравнении)))
                1. Zaurbek
                  Zaurbek 25 апреля 2021 22:57
                  +2
                  В цель попала...
                  1. loki565
                    loki565 26 апреля 2021 07:48
                    -1
                    В цель попала...

                    Скорее зацепила и не уничтожила, машины продолжили ездить по мосту.
                  2. ironic
                    ironic 26 апреля 2021 23:01
                    +1
                    LORA не очень подходящее оружие для такого поражения с точностью до 10м. 10М вполне могут быть критичными для того, чтобы мост устоял.
        3. psiho117
          psiho117 26 апреля 2021 13:36
          0
          Интересно, что у водилы произошло, что он прямо в разрыв продолжает ехать. На поражение осколками не похоже, с виду авто целое.
      2. Albay
        Albay 26 апреля 2021 00:56
        +1
        Приветствую профессор!
        Урал тут прав,если Азербайджан закупил этот комплекс,то очевидно что он давно принят на вооружение армией обороны Израиля.Ведь где то обучались азербайджанские ракетчики обращению с этим комплексом.Да и как можно продать оружие не прошедшее испытания.
        Выше я написал отрк Лора во время войны с армянами несколько раз приминялось.Есть обьективные и косвенные докозательства можно погуглить.
        1. профессор
          профессор 26 апреля 2021 06:56
          +2
          Цитата: Albay
          Приветствую профессор!
          Урал тут прав,если Азербайджан закупил этот комплекс,то очевидно что он давно принят на вооружение армией обороны Израиля.Ведь где то обучались азербайджанские ракетчики обращению с этим комплексом.Да и как можно продать оружие не прошедшее испытания.

          Нет, не очевидно. Большинство оружия производимого Израилем идет на экспорт, а не в Цахаль.
          Обучением покупателя занимается продавец.
  • bk0010
    bk0010 25 апреля 2021 12:42
    -1
    Цитата: профессор
    До принятия на вооружение боевое применение ракеты войсками не возможно даже теоретически.
    В СССР сотни самолетов служили десятилетиями без принятия их на вооружение.
    1. профессор
      профессор 25 апреля 2021 14:29
      -3
      Цитата: bk0010
      Цитата: профессор
      До принятия на вооружение боевое применение ракеты войсками не возможно даже теоретически.
      В СССР сотни самолетов служили десятилетиями без принятия их на вооружение.

      В СССР многое было наоборот и это послужило закрытием этого 70-и летнего эксперимента.
      1. котик-русич
        котик-русич 26 апреля 2021 00:01
        -1
        Цитата: профессор

        В СССР многое было наоборот .
        Потому СССР и победил 3 Рейх...
        1. профессор
          профессор 26 апреля 2021 06:54
          +2
          Цитата: котик-русич
          Цитата: профессор

          В СССР многое было наоборот .
          Потому СССР и победил 3 Рейх...

          Нацистскую Германию победила антигитлеровская коалиция.
          1. котик-русич
            котик-русич 26 апреля 2021 18:54
            -1
            Цитата: профессор

            Нацистскую Германию победила антигитлеровская коалиция.
            Это Вы про Францию вспомнили или Польшу ?
            1. профессор
              профессор 26 апреля 2021 19:46
              +2
              Цитата: котик-русич
              Цитата: профессор

              Нацистскую Германию победила антигитлеровская коалиция.
              Это Вы про Францию вспомнили или Польшу ?

              Эфиопию.
  • APASUS
    APASUS 27 апреля 2021 14:54
    0
    Цитата: профессор
    Решение о принятии ракеты на вооружение было принято министром обороны Либерманом. До принятия на вооружение боевое применение ракеты войсками не возможно даже теоретически.

    Давно не секрет что военные конфликты, есть самый лучший полигон для испытания новых видов техники и вооружения в боевых условиях .Может в Израиле все по другому ............
    1. профессор
      профессор 27 апреля 2021 16:21
      -1
      Цитата: APASUS
      Цитата: профессор
      Решение о принятии ракеты на вооружение было принято министром обороны Либерманом. До принятия на вооружение боевое применение ракеты войсками не возможно даже теоретически.

      Давно не секрет что военные конфликты, есть самый лучший полигон для испытания новых видов техники и вооружения в боевых условиях .Может в Израиле все по другому ............

      Не знаю про "все", но это по другому. Испытания на полигоне, боевое применение в бою. Боевое применение лучший двигатель торговли оружием!
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 25 апреля 2021 07:33
    0
    Азербайджан "озвучили"...но были разговоры,по моему, в Казахстане о приобретении "мультикалиберных" РСЗО с "участием" и LORA....Или я ошибаюсь ?
    1. Zaurbek
      Zaurbek 25 апреля 2021 10:08
      0
      Есть довольно сильный конкурент в лице Китая....У них аналогичные системы есть.
  • Холуай Т.О
    Холуай Т.О 25 апреля 2021 08:04
    -5
    Ядерной боевой часть оснастить можно
  • А. Привалов
    А. Привалов 25 апреля 2021 10:00
    +4
    Конечно, жадные буржуины, а тем паче евреи, ради сиюминутной выгоды просто обязаны снять с себя и продать даже последние трусы, но увы...
    Поскольку концерн государственный, то именно Государство решает вопрос о продаже тех или иных систем наступательных вооружений потенциальному покупателю и даёт на это разрешения или запрещает. При этом оцениваются многочисленные риски -- от возможности передачи заказчиком вооружений третьему лицу, до, не приведи Г-сподь, применения этого оружия против собственно самого Израиля. Политические последствия таких продаж также оцениваются и обязательно берутся в расчёт. Так что, может быть и вполне возможно, кто-то и хотел заполучить такую систему, но ему было отказано. hi
  • Zaurbek
    Zaurbek 25 апреля 2021 10:05
    +5
    Благодаря достаточно высоким тактико-техническим характеристикам ОТРК LORA может считаться удачным современным образцом вооружения. Отсутствие каких-либо успехов и массовых заказов можно объяснить общим падением интереса к тематике оперативно-тактических ракетных комплексов и высокой конкуренцией в этой части международного рынка. При всех своих сильных сторонах, LORA не имеет кардинальных преимуществ перед зарубежными разработками.


    Все то же можно свказать и про Искандер....
    Надо сравнивать вес ракет, вес БЧ, удобство пользования и хранения. Цены....
    1. garri-lin
      garri-lin 25 апреля 2021 10:26
      +2
      Главное что нужно сравнить это возможность прорыва ПВО.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 25 апреля 2021 22:58
        +2
        У Лора все тежн плюшки, что и у Искандера реализованны
        1. garri-lin
          garri-lin 26 апреля 2021 00:47
          +1
          Вот и говорю, побольше бы конкретной информации, из надежных источников. И сравнить возможности прорыва.
  • Оператор
    Оператор 25 апреля 2021 10:10
    -13
    Балластическая ракета малой дальности LORA - сверхзвуковая и крупногабаритная (без отделяемой управляемой боеголовки после окончания работы РДТТ), а значит сбивает на раз многими типами ЗРК.
    Сейчас в тренде у баллистических ракет средняя дальность, гиперзвук и отделяемые управляемые боеголовки - см. "Искандер-М" и "Кинжал".
    1. voyaka uh
      voyaka uh 25 апреля 2021 13:03
      +11
      Ни у Искандера, ни у Кинжала боеголовки не отделяются.
      1. Оператор
        Оператор 25 апреля 2021 17:35
        -6
        "Нам очень важен ваш звонок из Израиля" bully
        1. ironic
          ironic 25 апреля 2021 17:54
          +4
          Вам очень важно изложить вашу хотелку, а то личный чертик больно укусит за печенку и заорет во внутреннее ухо - скажи ему, не молчи! wink
          1. Оператор
            Оператор 25 апреля 2021 19:00
            -4
            Вы, оказывается, еще и эксперт по чертям laughing

            Тут, помнится, на ВО подвизался один экспертный гидромайор (по совместительству русофоб местного разлива), так он все визжал, что ВГК РФ в своем выступлении о "Посейдоне" спутал НПА с торпедой. Теперь не визжит - в том числе и по моей заслуге.
            1. ironic
              ironic 25 апреля 2021 19:08
              +2
              По таким как ваши, о да. Интересные такие существа. Я даже с интересом проследил возникновение слова "шудра" в Санскрите. Оно от этих чертиков произошло. lol

              Гидромайор патриот настоящий, в отличии от поцтреотов теоретегов. Вам бы радоватся наличию у вас настоящих патриотов. И что с ним случилось? Вы на него донос накатали куда надо?
    2. ironic
      ironic 25 апреля 2021 15:26
      +3
      Искандер-М это чуть более крупный и чуть более скоростной, в пике троектории, одноклассник LORA. Тоже сбивается. Сбивается все. Искандер-М в своём базовом варианте БР дальностью до 500км, а не БРСД. Пусковая с КР, на основе Искандер-М, стала нарушением договора о ракетах средней дальности из-за которой он рухнул. Так себе политическое достижение. Кинжал вообще аэробалистическая версия. К гиперзвуку в атмосфере все это отношения не имеет. Как обычно набор слабосвязанных вещей без всякого понимания о чем зачем, лишь бы че то написать.
      1. Оператор
        Оператор 25 апреля 2021 17:41
        0
        Официально заявлена гиперзвуковая скорость у "Кинжала", да и дальность у него соответствующая гиперзвуковой скорости.

        Но вы лично можете верить в собственные "мультики" так же, как верили раньше, что сирийские зенитные ракеты советского производства не смогут долететь до ядерного реактора в Димоне.

        Интересно, а могут ли долететь до данного реактора иранские зенитные ракеты российского производства 2010 годов? bully
        1. ironic
          ironic 25 апреля 2021 17:52
          +4
          Кинжал имеет гиперзвуковую скорость только на заотмосферном участке троектории, а вы лично можете верить в собственные хотелки, а Кинжал принципиально отличается от Искандера только вопросами связаными с аэробалистическим стартом и это все. Долететь может теоретически много чего, а вот попасть, как не могло, так и не может. Вера это в храм, а я знаю, в отличии от вас. wink
          1. Оператор
            Оператор 25 апреля 2021 18:54
            +1
            Да-да-да, вам же в Израиле всё лучше известно, чем российским публикаторам официальных данных о скорости и точности "Искандера-М"/"Кинжала" laughing
            1. ironic
              ironic 25 апреля 2021 19:20
              +4
              Ну так публикаторы опубликовали, только на английском без урякающих агиток. А урякалкам всегда все известно ещё лучше, причем лучше даже самих публикаторов. lol
              1. Оператор
                Оператор 25 апреля 2021 23:52
                -7
                На английском публикуются характеристики экспортных модификаций наших изделий - но для израильских крякалок это непостижимо laughing
                1. ironic
                  ironic 26 апреля 2021 15:33
                  +1
                  Нa английском публикуются данные, которые уряки поцтреоты не способны прочитать, ибо языки им не ведомы, как и просто знания, даже научно популярные, только уряки. Ах ну да и ещё рассизм, как же без него то. negative
                  1. Оператор
                    Оператор 26 апреля 2021 15:59
                    0
                    А пользоваться гугл-переводчиком вера запрещает, вестимо laughing
                    1. ironic
                      ironic 26 апреля 2021 16:03
                      0
                      А мне то как раз не нужно, я свободно читаю по Английски. И не заповедано верить, заповедано знать. wink Но вы же и этого не знаете. lol
                      1. Оператор
                        Оператор 26 апреля 2021 19:00
                        -2
                        Нам известно всё bully
                      2. ironic
                        ironic 26 апреля 2021 19:25
                        0
                        Вам не известно только значение всего того, что вам кажется известным. yes
        2. Zaurbek
          Zaurbek 25 апреля 2021 23:05
          +1
          Такя же ракета (второй вариант) есть и у Искандера. Для тех же целей - стрельба по крупным морским целяи
    3. bk0010
      bk0010 25 апреля 2021 19:24
      +5
      Цитата: ironic
      Пусковая с КР, на основе Искандер-М, стала нарушением договора о ракетах средней дальности из-за которой он рухнул
      Ну да, из-за беспилотников, ракет-мишеней и наземного Иджиса он не рухнул, а из-за нашей пусковой он рухнул, да. США свернули договор из-за китайцев, которые наплодили ракеты средней дальности, в ограничения вступать отказывались, а штатам ответить было нечем.
      1. ironic
        ironic 26 апреля 2021 23:06
        +1
        Еcтественно, потому что нарушал договор именно он, а не все перечисленное. С Китайцами договоров нет. А свернули договор из-за вашей КР наземного базирования.
        1. bk0010
          bk0010 26 апреля 2021 23:49
          0
          Цитата: ironic
          Еcтественно, потому что нарушал договор именно он, а не все перечисленное.
          Пусковая ничего не нарушала. А вот ракета-мишень - готовая ракета средней дальности, просто голову с телеметрической на боевую заменить надо. И беспилотники у штатов по дальности вполне тянут на РСД наземного базирования. Я уже не говорю про Aegis Ashore с Томагавками.
          1. ironic
            ironic 27 апреля 2021 11:24
            +1
            Нет. Нарушают ракеты, а не пусковые. Ракеты мишени были и есть и у РФ, но никто их наличие не обсуждал, ибо не часть договора. Беспилотники это беспилотники они не нарушают договор. Кинжал же никто не называл нарушающим договор, хотя это переделаный в аэробалистическую ракету Искандер. Не придумывайте. Aegis Ashore не снархажена Топорами. Ещё раз. Договор нарушили ракеты, а не пусковые.
            1. bk0010
              bk0010 27 апреля 2021 20:09
              0
              Ракеты мишени были и есть и у РФ, но никто их наличие не обсуждал, ибо не часть договора.
              Какая ракета-мишень РФ может пролететь 5000 км?
              Цитата: ironic
              Беспилотники это беспилотники они не нарушают договор.
              Подвесьте к беспилотнику взрывчатку и крылатая ракета готова.
              Цитата: ironic
              Aegis Ashore не снархажена Топорами.
              И в чем проблема их туда запихать? Доказательств невозможности этого штаты не предоставили.
              Цитата: ironic
              Договор нарушили ракеты, а не пусковые.
              Ракету предъявили, американцы не смогли доказать нарушение, они его просто объявили.
              1. ironic
                ironic 27 апреля 2021 20:30
                0
                Hera и LRALT не имеют такой дальности, они созданы из неполноценных конструкций МБР и не могут нести сторевые БЧ. Это нереализуемо простыми методами. Они не нарушают договор, ибо в договоре речь идеёт о строевых ракетах.

                Беспилотники не являются ракетами средней дальности.

                Не все что можно запихать может работать. Договор говорит о конкретно ракетах в боевом состоянии, а не о том куда их можно запихать.

                Ракету предьявили не ту, которая нарушала, а скорректированную по длине, что Американци и назвали фикцией для показухи и обвинили РФ в фабрикации алтернативных значений слову "доказательство". Как раз приблизительно ваша фраза и разрушила в конце концов договор.
                1. bk0010
                  bk0010 27 апреля 2021 20:58
                  0
                  Цитата: ironic
                  Hera и LRALT не имеют такой дальности, они созданы из неполноценных конструкций МБР и не могут нести сторевые БЧ.
                  Ну да, телеметрическую нести могут, а боевую нет?
                  Цитата: ironic
                  в договоре речь идеёт о строевых ракетах
                  И что мешает тогда наклепать нестроевых ракет (без сапог что ли)?
                  Цитата: ironic
                  Беспилотники не являются ракетами средней дальности.
                  И в чем разница? В многоразовости? У СССР были и одноразовые беспилотники-разведчики.
                  Цитата: ironic
                  Ракету предьявили не ту, которая нарушала, а скорректированную по длине, что Американци и назвали фикцией для показухи и обвинили РФ в фабрикации алтернативных значений слову "доказательство". Как раз приблизительно ваша фраза и разрушила в конце концов договор.
                  Да ну, прямо скорректированную? И доказательства есть? Или доказательством являлось то, что ракета не соответствует штатовским обвинениям и поэтому поддельная? Договор разрушили штаты по своему хотению. Косвенным доказательством является появление у них новой крылатой ракеты средней дальности уже через пару месяцев после развала договора. Если бы они заранее не готовились, то даже договор на разработку за этот срок заключить не успели бы.
                  1. ironic
                    ironic 27 апреля 2021 22:48
                    -1
                    Да боевую не могут.

                    Наклепать можно, но боевыми БРСД они от этого не станут.

                    Разница в том, что беспилотник это не КРБД и не БРСД.

                    Когда разведка обнаруживает ракету с одними физическими рамерами, а вместо неё предьявляется другая - это постановка. А как ещё это назвать? Да это поддельная. Никакой новой ракеты у Штатов не появилось, взяли морскую КР и адаптировали к пуску из наземного контейнера, аналог которого уже производился в прошлом США, до того как был подписан договор, КР наземного базирования имели место. Тот факт, что никакой такой пусковой установки сейчас не производится даже ограниченными партиями, однозначно доказывает кустарщину и экспериментальный пуск - proof of concept.
                    1. bk0010
                      bk0010 28 апреля 2021 20:57
                      0
                      Цитата: ironic
                      Да боевую не могут.
                      Почему?
                      Цитата: ironic
                      Наклепать можно, но боевыми БРСД они от этого не станут.
                      И люди, которых при помощи этих ракет убьют будут не такими мертвыми, да?
                      Цитата: ironic
                      Разница в том, что беспилотник это не КРБД и не БРСД.
                      Может точно доставить заряд к цели без пилота? Значит ракета.
                      Цитата: ironic
                      Когда разведка обнаруживает ракету с одними физическими рамерами, а вместо неё предьявляется другая - это постановка.
                      Нет, это политики врут. Ну, или разведка облажалась.
                      Цитата: ironic
                      Никакой новой ракеты у Штатов не появилось, взяли морскую КР и адаптировали к пуску из наземного контейнера, аналог которого уже производился в прошлом США, до того как был подписан договор, КР наземного базирования имели место. Тот факт, что никакой такой пусковой установки сейчас не производится даже ограниченными партиями, однозначно доказывает кустарщину и экспериментальный пуск - proof of concept.
                      Слишком быстро они это сделали, значит готовились заранее.
                    2. ironic
                      ironic 28 апреля 2021 21:40
                      0
                      Потому, что просто куда то там воткнуть существующую ЯБЧ не получится, это целая система.

                      Их просто убьют не этими ракетами, потому, что этими никого убить не удасться.

                      Нет, не ракета. И не средней дальности. И не ядерная.

                      Врут да и разведка облажалась, поэтому устроили показуху и с ней тоже облажались.
  • ТОР2
    ТОР2 25 апреля 2021 12:39
    +2
    Рынок вооружений имеет свою специфику. И иногда она идёт сильно в разрез с элементарными коммерческими выкладками. Например: не так давно на ВО была статья про нашу Сушку. Самолёт не хуже конкурентов, стоит дешевле, но коммерческий успех весьма скромный. Хорошо, Сушку купят те страны, у которых прохладные отношения с "матрасниками". А смогут они купить LORAу?
    LORA оснащается системой наведения с приборами спутниковой и инерциальной навигации, что позволяет атаковать неподвижные цели с известными координатами.
    Что это за системы и кем они контролируются не сложно догадаться. И если бы не этот фактор, то экспортный потенциал у этого комплекса был бы выше.
  • bk0010
    bk0010 25 апреля 2021 12:41
    +2
    Ракеты LORA поставляются в герметичных транспортно-пусковых контейнерах. Гарантийный срок хранения – 7 лет.
    Маловато будет... Без ТПК было бы понятно, а так из-за чего? Смесевое топливо свое что-ли?
    По желанию заказчика, пусковая установка на четыре ракеты может ставиться прямо на корабль
    Был же договор баллистические ракеты на надводные корабли не ставить.
  • tralflot1832
    tralflot1832 25 апреля 2021 12:42
    +1
    В Нато свои ОТР.А" банановым "странам куда стрелять.Цена ОТР и цена обьекта -цели ,наверно могут быть не сопоставимы.Беспилотник дешевле.Кому надо,сами далают!Иран сам научился,да так что даже американцы отметили его прогресс в ракетостроении.
  • ironic
    ironic 25 апреля 2021 15:18
    +1
    Чтобы иметь успешую рекламу, нужно самим закупать и применять оружие. Долгие годы ВВС Израиля оказывает бесприцидентное давление по снижению значимости артиллерийской и многих других составляющих АОИ, что уже давно начало не по детски раздражать и не раз аукнулось лишними жертвами. А с другой стороны закупочная цена в 800тыс баксов это тупая жадность закинувшегося производителя.
  • bars1
    bars1 25 апреля 2021 17:22
    +4
    Мост на видео уничтожен не был. Повредили чуть -чуть с краю
  • 123456789
    123456789 25 апреля 2021 22:44
    +1

    Оружие возмездия. Искандер-М. Уникальные кадры (HD) Фильм Аркадия Мамонтова
  • Басарев
    Басарев 25 апреля 2021 22:44
    0
    Такие ракеты можно было бы установить на подлодку. Только всплывать для ведения огня придётся.
  • Старый26
    Старый26 26 апреля 2021 15:23
    +3
    Цитата: abc_alex
    Цитата: voyaka uh
    Ни Лора, ни Искандер никаких маневров не производят.
    Возможно "покачивание" несколько секунд после старта
    и осуществляется коррекция на терминальном участке.
    Основная часть траектории обеих ракет - баллистическая без
    всяких маневров.
    "Квази" она называется, так как неоптимальна с точки зрения
    баллистики. Зато ракета быстрее достигает цели.

    Лора -- возможно. Искандер же совершает именно полноценные манёвры, никаких покачиваний. Его траектория называется квазибаллистической потому, что ракета маневрирует, случайным образом отклоняясь от рассчитанной баллистической траектории, а не покачиваясь, как израильская, по вашим словам. Но конечной точкой траектории ракеты будет именно та, которая рассчитана по баллистике.

    Какие полноценные маневры может совершать на траектории "Искандер" если АУт у него длится порядка 70 секунд (может чуть больше). После этого как выгорает топливо перестают работать газовые рули (у которых и так тяга была не очень) и единственным органом управления остаются аэродинамические плоскости малой площади. Небольшие "покачивания", как говорит Алексей, изделие может совершать, но на пассивном участке такие эволюции могут привести к тому, что ракета даже в район цели может не попасть. Случайное отклонение без возможности вернуться на траекторию означает, что ракету выпустили в молоко

    Цитата: bk0010
    По желанию заказчика, пусковая установка на четыре ракеты может ставиться прямо на корабль
    Был же договор баллистические ракеты на надводные корабли не ставить.

    Договор мыл между СССР (Россией) и США. Да и то на ракеты с дальностью более 600 км
  • _Ugene_
    _Ugene_ 28 апреля 2021 22:41
    0
    с КВО 10м. неудивительно что мост не смогли снести, могла и совсем промахнуться
  • Борис Иоселевич_3
    Борис Иоселевич_3 28 мая 2021 11:10
    0
    Такая трогательная забота о финансовом положении Израиля, что хочется плакать от умиления. Мимикрию ненависти, построенной на глупости, скрыть трудно, а потому нам, выжившим под обстрелами, расскажите, когда с вами случится похожее, что вы считали раньше, деньги или жизнь: