Военное обозрение

«Дешевле, чем самолёты»: В США нашли способ «закрыть небо» Украины от «нападения» России

130

Хотя боевая авиация Украины находится в весьма плачевном состоянии, поставка Киеву подержанных американских истребителей не только не поможет, но и приведет к катастрофе, считает Дэвид Экс в своей статье для американского издания Forbes.


Автор отмечает, что состояние ВВС Украины очень плохое, новые самолеты уже давно не поступали на вооружение. На фоне постоянных угроз со стороны "восточного соседа", невозможность защитить воздушное пространство ставит Украину в сложное положение. Имеющийся парк еще советских истребителей уже почти исчерпал свой ресурс, продлевать который все сложнее и сложнее.

Выход из этой ситуации, как кажется, предложил научный сотрудник Института исследований внешней политики Стивен Бланк. Он предложил передать Киеву до ста истребителей F-15, самолеты радиолокационного обнаружения E-2, летающие танкеры-заправщики KC-135, а также высокоточное оружие и системы связи.

Однако это предложение не будет выходом из ситуации, идея изначально обречена на провал, считает Экс. Даже если США передаст все самолеты Украине бесплатно, все равно это потребует огромных затрат, на которые у Киева просто нет средств.

Для переоснащения украинских ВВС с советских самолетов на американские потребуются годы и многомиллиардные расходы на полную перестройку инфраструктуры, переучивание пилотов. Сами самолеты, снимаемые с хранения, нужно привести к современному состоянию, оснастить оружием и т.д. Украина просто не потянет таких расходов, даже если ей придется оплачивать какую-либо их малую часть.

Поэтому автор предлагает оставить в стороне вопрос с закупкой боевых самолетов, а озадачиться приобретением современных комплексов ПВО, которые смогут "качественно" "закрыть небо" Украины. По его мнению, это будет дешевле. А для воздушных операций Экс предлагает закупить беспилотники и барражирующие боеприпасы.

В последние два года Ливия, Сирия, а затем Азербайджан ясно продемонстрировали, что русские просто не могут серьезно противостоять такой угрозе

- подчеркивает он.

Однако, где Киеву взять средства на закупку зенитных комплексов и большого количества ударных беспилотников, Экс не пояснил.
130 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Timon2155
    Timon2155 10 апреля 2021 14:48
    +55
    Наивно полагать, что это ПВО долго проживет в условиях войны. Есть чем уничтожить. Очередной бред предлагают, лишь бы ляпнуть.
    1. Яромир
      Яромир 10 апреля 2021 15:13
      +21
      Цитата: Timon2155
      Очередной бред предлагают, лишь бы ляпнуть.

      Всё просто, отрабатывают своё финансирование yes
    2. НИКНН
      НИКНН 10 апреля 2021 15:15
      +18
      Цитата: Timon2155
      Очередной бред предлагают, лишь бы ляпнуть.

      Ну по поводу авиации , все правильно рассудил. Тут изначально какая то непонятная движуха по поводу какой то не понятной финансовой махинации и не более, все здравые люди понимают, что это утопия. А вот на счет ПВО как сказать... Если бы не участие Украины . то может, что то и вышло бы , но вот все, что там творится, то толку не будет ни какого кроме махинаций со всем, с чем можно только махинации провернуть. В\на Украине знают , что ни какой войны с Россией не будет и смысла кроме как выбить деньги с "друзей" и быстренько их по карманам рассовать ни какого нет. Они за любой движ лишь бы бабки где то рядом оказались, что бы дотянуться, а там хоть потоп.
      1. Alien From
        Alien From 10 апреля 2021 15:59
        +14
        Бойтесь данайцев дары приносящих.
        1. AKuzenka
          AKuzenka 12 апреля 2021 14:29
          0
          Он предложил передать Киеву до ста истребителей F-15, самолеты радиолокационного обнаружения E-2, летающие танкеры-заправщики KC-135, а также высокоточное оружие и системы связи.
          Тогда бы пошёл далее по логике вещей. Всю эту технику надо снабдить американскими пилотами и техниками. Интересно, наберутся наглости, сделать этот шаг?
      2. Amore-mija
        Amore-mija 11 апреля 2021 11:55
        +3
        Вы попали в точку, лучше и не скажешь!
    3. knn54
      knn54 10 апреля 2021 15:47
      +6
      -ОЗАДАЧИТСЯ приобретением.
      Вот и весь сказ.
      Ни тебе лицензий,ни совместного производства.
      Покупатель и "пушечное мясо".Даже не "галантерейщик"
    4. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 10 апреля 2021 16:38
      -17
      Не так уж и наивно. Таже Грузия за 5 дней сбила с помощью ЗРК десяток наших самолётов.
      Если Украина получит современные натрвские ЗРК это сильно осложняется работу нашей авиации в случае конфликтах.
      1. Hagen
        Hagen 10 апреля 2021 17:32
        +5
        Цитата: Ratmir_Ryazan
        Таже Грузия за 5 дней сбила с помощью ЗРК десяток наших самолётов.

        На такой случай надо иметь запас беспилотных имитаторов целей, без дорогого оборудования, который мог бы заползать на высоты выше 6-8 000 метров и светить на радаре, как тот же Орион или Сириус. Выпустили рой пустышек, посмотрели, как враг запасы ракет израсходовал, заодно и систему ПВО вскрыли. Как вариант...
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 21 мая 2021 13:26
          0
          Ну, что же вы раньше молчали, не подсказали нашему командование, что надо иметь в армии и как использовать в войне против Грузии?
      2. Timon2155
        Timon2155 10 апреля 2021 19:52
        +7
        Надеюсь, этих лопухов, принявших решение послать туда Ту-22М3 без подавления ПВО, уже погнали в шею из армии и урок пошел впрок. А если грамотно, как учили в академии, то получится хорошо: Су-24М вынесли грузинское ПВО достаточно быстро и эффективно.
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 10 апреля 2021 23:39
          +7
          Ту-22 сбили его по той причине, что оборудование РЭБ которое должно было защищать самолёт сгорело, об этом Путин лично спрашивал сбитого лётчика прямо в госпитале.

          Часть самолётов было сбито друдественным огнём.

          В общем бардак и неразбериха была в ВКС в то время.

          Читал, что после этой войны в Грузии в наших ВКС сильно почистили кадры среди высших офицеров. Для авиации та война выявила много проблем и недостатков в нашей авиации.
          1. sergpol73
            sergpol73 11 апреля 2021 16:09
            -3
            Ну вы просто ясновидящий Путина в госпитале допрашивающего пилота Ту-22 оставшегося в живых. А ведь еще недавно многие россияне кричали как РЭБ на старых самолетах России выводит из строя целые эсминцы американцев и даже два эсминца были в ужасе от примененных РЭБ. Все в это верили, и даже говорили о том что команда эсминца в одночасье уволилась из флота.Что полная чушь и дикое вранье. Я знаком был с выводами авторитетных военных о провале военной компании в Грузии. Огромными силами Россия потерпела множество потерь в боевой технике и в живой силе из-за очень плохой организации взаимодействия родов войск и скверного управления и руководства. В этой компании было выявлено огромное количество головотяпства, не умения организовать и управлять боевыми действиями командного состава и подчиненных.Выводы были весьма плачевными и ставили массу вопросов о не способности российских войск к боевым действиям даже с очень слабым противником. Именно война с Грузией и поставила вопрос о серьезной работе с войсками и в первую очередь управление и организация. Офицеры не умеют управлять и организовать боевые действия в новых условиях боя. Нет современных и надежных средств связи, очень плохое взаимодействие, нет полной разведки и правильного охранения, тылового обеспечения и тактической подготовки войск во взаимодействиями с флотами. А еще было выявлено слабое планирование и тактическое применение штабами боевых операций , которые достигали цели с большими потерями и порой вели огневые удары по своим войскам. Это показатели просто вопиющего провала.
            1. Сарбоз
              Сарбоз 12 апреля 2021 00:41
              +2
              Цитата: sergpol73
              Я знаком был с выводами авторитетных военных о провале военной компании в Грузии.

              Цитата: sergpol73
              Это показатели просто вопиющего провала.

              Цитата: sergpol73
              В российской армии невозможно сетецентрическая система боя и ведения войны, ибо...


              Дэвид Экс? Стивен Бланк? Я не узнаю вас в гриме.
            2. Ratmir_Ryazan
              Ratmir_Ryazan 12 апреля 2021 14:18
              +1
              Ну-ка перечисли огромные потери Росси в технике в войне с Грузией в 2008 году, кроме 7 самолётов?

              Желательно в сравнении с потерями и трофеями грузинской техники.

              Проблемы были, поьомучто никто не ожидал, что Грузия будет в упора стрелять из танков по миротворцам в Грузии и обстреливать ночной город Цхинвали из РСЗО и артиллерии.
            3. meandr51
              meandr51 12 апреля 2021 16:44
              0
              sergpol73, Зачетная истерика. Можно взять с полки гамбургер.
          2. василий теркин_2
            василий теркин_2 11 апреля 2021 16:13
            -3
            А кто пришел на их место? Двоечники и лоботрясы, что навигацию и тактику в морской бой проиграли..... хорошо если ПВО будет таким же детским как в Грузии
      3. silverura
        silverura 10 апреля 2021 21:45
        -2
        Если Украина получит современные натрвские ЗРК это сильно осложняется работу нашей авиации в случае конфликтах.

        И без Натовских девайсов есть чем обрезать наши крылья. Буки, Печоры, С-300, Торы и много прочего. Так что, не все так просто.
        1. Volder
          Volder 11 апреля 2021 07:20
          +2
          Цитата: silverura
          И без Натовских девайсов есть чем обрезать наши крылья. Буки, Печоры, С-300, Торы и много прочего.
          Всё это не вечно и так же устаревает, как и парк украинских боевых самолётов. Ещё лет 10 и от авиации, ПВО совсем ничего не останется.
      4. Вотяк
        Вотяк 21 мая 2021 13:23
        0
        Не забывайте, прошло 13лет, теперешняя армия далеко не та...
    5. Piramidon
      Piramidon 10 апреля 2021 17:53
      +7
      Цитата: Timon2155
      Очередной бред предлагают, лишь бы ляпнуть.

      Успокаивают бандерлогов, мол не писайтесь, мы с вами.
    6. kulinar
      kulinar 10 апреля 2021 18:06
      -2
      Цитата: Timon2155
      Наивно полагать, что это ПВО долго проживет в условиях войны. Есть чем уничтожить. Очередной бред предлагают, лишь бы ляпнуть.

      Это относится только к ИХ ПВО или к российскому тоже? what
      1. Timon2155
        Timon2155 10 апреля 2021 19:47
        +2
        Наша ПВО эшелонированная, с сетецентрическим, как сейчас модно говорить, управлением. Такую, думаю, на Украине (да и другие страны) не построят в ближайшие 100500 лет. Ну если только с нашей помощью)))) Про Руста не надо-там было предательство верхушки.
        1. kulinar
          kulinar 10 апреля 2021 22:11
          +1
          Цитата: Timon2155
          Наша ПВО эшелонированная, с сетецентрическим, как сейчас модно говорить, управлением. Такую, думаю, на Украине (да и другие страны) не построят в ближайшие 100500 лет. Ну если только с нашей помощью)))) Про Руста не надо-там было предательство верхушки.

          Верю...
          1. sergpol73
            sergpol73 11 апреля 2021 16:35
            -1
            В российской армии невозможно сетецентрическая система боя и ведения войны, ибо сетецентрическая система боевых действий подразумевает в первую очередь очень четкое управление и локацию каждой боевой единицы на поле боя и мгновенное целеуказание и слаженность с взаимодействием до такой степени быстро и эффективно, что для нас это является фантастикой. Ибо у нас нет хороших и надежных средств связи с каждой боевой единицей, нет роботизированных боевых комплексов, новых видов быстрой и надежной разведки и нет вообще систем быстрого принятия решений и доведений этих решений немедленно на поле боя до каждого. У нас нет боевой техники и оружия, которое бы было связанно с системой сетецентрического управления немедленных боевых действий на поле боя. Даже подразделения не имеют информационной поддержки боя в реальном времени, а уж бойцы на поле боя вообще действуют в слепую на свой страх и риск управляемые криками и целеуказанием дико устаревших методов. Ни у одного нет ни электронной карты местности боя, ни индивидуального компьютера управления, с массой обратных связей .Мы очень далеки от ведения современных боевых действий современного типа сетецентрической войны.
            1. Maks Winter
              Maks Winter 11 апреля 2021 21:16
              0
              стесняюсь спросить...) вы уверены, что этого нет?)...
              1. maksbazhin
                maksbazhin 12 апреля 2021 07:09
                0
                больше скажу, со связью до сих пор проблемы, а все остальное ОТДЕЛЬНЫМИ элементами МОЖЕТ БЫТЬ где то и работает.
              2. vic02
                vic02 12 апреля 2021 11:52
                0
                стесняюсь спросить
                Не стесняйтесь, товарищ, говоря о полном отсутствии у нас сетецентрирического управления неправ.
            2. vic02
              vic02 12 апреля 2021 11:37
              +1
              что для нас это является фантастикой
              что для Вас является фантастикой, в СССР уже не являлось примерно с 80-х годов прошлого века, и еще раньше. Речь ведь идет о средствах ПВО, где централизованное целераспределение внутри комплексов было реализовано. Тот же принцип и в А-50, или у группы МиГ-31.
            3. meandr51
              meandr51 12 апреля 2021 16:48
              0
              Во-первых, есть, во вторых, и без этого всего можем воевать. Ни Грузии, ни Турции, ни США в Сирии ничего из западных методов и девайсов не помогло добиться своих целей и помешать достижению российских.
            4. Souchastnik
              Souchastnik 15 апреля 2021 14:20
              0
              Стесняюсь спросить. А вы вещаете прямо из боевых порядков? Или статей иностранных журналистов перечитали?
              Ещё профессор преображенский говорил "не читайте американских газет перед тем, как заходить на ВО"
    7. антивирус
      антивирус 10 апреля 2021 18:33
      -1
      чем гуще трава, тем легче косить--если команду отдадут.
    8. venik
      venik 10 апреля 2021 22:20
      +5
      Цитата: Timon2155
      Очередной бред предлагают, лишь бы ляпнуть.

      =======
      Именно, что бред!!! drinks
      "....Поэтому автор предлагает оставить в стороне вопрос с закупкой боевых самолетов, а озадачится приобретением современных комплексов ПВО...."
      Автор, вероятно не в курсе, что 1 (ОДИН!) дивизионный комплект "Пэтриотов" обходится покупателю, почти в миллиард "зелененьких".... + боекомплект, + обучение персонала, + запчасти и расходные материалы + создание инфраструктуры для хранения и обслуживания = У-у-у-у!!!!! request
      А если добавить к этому,тот факт, что для хоть какого-то мало-мальски серьезного прикрытия территории Украины понадобится, как минимум, 15-20 дивизионов "Пэтриотов"...... Тут уж как не вспомнить сэра Уинстона (в смысле - Черчилля): "Хочешь разорить бедную страну - подари ей крейсер!".
      1. Борис ⁣Бритва
        Борис ⁣Бритва 12 апреля 2021 03:10
        0
        Цитата: venik
        1 (ОДИН!) дивизионный комплект "Пэтриотов" обходится покупателю, почти в миллиард "зелененьких"

        Цитата: venik
        для хоть какого-то мало-мальски серьезного прикрытия территории Украины понадобится, как минимум, 15-20 дивизионов "Пэтриотов"

        Вы не беспокойтесь. С нашей политикой, мы эти "Пэтриоты" хоxлам сами купим. Уже, считай, купили. Как так? Да просто все.
        Транзитный договор, на который нас недавно прогнули, уже окупает половину этой стоимости. Причем, не зависимо от того, будем ли мы качать реально хоть что-нибудь - платим мы даже если не пользуемся. А ежели завтра накроется (или, как минимум, урежется до 1 нитки и менее, путем бюрократических интриг ЕС) "Северный поток 2", плюс Турция решит заартачится (казалось бы, с чего такому надежному партнеру, как Эрдоган, в связке с хоxлами нас подставлять, да?) - то мы вынуждены будем транзит через Украину наращивать (потому, что по существующим договорам со странами ЕС обязаны поставить нужные объемы топлива, не смотря ни на что, иначе - просто конские "штрафы"). А это, согласно уже заключенному контракту с Украиной, влечет за собой удорожание транзита минимум на 50% от существующей цены (за единицу объема). Плюс значительный рост самого объема транзита. Тут не только на 20 комплектов "Пэтриотов" хватит, тут еще много на что останется... В итоге, наш "Газпром" будет кормить узкий круг своих акционеров (кроме, разумеется, главного из них) и Украину. Больше ни на что денег от такой "сделки века" не останется.
        1. venik
          venik 12 апреля 2021 08:59
          0
          Цитата: Борис ⁣Бритва
          А ежели завтра накроется (или, как минимум, урежется до 1 нитки и менее...."Северный поток 2", плюс Турция решит заартачится

          ======
          А Вы не находите, что в Ваших рассуждениях слишком много "ЕСЛИ"?
          "...Если бы дело было летом, да если бы у нас был доберман-пинчер, да если бы была перчатка этой дамы, да еще если бы доберман взял след...... То и искать было бы не нужно!..." ("17 мгновений весны")
          Ну а рассуждения насчет "удорожания" транзита через Украину на 50% (за "единицу объема"), если СП-2 не будет достроен - вообще не выдерживают никакой критики!
          1) - ГДЕ это вы нашли такое в газовом контракте "Газпрома" с "Нафтогазом"? Там оговорены (насколько помню) только минимальные объемы прокачки и зафиксирована цена за прокачку 1000 кубов на 100 км!
          2) - С чего это вы взяли, что "Газпром" УЖЕ подписал долгосрочные контракты со странами ЕС на прокачку строго оговоренных объемов газа (за недопоставку которого предусмотрены штрафные санкции? Насколько помню, объем поставок в ЕС определяется на краткосрочной перспективе (т.е. на год, или на два!).
          ---------
          Цитата: Борис ⁣Бритва
          Тут не только на 20 комплектов "Пэтриотов" хватит, тут еще много на что останется...

          ========
          belay Да ну??? Если их (Украину) так шикарно транзит кормит, то спрашивается КАКОГО ЛЕШЕГО они с протянутой рукой пороги МВФ околачивают, и кредитов набирают, которые уже не способны отдавать? bully
          1. Борис ⁣Бритва
            Борис ⁣Бритва 12 апреля 2021 12:58
            0
            Цитата: venik
            много "ЕСЛИ"

            Только болван будет говорить о будущем без "если".

            Цитата: venik
            1) - ГДЕ это вы нашли такое в газовом контракте "Газпрома" с "Нафтогазом"? Там оговорены (насколько помню) <...>

            На сколько помню? )) Забавная формулировка. Кому какое дело, насколько вы и что помните? Статья РБК:

            Если «Газпром» решит нарастить поставки в Европу через Украину сверх объемов, установленных в новом контракте, компании придется бронировать дополнительные мощности в украинской ГТС. В этом случае в договоре предусмотрены повышающие коэффициенты за транзит
            <...>
            максимальный рост ставки составит до 45%

            Подробнее на РБК:
            https://www.rbc.ru/business/31/01/2020/5e314bd89a79472dd6dc4581


            Цитата: venik
            2) - С чего это вы взяли, что "Газпром" УЖЕ подписал долгосрочные контракты со странами ЕС

            Любой объем газа в Европу поставляется по договорам, предусматривающим дикие штрафы, за "недопоставку". Других контрактов нет и не предвидится. Предлагаете просто перестать поставлять туда газ? )))
            1. Комментарий был удален.
            2. venik
              venik 12 апреля 2021 16:08
              +1
              Цитата: Борис ⁣Бритва
              Только болван будет говорить о будущем без "если".

              ========
              А вы знаете, ЧЕМ при прогнозировании "будущего" Болван отличается от Аналитика?
              Ответ: Болван в прогнозах говорит: "Если".... А Аналитик говорит: "Есть возножность..... и оценивает ВЕРОЯТНОСТЬ!
              --------
              Цитата: Борис ⁣Бритва
              На сколько помню? )) Забавная формулировка. Кому какое дело, насколько вы и что помните? Статья РБК:

              ========
              В отличие от вас - ЭТИ вещи пришлось изучать не по статьям из "РБК"! Кстати там работают очень прекрасные аналитики (со многими знаком - это :good): ! НО! Воспринимать статьи "РБК", как "истину в последней инстанции" может только человек, который экономику, финансы и инвестиционную деятельность изучает исключительно по "РБК" и абсолютно не представляет себе: ЧТО такое СМИ и КАК они функционируют!

              P.S. А многие контракты (в.т.ч. и "газовые" с Украиной) мне довелось видеть (хотя во многих имелись и "закрытые" приложения)..... Уже несколько лет - "не в теме" и все помнить - просто не могу (пенсия, старость.... request ), .... Контракт 2019 года - видел (хотя и без "приложений"....
              Отсюда и : "насколько помню"..... request
              1. Борис ⁣Бритва
                Борис ⁣Бритва 12 апреля 2021 21:43
                0
                Цитата: venik
                А вы знаете, ЧЕМ при прогнозировании "будущего" Болван отличается от Аналитика?
                Ответ: Болван в прогнозах говорит: "Если".... А Аналитик говорит: "Есть возножность..... и оценивает ВЕРОЯТНОСТЬ!

                "Если" - это оператор ветвления. Как вы собираетесь оценивать вероятность оператора? Вы вероятность таблицы умножения как-нибудь на досуге еще возьмите оцените, анал итик)))

                Цитата: venik
                ЭТИ вещи пришлось изучать не по статьям из "РБК"!

                Когда люди придумывают в детстве несуществующие факты и события, якобы случавшиеся с ними - это нормально. Но когда они делают это во взрослом возрасте, то это уже диагноз. Без всякого преувеличения. Вы хоть РБК статью прочитайте, а то с вами вообще не о чем говорить по поднятой теме.

                Цитата: venik
                там работают очень прекрасные аналитики

                Это не вы той тетке речь писали, которая: "Мы стали более лучше одеваться"?
                1. Виктор Кочуров
                  Виктор Кочуров 13 апреля 2021 03:41
                  -1
                  Вероятность ветвления всегда можно оценить. Она не 50/50, как для случая блондинки и динозавров. Надеюсь, Вы - не блондинка?
                  1. Борис ⁣Бритва
                    Борис ⁣Бритва 13 апреля 2021 21:50
                    +1
                    Цитата: Виктор Кочуров
                    Вероятность ветвления всегда можно оценить

                    Оценивается вероятность исходов, а не оператора. Как вы живете с такой кашей в голове?
  2. xorek
    xorek 10 апреля 2021 14:50
    +1
    Он предложил передать Киеву до ста истребителей F-15, самолеты радиолокационного обнаружения E-2, летающие танкеры-запрвщики KC-135, а также высокоточное оружие и системы связи.

    Давно этого ждал и вот сбылось ..Приятно будет сбивать !!!! Ну давай Зеленский подписывайся .. bully
    1. мордвин 3
      мордвин 3 10 апреля 2021 15:08
      +2
      Цитата: xorek
      ..Приятно будет сбивать !!!!

      Виталь, рогатку сделал уже?
    2. Pete Mitchell
      Pete Mitchell 10 апреля 2021 15:58
      +7
      Он предложил передать Киеву до ста истребителей F-15, самолеты радиолокационного обнаружения E-2, летающие танкеры-запрвщики KC-135, а также высокоточное оружие и системы связи.

      Цитата: Pete Mitchell
      даже решил проверить, ну не может такого быть, ан нет, ошибся https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/upgrading-ukraines-air-force-could-deter-russia/ ...да ларчик просто открывается, “аналитик“ атлантик консула ссылается на хотелки The Commander of the Air Force of the Armed Forces of Ukraine Serhiy Drozdov https://112.international/society/ukraine-plans-to-receive-f-15-and-f-35-fighters-59707.html

      Дураков за пределами страны 404 нема...
    3. kulinar
      kulinar 10 апреля 2021 18:09
      +4
      Цитата: xorek
      Он предложил передать Киеву до ста истребителей F-15, самолеты радиолокационного обнаружения E-2, летающие танкеры-запрвщики KC-135, а также высокоточное оружие и системы связи.

      Давно этого ждал и вот сбылось ..Приятно будет сбивать !!!! Ну давай Зеленский подписывайся .. bully

      Каким комплексом командуете?
      С-.... или диванным? laughing
  3. Бережливый
    Бережливый 10 апреля 2021 14:52
    +26
    Он там ничего не попутал? Особенно в Ливии и Сирии, где турецкие убпла Байракторы имеено нашими Российскими средствами ПВО массово сбивались? А , при чем тут Азербайджан вообще, к слову пришлось? ?? fool fool
    1. Ныробский
      Ныробский 10 апреля 2021 15:56
      +12
      Он там ничего не попутал? Особенно в Ливии и Сирии, где турецкие убпла Байракторы имеено нашими Российскими средствами ПВО массово сбивались? А , при чем тут Азербайджан вообще, к слову пришлось?
      Оное утверждение матрасного "экперда" меня тоже смутило.
      Можно подумать, что ВС России непосредственно участвовали в боевых операциях в этих странах и потерпели значительные потери в результате ударов БПЛА. Пусть лучше матрасы прокомментируют то как хуситские ракеты и дроны с завидной регулярностью долбят по саудовским объектам и инфраструктуре, прикрываемым хвалёными Пэтриотами. Кстати в прошлом году эти босоногие бойцы и Пэтриот уконтропупили.
    2. Пленник
      Пленник 10 апреля 2021 17:00
      +5
      Наверное Псаки этому щелкоперу сестра.
    3. Volder
      Volder 11 апреля 2021 07:23
      0
      В Ливии «Панцирями» было сбито 47 единиц Bayraktar TB2, и теперь эти БПЛА уже не кажутся столь непобедимыми. Американский журналист также изучил финансовую сторону вопроса. 9 ЗРПК обошлись в $118 млн, а 47 БПЛА – $245 млн. Иными словами, экспортные версии "Панцирей" показали свою эффективность.
  4. iouris
    iouris 10 апреля 2021 15:04
    +3
    Катастрофа уже случилась и происходит. Ze из эмиратов "инспектирует" "передний край" и не боится страшных агрессоров - он им доверяет самое ценное, что есть у Украины - свою жизнь.
    1. mikh-korsakov
      mikh-korsakov 10 апреля 2021 16:53
      +5
      "самое ценное, что есть у Украины - свою жизнь". То есть шоу должно продолжаться. Поиграл в президенты, потом поиграл в националиста, потом в Путина, потом поиграл в Путина с голым торсом, даже шевелюру на груди сбрил, чтобы хоть как-то быть похожим. Потом поиграл в покупателя оружия НАТО. Почём перец - три гривны, а почему так дёшево. Дёшево - возьмите по пять. Вчера поиграл в Наполеона и Кутузова в одном лице. Как же какая фактура! Главнокомандующий на позициях инспектирует личный состав и раздаёт награды особо отличившимся воинам. Интересно по какой цене "особо отличившиеся воины" будут впиндюривать свои часы в ДНР, особо пронырливым. На любой войне есть и такие, а на Украине тем более.
    2. kulinar
      kulinar 10 апреля 2021 18:12
      +1
      Цитата: iouris
      Катастрофа уже случилась и происходит. Ze из эмиратов "инспектирует" "передний край" и не боится страшных агрессоров - он им доверяет самое ценное, что есть у Украины - свою жизнь.

      Моника Зеленски уже договаривается о визите Гуайдо Тихоновской,которая у бралюкасов уже признала Крым украинским...
  5. Яромир
    Яромир 10 апреля 2021 15:05
    +7
    у Киева просто нет средств

    Оккупационная власть все средства "умыкнула" в неизвестном европейском направлении. yes
  6. Солдатов В.
    Солдатов В. 10 апреля 2021 15:07
    +2
    Начинать передачу надо с американских трусов,затем американской формы,стрелкового оружия,бронетехники,авиации, от русского языка они отказались,учат английский-российской армии легче определить своих от чужих.Были украйинцы-стали ы
    1. Podvodnik
      Podvodnik 10 апреля 2021 15:15
      +3
      . Начинать передачу надо с американских трусов


      Вы кое что упустили. Начинать нужно не с трусов, а с памперсов. Ибо когда медвежья болезнь настигнет они будут просто незаменимы.
      1. yehat2
        yehat2 12 апреля 2021 11:03
        +1
        боюсь, никаких памперсов не хватит
  7. Владимир_2У
    Владимир_2У 10 апреля 2021 15:08
    +3
    Однако, где Киеву взять средства на закупку зенитных комплексов и большого количества ударных беспилотников, Экс не пояснил.
    А зачем, его дело "стратегию" предложить, а "тактику" пусть мыши придумывают. laughing
  8. Яромир
    Яромир 10 апреля 2021 15:12
    +8
    В последние два года Ливия, Сирия, а затем Азербайджан ясно продемонстрировали, что русские просто не могут серьезно противостоять такой угрозе

    Ни фига себе... Вот Дэвид Экс нагнал "тень на плетень". Особенно в части Сирии, где все беспилотники сбиваются именно нашими системами ПВО.
    1. Солдатов В.
      Солдатов В. 10 апреля 2021 15:23
      +3
      Жаль бог его не слышит-а то всю ночь стоял бы у окна как Кравчук с ружьём.Он то русскую армию помнит.
  9. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 10 апреля 2021 15:22
    +3
    laughing Сплавить папуасам б.у летаки за наличные само то,бизнес ничего личного.
  10. sgr291158
    sgr291158 10 апреля 2021 15:27
    +2
    Украина уже ничего потянуть не может. Её кормят какими то баснями а она все проглатывает.
  11. rocket757
    rocket757 10 апреля 2021 15:27
    +3
    Оно конечно, хорошо оснащённое, четко организованное, укомплектованное подготовленными расчетами ПВО, это сила, но .... это много сил, средств, времени и прочего, прочего.
    Это не про укропную сторону, сейчас.
    1. cniza
      cniza 10 апреля 2021 15:36
      +7
      Ну почему мечтать им никто не запретит , а бесплатно США это им давать не будет...
      1. rocket757
        rocket757 10 апреля 2021 15:39
        +3
        Сейчас даже бесплатно давать БЕСПОЛЕЗНО, потому как и на содержание брать придется ... а это совсем другие деньги, очень не малые.
        1. cniza
          cniza 10 апреля 2021 15:43
          +3
          Так обучить , подготовить экипажи и расчеты , а потом их постоянно тренировать , тоже средств нет...
          1. rocket757
            rocket757 10 апреля 2021 15:53
            +2
            Поддерживать технику на должном уровне готовности это яма, черная дыра, любой армии.
            1. cniza
              cniza 10 апреля 2021 16:07
              +4
              Поэтому очень не многие страны могут себе позволить эффективное ПВО.
              1. rocket757
                rocket757 10 апреля 2021 16:32
                +1
                Именно из за этого не могут себе позволить вообще многое, многие.
                Сервисные службы, МТО и прочее, это расходы на многие годы, после приобретения сложной техники ....
                1. cniza
                  cniza 10 апреля 2021 16:35
                  +4
                  Зато США вешает лапшу на уши скакунам и пихают им даже заправщики...
  12. Камчатский
    Камчатский 10 апреля 2021 15:28
    +2
    А этот Экс не промах, пусть чубатые ПВО покупают, но только американское.
  13. tihonmarine
    tihonmarine 10 апреля 2021 15:29
    +3
    что русские просто не могут серьезно противостоять такой угрозе

    Путин вошёл в ступор, Шойгу в запой, как только услышали об "операции Экс". Конкурс сказочников и пациентов на первое место "Как закрыть небо Украины" начался. ( Конкурс бесплатный - на Украине денег нет.)
    1. dauria
      dauria 10 апреля 2021 18:15
      -5
      Конкурс сказочников и пациентов на первое место "Как закрыть небо Украины" начался.


      Ну, закрыть небо на самом деле просто. Базу американскую да хоть в Василькове. И всё. Залезут в наглую , как в Сирию . Хотя даже лучше - наверняка по просьбе и приглашению законного правительства. И попробуйте полетать . Даже если на этой базе будут полтора американских самолёта и два американских пенсионера.
  14. cniza
    cniza 10 апреля 2021 15:35
    +9
    летающие танкеры-запрвщики KC-135


    А это то им зачем ? или они до Дальнего Востока собрались летать , ну , ну...
  15. tarakan
    tarakan 10 апреля 2021 15:36
    +4
    Не понял,русская (Российская) пво воевала с Азербайджаном?
    1. rocket757
      rocket757 10 апреля 2021 15:41
      +3
      Точно также, как полосатая ПВО защищает от хуситов или иранцев .... например.
  16. bar
    bar 10 апреля 2021 15:49
    +6
    озадачится приобретением современных комплексов ПВО, которые смогут "качественно" "закрыть небо" Украины.

    Качественное закрытие арабских НПЗ от самодельных дронов современные "патриоты" продемонстрировали уже неоднократно. Но это не беда, один фиг
    русские просто не могут серьезно противостоять такой угрозе

    Американские "тимохины" отжигают laughing
  17. Intruder
    Intruder 10 апреля 2021 15:56
    +3
    А для воздушных операций Экс предлагает закупить беспилотники и барражирующие боеприпасы.
    Хм, а кто будет учить хлопцев пилотировать дроны, там тоже нужны знания и опыт request !? Дроны то шибко сами, пока не пилотируются! laughing wink
  18. pipetro
    pipetro 10 апреля 2021 16:07
    +2
    Т.е. на самолёты и обучение личного состава деньги и время надо, а на ПВО нет? Походу автор статьи вырос на мультиках от марвела, где капитан Америка вторую мировую один выиграл.
  19. Грац
    Грац 10 апреля 2021 16:10
    +1
    чувак просто лоббирует про-лей пэтриот. но то что они стоят дешевле старых ф-15 даже не смотря на то что придется потратится хотя бы по минимуму большие сомнения
  20. Вол Димир
    Вол Димир 10 апреля 2021 16:21
    +6
    Украине не нужны ни Ф-15, ни топливозаправщики. На данный момент Украине подошли бы самолёты класса Як-130, это максимум. У Украины был шанс на базе Мотор Сичи организовать сборочное производство китайских самолётов этого класса Л-15, которые оснащены запорожскими двигателями. Для начала сборка с постепенной локализацией всего самолёта, плюс должны были организовать сборку вертлётов, либо польских Ми-2, либо каких-нибудь западных с постепенной локализацией.
    Это надо было сделать ещё 30 лет назад.
    А вот, что сейчас может спасти Украины, это как анекдоте "Если вас насилуют, не сопротивляйтесь, просто отдайтесь и получите удовольствие". Так и Украина, всё, поезд ушёл, нужно просто отдаться окружающим соседям, галичина уходит под контроль Польши, Закарпаться - Венгрии, Буковина - Румынии. Всё, что по левую сторону Днепра, - России.
  21. Roma-1977
    Roma-1977 10 апреля 2021 16:23
    +4
    Передача Украине БПЛА означает всего лишь, что эти БПЛА скоро окажутся в России. Некоторые даже в исправном состоянии...
  22. lopuhan2006
    lopuhan2006 10 апреля 2021 16:25
    +4
    УКРАИНА!Слушать КАЖДОГО! Надо брать 100 Ф-15 и 100 Ф-35 и ещё Патриоты обязательно и пару Тикондерог в довесок. Главное не в том, что советуют, а том сколько это слушают и верят.
  23. Gato
    Gato 10 апреля 2021 16:26
    +4
    Что пнем по сове, что совой об пень. Ни на авиацию, ни на ЗРК грошей нэма. Предлагаю в качестве гуманитарной помощи прислать бандерам лопаты для уборки снега. Пусть тренируются, пригодится... fellow
    1. Ныробский
      Ныробский 10 апреля 2021 18:06
      0
      Цитата: Gato
      Предлагаю в качестве гуманитарной помощи прислать бандерам лопаты для уборки снега. Пусть тренируются, пригодится...

      Так тут у них снова зрада нарисовывается. Снег уже сошёл, а пока новый выпадет, лопаты уже спионерят. Может быть им лучше барабан прислать? - пусть грохочут -все при деле, толку ноль и шума многоwinked
      1. Gato
        Gato 10 апреля 2021 18:22
        0
        Снег уже сошёл

        Снега тоже можно прислать. Учебного.
  24. Fitter65
    Fitter65 10 апреля 2021 16:45
    +3
    «Дешевле, чем самолёты»: В США нашли способ «закрыть небо» Украины от «нападения» России
    Ещё как вариант просто выше подскакивать( ктой не скачет...), тогда и с комплексами ПВО можно будет не заморачиваться...
    1. Gato
      Gato 10 апреля 2021 18:30
      0
      выше подскакивать

      Логично. Но это средство борьбы с низколетящими целями. Еще можно при воздушной тревоге гонять мух и воробьев, чтобы забивали турбины самолетов оккупантов. Для средневысотных можно запускать портреты Бандеры на воздушных шариках (если НАТО не пришлет - то можно надувать презики). А вот что делать с москальскими спутниками? recourse
      1. TerraSandera
        TerraSandera 11 апреля 2021 01:18
        0
        Ждать. Рогозин сам все скоро сделает.
  25. Grognag
    Grognag 10 апреля 2021 16:53
    +1
    Я таки думаю он имеет маленький гешефт
  26. Виктор Ценин
    Виктор Ценин 10 апреля 2021 17:10
    +2
    Всё было бы хорошо, но не было. КНР ничего не продаст, особенно после выходки с Моторсичем. Американские весьма дороги и не столь эффективны, доказано хуситами. Что же делать ВСУ-стирать нафталин на складах дальше.
  27. Герман 4223
    Герман 4223 10 апреля 2021 17:14
    +5
    Сколько стоит батарея ЗРК патриот? Кажется эта сумма соответствует стоимости нескольких хороших истребителей . А сколько нужно таких батарей ?
    Ответ минимум несколько десятков. Автор из американского журнала умеет деньги считать?
  28. gurzuf
    gurzuf 10 апреля 2021 17:34
    +1
    Цитата: mikh-korsakov
    даже шевелюру на груди сбрил,

    Да ладно - сбрил! Просто , умные волосы, дурное тело покидают stop
  29. akarfoxhound
    akarfoxhound 10 апреля 2021 17:57
    +3
    Ага, прям матрассанцы арабию здорово прикрыли! Ни одной сбитой ракеты, нефть полыхала - из верхних этажей Манхетена было видно wassat
  30. Василенко Владимир
    Василенко Владимир 10 апреля 2021 18:07
    +2
    снимаемые с хранения, нужно привести к современному состоянию
    а в чем смысл, замена старых советских на старые матрасные?
  31. Ros 56
    Ros 56 10 апреля 2021 18:18
    +1
    Долго ухмылялся и думал, писать ли вообще на тему этого дешевого варианта. Решил свои пять копеек вставить. Не поможет это бандерлогам, эту технику еще освоить надо, а для её защиты еще техника понадобится и т. д.
    1. silverura
      silverura 10 апреля 2021 21:55
      -4
      Не поможет это бандерлогам, эту технику еще освоить надо

      Так ведь у Бандерлог и своих средств предостаточно, чтобы приземлять нарушителей. Это понимают в нашем генштабе. Кто чтобы не говорил, но и спецы есть и вполне себе средства.
      1. Ros 56
        Ros 56 11 апреля 2021 08:50
        0
        Про эти
        и своих средств предостаточно, чтобы приземлять нарушителей.
        можете забыть априори, они будут уничтожены в первую очередь в случае серьезного столкновения. Орать дурным голосом про российские войска на Украине и действительно с ними столкнуться, это две большие разницы, как говорят в Одессе.
        1. silverura
          silverura 11 апреля 2021 09:15
          -2
          Орать дурным голосом про российские войска на Украине и действительно с ними столкнуться, это

          Так на Донбассе и в ДАПЕ вроде как не марсиани были? С подтежка артой накрывать со своей территории? Северный ветер дул ? request wink Или вы думаете по-другому?
          1. Ros 56
            Ros 56 11 апреля 2021 09:23
            0
            Я думаю, вам русский язык бы подучить и не пользоваться бандеровской пропагандой. bully
            1. silverura
              silverura 11 апреля 2021 09:44
              -2
              не пользоваться бандеровской пропагандой. bully

              Так Киселево-Соловейная не заходит, это Ваша местного значения и розлива. А то что касается ПВО, так в этом вы ошибаетесь, так как в России не чем не лучше - практика в Сирии, Армении пример. И технологий подавления не имеются, все теже Советские девайсы, только "екшен-продакшен" красиво мультики предоставляет. Вспомнился Бук, которым Грузины кипишу наделали. ИМХО.
  32. silberwolf88
    silberwolf88 10 апреля 2021 18:20
    +3
    самое дешёвое и эффективное решение ... закрыть проект украина навсегда ...
  33. Бензорез
    Бензорез 10 апреля 2021 18:24
    +1
    «Дешевле, чем самолёты»: В США нашли способ «закрыть небо» Украины от «нападения» России"
    Вот опять-таки не правильно.
    Дешевле всего- небо шапкой закрыть. Как учит нас мой бригадир ( а он старый /умный мужчина. И плохого-не присоветует). hi
  34. AML
    AML 10 апреля 2021 18:46
    0
    Цитата: kulinar
    Цитата: Timon2155
    Наивно полагать, что это ПВО долго проживет в условиях войны. Есть чем уничтожить. Очередной бред предлагают, лишь бы ляпнуть.

    Это относится только к ИХ ПВО или к российскому тоже? what

    Это относится к любому неэшелонированному пво
  35. 123456789
    123456789 10 апреля 2021 19:07
    -3
    Украина уже приобрела турецкие ударные беспилотники Bayraktar. Об этом в пятницу, 9 апреля, сообщили в пресс-службе компании Baykar.
    1. ТермиНахТер
      ТермиНахТер 10 апреля 2021 20:04
      +1
      Ага, и один уже угробила)))
  36. ТермиНахТер
    ТермиНахТер 10 апреля 2021 20:03
    -1
    Если бы у бабушки были колеса, то это была бы не бабушка, а трамвай))))
  37. Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 10 апреля 2021 20:04
    +2
    Чтобы переоснастить укрию новыми4 ВВС их гастробайтерам придётся мыть туалеты в ЕС-24 часа в сутки,без выходных. Причём, нескольким поколениям.
  38. hiller
    hiller 10 апреля 2021 20:42
    0
    Нас радуют ваши головные боли
  39. Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 10 апреля 2021 21:08
    0
    Зачем передавать самолеты Украине? Может сразу их куда-нибудь перепродать и часть денег передать Зеленскому и его банде?
  40. 123456789
    123456789 10 апреля 2021 21:29
    0
    Цитата: ТермиНахТер
    Ага, и один уже угробила)))

    Зачем скакуасам транзисторное радио?
  41. va3610
    va3610 10 апреля 2021 21:44
    0
    Передать кыеву столько добра??? Да они его налево пустят
  42. Der Spiegel
    Der Spiegel 10 апреля 2021 22:32
    0
    у укропов на сегодня, судя по милитари баланс 2021 и так существует вполне себе эшелонированное пво. какой смысл внедрять полосатое пво, если возникнут проблемы с коммутацией и сопряжением рлс? какой-то бред, а не статья
  43. TerraSandera
    TerraSandera 11 апреля 2021 01:14
    -1
    Пардон, а где из всех этих стран была полноценная группировка российских войск, которой противостояли беспилотники? Чвк в Ливии? Отдельные системы ПВО в Сирии, или армяне?
    1. AC130 Ganship
      AC130 Ganship 11 апреля 2021 19:39
      0
      Что реально происходит в Сирии или Ливии - это все засекречено. Кто, кого, когда, как, за что и почему. Мы тут на форуме можем только гадать на кофейной гуще...Типа: а как же сделанные на коленке дроны смогли прорвать такую Пво и/или дяди Васи смогли подъехать на траке, пульнуть несколько мин по аэродрому, повредить 4-5 самолетов и тихо смыться...
      1. TerraSandera
        TerraSandera 12 апреля 2021 00:42
        -1
        Этот примерно как "сирийцы" в идлибе долбанули по турецкому командному пункту, "случайно"?
  44. tolmachiev51
    tolmachiev51 11 апреля 2021 04:02
    +1
    -"В последние два года Ливия, Сирия, а затем Азербайджан ясно продемонстрировали, что русские просто не могут серьезно противостоять такой угрозе" - вся проблема в "папуасах" ,которые управляют средствами ПВО. Есть желание попробовать на границе с Россией !? -попробуйте.
    1. Volder
      Volder 11 апреля 2021 07:35
      0
      Цитата: tolmachiev51
      В последние два года Ливия, Сирия, а затем Азербайджан ясно продемонстрировали, что русские просто не могут серьезно противостоять такой угрозе
      Очередная западная ложь, на которую клюнули украинцы. Чтобы понять, что это ложь, достаточно загуглить: Российские РЭБ взломали электронные мозги Bayraktar.
  45. Попандос
    Попандос 11 апреля 2021 08:37
    0
    Шедевр! Срыв всех покровов! Они наконец то проговорились!
    Вчитайтейтесь внимательно!
    Даже если США передаст все самолеты Украине бесплатно, все равно это потребует огромных затрат, на которые у Киева просто нет средств.

    Украинцы поймите наконец то, Вы будете платить даже за бесплатную помощь!!!
  46. APASUS
    APASUS 11 апреля 2021 10:43
    0
    Выстроить эшелонированную систему ПВО ,вряд ли будет дешевле покупки авиации.
    1. Барбарис25
      Барбарис25 11 апреля 2021 21:24
      0
      особенно с учетом того,что новые версии Пэтриотов американцы не поставят,а старые...на то они и старые,не говоря уже о том,что большего подарка чем развернуть аналог своей же ПВО в досягаемости нашей армии представить сложно
  47. Валерий Крыжановский
    Валерий Крыжановский 11 апреля 2021 11:07
    0
    Отличная идея, для поднятия продаж Пэтриот, не станет Украины, и придется историю России переписывать, типа сначала крестили Владимира в Яузе!
  48. Крабонг
    Крабонг 11 апреля 2021 17:38
    0
    Эвон чё мистер Бланк хватил! 100 ф-15, е-2, да кс-135! Ну силён стратег, туды его в качель...Да они себе вон в голову стреляют обкуренные, ради прикола!
  49. AC130 Ganship
    AC130 Ganship 11 апреля 2021 19:33
    0
    Лет 5 назад Канада уже предлагала подарить Украине порядка 20-30 шт полусписаных F-18. Даже без аваксов и танкеров. Когда начали считать, во сколько это встанет Украине их обслуживать, запчасти и т.д., то все сразу успокоились и вопрос был тут же снят...
  50. Барбарис25
    Барбарис25 11 апреля 2021 21:22
    0
    laughing в Ливии российской армии не было,в Сирии проблема турецких бпла была решена сирийскими расчетами ПВО.. в Армении аналогично не было русской армии..и самое важное..бпла интересны при условии если враг слабей и играет от пассивной обороны..в случае активных боевых действий бпла будут уничтожены на земле,а не в воздухе