США окончательно превратили Украину в антироссийский «таран»

Украина ещё несколько лет назад превратилась в инструмент американской внешней политики. Давно говорилось о том, что Вашингтон использует отдельные страны постсоветского пространства как таран против России. Пытались использовать Грузию, пытаются использовать Прибалтику. Ту же Украину.

При этом в постсоветских странах не всегда осознают важный момент: если тебя используют как таранное бревно, то при ударе могут отлетать как минимум щепки, а то и более основательные его части. Когда попытались «таранить» с помощью Грузии, то эта страна потеряла Абхазию и Южную Осетию. «Таран»-Украина потеряла Крым и фактически осталась без части Донбасса.

Плохо ли это для Соединённых Штатов Америки? С одной стороны, да – плохо. Ведь не секрет, что в Крыму Пентагон собирался создать свою военно-морскую базу. Но с другой стороны, плохо это в первую очередь для тех стран, которые США используют против России. Поэтому таким странам нужно десять раз подумать и взвесить всё, когда они вручают свои судьбы в американские руки, считая, что в Вашингтоне их действительно высоко ценят.

На Украине не думают и не взвешивают, полагая, что чем больше войск НАТО она примет на своей территории, тем меньше вероятность «агрессии со стороны России». Такую же позицию занимает и президент Зеленский, который растерял большую часть поддержки украинского народа.

О том, как Украину используют в качестве инструмента против России в интересах США, рассуждает Михаил Леонтьев в программе «Однако» на «Первом канале»:

Comments

[кредо]

Нет смысла сотни и тысячи раз повторять тем, кто этого ни видеть ни слышать не желает.
Один из верных способ поднять население бывших советских республик против местной продажной власти и засилия США, ЕС, МВФ, ВБ и прочих "добродетелей" в их "независимых" странах, это повысить уровень жизни и комфорта в России до невиданных для этих "независимых" стран высот.
Вот этим руководство России и должно заниматься, по-минимуму сократив помощь "независимым".

[ROSS 42]

Цитата: кредо

Вот этим руководство России и должно заниматься, по минимуму сократив помощь "независимым".

И зависимым от российских природных ресурсов тоже.

[nnm]

Цитата: кредо

должно заниматься, по-минимуму сократив помощь "независимым".

Это если Россия готова довольствоваться региональным статусом и если забыть о том, что пустоты в политике не существует и если ты теряешь какой то сегмент, то его тут же забирает себе другой. Например, США. И уже они начнут формировать мышление в соседней нам стране.
Нельзя именно к финансовой помощи сводить все взаимодействие. Необходимо положительное отношение к РФ формировать с детства. От совместных культурных программ, образовательные гранты, некоммерческие организации и тп. Нельзя ориентироваться только на отношения экономическо-политических элит, это путь в никуда, что и показала Украина.

[кредо]

Цитата: nnm

Цитата: кредо

должно заниматься, по-минимуму сократив помощь "независимым".

Это если Россия готова довольствоваться региональным статусом и если забыть о том, что пустоты в политике не существует и если ты теряешь какой то сегмент, то его тут же забирает себе другой. Например, США. И уже они начнут формировать мышление в соседней нам стране.
Нельзя именно к финансовой помощи сводить все взаимодействие. Необходимо положительное отношение к РФ формировать с детства. От совместных культурных программ, образовательные гранты, некоммерческие организации и тп. Нельзя ориентироваться только на отношения экономическо-политических элит, это путь в никуда, что и показала Украина.

Ваш довод мне не кажется убедительным.
Как пример, возьмем Китай. Он в первую очередь ставит благополучие своей страны и своих граждан, а не заграничных аборигенов, и вызывает уважение и внутри страны и за её пределами, потому что за непродолжительное время Китай поднялся до второй экономики в мире.

Упрекать же Россию в том, что статус регионального государства ей не к лицу в настоящее время, это значит не видеть очевидных вещей, поскольку Россия занимает огромную территорию и банальным регионом ,как в составе ЕС или США какой-то карлик или штат не является, но с другой стороны свой статус нужно соизмерять со своими возможностями и исходить из этого в своих планах.

[nnm]

Это далеко не так. Поясню почему: в Китае , до Си действовал принцип трёх "нет", если кратко , то суть принципа была - действовать без лишней помпы, развиваться никому не переходя дорогу. Что, кстати, для России в принципе не возможно, так как мы изначально записаны во враги. По поводу благосостояния это далеко не так. Особенно в северной части Китая. Расслоение там огромно. Вопрос в том, что и у России, и у Китая огромный бюджет, огромное количество денег, вот только тратим мы их по разному. Они - развивают внутреннее потребление, производство, а мы....
И один простой пример экспансии капитала Китая - за 7-10 последних лет инвестиции Китая в Африку выросли в 50!!!!! раз и составили более 100 млрд долл.
А посмотрите ВВП на душу населения - мы в 5м десятке, Китай - в 8м.
Так что, вопрос далеко не в том, что у нас денег нет, а у них есть, а в том, что у нас с ними разные стратегические цели. У нас - как говорил Задорнов - "стыбзинг, свалинг", а у них государство понимает ответственность перед следующими поколениями.

[кредо]

Цитата: nnm

Это далеко не так. Поясню почему: в Китае , до Си действовал принцип трёх "нет", если кратко , то суть принципа была - действовать без лишней помпы, развиваться никому не переходя дорогу. Что, кстати, для России в принципе не возможно, так как мы изначально записаны во враги. По поводу благосостояния это далеко не так. Особенно в северной части Китая. Расслоение там огромно. Вопрос в том, что и у России, и у Китая огромный бюджет, огромное количество денег, вот только тратим мы их по разному. Они - развивают внутреннее потребление, производство, а мы....
И один простой пример экспансии капитала Китая - за 7-10 последних лет инвестиции Китая в Африку выросли в 50!!!!! раз и составили более 100 млрд долл.

Мне кажется Вы слегка эмоционально смотрите на вещи.
Да, в Китае не всё благополучно и не во всём, но есть поступательное движение и оно неуклонно уже в течение нескольких десятилетий. Это ли не пример для подражания для одних и зависть для других, но в обоих случаях уважение по отношению к Китаю и его руководству.

Что касается экспансии, то да это экономическая экспансия, она есть и они к этому стремятся, но обратите внимание, что это им удаётся не везде и не во всём и цели влюбить в себя негров или арабов они не ставят, обеспечивая в первую очередь своих граждан и свои предприятия работой а не аборигенов.

А что может предложить Россия Украине или Молдавии в плане экономического или культурного сотрудничества, если ни то ни другое им не нужно кроме безвозвратных российских денег? У Вас есть реальные варианты решения этой проблемы, если сосед воспринимает любые Ваши шаги по налаживанию каких-либо контактов как ненужное вмешательство в его "независимую" жизнь.

[nnm]

Цитата: кредо

Мне кажется Вы слегка эмоционально смотрите на вещи.

Странно, я вам привожу конкретные, сухие цифры об объеме инвестиций, о ВВП, а вы меня в излишней эмоциональности упрекаете.

Цитата: кредо

А что может предложить Россия Украине или Молдавии в плане экономического или культурного сотрудничества, если ни то ни другое им не нужно кроме безвозвратных российских денег?

Коллега, так я именно с этого и начал:

2. Нам нечего предложить соседям. Только заменить одних олигархов на других.

И нечего нам предложить не потому, что мы бедные и несчастные, а потому что цели у стран разные. Китай нацелен на развитие на десятилетия вперёд, а у нас "нет времени на раскачку" и очередная яхта господина А. за 500 млн.долл.

[кредо]

[/quote]Странно, я вам привожу конкретные, сухие цифры об объеме инвестиций, о ВВП, а вы меня в излишней эмоциональности упрекаете.[quote]

Я имел ввиду не сухие цифры инвестиций, а описываемые Вами способы достижения целей по налаживанию каких-либо экономических, политических или культурных связей с осколками СССР.

И нечего нам предложить не потому, что мы бедные и несчастные, а потому что цели у стран разные. Китай нацелен на развитие на десятилетия вперёд, а у нас "нет времени на раскачку" и очередная яхта господина А. за 500 млн.долл.

А вот это я называю эмоциями, особенно когда начинают сравнивать несравнимое и упрекать в чужих грехах. Россия всё таки отличается от Китая во многом и механический перенос его способа достижения успехов для нас может быть не приемлем. Китай кстати это тоже понял когда начал строить социализм по советским лекалам.
Что касается яхты господина А., то это не государственная задача, и надеюсь ею не станет в России, а казнокрадов и транжир и в Китае достаточно.

[hhhhhhh]

Цитата: кредо

Вот этим руководство России и должно заниматься

Выплаты тебе по безработице поднять?

[Венд]

Как видно не будет раздела Украины. США вознамерились всучить России этот чемодан без ручки, со всеми нацистскими проблемами. Тогда у США появляется шанс взорвать Россию изнутри, при помощи украинских нацистов.

[knn54]

В 2014 г .было вторжение США,замаскированное под "Майдан".

[nnm]

У нас было практически 30 лет, что бы поддерживать создание пророссийского вектора на Украине. Нам раз по морде дали во время избрания Ющенко, так нет, никаких выводов мы не сделали. И вторым ударом на майдауне Украину окончательно сделали антироссией. Где была разведка, посольство, внешняя политика, экономика - черт знает!
Так к самим себе надо вопросы в первую очередь задавать. Что, при януковиче не были тренировочных лагерей нацистов на западе, в Польше ? Были. Но смотрели сквозь пальцы.
Мы так и будем проигрывать в политике с соседями, по двум причинам:
1. Нет стратегического планирования взаимоотношений, формирования и поддержки пророссийских внутренних элит. Все, на что мы рассчитываем - деньги и кооперация. Не понимая, что запад всегда заплатит больше, если ему это будет выгодно.
2. Нам нечего предложить соседям. Только заменить одних олигархов на других. И, разумеется, внутренние олигархи все сделают что бы не быть поглощены российскими . Что Ахметов и Пинчук на майдауне прекрасно и показали. Мы ничего не можем предложить самому населению - ни отсутствия коррупции, ни социальной ориентированности, ни образования, медицины и тп.

А потому, не надо говорить, что это США Украину себе в кильватер поставили. Это мы ее сами про..."пролюбили".
Вот и правят на Украине сейчас бал неонацисты, соросята (с которыми и в РФ борьба лишь недавно началась) которых столько лет предпочитали не замечать.

[Егоза]

Цитата: nnm

А потому, не надо говорить, что это США Украину себе в кильватер поставили. Это мы ее сами им подарили.

Вы абсолютно правы! НО...в США не читали Н.В. Гоголя "Тарас Бульба". А в России его хорошо знают. Вот и придется вспомнить бессмертное: "Я тебя породил, я тебя и убью". Как бы не крутились, как бы не хотели "мягше" - не получится. Вот и сбудется предсказание убитого мольфара, что ЗУ вернут себе "Польша, Румыния и прочие соседи, и все там станет по старому. И генофонд Украины исчезает. И сама она исчезнет.. Вот хотите верьте, хотите - нет Но пройдите по ссылке, если интересно
https://znaj.ua/ru/society/229411-ostannye-peredbachennya-dlya-ukrajini-legendarnij-molfar-zalishiv-prorotstvo-yake-vzhe-pochalo-zbuvatisya

[nnm]

Да, такой вариант вполне реален. Но и он уже зависит не от нас, а от того, что более важным для себя посчитают США : СП-2 или присоединение ещё ряда областей Украины к России. И в одном, и в другом варианте мы уже играем из положения "вилки" которую нам поставили, а значит, мы уже проиграем. Вопрос лишь в том, что именно. Или потеряем СП-2, или восточные области Украины не вернутся в Россию.
А решать это могут лишь США, а не мы.
А если сохранится статус кво, поверьте, лет через 10 молодые украинцы будут уверены, что Тарас произнося, "ну шо, сынку, помогли тебе твои...." говорил не о поляках, а именно о русских. Мы стратегически потеряли украинцев, ибо государство за пару поколений просто вычистит мозги новым шариковым, переписав всю историю, память, системы координат и образ мышления.
Так что, стратегически, мы уже проиграли - не смогли за огромный промежуток времени поддержать пророссийские настроения в соседней стране, при этом влив в нее миллиарды долларов. Наших с вами долларов.

[Егоза]

Цитата: nnm

лет через 10 молодые украинцы будут уверены,

А они будут? молодые украинцы?

В Днепре накрыли нарколабораторию, производившую 300 кг амфетамина ежемесячно

https://versii.com/news/v-dnepre-nakryli-narkolaboratoriju-proizvodivshuju-300-kg-amfetamina-ezhemesjachno/
Вот на вакцину у нас "нет возможностей, лабораторий, денег и т.д., а тут - нате вам, травитесь. Так что не будет "Украины". В лучшем случае "Малороссия" (историческое восстановленное название) А уж тут мы и поборемся. (если снова ушами не хлопать)

[nnm]

Будут, конечно. Да, население будет уже не 40 млн, а пусть 20, но будут. И это так или иначе, будут наши соседи. В головах которых будет вбита одна мысль: Россия - ВРАГ . И именно в этом и есть главная проблема.

[No name B]

Так и есть, я как-то влез в Фейсбуке в группе - украинцы в Гданьске- в обсуждение статьи О присоединении Западной Украины, в частности Львова к СССР т.е. к самой Украине, так там западенцы всё вспомнили, как ихних бедолаг предков ограбили и в белье жены офицеры в оперу припёрлись и ночные горшки использовали не по назначению, а то что украинцев в Львове в 39г. Было только 16% и кто им город и территории вернул не вспомнили. Наставили грубо говоря минусов столько и оскорблений, сколько тут мне ставят)). И только одного я вынудил признать историческую правду и то сказал что у всех империй были свои интересы и мол мы ниче России не должны. Так что западная Украина точно для России потеряна, так шо говорить моей дочке 18 лет - она мне говорит - папа почему ты всегда защищаешь Россию? Я её как-то посадил перед собой и давай рассказывать, смотрю у нее слезы на глазах, горько за нашу украинскую историю, но это правда.

[кредо]

Цитата: nnm

...А потому, не надо говорить, что это США Украину себе в кильватер поставили. Это мы ее сами про..."пролюбили".
Вот и правят на Украине сейчас бал неонацисты, соросята (с которыми и в РФ борьба лишь недавно началась) которых столько лет предпочитали не замечать.

И что рационального в Вашем предложение? Оно больше походит на СССР-2.0, только в других границах.

Если Вы без эмоций оцените действие большевиков и коммунистов в СССР, то окажется, что всё благополучие бывших советских республик по большей части было обеспечено за счёт богатств и ресурсов РСФСР, на основе которых коммунисты сами и выпестовали тех предателей, перерожденцев и попутчиков в своих рядах, которые в последствие возглавили новые "независимые" республики и обогатились на всесоюзном имуществе.

Через кого и как Вы предлагаете проводить политику России в бывших советских республиках, если в подавляющем большинстве власть в них составляют люди, желающие только получать от России, ничего не отдавая взамен?

[nnm]

На мой субъективный взгляд, вы крайне поверхностно видите систему взаимодействия РСФСР с республиками. В союзе было понимание стратегического, единого вектора образования, создание менталитета общности, кооперации на всех уровнях. Это не было просто - Туркменистан, получите кредит 3 млрд рублей, тратьте куда хотите, а главное, молчите, нам не интересно больше ничего.

Цитата: кредо

Через кого и как Вы предлагаете проводить политику России в бывших советских республиках, если в подавляющем большинстве власть в них составляют люди, желающие только получать от России, ничего не отдавая взамен?

Уважаемый коллега, так это (точнее, ровно обратное положение) и есть стратегические цели политики с соседями (и не только)!
Возьмём ту же Украину, при разводе союза огромное количество людей поддерживали и союз , и симпатизировали России. Где они все? И именно потому, что мы и считали, что так всегда и будет. Пока соросята, ЦРУ работали на Украине, с 0 создавая антироссийские настроения (ну почти с 0), формируя кадры, раскачивая русофобскую повестку и т.д.
Вот мы и дождались итога.

[Яромир]

Бывшие республики Союза ССР мы сами упустили. Мы ничего не предпринимали для того, что бы бывшие оставались в пророссийском политическом пространстве. Сейчас, на Казахстан нацелены США и Турция, мы же опять в стороне остаемся...

[svoit]

Насчёт "окончательно" я был бы поосторожнее, так "окончательно" социализм уже раз построили

[nikvic46]

Надо ли привыкать к тому,что Вашингтон всегда оказывает влияние на разные страны,а мы нет?

[клерк]

. При этом в постсоветских странах не всегда осознают важный момент: если тебя используют как таранное бревно, то при ударе могут отлетать как минимум щепки, а то и более основательные его части. Когда попытались «таранить» с помощью Грузии, то эта страна потеряла Абхазию и Южную Осетию. «Таран»-Украина потеряла Крым и фактически осталась без части Донбасс

Это хорошо, но мало. Для России задача -максимум - полностью уничтожить антироссийскую Украину руками США, а ту Руину, что останется - вернуть обратно а качестве Малороссии и что бы ни о какой Украине больше никогда и слышно не было,

[czes]

Похоже, "гуманисты" не оставляют Кремлю выбора...

[клерк]

.Похоже, "гуманисты" не оставляют Кремлю выбора...

Честно говоря, не вижу ситуации, что Кремль загнан в угол. Кремлю на Украине торопиться некуда и время играет на него.

[yehat2]

Грузия потеряла не только территории
те затраты, которые она влилв в милитаризацию, в итоге не о казались в развитии экономики
и как только очередной кризис ударил, внезапно выяснилось, что вся страна осталась без доходов.
Т.е. внутренняя жизнь стала крайне нестабильной. И если бы РФ не вмешивалась, то в лучшем случае Грузия могла бы часть затрат отбить только за счет откровенного грабежа Осетии, т.е. Саакашвили вверг страну в яму проблем, независимо от вмешательства РФ.
То же самое происходит на Украине. Украинским политикам видится, что они с достижением покорения Донбасса чего-то добьются и дальше будет хорошо, но на самом деле лучше точно не станет.
Неоправданная милитаризация жизни приводит к постоянным проблемам.
Если сравнить это со старой "доброй" англией, то развитие армии и флота там шло параллельно с огромным всемирным грабежом, что какое-то время компенсировало затраты, но даже британская империя в итоге рухнула от того, что они уже не могли награбить столько, чтобы поддерживать свои амбиции.
Поэтому, украинцы, задумайтесь, куда вас толкают ваши продажные управленцы и злобный клоун в частности. Это яма, из которой вы уже не выберетесь.

[Аспирант]

Украина ещё несколько лет назад превратилась в инструмент американской внешней политики

В 1991 г-1992 году Украина стала американским инструментом. Не сейчас, не несколько лет назад, а именно в момент развала СССР. Именно тогда, к власти на Украине стали приходить проамериканские антироссийские лица.