Военное обозрение

В Японии опубликовали «документы» по переговорам с Брежневым о заключении мирного договора

53

Япония продолжает изыскивать способы установления суверенитета над островами Южных Курил. В японской прессе время от времени появляются публикации с очередными "доказательствами", якобы указывающими на японскую принадлежность островов.


Японский телеканал NHK "раскрыл" содержание неких бумаг, якобы попавших в его распоряжение из государственного архива России. В них утверждается, что при советском генсеке Брежневе СССР и Япония обсуждали три варианта заключения мирного договора между странами.

Телеканал утверждает, что в 1973 году СССР в рамках заключения мирного договора с Японией, рассматривались три варианта решения проблемы "Северных территорий". Согласно первому, речь шла о передаче острова Шикотан и некоторых близлежащих островов Малой Курильской гряды (Хибомаи). Второй вариант предполагал разрешение японским рыбакам вести промысел в некоторых районах за отдельную плату, посещение портов островов Кунашир и Итуруп, а советским судам - в порты Хоккайдо. Кроме того, японцам разрешалось посещать могилы предков в трех районах южных Курил. Третий вариант вообще не затрагивал территориальную проблему. За основу брались добрососедские отношения.

В 1973 году японский премьер Какуэй Танака действительно вел переговоры в Москве, но советская сторона за все четыре раунда переговоров ни разу не затронула территориальный вопрос.

Со своей стороны отметим, что публикации такого толка периодически появляются в японской прессе. Весной прошлого года российский МИД назвал вбросом утверждение японской газеты "Асахи" о том, что в октябре 1973 года генсек ЦК КПСС Леонид Брежнев на переговорах с главой правительства Японии Какуэем Танакой якобы признал, что между СССР и Японией имеется часть нерешенных вопросов, среди которых и "вопрос о южной части курильских островов".

Российские дипломаты заявили, что это является "вбросом псевдосанкционного материала", призванного "подкрепить японскую позицию" на переговорах по мирному договору.

В российском МИД подчеркнули, что суверенитет России над Курильскими островами неоспорим и не обсуждается, а для заключения мирного договора японским властям необходимо признать итоги Второй мировой войны в полном объеме.
53 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. КАКОЙ ЕСТЬ
    КАКОЙ ЕСТЬ 10 апреля 2021 11:28
    +23
    советская сторона за все четыре раунда переговоров ни разу не затронула территориальный вопрос

    Курилы - наши.
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 10 апреля 2021 11:46
      +13
      японцам разрешалось посещать могилы предков в трех районах южных Курил.
      Что они и делают до сих пор ...
      1. Ilya-spb
        Ilya-spb 10 апреля 2021 12:38
        +6
        Япошки свистят, как Троцкий... Не стыдно им...
        1. Татьяна
          Татьяна 10 апреля 2021 13:23
          +10
          Япония ещё даже за свои военные преступления во ВМВ перед соседями вообще не покаялась, а хочет от России/СССР какого-то пересмотра её итогов и дарения Россией Японии проигранных японцами в войне и захваченных ими ранее у РИ территорий!

          Японскую нацистскую фабрику смерти -"Отряд 731" - по созданию биологического и химического оружия японцам никогда не простим!
          1. НИКНН
            НИКНН 10 апреля 2021 14:56
            +5
            В Японии опубликовали «документы» по переговорам с Брежневым о заключении мирного договора
            Ну нам наверное надо дневники Сталина по этому вопросу поднять.
      2. Андрей Коротков
        Андрей Коротков 10 апреля 2021 12:57
        +3
        Цитата: Uncle Lee
        японцам разрешалось посещать могилы предков в трех районах южных Курил.
        Что они и делают до сих пор ...

        Мне тоже не помешало посетить русское кладбище в Нагасаке(1998г), рабочая поездка(нефтянка), хотел на Хонсю(могилы русских )Порт-Артур , не повезло.
    2. xorek
      xorek 10 апреля 2021 12:34
      +8
      Цитата: КАКОЙ ЕСТЬ
      Курилы - наши.

      Самураи не понимают ,их там амерсы в уши долбят ..Пусть ноют ,а иначе Китай на них натравим ..Что они там с китайцами и корейцами творили гитлер ,просто ангелочек ..Ну доведут ведь ,своим нытьем ,китайцам архивы отдадим и ВСЕ ..Такие судебные иски вам выставят ,что в Австралию все сбежите .. angry
    3. knn54
      knn54 10 апреля 2021 12:50
      +8
      - содержание неких бумаг, якобы попавших в его распоряжение из государственного архива России.
      Не из той ли папки , где "некие документы" про Катынь лежали?
      1. Бородач
        Бородач 10 апреля 2021 13:16
        +5
        По землеописанию (картам) составленным при Екатерине Второй - Хоккайдо-Русская Земля, населенная народом айнов, которые и сейчас живут на Сахалине. Японцы захватили Хоккайдо у России гораздо позже и отгеноцидили местных айнов. Российскому МИДу давно пора на основании исторических документов предъявить территориальные претензии к Японии на остров Хоккайдо и иски за незаконную оккупацию и использование Русской Земли и геноцид Российского народа айнов.
        Япония столетиями нападает на Россию, захватывая наши земли. Всё-таки мало мы перебили япошек в ВМВ. Они совсем берега попутали.
    4. aslanismaili611
      aslanismaili611 10 апреля 2021 13:24
      -10
      Наши, не наши , какая разница. Район имел бы во много раз больше значение для России ... но очень мало там население. А125 лет назад Николай 2 решил попытать военное счастье в этом общирном регионе ибо до него , 1856- ом его предщественник тоже как то пытался взятся за Золотой Рог изобилий - Стамбул, но получил удар веслом от турок , франков и англичан по общирной лысине , пришлось героически топить собственный флот и уступать. Николай 2 начал с железной дороги в ... Золотой же Рог-Владивосток. Восточный Стамбул . Русским не пришлось снова топить собственный флот , ибо японы не дали им соверщить еще раз такой же героический подвиг. Нужен ли США два врага в лице двух супердержав? Нет. Соверщенно. Китай уже в обозримом будещем обратит свой алчный взор на этот регион. Пекин для начала вежливо попросит вернуть в родной- китайский гавань 1 000 000 км 2 , а потом .. Кто потенциальный союзник России? Очевидно же - США! А в Кремле и на Смоленской площади думают иначе. Приготовиться открыть кингстоны?!
      1. nemez
        nemez 10 апреля 2021 14:44
        +10
        Сиди в своем Туркестане,и эрдогану попу облизывай.Россию ещё никто не смог покорить.а та же Турция существует благодаря России.
        1. Комментарий был удален.
        2. aslanismaili611
          aslanismaili611 10 апреля 2021 16:34
          -5
          немец , из чьих будешь? и откуда пишешь?подышать то иногда голово вытащи , бедный . фирштейн ?
    5. VORON538
      VORON538 10 апреля 2021 13:48
      +3
      Вот именно!А ежели их ипонские правители желают обговорить эту тему с самим Хрущевым-то пусть делают себе харакири или сепуку,как это у них называется,и ТАМ обсуждают с ним все нюансы! lol
    6. lucul
      lucul 10 апреля 2021 13:49
      0
      Курилы - наши.

      Так и есть , попытаются японцы забрать Курилы силой - отберём Хокайдо ,если будут себя плохо вести - можно и Хонсю забрать.
  2. Ясная
    Ясная 10 апреля 2021 11:29
    +8
    В 1973 году японский премьер Какуэй Танака действительно вел переговоры в Москве, но советская сторона за все четыре раунда переговоров ни разу не затронула территориальный вопрос.
    Вспомнила случай, когда одного работника решили уволить, а повода нет, и кадровик предложил ему принести справку из психбольницы. Потом сотрудника стали увольнять за то, что он связан с психушкой.
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 10 апреля 2021 11:47
      +15
      японским властям необходимо признать итоги Второй мировой войны в полном объеме.
      1. Горный стрелок
        Горный стрелок 10 апреля 2021 12:21
        +3
        Цитата: Uncle Lee
        японским властям необходимо признать итоги Второй мировой войны в полном объеме

        А остров Хоккайдо разве не последний остров Южных Курил? Что там наши геологи говорят? laughing Не пора поставить вопрос о его принадлежности?
        1. xorek
          xorek 10 апреля 2021 12:38
          +2
          Цитата: Горный стрелок
          А остров Хоккайдо разве не последний остров Южных Курил?

          Наши морпехи в 1945 ом тоже так считали и уже подобрались и ждали приказа на штурм Токио ..Но Сталин передумал ,хватит нам и европы пока ..А зря !
          1. Essex62
            Essex62 10 апреля 2021 23:08
            0
            Так он и в гейропе по тормозам дал,не завершив там программу установления диктатуры пролетариата .Очень рассудочный и практичный был коммунист. С не товарищем Троцким ему было не по пути. Знать-бы точно,что у матрасов больше одной ядреной в наличии нет,можно было их в соляре искупнуть .Хотя и одной, за глаза, Москве хватило-бы а Виссарионыч людей любил и такого допустить не мог. Что нам спустя 48 лет и аукнулось. Как забор не строй,просачивается потому-что рядышком и у себя не всех передавили.
    2. Андрей Коротков
      Андрей Коротков 10 апреля 2021 13:06
      -2
      Цитата: Ясная
      В 1973 году японский премьер Какуэй Танака действительно вел переговоры в Москве, но советская сторона за все четыре раунда переговоров ни разу не затронула территориальный вопрос.
      Вспомнила случай, когда одного работника решили уволить, а повода нет, и кадровик предложил ему принести справку из психбольницы. Потом сотрудника стали увольнять за то, что он связан с психушкой.

      Не люблю подобные фразы- что хотели сказать?Нафига Ваш коммент?
      1. Ясная
        Ясная 10 апреля 2021 17:37
        +2
        Цитата: Андрей Коротков
        Цитата: Ясная
        В 1973 году японский премьер Какуэй Танака действительно вел переговоры в Москве, но советская сторона за все четыре раунда переговоров ни разу не затронула территориальный вопрос.
        Вспомнила случай, когда одного работника решили уволить, а повода нет, и кадровик предложил ему принести справку из психбольницы. Потом сотрудника стали увольнять за то, что он связан с психушкой.

        Не люблю подобные фразы- что хотели сказать?Нафига Ваш коммент?

        Хорошо. Вторая попытка.
        Вот аналогия, как Лексус и Вован разыграли спецдокладчика ПАСЕ Жака Мэра по делу Навального. (инфа сегодняшняя)
        "Я обязан поехать в Россию. Возможно, меня туда пустят. Если меня в Россию не пустят, значит, она не сможет представить свой взгляд. Но я думаю, ей важно его предоставить, потому что если все пройдет хорошо, тогда мы дойдем до санкций и запустим совместный механизм! Если мы хотим запустить совместный механизм, тогда нам нужно хорошо подготовиться", - рассказал Жак Мэр пранкерам.

        Если и сейчас ничего не поняли, ну тогда действительно request
        Цитата: Андрей Коротков
        Нафига Ваш коммент?
  3. rocket757
    rocket757 10 апреля 2021 11:55
    +6
    Нет темы для обсуждения.
  4. prior
    prior 10 апреля 2021 12:00
    +5
    Даже если что-то и обсуждали с Брежневым, вопросы к Брежневу. yes
    1. Zug
      Zug 10 апреля 2021 12:15
      +6
      Молотов так же финнов к Петру 1 отправил по вопросам территорий бывших шведских владений
    2. ВАШ
      ВАШ 10 апреля 2021 13:32
      +1
      Согласно первому, речь шла о передаче острова Шикотан и некоторых близлежащих островов Малой Курильской гряды (Хибомаи). Второй вариант предполагал разрешение японским рыбакам вести промысел в некоторых районах за отдельную плату, посещение портов островов Кунашир и Итуруп, а советским судам - в порты Хоккайдо.

      Так все и было. А в обеспечение договора развернули как раз на Шикотане и Кунашире 18-ю пулеметно-артиллерийскую дивизию. Правда её Сердюков изрядно проредил. Сейчас частично восстановили, пару полков 46-й и 49-й осталось. Как раз на этих островах. Очень надеюсь что численность и главное техническое обеспечение доведут до уровня 1978 года.
      1. Стройбат запаса
        Стройбат запаса 10 апреля 2021 17:16
        +1
        Вряд ли доведут до уровня 1978 года. Скорее так и оставят 46 и 49 ракетно-артиллерийские полки береговой обороны. smile
        1. ВАШ
          ВАШ 11 апреля 2021 05:28
          0
          Было б неплохо если бы да кабы ракетно-артиллерийские да еще береговой обороны, но ..... только пулеметно-артиллерийские, да еще пол составу чуть больше батальона.
          1. Стройбат запаса
            Стройбат запаса 11 апреля 2021 09:07
            +1
            Я мечтаю))) На мой взгляд, лучше 2 ракетно-артиллерийских полка, чем одна пулеметно-артиллерийская дивизия. hi
      2. standan
        standan 10 апреля 2021 18:28
        0
        Так все и было
        Вы лично при этом присутствовали?
  5. rotmistr60
    rotmistr60 10 апреля 2021 12:01
    +9
    японским властям необходимо признать итоги Второй мировой войны в полном объеме
    Как может страна входящая в ось Берлин-Рим-Токио и потерпевшая поражение во 2 МВ претендовать на какие-либо территории отошедшие стране победителю? Но итоги 2 МВ сегодня не хочет признавать не только Япония, но и некоторые другие сателлиты Сша, мало того их пытаются извратить и извлечь для себя какие-либо дивиденды. Живем с 1945 г без мирного договора с Японией и надеюсь проживем и дальше. Ну, а японцы пускай горлопанят, надеются и ждут того чего не дождутся.
  6. sabakina
    sabakina 10 апреля 2021 12:03
    +10
    В Японии опубликовали «документы» по переговорам с Брежневым о заключении мирного договора
    Простите, япы, а документы по переговорам генералиссимуса И.В.Сталина о заключении мирного договора опубликуете?
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 10 апреля 2021 12:50
      +5
      И. В. Сталин с ними переговоров не вел...А ВВЕЛ войска ! А вот Хрущев, , Горбачев, Ельцин и другие - шебуршились на эту тему... Л.И. Брежнев - фронтовик, свои земли не отдавал.
    2. venik
      venik 10 апреля 2021 12:57
      +3
      Цитата: sabakina
      Простите, япы, а документы по переговорам генералиссимуса И.В.Сталина о заключении мирного договора опубликуете?

      ========
      good Подписали полную и безоговорочную капитуляцию: теперь молитесь своей японой бога-маме, что Хоккайдо не отобрали! drinks
      1. Uncle Lee
        Uncle Lee 10 апреля 2021 13:00
        +7
        Это фото нужно во всех японских газетах печатать, как напоминание !
  7. HAM
    HAM 10 апреля 2021 12:07
    +8
    Кажется, в медицине это называется фантомными болями,когда какую то конечность отрезали и её нет,а боль остаётся....ничего,поплачут.....меньше пописают....
  8. URAL72
    URAL72 10 апреля 2021 12:19
    +8
    Ну вообще не вижу нужды в этом мирном договоре. Что изменится? Япы закроют американские базы? Нет. Отменят санкции, станут покупать наше оружие, проводить совместные учения и операции? Нет. Подкинут технологии? Нет. Почему-то именно мы должны заплатить за этот договор, а не нам. Нет пользы, - нет договора. Точка.
  9. Alien From
    Alien From 10 апреля 2021 12:28
    +5
    Кто из япов не смирился может сделать себе харакири.
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 10 апреля 2021 12:55
      +4
      Фудзияму закрыл туман,
      Гейша выпила сакэ,
      Зацвела сакура,
      Взорвалась Фукусима
      И самураи сделали харакири...

      Это классическая танка... feel
  10. Владимир61
    Владимир61 10 апреля 2021 12:56
    +4
    Когда собаке делать не хрен, она или воет или мошонку лижет. Эти лизали с 45-го и будут лизать дальше, а завывают ежегодно и к этому похоже свыклись даже в Японии.
  11. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 10 апреля 2021 12:58
    +1
    Курилы - русская земля!!!

    А мирный договор с Японией не стоит и бумаги на которой будет подписан, это просто формальность. Когда они почуят, что могут напасть на нас и победить, они это сделают и с мирным договором и без него и захватят и Сахалин и часть Дальнего Востока.
  12. Из Томска
    Из Томска 10 апреля 2021 13:06
    +3
    Там вопрос стоит больше в проходе в Охотское море. Если отдать, то в него смогут заходить военные суда других стран.
    1. Avior
      Avior 10 апреля 2021 16:15
      0
      Не совсем так, проход и без этого существует , пролив Буссоль.
  13. rusich
    rusich 10 апреля 2021 13:14
    +4
    Курилы НАШИ. И никаких вопросов по этой теме
  14. Александр Бетонкин
    Александр Бетонкин 10 апреля 2021 14:01
    +7
    Сергей Викторович Лавров молча открыл дипломат, выставил на стол банку хрена, уши отрезанные от игрушечного ослика, лист фиговой пальмы, фаллоимитатор размера XXL, закурил и с вежливой улыбкой поздоровался с главой японской делегации, приехавшей на переговоры по Курилам...
    Переводчик с японского опаздывал, Лавров импровизировал как мог.
  15. Пленник
    Пленник 10 апреля 2021 14:08
    +2
    Почему бы и нам не опубликовать "документы" переговоров Александра III с Муцухито о передаче всей Японии Российской империи? laughing
  16. dimy44
    dimy44 10 апреля 2021 14:17
    +2
    Непонятно, на что они рассчитывают. У них только один вариант - забрать силой. Нет? Тогда ПНХ.
  17. Lynx2000
    Lynx2000 10 апреля 2021 14:42
    +3
    Вопрос к сторонникам передачи четырех южных островов Курильской гряды:
    Неужели считаете, что японцы на территории этих островов будут развивать инфраструктуру, строить современные города?
    Как японцы развивали "присоединенные территории" Сахалин (южный), Курильские острова вплоть до Камчатского мыса Лопатка, могут рассказать старожилы и архивы.
    Например, не всем известно, что почти до ВМВ у японцев были концессии на побережье Камчатки, облавливали рыбу, перерабатывали, отправляли в Японию. Ловили до последнего хвоста не давая рыбе проходить в верховья рек на нерестилища.
    Также было на Сахалине, добывали уголь, качали нефть, отправляли в Японию.
    Все территории севернее Хоккайдо (Нихон), для японцев - источник сырья.
  18. Яромир
    Яромир 10 апреля 2021 16:08
    +3
    Японский телеканал NHK "раскрыл" содержание неких бумаг, якобы попавших в его распоряжение из государственного архива России

    Очередной фейк. Японцы решили применять западные технологии по распространению лжи.
  19. Яромир
    Яромир 10 апреля 2021 16:11
    +5
    для заключения мирного договора

    Зачем он нужен? Не вижу в нем необходимости совсем.
  20. Стройбат запаса
    Стройбат запаса 10 апреля 2021 17:06
    0
    Как было бы приятно узнать, что МИД РФ сообщило япам, что их претензии на Курилы безосновательны, результаты войны перечеркивают любые договоры и любая попытка япов объявить Курилы своими будет расцениваться, как враждебный шаг государства, пытающегося оспорить решения Нюрнбергского трибунала и отрицающего результаты Второй мировой войны.
  21. Бензорез
    Бензорез 10 апреля 2021 18:40
    0
    Не могу понять.
    Были приняты изменения в конституции РФ об ответственности вплоть до уголовной за беседы о не рушимости границ на текущий момент.
    Расширение- приветствуется, сужение- нет.
    Наши Японские партнёры- газет не читают что-ли?!..
  22. hiller
    hiller 10 апреля 2021 20:55
    +1
    Врут - как дышат. Вот интересно сколько ещё надо было городов атомными бомбами накрыть дабы яппы матрасникам причинные места не лизали??? Стокгольмский синдром неистребим?
    1. rati
      rati 11 апреля 2021 11:19
      0
      Восток - дело тонкое.
      Чем больше накрыли - тем больше лижут
  23. Хибинский Пластун
    Хибинский Пластун 10 апреля 2021 21:53
    +1
    Да? А мне помнится, что япов сильно задели слова Брежнева- Вы проиграли войну, вам придётся смирится...
    А нашему МИДу стоит напоминать японцам, слова их представителя Комуры в Портсмуте, когда ему напомнили про прежние русско-японские договоры- "была война, она перечеркнула все прежние договоры"