Военное обозрение

Индийский обозреватель: Создавать ПАК ДА сверхзвуковым для России не имеет смысла

63
Индийский обозреватель: Создавать ПАК ДА сверхзвуковым для России не имеет смысла

Иллюстративная графика



В индийской прессе обсуждают разработку в России перспективного авиационного комплекса дальней авиации ПАК ДА. Речь идёт о стратегическом ракетоносце нового поколения, который сможет действовать в том числе и в сетецентрическом варианте – с управлением несколькими ударными беспилотниками.

Индийский обозреватель Прийеш Мишра пишет о том, что в России сообщили об определении будущего облика ПАК ДА на фоне углубления кризиса в отношениях с США.

Указывается на то, что бомбардировщик будет иметь дозвуковую скорость. При этом в Индии представили свои аргументы в пользу того, что создавать ПАК ДА сверхзвуковым для РФ не имеет смысла. Главная причина, почему Россия создаст перспективный ракетоносец дозвуковым, по мнению индийского обозревателя, связана с тем, что он будет способен нести гиперзвуковые авиационные ракеты большой дальности.

Отмечается, что «самолёту будет достаточно не замеченным для радаров противника подойти на дистанцию пуска, чтобы потом, используя гиперзвуковые крылатые ракеты, поразить цели на земле или на море».

Прийеш Мишра:

Этот бомбардировщик сможет использовать различные виды ракетных вооружений, в том числе гиперзвуковые ракеты с ядерными боеголовками. Российские специалисты изучили возможности американских радаров, а потому можно говорить о том, что для него не составит труда осуществить пуск с достаточного расстояния.

Индийский эксперт отмечает, что ПАК ДА «сможет управлять целой армией ударных и разведывательно-ударных дронов, отдавая в том числе им команду по преодолению щита ПВО противника».

Мишра:

А если это будет до сотни дронов, то никакая система ПВО с ними точно не справится.

Пока говорить о сотне дронов, конечно, преждевременно, однако гипотетическая такая возможность вполне может быть реализована. И на неё обращают внимание и за рубежом.
63 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. xorek
    xorek 11 апреля 2021 12:14
    -24
    Индусы русских поучать стали в вооружении ? Это что то новое ..
    P.S. Видать им втюхивают F-35 c партией очередных блестящих "Рафаэлей" ..Эх индусы ,аукнится все это вам ..
    1. Володин
      Володин 11 апреля 2021 12:19
      +30
      Цитата: xorek
      Индусы русских поучать стали в вооружении ? Это что то новое ..

      Эх, ещё бы материалы до конца дочитывать. Ну хотя бы до середины))
      1. xorek
        xorek 11 апреля 2021 12:37
        -19
        Цитата: Володин
        Цитата: xorek
        Индусы русских поучать стали в вооружении ? Это что то новое ..

        Эх, ещё бы материалы до конца дочитывать. Ну хотя бы до середины))

        А вы прям за мной следите Алексей wink ? Я дочитал ..А индусы те еще скакуны
        1. Piramidon
          Piramidon 11 апреля 2021 13:00
          +13
          Цитата: xorek
          Я дочитал ..

          И где там какие то "поучения" вычитали? request Одни домыслы и отсебятина
    2. kytx
      kytx 11 апреля 2021 12:27
      +5
      да он русских вроде не поучает.
      но говорит вполне разумные вещи.
      внезапно выйти на дистанцию пуска можно 2мя способами
      скорость (ту160)
      малозаметность(пакда)
      1. dsk
        dsk 11 апреля 2021 12:33
        +7
        Сверхзвук требует огромного количества горючего, только краткосрочный или уменьшение полезной нагрузки...
        1. Runoway
          Runoway 11 апреля 2021 12:38
          +9
          Всё верно, причем радиус значительно уменьшается. Да и какой в нем смысл? Никто прорывать ПВО супостата не собирается, при наличии ракет большой дальности достаточно незаметно прилететь отработать по целе и незаметно уйти
          1. kytx
            kytx 11 апреля 2021 12:48
            +3
            я вот что имел ввиду:
            скорость нужна не для прорыва пво , а как возможность внезапно оказаться в точке пуска. вход в зону пво при наличии дальнобойных ракет не нужен.
            1. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 11 апреля 2021 13:28
              +9
              Цитата: kytx
              скорость нужна не для прорыва пво , а как возможность внезапно оказаться в точке пуска

              Ну, "внезапно" вряд ли...А вот иметь "возможность оказаться в точке пуска"-это другое дело...а если ещё и "возможность после пуска вовремя смыться..."-это дорогого стоит ! wink
              1. НИКНН
                НИКНН 11 апреля 2021 15:05
                +1
                Есть такое понятие как наращивание сил и средств заданном секторе или районе. Вот тут скорость значение имеет. Не даром крейсерский сверхзвук на перспективных самолетах 5го поколения задается, время тут имеет значение и не маленькое. У стратегов может не так жмет ибо планирование ударов стратегов много за ранее планируется и координируется, но думаю, что при ведении реальной войны данная необходимость возникнет, тут уже учитывать кучу факторов , начиная от стоимости как производства и эксплуатации, так и необходимости иметь то или другое. Думаю это уже все учтено при выдаче ТТЗ.
          2. Piramidon
            Piramidon 11 апреля 2021 13:03
            +6
            Цитата: Runoway
            при наличии ракет большой дальности достаточно незаметно прилететь отработать по целе и незаметно уйти

            Учитывая то, что дальность средств поражения все время увеличивается, скоро вообще никуда лететь не нужно будет. Взлетел, запустил ракеты прямо над своим аэродромом, сел. good
            1. xorek
              xorek 11 апреля 2021 13:07
              -12
              Цитата: Piramidon
              Цитата: Runoway
              при наличии ракет большой дальности достаточно незаметно прилететь отработать по целе и незаметно уйти

              Учитывая то, что дальность средств поражения все время увеличивается, скоро вообще никуда лететь не нужно будет. Взлетел, запустил ракеты прямо над своим аэродромом, сел. good

              А зачем тогда вообще взлетать ? Россия это не Израиль .. laughing
              Или я что то не понимаю ..? bully wassat Ну вы блин даете стратег авиации ))))
              1. Piramidon
                Piramidon 11 апреля 2021 13:33
                +7
                Цитата: xorek
                А зачем тогда вообще взлетать ?

                Чтобы сверху посмотреть куда стрелять laughing
                Или я что то не понимаю ..?

                Юмора.
                1. xorek
                  xorek 11 апреля 2021 13:59
                  -14
                  Цитата: Piramidon
                  Цитата: xorek
                  А зачем тогда вообще взлетать ?

                  Чтобы сверху посмотреть куда стрелять laughing
                  Или я что то не понимаю ..?

                  Юмора.

                  Все с вами пирамидон ясно .. hi Прогиб засчитан ,идите шекели получать ..))))
                  1. Piramidon
                    Piramidon 11 апреля 2021 14:03
                    +6
                    Цитата: xorek
                    идите шекели получать

                    Лишь бы что то ляпнуть? request
              2. Fan-Fan
                Fan-Fan 12 апреля 2021 08:57
                0
                А зачем тогда вообще взлетать ?
                Или я что то не понимаю ..?
                Да, не понимаете. Самолёт по договору СНВ засчитывается как один ядерный заряд. Поэтому у самолётов имеется сразу выигрыш по количеству доступных зарядов, по сравнению с наземной пусковой установкой. И второе - самолёт в воздухе над своей территорией неуязвим, а наземная установка уязвима, особенно стационарная.
                И ещё - возможность дольше находится в воздухе и больший радиус действия для стратега гораздо важнее его скорости. Кроме того дозвуковой самолёт дешевле, значит их можно больше построить.
            2. сорок восьмой
              сорок восьмой 11 апреля 2021 13:10
              +5
              Если бы дело было только в дальности, то наличие мбр всех бы устроило.
              Есть еще время подлета. Именно поэтому придумали брсд, пларб и стратегические бомбардировщики.
              Маленькое время подлета - враг не успеет добежать до бункеров.
            3. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 11 апреля 2021 13:45
              +3
              Цитата: Piramidon
              скоро вообще никуда лететь не нужно будет. Взлетел, запустил ракеты прямо над своим аэродромом, сел.

              Ну шо вы ! Аэродром...это так банально ! no бетонные ВПП...постоянные координаты на местности...Моветон! request
              Лучше воздушные платформы-вертикалки с ракетами ! Типа того... wink

              ВВП-6
              1. Piramidon
                Piramidon 11 апреля 2021 13:47
                0
                Цитата: Nikolaevich I
                Лучше воздушные платформы-вертикалки с ракетами ! Типа того...

                А если с аэростата?
                1. Nikolaevich I
                  Nikolaevich I 11 апреля 2021 13:52
                  +1
                  Цитата: Piramidon
                  А если с аэростата?

                  Как сказал один герой некого фильма: "Хлопотно это..."...вернее,ещё "хлопотней" !
            4. venik
              venik 11 апреля 2021 14:57
              -2
              Цитата: Piramidon
              Учитывая то, что дальность средств поражения все время увеличивается, скоро вообще никуда лететь не нужно будет. Взлетел, запустил ракеты прямо над своим аэродромом, сел.

              =========
              А ЗАЧЕМ тогда самолет нужен? belay Просто запустил ракету из шахты...... Ну или с ПУ...... bully laughing
        2. yehat2
          yehat2 12 апреля 2021 10:38
          +1
          Цитата: dsk
          Сверхзвук требует огромного количества горючего, только краткосрочный или уменьшение полезной нагрузки...

          неверно! огромного количества требует работа двигателей на форсаже.
          кроме того, сочетать возможность двигаться на сверхзвуке и стелс-покрытие достаточно проблематично.
          т.к. сейчас даже для истребителей бесфорсажный сверхзвук - трудная тема, то отсюда простой вывод - на данный момент эффективнее дозвуковой малозаметный увалень.
          вариант с изменяемой геометрией тоже не очень гладко прокатывает.
          практика показала, что тяжелый дозвуковой бомбер до сих пор при любых раскладах может быть полезен.
      2. Бородач
        Бородач 11 апреля 2021 13:03
        0
        Сверхзвук позволит ПАК ДА быстрее выходить на рубеж атаки, оторваться от перехватчиков противника, увеличить радиус действия крылатых ракет.
        1. xorek
          xorek 11 апреля 2021 13:10
          -7
          Цитата: Бородач
          Сверхзвук позволит ПАК ДА быстрее выходить на рубеж атаки, оторваться от перехватчиков противника, увеличить радиус действия крылатых ракет.

          Ну тут нормально все разложено плюс !
        2. Bez 310
          Bez 310 11 апреля 2021 13:46
          +3
          Цитата: Бородач
          Сверхзвук позволит ПАК ДА ... увеличить радиус действия крылатых ракет.

          Каким образом?
          Цитата: Бородач
          Сверхзвук позволит ПАК ДА ... оторваться от перехватчиков противника

          А откуда возьмутся эти самые перехватчики, если
          зона пуска расположена ВНЕ зоны досягаемости ПВО?

          Извините, я вам не xorek, меня вы не убедили...
        3. venik
          venik 11 апреля 2021 15:42
          0
          Цитата: Бородач
          Сверхзвук позволит ПАК ДА быстрее выходить на рубеж атаки, оторваться от перехватчиков противника, увеличить радиус действия крылатых ракет.

          ========
          Ну, для этих задач - существует Ту-160! Этот может и от F-35 оторваться без труда, что уже демонстрировал! И хотя у "Белого лебедя" впечатляющая дальность и в воздухе он может болтаться до 15 часов, но уж больно дорог в эксплуатации, да и ЭПР имеет ого-го!
          Нужен самолет более экономичный в эксплуатации, способный очень долго патрулировать в воздухе, и который трудно обнаружить!
      3. URAL72
        URAL72 11 апреля 2021 14:02
        +1
        внезапно выйти на дистанцию пуска можно 2мя способами
        скорость (ту160)"

        О скорости можно забыть. американцы отказались от мирного космоса, хотя и раньше спутники могли отслеживать тепловой след таких крупных целей как Ту-160. Форсаж тем более. Загоризонтные РЛС и современные компьютеры куда быстрее чем Ту-160. Просто даже с базы в Исландии F-15 могут не достать и Ту-95 на рубеже пуска, который уже превышает 5 тыс. км. Потому сверхзвук не нужен. Тогда зачем НК-32? Может ПАК ДА планируют использовать и как полярный перехватчик БД? Это было бы интересно.
        1. kytx
          kytx 11 апреля 2021 14:07
          0
          вполне возможно что пакда будет универсальной платформой для дронов перехватчиков например. ну так в порядке бреда :)
          1. yehat2
            yehat2 12 апреля 2021 10:41
            0
            а зачем дроны-перехватчики?
            чем они лучше банальной ракеты?
            самолеты-арсеналы СССР уже прорабатывал в 80-е годы
            1. kytx
              kytx 15 апреля 2021 00:44
              0
              дрон многоразовый и теоретически может поражать несколько целей и действовать автономно на каком-то этапе. ну и ракеты можно испльзовать более простые и дешевые
              мериканцы таким сейчас вовсю занимаются но у них пока упор на ударные функции
              хотя кто знает
      4. AML
        AML 12 апреля 2021 08:51
        0
        Цитата: kytx
        да он русских вроде не поучает.
        но говорит вполне разумные вещи.
        внезапно выйти на дистанцию пуска можно 2мя способами
        скорость (ту160)
        малозаметность(пакда)

        Ну вот прицепились все к этой малозаметности. Над технически развитыми районами стелс самолёт будет светится как новогодняя ёлка. Потому что паразитных излучений всякоразных очень много и с помощью покрытия и геометрии их невозможно поглотить/рассеять. А если все признаки цивилизации подавлены, то и стелс ни к чему. Я не пытаюсь сказать, что матрасы лохи, малозаметность нужна, так как увеличивает шансы, но она не является панацеей.
    3. iouris
      iouris 11 апреля 2021 13:36
      +2
      Сверхзвук действительно не имеет смысла. Потому Лозино-Лозовский после МиГ-31 руководил проектом "Спираль", затем "Буран".
      1. venik
        venik 11 апреля 2021 18:18
        +1
        Цитата: iouris
        Сверхзвук действительно не имеет смысла. Потому Лозино-Лозовский после МиГ-31 руководил проектом "Спираль", затем "Буран".

        ========
        Даты попутали: с 1964 по 1974 гг Лозино-Лозинский был руководителем проекта "Спираль", параллельно, где-то с 1970 г (когда уже начались летные испытания), возглавил работы по МиГ-31, а затем с 1975 г, перешел на проект "Буран".....
        Где-то так, а не наоборот, так что:
        "... "Что-то у него там не связалось" - подумал Штирлиц..." request
        bully hi drinks
        1. kytx
          kytx 12 апреля 2021 05:30
          0
          я читал (где не помню) что именно так
          Лозовскому сказали Спираль свернуть, вот тебе новая тема Буран.
          насчет его участия в Миг31 не знаю к своему стыду
          1. venik
            venik 12 апреля 2021 08:21
            +1
            Цитата: kytx
            Лозовскому сказали Спираль свернуть, вот тебе новая тема Буран

            ======
            Лозино-Лозинскому, а не Лозовскому. На самом там на самом деле был "перерыв" в 4 года, пока он был Главным конструктором МиГ-31, хотя возможно параллельно занимался и "Спиралью".....
      2. yehat2
        yehat2 12 апреля 2021 10:43
        0
        сверхзвук имеет смысл, но скорее уже как средство перехвата и разведки, чем средство нападения.
    4. Zoldat_A
      Zoldat_A 11 апреля 2021 13:39
      -7
      Цитата: xorek
      Индусы русских поучать стали в вооружении ? Это что то новое ..
      .

      Даржумдар всех уже задамжундарил, новый появился.... Пусть они, с немытыми руками и какающие на улице, хотя бы что-то подобное Ил-2 сделают своими мозгами. А потом и про то, как Россию чему-то учить поговорим.
      1. xorek
        xorek 11 апреля 2021 14:12
        -9
        Цитата: Zoldat_A
        Цитата: xorek
        Индусы русских поучать стали в вооружении ? Это что то новое ..
        .

        Даржумдар всех уже задамжундарил, новый появился.... Пусть они, с немытыми руками и какающие на улице, хотя бы что-то подобное Ил-2 сделают своими мозгами. А потом и про то, как Россию чему-то учить поговорим.

        Спасибо Игорь сын солдата ,что меня поддержали ..! hi
        Эти танцоры уже задолбали ,то они покупают .то нет ..А как петух в зад клюнет(Китай ,Пакистан и т.д. ) ,так начнут просить Россию помощи ..Те еще джими джими ача ача ..И мы ведь кинемся помогать .. angry
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 11 апреля 2021 14:20
          -6
          Цитата: xorek
          Те еще джими джими ача ача .

          Обидно, что за их "ача-ача" потом русскому солдату грудью стоять придётся... В 79-89-м уже пришлось. Не наша война была, хоть пострелять и пришлось. А с кем воевали-то? Не с афганцами, а Паком и Америкой. Афганцы "русси-друг", а паки - "рашаплохо". "Раша" - это не на пушту, и не на хинди. Это где-то на американском...
  2. sergo1914
    sergo1914 11 апреля 2021 12:39
    0
    Не понял из статьи. Индус это спел или станцевал?
    1. xorek
      xorek 11 апреля 2021 13:12
      -9
      Цитата: sergo1914
      Не понял из статьи. Индус это спел или станцевал?

      Опять что то вымораживают у русских ! Те еще цыгане .. bully
    2. Zoldat_A
      Zoldat_A 11 апреля 2021 13:41
      -2
      Цитата: sergo1914
      Не понял из статьи. Индус это спел или станцевал?

      Чисто индюшачье изобретение - "протанцевать песенку".
      1. xorek
        xorek 11 апреля 2021 14:15
        -6
        Цитата: Zoldat_A
        Цитата: sergo1914
        Не понял из статьи. Индус это спел или станцевал?

        Чисто индюшачье изобретение - "протанцевать песенку".

        Вымогают что то из России ,как цыгане ..
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 11 апреля 2021 14:26
          -2
          Цитата: xorek
          Вымогают что то из России ,как цыгане .

          У нас на жд вокзале таких навалом. А в пригороде - аж "цыганским посёлком" называют. Никогда этим попрошайкам ничего не давал, всегда посылал по адресу...
  3. Pavel57
    Pavel57 11 апреля 2021 12:41
    0
    Реализована концепция -- самолет- платформа оружия.
  4. Из Томска
    Из Томска 11 апреля 2021 12:46
    +4
    Самолета нет, поэтому и обсуждать особо нечего.
  5. Комментарий был удален.
  6. lucul
    lucul 11 апреля 2021 13:46
    -5
    Индийский обозреватель: Создавать ПАК ДА сверхзвуковым для России не имеет смысла

    Ну почему ?
    Сверхзвук без форсажа самое-то .
    Выпустил ракеты и уходишь назад на сверхзвуке .
  7. Евгений Селезнев
    Евгений Селезнев 11 апреля 2021 13:47
    +2
    С другой стороны информация про ПАК ДА отсуствует полностью, не смотря пиар мертворожденных вундервафлей от СМИ и эффективных менеджеров. Так, что любая трактовка имеет место быть. И довольно адекватное решение предложено. Невидимка и удар гиперзвуковыми ракетами, рационально и дешевле сверхзвука.
  8. Старый26
    Старый26 11 апреля 2021 14:06
    +5
    Цитата: xorek
    Индусы русских поучать стали в вооружении ? Это что то новое ..

    А где вы там поучения видели??? Или собственное самомнение зашкаливает и мнение других для вас как серпом по известному месту???

    Цитата: Бородач
    Сверхзвук позволит ПАК ДА быстрее выходить на рубеж атаки, оторваться от перехватчиков противника, увеличить радиус действия крылатых ракет.

    Быстрее выходить на рубеж атаки - ДА
    Оторваться от перехватчиков противника - ДА (возможно)
    Увеличить дальность действия крылатых ракет - однозначно НЕТ
    Собственный боевой радиус у самолета с дозвуковой скоростью полета значительно больше, чем со сверхзвуковой. Плюс неизменная дальность КР - в сумме получается меньше

    Цитата: xorek
    Цитата: Бородач
    Сверхзвук позволит ПАК ДА быстрее выходить на рубеж атаки, оторваться от перехватчиков противника, увеличить радиус действия крылатых ракет.

    Ну тут нормально все разложено плюс !

    Зато вам минус, если не можете понять элементарной вещи, что дальность действия Кр при утом уменьшится, а не увеличится

    Цитата: iouris
    Сверхзвук действительно не имеет смысла. Потому Лозино-Лозовский после МиГ-31 руководил проектом "Спираль", затем "Буран".

    А это каким боком к стратегическим бомбардировщикам? Причем тут крылатые космические корабли и стратегические бомбардировщики??
    1. kytx
      kytx 19 апреля 2021 04:23
      0
      [quote=iouris]Сверхзвук действительно не имеет смысла. Потому Лозино-Лозовский после МиГ-31 руководил проектом "Спираль", затем "Буран".[/quote]
      А это каким боком к стратегическим бомбардировщикам? Причем тут крылатые космические корабли и стратегические бомбардировщики??[/quote]


      Спираль и ударные функции могла выполнять

      вообще по хорошему нужен космолет а не стратеги
      типа как у американцев Боинг который больше года на орбите провел
      это и дешевле в эксплуатации и нет риска что базы стратегов уничтожат раньше чем они поднимутся в воздух
  9. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 11 апреля 2021 14:08
    -4
    Цитата: xorek
    Индусы русских поучать стали в вооружении ? Это что то новое ..
    P.S. Видать им втюхивают F-35 c партией очередных блестящих "Рафаэлей" ..Эх индусы ,аукнится все это вам ..

    Жалко индусов не видать им рафалей ,скандал за скандалом Стала известна огромная стоимость французских истребителей для ВВС Индии, производитель предложил Индии вариант, при котором приобретаемые истребители Rafale могут обходиться индийской казне дешевле. Первоначальный контракт предусматривает продажу для нужд ВВС Индии 36-ти французских истребителей. Общая стоимость этой покупки для Индии составит 7,87 млрд евро. Таким образом, стала известна точная цена истребителя Rafale с вооружением и обслуживанием для Индии. Составляет она 218,6 млн евро! laughing Напомню что издание Defense News, ссылаясь на свои источники, сообщило о невесёлых делах компании Hindustan Aeronautics, которая получила лицензию на производство 140 истребителей Су-30МКИ до 2020 года. По данным издания, производство обходится слишком дорого – в $70,3 млн за единицу, в то время как экземпляр, закупленный в России стоит всего $42,15 млн. Видать, к каждому истребителю пять вагонов снарядов для пушки в комплект включено. И зимней резины еще пара вагонов 

    Больше удивило, что лицензионное производство сильно дороже простой закупки у нас оказалось. И это ведь еще не настоящее производство... Что будет, если они вообще с нуля самолеты производить начнут... laughing
    1. Пиджак в запасе
      Пиджак в запасе 11 апреля 2021 14:20
      +4
      Цитата: Геннадий Фомкин
      известна точная цена истребителя Rafale с вооружением и обслуживанием для Индии. Составляет она 218,6 млн евро

      Перечень и количество прилагаемого вооружения тоже известны?
      Объем работ по обслуживанию?
      Может там к каждому Рафалю по два десятка Метеоров?
      И да, оказалось, что к этим истребителям нужны, например, другие заправщики, а это ещё миллионы и миллионы.
  10. сталевар
    сталевар 11 апреля 2021 14:26
    -1
    Имея такой самолёт как ТУ-160 я не понимаю зачем нам нужен ПАК. Цена ТУ-160 250млн.$, а цена ПАК вообще неизвестна. И заменить он должен ТУ-95. По той информации которая есть ПАК не намного лучше ТУ-160. Лучше бы ТУ по больше сделали, а потом уж ПАКом занимались.
  11. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 11 апреля 2021 14:30
    -4
    Цитата: Пиджак в запасе
    Цитата: Геннадий Фомкин
    известна точная цена истребителя Rafale с вооружением и обслуживанием для Индии. Составляет она 218,6 млн евро

    Перечень и количество прилагаемого вооружения тоже известны?
    Объем работ по обслуживанию?
    Может там к каждому Рафалю по два десятка Метеоров?
    И да, оказалось, что к этим истребителям нужны, например, другие заправщики, а это ещё миллионы и миллионы.

    Надо полагать, требуется выступ в кокпите, чтоб пилот шапку не снимал.

    Место для статуэтки Шивы на торпеде.

    Удлинённые  кислородные маски, чтоб борода влезала.

    Что ещё из опций? laughing Один приятель после работы с индусами выдал следующую реплику. "Я работал с разными заказчиками, с китайцами, украинцами, казахами, дотошными европейцами, но индусы это просто не что с чем-​то. Все о чем Вы с ними договаривались и закрепили в договоре, можно сразу забыть."
  12. Алексей Степанов
    Алексей Степанов 11 апреля 2021 15:56
    -2
    Просто умиляет огромное количество индийских, американских, китайских, вьетнамских, монгольских ( нужное подчеркнуть), которые объект, про который они рассуждают, ни разу в глаза не видели
  13. Старый26
    Старый26 11 апреля 2021 16:06
    +1
    Цитата: сталевар
    По той информации которая есть ПАК не намного лучше ТУ-160.

    Так это две разные машины. И сравнивать не имеет особого смысла. Во-1 мы не знаем ТТХ ПАК ДА, поэтому говорить, что лучше, а что хуже не имеет особого смысла. Во-2 у дозвукового есть свои несомненные плюсы, в отличии от сверхзвукового

    Цитата: сталевар
    Лучше бы ТУ по больше сделали, а потом уж ПАКом занимались.

    Так ТУ и будут делать. ПАК ДА - это изделие КБ Туполева. А "160" пока будут выпускать только из-за того, что машина уже отработанная (правда не известно, что придется восстанавливать с нуля)
  14. kytx
    kytx 11 апреля 2021 16:37
    +1
    [/quote]
    Ну, "внезапно" вряд ли...А вот иметь "возможность оказаться в точке пуска"-это другое дело...а если ещё и "возможность после пуска вовремя смыться..."-это дорогого стоит ! wink[/quote]"внезапно" - я имел ввиду что время реакции противника не достаточно
    "вовремя смыться" - это первое дело! :)
  15. Старый26
    Старый26 11 апреля 2021 17:16
    +5
    Цитата: Алексей Степанов
    Просто умиляет огромное количество индийских, американских, китайских, вьетнамских, монгольских ( нужное подчеркнуть), которые объект, про который они рассуждают, ни разу в глаза не видели

    Это нормально. Точно так же у нас находится десятки "экспертов", которые высказывают свое мнение, порой не имея никакого отношения к той или иной теме. Это вполне естественно. Тем более каждый имеет право на высказывания. Между прочим этот эксперт из Индии ничего такого необычного не сказал. В действительности, не имеет смысла создавать новый ПАК ДА в сверхзвуковом варианте. Можно спорить об аэродинамической схеме, но то, что на смену ТУ-95 создается дозвуковой бомбардировщик с высокими ТТХ - это всем понятно. Удивляет реакция пишущих на ВО на высказывания других людей на эту тему. Или то, что он индус (американец, японец, китаец или еще кто) налагает запрет на возможность иметь свое мнение???
  16. dgonni
    dgonni 11 апреля 2021 20:28
    0
    Вся проблема создания сверхзвукового летающего крыла в неисследованности переходных редимов полёта!
    А учитывая его валкость то и подавно никто с сверхзвуком заморачиваться не будет.
  17. kytx
    kytx 12 апреля 2021 05:54
    0
    [quote=Геннадий Фомкин][quote=xorek] компании Hindustan Aeronautics, которая получила лицензию на производство 140 истребителей Су-30МКИ до 2020 года. По данным издания, производство обходится слишком дорого – в $70,3 млн за единицу, в то время как экземпляр, закупленный в России стоит всего $42,15 млн. Видать, к каждому истребителю пять вагонов снарядов для пушки в комплект включено. И зимней резины еще пара вагонов 

    Больше удивило, что лицензионное производство сильно дороже простой закупки у нас оказалось. И это ведь еще не настоящее производство... Что будет, если они вообще с нуля самолеты производить начнут... laughing[/quote]


    а что тут удивительного? это ведь налаживание производства. а оно тоже денег стоит. когда пойдет тираж стоимость за единицу будет падать. в этом и риск производства (пусь лецинзионного или частичного) в отличие от разовой покупки (с расходниками даже).
  18. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 12 апреля 2021 13:34
    0
    Цитата: kytx
    КОММЕНТАРИИ 

    В современном индийском эпосе "Рафалиада" произошел крайне неожиданный поворот сюжета. Несмотря на многочисленные неудачные эксперименты с попытками производства "Арджун", "Теджасов" и другой военной техники, доказавшими недокументированное произрастание рук у индийцев, эти гималайские евреи решили самостоятельно сделать себе истребитель. Не совсем, конечно, самостоятельно. Хотелки у индийцев только растут: теперь иностранный самолетостроитель, которому будет оказана высокая честь, должен будет передать практически всю документацию, наладить производство в Индии и обеспечить модернизационную поддержку в будущем.

    Не боясь ошибиться, предскажу, что в ближайшие годы нас ждут удивительные и забавные повороты! laughing
  19. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 12 апреля 2021 13:36
    0
    Ни одна частная оборонная компания в Индии ранее не производила истребители, но многие уже выразили заинтересованность в участии в программе, включая Tata Advanced Systems, Adani Defence, Reliance Defence, Mahindra Defence и Bharat Forge Limited.

    Reliance Defence создала совместное предприятие с французской компанией Dassault Aviation и в настоящее время производит компоненты для истребителей Rafale. Tata Advanced Systems объединилась с американской компанией Lockheed Martin, производящей F-35. Adani Defence объявила о совместной работе со шведской компанией Saab AB, производящей истребитель Gripen.

    Представитель ВВС Индии сообщил, что в июне 2018 года предложение было отправлено иностранным компаниям. Среди откликнувшихся на запрос Boeing, Lockheed Martin, Dassault Aviation, Saab AB, Airbus Defence and Space, Российская авиастроительная корпорация и компания "Сухой".Так для развития недоразвитых спорщиков и минусеров безграмотных. laughing
  20. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 12 апреля 2021 13:38
    +1
    Высокопоставленный Чиновник добавил, что запрос включал в себя требование о передаче технологий, в том числе передачу проектной, опытно-​конструкторской, производственной и ремонтной документации, а также требование о возможности интеграции оружия, систем, датчиков и дальнейшей модернизации самолета.

    Особенно Индия хочет получить стелс-​технологии, технологии активных радаров, авионики, систем радиоэлектронной борьбы и двигателей.

    "Преимущество производства истребителя в Индии заключается в том, что заказчик сможет выбрать типы датчиков, средств РЭБ, бортового радиоэлектронного оборудования и вооружения в соответствии с эксплуатационными требованиями. Впоследствии заказчик получает полную логистическую и модернизационную поддержку без каких-​либо ограничений. Однако важно встроить большинство этих систем в саму конструкцию самолета, чтобы обеспечить совместимость систем", - добавил чиновник.

    ВВС Индии планируют ввести в строй все 114 истребителей в течение 12 лет после заключения контракта.

    Запасаемся семечками. laughing