В Азербайджане: И на следующий день после вопроса о применении ракет «Искандер-М» ответа из-за рубежа не получено

Азербайджанские СМИ продолжают активно муссировать тему, связанную со вчерашним заявлением главы государства Ильхама Алиева. Речь идёт о заявлении президента Азербайджана в ходе открытия парка трофейной техники в Баку.

Находясь рядом с одним из стендов, Алиев заявил о том, что Баку хочет получить ответ, откуда у армянской армии взялись ракеты оперативно-тактического ракетного комплекса (ОТРК) «Искандер-М». По словам Алиева, именно ракеты ОТРК «Искандер-М» были применены во время боевой операции в районе города Шуша (армянский вариант – Шуши).

По словам Алиева, «интересно знать, каким образом к армянам попали ракеты, которых у них не должно быть».

Вопрос о том, кто, как и зачем сбил российский вертолёт в небе над Арменией, Ильхама Алиева, судя по всему, не волнует. А главное, не волнует вопрос, когда же виновные понесут ответственность за это преступление. И это притом, что власти Азербайджана пообещали провести прозрачное расследование и наказать виновных сразу после инцидента - 9 ноября 2020 года.

В азербайджанской прессе отмечается и другое заявление президента республики:

Мы развеяли миф о непобедимости армян.

Это заявление вызывает недоумение. Выходит, до конфликта в Нагорном Карабахе сам Алиев считал армянскую армию непобедимой. Если не считал, то о каком конкретно «мифе» он говорит, и кто в его отношении такой «миф» распространял?

В Азербайджане указывается на то, что «и на следующий день после вопроса о применении ракет «Искандер-М» ответа из-за рубежа не получено». При этом в Азербайджане не касаются такого факта как то, что средствами объективного контроля пуски ракет «Искандера» армянских войск зафиксированы не были. Не обращается внимание и на другую странность. Почему свой вопрос об «Искандерах-М» Ильхам Алиев не задал сразу после конфликта, а ждал более 5 месяцев? Может быть, тема не поднималась сразу по той причине, что и обломков ракеты «Искандер-М» на тот момент в распоряжении армии Азербайджана не было...

Comments

[Владимир_2У]

Может быть, тема не поднималась сразу по той причине, что и обломков ракеты «Искандер-М» на тот момент в распоряжении армии Азербайджана не было...

Внимание вопрос! Откуда сейчас эти обломки появились?!

[НДР-791]

Цитата: Владимир_2У

Внимание вопрос! Откуда сейчас эти обломки появились?!

Это не обломки, это ему большую табличку повесили(см. первое фото). Он читает.

[Татьяна]

Что-то всё это начинает мне напоминать провокацию Геббельса против СССР с захоронениями расстрелянных немцами поляков под Смоленском в Катыни .

Не иначе как кто-то третий постарался разрушить отношения между Россией и Азербайджанской Республикой!

[ironic]

Или кто то в очередной раз возпользовался лампасными корупционными схемами, что тоже вероятно.

[venik]

Цитата: ironic

Или кто то в очередной раз возпользовался лампасными корупционными схемами, что тоже вероятно.

========
Как все это уже надоело.... Все эти "мудрые" комментарии..... Обычно ими занимаются "друзья" из "ближнего" и не очень "зарубежья".......

[ironic]

Вам надоело подозрение в корупции среди ваших лампасников? Ну значит вам с этим внутри хорошо, ваше право. Конкретный вопрос слегка так выходит наружу и поскольку это не берданка, а серьёзное оружие, то вполне себе интересует ближнее зарубежье, с учетом, что Сирия совсем рядом. Закономерно. С этим вам тоже прийдется жить.

[Patigorsk2020]

Цитата: Татьяна

Не иначе как кто-то третий постарался разрушить отношения между Россией и Азербайджанской Республикой!

Охотно верю.

[venik]

Цитата: Татьяна

Не иначе как кто-то третий постарался разрушить отношения между Россией и Азербайджанской Республикой!

=======
Не будем "тыкать пальцами", и так всем понятно: КТО (этот третий)!

[Ахиллес]

Цитата: Татьяна

Что-то всё это начинает мне напоминать провокацию Геббельса против СССР с захоронениями расстрелянных немцами поляков под Смоленском в Катыни .

Не иначе как кто-то третий постарался разрушить отношения между Россией и Азербайджанской Республикой!

На эту тему, много уже высказываний и расследований было проведено, вот посмотрите

[210окв]

Обломки российского вертолёта лежат уже давно. А ответа от Азербайджана по виновным так и нет. Ну и пошли лесом с обломками ракеты.

[Yujanin]

Обломки российского вертолёта лежат уже давно. А ответа от Азербайджана по виновным так и нет. Ну и пошли лесом с обломками ракеты.

В.В. Путин поручил МО РФ заплатить компенсацию семьям погибших пилотов и закрыл под ключ тему с Ми-24.
Теперь о каких претензиях идёт речь?

[Бережливый]

Ждулиан, а при чем тут Путин? Вы подло сбили вертушку, законно базирующуюся на нашей базе в Армении, и имеете наглость нам задавать вопросы по проводу вообще то законно проданных армянам Российских комплексов Искандер? ??Ваш алиев вообще попутался? ??

[Yujanin]

Ваше правительство не увидела параллели между двумя инцидентами. По этой причине закрыла вопрос с вертушкой.

[Бережливый]

Ждулиан -а ваше правительство не в курсе что Армения вообще-то законно покупала у нас Искандеры?А вопрос с вертушкой которую вы подло сбили не закрыт! Если вы настоящие мужчины, накажите сами виновных, аыплатите сами семьям погибших компенсации, на месте подения вертолета поставьте памятник его экипажу! !!

[Yujanin]

а ваше правительство не в курсе что Армения вообще-то законно покупала у нас Искандеры?

Информация о закупке Армении конкретной модификации ОТРК Искандер засекречена.
По этой причине собственно говоря и создаются вопросы.

[ironic]

Искандер-М не может быть куплен законно у РФ никем. Только Искандер-Э.

[Patigorsk2020]

Цитата: ironic

Искандер-М не может быть куплен законно у РФ никем.

По этому пару дней назад ФСБ и занялась этим вопросом. Новость об этом читал.

[ironic]

Очень интересно будет узнать как продолжился марлезонский балет.

[venik]

Цитата: Patigorsk2020

По этому пару дней назад ФСБ и занялась этим вопросом. Новость об этом читал.

=======
Вот это - НОВОСТЬ! Что, вы любитель "желтой прессы"??

[tsvetkov1274]

ты откуда такой нарисовался?
зареган за день до того как "обнаружили" якобы остатки ракет..
почти полгода одна из них лежала в 15 метрах от дороги...
обнаружили их после снежной бури...
после того как туда наведался президент..
хотя он же говорил что пусков не было...
в воронке от фугасного заряда(кассетная что на фото)
и как уже писали выше-юрий подоляко весь этот грубый фэйк разложил по полочкам с геопривязкой
странно что алиев повелся

[AĞGURD]

поверьте что Алиев не повелся как и Путин с верталетом...они оба горазда больше знают чем все и думаю нужно доверять своим руководителям и им решениям...у нас у Азербайджанцев (тюрок)и Русских сильные коварные но трусливые и обиженные враги а это самое опасное

[venik]

Цитата: ironic

Искандер-М не может быть куплен законно у РФ никем. Только Искандер-Э.

========
Причем - даже экспортный "Искандер-Э" продали только Армении (и то всего 4 штуки)..... Больше продавать не собираются, хотя и интерес (особенно в дальнем зарубежье - очень большой!).

[ironic]

Вот этот вопрос и хорошо бы закрыть если это так, а если не так, то хорошо бы прояснить, как так?

[venik]

Цитата: ironic

Вот этот вопрос и хорошо бы закрыть если это так, а если не так, то хорошо бы прояснить, как так?

=======
Непонятно только : ЧТО закрывать, и ЧТО прояснять! Все по-моему и так ясно!

[ironic]

Что ясно? Кто это выяснил? Почему ему нужно верить?

[Azimuth]

Если подтвердится израильская информация, что ракета Искандер - М под Баку была сбита их ЗРК Барак - 8, то об интересе к нашему ОТРК "особенно в дальнем зарубежье" говорить не приходится.
Плохи или хороши армяне, но война в Карабахе это фиаско многих наших систем имевших интерес у инозаказчиков. Но после того как азербайджанцы показательно, под видеозапись уничтожили как актуальные, так и самые современные наши системы, плюс санкции от Штатов, говорить о крупных экспортных контрактах уже не приходится.

[venik]

Цитата: Azimuth

Если подтвердится израильская информация, что ракета Искандер - М под Баку была сбита их ЗРК Барак - 8,

.
========
Ну, если уж израильская информация да еще и про "успехи" израильского ЗРК то какие ж тут могут быть сомнения? "Мадам сказала: Да боже ж мой!"
--------

Цитата: Azimuth

то об интересе к нашему ОТРК "особенно в дальнем зарубежье" говорить не приходится.

========
Вопрос первый: А КТО его продавать собирается? Уже давным-давно (еще до недавней войны в Карабахе) руководство Ростеха и МО заявляло, что "Искандеры" на экспорт поставляться не будут - слишком мощное наступательное оружие. Поставка в Армению была первой и последней.
Вопрос второй: Если хуситы "раскудахтали" саудовский "Пэтриот" с помощью БПЛА иранского производства и кустарных "дронов", так что: теперь все должны шарахаться от этих "Пэтриотов" (которые сами янки позиционируют, как "лучшие в мире"), как черт от ладана?.
-----------

Цитата: Azimuth

Но после того как азербайджанцы показательно, под видеозапись уничтожили как актуальные, так и самые современные наши системы

=========
Ну-ка, ну-ка! А вот с этого места, пожалуйста поподробнее! Это какие же конкретно "самые современные" российские системы там "показательно уничтожали? Перечень - в студию!
---------------

Цитата: Azimuth

плюс санкции от Штатов, говорить о крупных экспортных контрактах уже не приходится.

=========
-Шеф! Все пропало! Гипс снимают! Клиент уезжает! Все...все...все!!!!

P.S. "Если ты молчишь, то окружающие могут подумать, что ты не совсем глуп. Если заговоришь - рискуешь развеять у них последние сомнения на сей счет!" (О.Бальзак).
Вывод: Иногда лучше промолчать, чем нести ахинею!

[ironic]

Это не Израильская, а Азербайджанская информация. Израиль поставлял неземную версию комплекса Барак-8 Азербайджану. Сам Израиль применяет Барак-8 в корабельно ПВО/ПРО. Искандер-Э это именно экспортная версия. Вопрос в нейкспортной версии Искандер-М, которая в случае поставки за рубеж, нарушает подписанный договор.

[ironic]

Сбила ли что то Израильская ЗРК, это вторично, а вот если подтвердица Информация, что это Искандер-М, а не Искандер-Э, это скандал.

[venik]

Цитата: ironic

Сбила ли что то Израильская ЗРК, это вторично, а вот если подтвердица Информация, что это Искандер-М, а не Искандер-Э, это скандал.

=========
А вы можете отличить по обломкам ракеты: это был "Искандер-М" или "Искандер-Э"??
Я к примеру - не могу... И никто другой - тоже!!!....
Просто потому, что ракеты там - ОДИНАКОВЫЕ!

[ironic]

Т.е. отличить вы не можете, но знаете, что и никто другой не может? От это интересный пассаж. Особенно не знаю, но ракеты одинаковые. Ещё интересней.

[uav80]

На время поставок в Армению комплексов в 2016 у России не было готовых "Искандер-Э", а поставки надо было осуществить срочно, поэтому и был поставлен дивизион "Искандер-М", что нарушает договор о распространении ракетных технологий, поскольку дальность поражения цели у этих ракет превышает 300 км...

[210окв]

Отсюда следует-с обломками ракеты ИДИТЕ ЛЕСОМ!

[ironic]

Вы официально уполномочены это решать? Кем?

[venik]

Цитата: Yujanin

Ваше правительство не увидела параллели между двумя инцидентами. По этой причине закрыла вопрос с вертушкой.

===========
Наше правительство уже больше полу-года ждет от вашА правительствА - ответа на вопрос: КТО виноват? и ЧТО сделано? А вашА правительствА как вода в рот набралА! И только изыскивает в чем еще РФ можно обвинить!
P.S. Пользуетесь хорошим отношением и добрососедскими отношениями, как половой тряпкой?

[синдикалист]

Цитата: venik

Наше правительство уже больше полу-года ждет от вашА правительствА - ответа на вопрос: КТО виноват? и ЧТО сделано?

Полгода подождали - значит ещё подождёт. Нафига суетиться с ответами, если вопрошающий не особо их требует?

[AĞGURD]

Цитата: venik

Цитата: Yujanin

Ваше правительство не увидела параллели между двумя инцидентами. По этой причине закрыла вопрос с вертушкой.

===========
Наше правительство уже больше полу-года ждет от вашА правительствА - ответа на вопрос: КТО виноват? и ЧТО сделано? А вашА правительствА как вода в рот набралА! И только изыскивает в чем еще РФ можно обвинить!
P.S. Пользуетесь хорошим отношением и добрососедскими отношениями, как половой тряпкой?

вы своим коментами и настойчивостью про верталет подставляете Путина...если он считал азербайджан виномным то почему конпесацию выплатил Путин а не Алиев...и тему никто не трогует кроме армян..что Путин Алиева боится? или когото еще?А может Алиев взяв ответсвенность на себя спас ситуацию про которую мы можем гадать и предпологать гадами ...а может ...? или..? Лично я считаю Путина хорошим правителем и уважаю на меньше Алиева

[Старый танкист]

А Путин тут при том, что не спрашивает с Алиева за тех кто сбил нашу вертушку. В ней погибли пилоты. А вот от якобы применения Искандеров в Шуши о погибших даже не заявлено, а спрос есть.
Вот пример подхода двух Главкомов.

[venik]

Цитата: Yujanin

В.В. Путин поручил МО РФ заплатить компенсацию семьям погибших пилотов и закрыл под ключ тему с Ми-24.
Теперь о каких претензиях идёт речь?

=======
Он вам это лично "на ушко шепнул"? Или так - рассуждения "сидя на диване"?

[Patigorsk2020]

Цитата: 210окв

Обломки российского вертолёта лежат уже давно. А ответа от Азербайджана по виновным так и нет. Ну и пошли лесом с обломками ракеты.

Компенсация оплачена. А вот на вопрос Азербайджанской стороны, что делал на границе военный вертолет во время войны, ответа Азербайджанская сторона так и не получила.

[avg]

Цитата: Patigorsk2020

Компенсация оплачена. А вот на вопрос Азербайджанской стороны, что делал на границе военный вертолет во время войны, ответа Азербайджанская сторона так и не получила.

Российский вертолет сопровождал колонну автомобильной техники 102 базы РФ в Армении, на армянской территории и вне зоны боевых действий. Поэтому выстрел из ПЗРК иначе как подлым, шакальим не назовешь, и какую бы чушь вы не несли, а отвечать придется.

[Patigorsk2020]

Цитата: avg

Российский вертолет сопровождал колонну автомобильной техники 102 базы РФ в Армении, на армянской территории и вне зоны боевых действий.

1. Посмотрите где находится дорога по которой ехал конвой.
2. Посмотрите и расчитайте дистанцию от дороги к границе.
3. Посмотрите где проходится граница и где упал вертолет.
4. Задайте себе вопрос, какой "умный" человек, рисует маршрут по той дорогое которую никогда не использовали для конвоя.
5. Почему тот "умный" не подумал что боевой вертолет во время войны между 2 странами летит прямо над границей. Вы считаете это нормально? Последствия какие могут быть вы не подумали?
6. Почему раз летят рядом с границей, тот "умный" в цивилизованных странах предупреждают. Говорят мы летим. Предупреждают. А не просто взял и полетел куда хочу тем более война
7. Почему пилоты зная пункт 4,5 и 6 летят в ночное время в низких высотах прямо над границей?
8. Нормальные здравомыслиющие люди считают что это подстава, умышленный ход. История таких случаев знает очень много.
9. Как вы и указали огонь был произведен из ПЗРК, а если вы посмотрите на пункт 3, то убедитесь что между границей Азербайджана и Армении стоит гора и Азербайджанская сторона дорогу конвоя не видит вообще.

Цитата: avg

и какую бы чушь вы не несли, а отвечать придется.

Чушь?) Я и другого ответа и не ждал от вас. Удачи. Мой текст предназначен для здравомысляющим.

[avg]

Цитата: Patigorsk2020

Чушь?) Я и другого ответа и не ждал от вас. Удачи. Мой текст предназначен для здравомысляющим.

Президент Алиев признал ответственность Азербайджана, но вы по прежнему, пытаясь спрятаться за словесным поносом, несете чушь.

[Patigorsk2020]

Цитата: avg

Президент Алиев признал ответственность Азербайджана

Я тоже признаю что Азербайджанская сторона сбила вертолёт. Где я отрицал?

Я также признаю что Японцы Пёрл Харбор накрыли, но ТАКЖЕ признаю что они (Американцы) этого и хотели чтобы был повод для войны с Японией а также признаю что они сделали всё чтобы это случилось. Понимаете это классический сценарий. Даты, маршрут, ситуация, всё это похоже на подставу.

[avg]

Цитата: Patigorsk2020

Понимаете это классический сценарий. Даты, маршрут, ситуация, всё это похоже на подставу.

Т.е. МО РФ сделало классическую подставу и она полностью удалась, но Шойгу передумал и войну отменил. Логика зашкаливает. Поздравляю.

[Patigorsk2020]

Цитата: avg

Т.е. МО РФ сделало классическую подставу и она полностью удалась, но Шойгу передумал и войну отменил. Логика зашкаливает. Поздравляю.

тогда назовите мне хоть 1 причину как МО РФ смог бы остановить войну когда Азербайджанская сторона уже была в подступах города Ходжалы.

[Bakinec]

У этих поддиванные ыкспертов не хватит извилин чтобы ответить на ваш вопрос.

[Yujanin]

Все вопросы направляйте к МО РФ! Может, что новое вам расскажут.

[Бережливый]

Пятигорск 2020 -вы хоть бы ник свой верно написали, вертолет базировался на терретории Армении, вел воздушное сопровождение наших военных грузов на территории той же Армении, почти на границе с азербайджаном, сбили его или турки, или азербайджанцы, то есть, это намеренная провокация против России. Я бы на месте Путина в радиусе 10 километров от точки пуска ракеты все в пепел превратил без размышления! !!

[Patigorsk2020]

Цитата: Бережливый

на территории той же Армении, почти на границе с азербайджаном

Вот это слово ПОЧТИ и есть роковая ошибка пилотов или того "умного" кто им сказал оттуда лететь. Прочтите мой пост выше и вы поймёте. А когда идёт война между этими страна, слово ПОЧТИ не уместна.

Цитата: Бережливый

Я бы на месте Путина в радиусе 10 километров от точки пуска ракеты все в пепел превратил без размышления! !!

По этому вы и не Путин, потому кто-то , Путин точно знает почему этот вертолет оттуда летел и какую цель там преследовал.

[Patigorsk2020]

Цитата: Бережливый

в радиусе 10 километров от точки пуска ракеты все в пепел превратил без размышления! !!

Посмотри на карту. Всё я обозначил. Докажите обратно я публично извинюсь!!! Весь во внимании Вашего ответа. Вопросы стоят выше. Понимаете воевать, летать, читать, понимать, изучать, военное дело и так далее, не только вы умеете. Жду ответов.

Кстати на сайте лостармор есть более детальная карта...И выше стоящие вопросы также пишут представители России. Это не только я задаю эти вопросы.

[Бережливый]

Пятигорск, раз уж ты начал тыкать, отвечаю тебе также! Вертолет охранял технику, бессмысленно лететь прямо над ней, иначе сектор обзора, особенно в горах снижается до минимума. Колонну могут растрелять если вертолет летит прямо над ней. Он и должен лететь пароллельно, на некотором удалении, чтобы колонна не попала под обстрел! Под обстрел попал именно вертолет, что доказывает провакационность данного преступления! И , скорее всего, "представители России " также, как и я требовали от вас честного и объективного ответа, а не перетолмачивания их запросов! И , кстати, что с компенсацией от вашей страны, что с извинениями перед родными пилотов, памятник погибшему экипажу когда поставите? ??

[Patigorsk2020]

Цитата: Бережливый

Вертолет охранял технику, бессмысленно лететь прямо над ней

карту смотрите? вы считаете Азербайджанцы полезут на гору и будут стрелять в Российский конвой? Вы в своём уме? Гора уже территория Армении. С Азербайджанской стороны дорога не видна. От кого защищали конвой от Азербайджана? Повод давали?

Цитата: Бережливый

И , кстати, что с компенсацией от вашей страны, что с извинениями перед родными пилотов, памятник погибшему экипажу когда поставите? ??

Про памятник не знаю, но извинения и компенсация оплачена.

[Бережливый]

Пятигорск, настоящий мужчина признает ошибки и извенится как минимум, а не будет юлить! В отличие от вас я в своем уме! Там горы и ущелье, места для провокации чтобы втянуть Россию в войну предостаточно, также чтобы потом обвинить Россию в незаконных поставках оружия и боеприпасов армии Карабаха. Что и как вы станите делать, я не знаю всех изворотов вашего хода мыслей, но турки бы с радостью ударили бы по конвою, обвинив в этом армян. Вы не желаете понять главного, что когда под боком идет война защита лишней не может быть! Вертолет выполнял боевую задачу, вы его подло сбили! ВСЁ! Больше говорить с вам не имею желания, вы типичный лицемер, имели бы совесть признали свою неправоту, и извинились, но этого от вас ждать бессмысленно, скорее всего, будет новая провокация с вашей стороны.

[venik]

Цитата: Patigorsk2020

карту смотрите? вы считаете Азербайджанцы полезут на гору и будут стрелять в Российский конвой?

========
Но вертушку то сбили!
--------------

Цитата: Patigorsk2020

Вы в своём уме? Гора уже территория Армении.

==========
А что, это чем то вам мешало??? Что гора на территории Армении?
--------------

Цитата: Patigorsk2020

С Азербайджанской стороны дорога не видна.

========
Вот потому и полезли! Типа "посмотреть"......

P.S. Так что - вопрос: "Кто в своем уме, а кто - нет" - вполне можно и вам переадресовать!

[Старый танкист]

Колонну могут растрелять если вертолет летит прямо над ней. Он и должен лететь пароллельно, на некотором удалении, чтобы колонна не попала под обстрел!

Вертолёты сопровождения не летают параллельно идущей колонне, а ходят кругами над ней или восьмёркой. Так как скорость колонны ниже скорости вертолёта. Да и колонна может растянуться на несколько киллометров(в зависимости от количества техники в ней и дорожных условий). Причём залетая и вперёд, и с обеих флангов, и с тыла ведя наблюдение за подсиупами к маршруту. Поэтому вполне логично, что вертолёт оказался несколько в стороне от колонны. Но знатоку интернетсайтов Пятигорску2020 вероятно это не известно.

[Konnick]

Пятигорск 2020 -вы хоть бы ник свой верно написали, вертолет базировался на терретории Армении, вел воздушное сопровождение наших военных грузов на территории той же Армении, почти на границе с азербайджаном, сбили его или турки, или азербайджанцы, то есть, это намеренная провокация против России. Я бы на месте Путина в радиусе 10 километров от точки пуска ракеты все в пепел превратил без размышления! !!

А если посмотреть кому это выгодно было? Возможно это была провокация Армении, в расчете на то, что Россия впряжется в конфликт. Алиев признал слишком быстро, на эмоциях уничтожение вертолета.Подождите, возможно это была не азербайджанская провокация, так как это было абсолютно невыгодно им.

[Patigorsk2020]

Цитата: Konnick

А если посмотреть кому это выгодно было? Возможно это была провокация Армении, в расчете на то, что Россия впряжется в конфликт. Алиев признал слишком быстро, на эмоциях уничтожение вертолета.Подождите, возможно это была не азербайджанская провокация, так как это было абсолютно невыгодно им.

Я очень рад что тут оказался хоть кто-то вменяемым. Спасибо за ответ. Вам плюс.

[Шиден]

Хочу поправить не было ни какой провокации обычное головотяпство начальников . И все эти теории кому выгодно и раз суждение всяких версий ,притягивание за уши доказательств не что иное как прикрыть задницу коммандывания.

[Старый танкист]

Я бы на месте Путина в радиусе 10 километров от точки пуска ракеты все в пепел превратил без размышления! !!

К сожалению Путин на такое не способен. Тут даже одними помидорами обойтись не решился, как нашей Сушкой в Сирии.

[Azimuth]

Скорее всего дядя Вова лучше нашего с вами знает как и почему наш крокодил, да еще один сопровождая колонну, а не парой, оказался там и был сбит.
Там азербайджанские войска стояли на ушах, тем более их ПВО. Армяне за день или два до этого обстреляли этот эксклав ракетой, пытаясь расширить фронт боевых действий и втянуть и нас, и турок в войну.
Если не знаете, то в случае нападения на этот эксклав Турция вступила бы в войну с Арменией, и понеслось бы... У армян претензии нетолько на Карабах, но и на Нахичевань, у нас в Ростове так армянский район называется из покон веков, тоесть дело это старое и запущенное.

[Старый танкист]

Слишком уж попахивает конспирологией теория о том, что Вова знает, что вертолёт специально подставили. А почему он оказался один, а не парой, может быть целый ряд банальных причин.
Так же не вижу логики у армян втягивать в войну Турцию по полной программе. Это самоубийство для армянской государственности.

[icant007]

Цитата: Бережливый

то есть, это намеренная провокация против России.

Очень сильно сомневаюсь, что это так.
Скорее нахичеванские ПВОшники просто перебдели.
Вопрос, была ли информирована азербайджанская сторона о движении колонны.
Думаю да. Была ли доведена эта информация до низовых звеньев, вот тут сомневаюсь.

Вы знаете где сбит вертолет.?В том месте где дорога из глубины Армении приближается к границе, делает поворот и начинает идти вдоль Нахичеванской автономии.

Представьте, что вы стрелок дежурного расчета ПЗРК. И вдруг вам сообщают, что по ту сторону границы движение. Слышен гул машин, шум вертолета. И все это приближается к границе.
А теперь представьте, что до того трагического момента, на участке границы была тишь и благодать.
И вдруг такая движуха. Вы видите вертолет. Какое решение примете вы?

Увы, но такая вот трагическая случайность.

[Бережливый]

Пятигорск 2020 -он там законно базировался, на основании договора с Арменией о нахождении на территории Армении нашей военной базы! Ясно, или еще будите задавать нам вапросы, не давая на наши ответы? ????

[alexmach]

А вот на вопрос Азербайджанской стороны, что делал на границе военный вертолет во время войны, ответа Азербайджанская сторона так и не получила

В смысле что делал? Летел. Там где ему и положенно.

[Patigorsk2020]

Цитата: alexmach

В смысле что делал? Летел.

Ваши слова мне напоминают один момент.....куда делся Курск апл...с ухмылкой ответ "утонул" так и вы отвечаете...."летел"

[venik]

Цитата: Patigorsk2020

А вот на вопрос Азербайджанской стороны, что делал на границе военный вертолет во время войны, ответа Азербайджанская сторона так и не получила.

======
Читать вообще-то умеете?? Ответ был дан сразу: Он сопровождал колонну, проходившую по территории Армении и на территорию Азербайджана НЕ ЗАЛЕТАЛ! А то, что дорога проходит вблизи границы с Нахичеванской областью, так вам ли, азербайджанцу не знать, ЧТО такое горы! Дороги там прокладывают не там, где хочется, а там где возможно!

[venik]

Цитата: 210окв

Обломки российского вертолёта лежат уже давно. А ответа от Азербайджана по виновным так и нет. Ну и пошли лесом с обломками ракеты.

=======
Да нет, Дмитрий! Тут так отмахиваться никак нельзя! Тут вонючей провокацией попахивает, причем из той же серии, что и сбитый "крокодил"! Тут нужно ОТВЕЧАТЬ! И отвечать резко!!!

[Holgerton]

Это вообще даже на вопрос не тянет, если их и нашли, то об обломках сообщили, когда наткнулись на них при разминировании территории, как бы более чем логичная версия, учитывая, что зачастую никто не ведёт целенаправленные поиски каких-либо "специфических" обломков оружия/боеприпасов, особенно при такой плотности применения, которая имела место в Карабахе.
Вот есть обломки Ми-24, а обломки ЗУР "Игла" до сих пор не нашли, хотя казалось бы их уже давно должны были обнаружить.

[alexmach]

В Шуше? Сданой без боя? Спецназу с ножами? Плотность применения боеприпасов?

У меня ещё вопрос - а как он определил то что это именно Искандер-М?

[Holgerton]

По маркировке агрегатов, что-то там крутили в новостях какие-то фото с 9М723, но ручаться за них не могу?
При том что Шуша не так уж и безкровно "была захвачена спецназом" как Вы говорите, тем более что в статье речь идёт о "районе города Шуша", а это явно идёт в разрез с Вашим "в Шуше", потому как это два разных понятия.

[alexmach]

Так 9М723 это же самое базовое изделие входящее в состав комплекса. В том числе и экспортного варианте.

Модификации ракеты
Ракета 9М723К1 / 9М723К5 - ракеты с кассетными БЧ.
Ракета 9М723К-Э - экспортный вариант ракеты с кассетной БЧ
Ракета 9М723-1 - улучшенный вариант ракеты, разработан по состоянию на 2007-2009 г.г.
Ракета 9М723-1Ф / 9М723-1ФЭ - ракета с радиолокационной ГСН 9Б918
Ракета 9М723-1Ф2 / 9М723-1Ф2Тл - серийно производимая, с буквами "Тл" - телеметрический вариант ракеты
Ракета 9М723-1К5 / 9М723-1К5Тл - серийно производимая, с буквами "Тл" - телеметрический вариант ракеты.
Ракета 9М723 с новым типом боевого оснащения - пуск ракеты с боевым оснащением нового типа производились на полигоне Капустин Яр 11 октября 2011 г. Пуск прошел успешно.
Ракета 9М723 с оптической корреляционной ГСН - 14.11.2911 г. ракета с ГСН такого типа успешно прошла испытания на полигоне Капустин Яр.

[ironic]

Искандер-Э не может нести касетную БЧ.

[alexmach]

Откуда это известно?

Википедия вот в этом утверждении сомневается, даже наименование ракеты приводит.

Ракета 9М723К-Э - экспортный вариант ракеты с кассетной БЧ

[ironic]

///
«Искандер-Э». Упрощение комплекса касается сокращения дальности до 280 км и варианты поставки не включают кассетные боевые части с самоприцеливающимися элементами
////
Не сомневается.

[vadimtt]

Кассетная БЧ не обязательно снаряжена "самоприцеливающимися элементами".

[ironic]

Ну в таком случае нет никакой проблемы идентифицировать Искандер-Э и соотвествующую БЧ, ибо она мен;ше и легче БЧ, которые ставятся на Искандер-М.

[alexmach]

Ну в таком случае нет никакой проблемы идентифицировать Искандер-Э и соотвествующую БЧ, ибо она мен;ше и легче БЧ, которые ставятся на Искандер-М.

Продолжаем разговор все тем же.. А эта информация у вас откуда высосана? Сами же выше привели цитату на тему чем отличается. Где там про меньшую боевую часть?

[ironic]

Вес БЧ Искандер-Э не превышает 480кг, что совсем не так для Искандер-М.

[Старый танкист]

При чём тут масса фугасной б/ч, если предъявлены фрагменты кассетной?

[ironic]

Вес касетной БЧ Искандер-Э 480кг. Вес боевых частей Искандер-М варьируестя по разным источникам от 650 до 800кг.

[alexmach]

кассетные боевые части с самоприцеливающимися элементами

А если таки читать написанное?

[ironic]

И что не прочитано? Выделенное прочитано.

[alexmach]

Ну значит не понятно.

[ironic]

И что не понято то? БЧ для М и Э разные. Т.о. установить разницу труда составить не должно. Что не так? Все так.

[alexmach]

Вами не понято то что вами же процитированно.

Искандер-Э не может нести касетную БЧ.

«Искандер-Э». Упрощение комплекса касается сокращения дальности до 280 км и варианты поставки не включают кассетные боевые части с самоприцеливающимися элементами

С вашими когнитивными способностями в спор вступать в принципе не стоит

БЧ для М и Э разные. Т.о. установить разницу труда составить не должно. Что не так? Все так

Все не так. Та касетная БЧ показанаая на фото с Алиевым используется во всех модификациях Искандера, точно те же касетные поражающие элементы используются и в Смерчах например. Все в ваших рассуждениях не так.

[ironic]

Вы не знаете значения слова когнитивный, вы только слышали привычные звуки языка и привыкли это слово применять в примитивнейшей из методик НЛП. Искандер-Э не может нести те же БЧ, что может несети Искандер-М. Да вы правы для Э существует кассетная часть с 48-ю и с 54-мя элементами от разных заводов производителей и обе весят 480кг. Искандер-М способен нести другие боевые части и все большего веса и рамера. Специалистам не составит труда это выяснить. Теперь все точки расставлены нас И без неточностей и недосказанностей?

[alexmach]

Я не верю, что в Азербайджане есть "специалисты" способные по представленным обломкам с уверенностью сказть от какой версии Искандера эта ракета. Потому и все заявления в интернете, в частности ваши путанные выше, выглядят для меня развесистой петрушкой. Это все что имею сказать по этому поводу.

Значение искользуемых мною слов я понимаю, и сказал именно то что и хотел сказать.

[ironic]

С верой это вы к Б-гу, а доказательства это к вопросу знаний. Вот так вы и значение знаете, вы в него верите. А что хотели, я не сомневаюсь. Хотелки они такие.

[alexmach]

С верой это вы к Б-гу, а доказательства это к вопросу знаний.

И ни того ни другого у вас нету.

Вот так вы и значение знаете, вы в него верите. А что хотели я не сомневаюсь. Хотелки они такие.

Прекращайте это пустое словоблудие.

[ironic]

Ну вера у вас есть, а я задаю вопросы, поскольку ответо пока нет.

Ну вот и покажите пример, прекратите словоблудие.

[alexmach]

Ну вера у вас есть, а я задаю вопросы, поскольку ответо пока нет.

Далась вам моя вера. Я не про веру. В вас нету ни знаний, ни докозательств, ни достаточных умственных способностей что бы просто анализировать открытые источники (или знание языка подкочало?).

Вопросы? А какие вы задавали вопросы? Я вот прослистал на пару страниц вверх наше обсуждение и вопросов что-то не увидел.
Я вижу ложь например:

Искандер-Э не может нести касетную БЧ.

Это не вопрос, это ложь.
Я вижу неспособность понять цитату аж в целое одно предложение. И опять ложь следующую за ней.
Я вижу попытки перехода на личности по схеме "сам " в ответ на конкретные аргументы.
Одно пустое Бла-бла-бла, вот все что вы из себя представляете.

[ironic]

А у вас нет спсобностей судить о всем перечисленном , но вам же это не мешает судить.

Ну я тоже вашу ложь вижу. Двойную. Ложь о моих спосбностях - раз и ложь, что я вру - два. И это тоже вам не мешает. На совесть не давит. Или её нет.

Ну да, вы из себя представляете пустое бла бла бла, если вычесть попытку закрыть рот на неудобные вопросы. Собственная рефлексия это основная помеха видеть, что мир не состоит из серых рядов безличностей с однообразным одобрямсом всего, что вам кажется правильным. Вот что вы из себя представляете.

[alexmach]

Ну я тоже вашу ложь вижу. Двойную. Ложь о моих спосбностях - раз и ложь, что я вру - два.

Но это же установленный факт. Я цитирую ваше лживое сообщение, я показываю ваши элементарные ошибки в рассуждениях. Вы же всего лишь в "сам " играете.

попытку закрыть рот на неудобные вопросы

Какие ещё неудобные вопросы? Я вообще ни одного вопроса не увидел.

[ironic]

Ну это ваше представление о привычном вам слове "факт", вот только почему ещё кто то в это должен верить, совсем не факт. Вы прежде всего продуцируете своё лживое утверждение о том, что я вру, используя недостаточную точность моего первого сообщения и даже после того, как я поправился с достаточной точностью продолжает врать о моей лжи. И никаких ошибок в моих рассуждения вы привести не смогли, как и то что таки да, оборпотитесь на себя сначала, а потму будете такие же притензии к другим предьявлять.

Это потому, что вы по слепого пытаетесь катить. Вопросы все те же. Если это боевая часть Искандер-М, как случилось, что она не в рука МО РФ оказалась, если это боевая часть Искандер-Э, то почему сомнения в этом до сих пор не опровергнуты?

[alexmach]

Ваша ложь установленный факт. Сначала вы запели что у экспортного Искандера нету касетных БЧ. Разве это была неточность? Не "нету" а "есть". Ничего себе неточность. Потом в подтверждение этой неточности вы приводите цитату про самонаводящиеся элементы. Какая же это неточность если вы продолжаете её защищать, даже не понимая вообще что вы пишите. Это банальная ложь, Вы лжец, при том мало разбирающийся в вопросе.

И никаких ошибок в моих рассуждения вы привести не смогли

Конечно не смог, приводите цитату про самонаводящиеся элементы доказывая свою ложь про отсутсвие у экспортного Искандера касетных БЧ. Ну какая здесь в самом деле может быть ошибка. Главное громко кричать "я прав, я прав!" и написанных глупостей ведь никто и не заметит.
Привел, несколько раз и показал тоже несколько раз. Хватит жонглировать ничего не значащими звуками. Вы не способны вести дискуссию ни в силу того что не знаете фактов, ни в силу того что не обладаете для этого достаточным интеллектом.

Если это боевая часть Искандер-М, как случилось, что она не в рука МО РФ оказалась

Я так и не услышал убедительного ответа из чего следует что это боевая часть Искандера-М. Ваши заявления это пустой швах.

если это боевая часть Искандер-Э, то почему сомнения в этом до сих пор не опровергнуты?

Что можно опровергнуть человеку путающемуся в одном предложении? Слишком много чести опровергать пустые высеры форумных тролей.

[ironic]

Факт это ваша ложь о фактах. Да это неточность, поскольку во всех открытых источниках это первое что приводится, а потом уже становится ясным, что это не так, а есть разница в касетных БЧ между двумя версиями. Это именно неточность и она уже разобрана и всем все стало ясно и все точки стали над И, но вы продолжаете врать о де чьей то лжи и разборе вопроса, хотя вопрос разобран.

Нет не доказаывает, доказывает неточность, которая разобрана, приведена и боее не имеет двоетолков. А вы продолжаете про меня врать, т.е. вы банальный клеветник. И да это не глупость, а это лонамернная клевета. Не привели и сейчас, не привели и показали, что вы клеветник и более ничего.

Я не утверждал, что это доподленно БЧ от верии М, я задавал вопрос, если это БЧ М она должна быть более чем 480кг и наделена другим кол-вом бевых составных частей, ибо две версии 480кг-х БЧ известны и приведены в открытых источниках, а это вы, как клеветник приписали мне сие, как утверждение.

Я не запутался, а не увидел разницу из одного предложения, где небыло достаточного обьяснения, но я же и привел в последсвии уточненные данные, а клевета о моих утверждениях вся ваша. Вот ваши высеры форумных тролей и много чести разбирать.

[alexmach]

Да это неточность, поскольку во всех открытых источниках это первое что приводится

Я вверху привел цитату из википедии, это самый что ни есть открытый источник утверждающий прямо обратное. Вы снова лжете. На этот раз про все открытые источники.

а есть разница в касетных БЧ между двумя версиями

Какая ещё разница между касетными БЧ у разных версий? Где достоверная информация об этой разнице? И как по тем обломкам видно что это не та версия? Хватит выдавать измышлизмы за факты. Прекращайте лгать!

Это именно неточность и она уже разобрана

Где что и кем разобрано? Я вижу только ложь, и пустопорожние выкрики, вижу переходы на личности, вижу что угодно кроме фактов и их адекватного разбора.

если это БЧ М она должна быть более чем 480кг и наделена другим кол-вом бевых составных частей

Откуда такая информация? Я вижу ваши посты о килограмах и количестве касет в БЧ я не вижу ссылки на хоть какой-то источник этой информации. Зато вижу кучу высосаной из пальца лжи. Вижу личные выпады в мой адрес. Фактов и анализа не вижу. Способности вести хоть какой-то диалог не вижу.

[ironic]

Не утвержадющей обратное. Дополняющее неточность другой цитаты из Википедии. Поэтому вы снова лжете о моей лжи, т.е. клевещите.

Разница согласно указанной вами же Википедии, о касетных БЧ М и Э версии. Я не могу проиверить достоверность этой информации. Это могут сделать только эксперты. Незачем врать о том, чего я не утверждал. Прекратите сами лгать о том, что я лгу и клеветать на меня.

Здесь же и разобрано. Вы слепой? Ложь здесь ваша о том, что я лгу и ваша клевета на меня. И что такое вообще за переход на личности? Вы что безлично свои посты пишите?

Информация представлена о ограничениях экспортных версии по договору, до 300км радиуса и до 500кг БЧ. Соотвествено по открытым данным о Искандер-Э, радиус до 280км и БЧ до 480кг.
https://www.kbm.ru/ru/production/otrk/37.html

Очередная ложь о моей лжи и клевета и личные выпады в мой адрес. Злонамеренное канание под слепого. Вообще изначальное намерение не разобратся, а очернить и оклеветать. Какой уж там диалог.

[alexmach]

Я должен извиниться если не так понял ваши сообщения. Я прочитал выше только обвинения и выпады в сторону России.

Насчет "экспертов". Так Эксперты непричастных стран скорее всего пользуются на 90% данными тех же самых открытых источников, особенно насчет модификаций не поставляющихся за рубеж.

Я очень сильно сомневаюсь, что "М" и "Э" как-то отличаются боевыми частями - это просто бессмысленно, ну разве что за исключением чего-то особенного как те же самоприцеливающиеся элементы. Для кассетной или просто фугасной БЧ это совершенно бессмысленно. Точно отличаются дальность пуска. Могут отличаться возможности-алгоритмы маневрирования. Может отличатся головка самонаведения. Но боевая часть - это по сути то самая банальная часть ракеты, при этом повторяющая концепции боевых частей других изделий - авиабомб и тех же ракет Смерча.

[ironic]

Опять же, я не военный эксперт. Я знаю только открытые сведения. Согласно открытым сведениям БЧ для Э-версии и весят 480кг, тогда как БЧ для М-версии по разным источникам от 650 до 800кг. Поэтому я написал, что это вещи, которые не должны особо затруднить военных экспертов и если это Э версия, то это доказуемо, если М-версия то тоже доказуемо. Если это Э версия, то международный договор соблюден, если М весрсия, то нарушен. Больше я ничего не утверждал.

[Старый танкист]

тем более что в статье речь идёт о "районе города Шуша", а это явно идёт в разрез с Вашим "в Шуше", потому как это два разных понятия.

Статья статьёй, а азербайджанцы дали точные координаты нахождения фрагментов двух ракет. Да ещё и фото якобы "места падерия" одной из них приложили. По ним чёртко видно, что это досиаточно людные места и необнаружить их целых 4 месяца, ну надо очень постараться. Да и кассетный боеприпас, вообще не даёт воронки, как это на фото якобы "места падения" одной из ракет.
Так что вопросы впору задавть самому Алиеву откуда взялись эти обломки.

[ironic]

Почему не задают?

[Patigorsk2020]

Цитата: alexmach

У меня ещё вопрос - а как он определил то что это именно Искандер-М?

В своем комментарии представитель ANAMA назвал координаты мест обнаружения обломков ракет.

«Географические координаты обломков ракет следующие: 39°45'38.10«N 46°44'33.90»E и 39°45'27.80«N 46°45'25.80»E. В ходе проверки специалистами Агентства опознавательного номера (9М723) ракеты было установлено, что ее обломки принадлежат ракетному комплексу «Искандер». Даже при поиске в открытых интернет-ресурсах можно определить, что идентификационный номер 9М723 принадлежит ракете «Искандер». Все это подтверждает, что в период войны, в частности, для уничтожения города Шуша, Армения использовала против Азербайджана ракеты «Искандер»», - заявил представитель ANAMA. (фото по ссылке)

https://haqqin.az/news/205714

[ccsr]

Цитата: Patigorsk2020

«Географические координаты обломков ракет следующие: 39°45'38.10«N 46°44'33.90»E и 39°45'27.80«N 46°45'25.80»E. В ходе проверки специалистами Агентства опознавательного номера (9М723) ракеты было установлено, что ее обломки принадлежат ракетному комплексу «Искандер». Даже при поиске в открытых интернет-ресурсах можно определить, что идентификационный номер 9М723 принадлежит ракете «Искандер». Все это подтверждает, что в период войны, в частности, для уничтожения города Шуша, Армения использовала против Азербайджана ракеты «Искандер»», - заявил представитель ANAMA. (фото по ссылке)

Враньё, потому что географические координаты выдала азербайджанская сторона, а номера можно поделать в любой мастерской, занимающейся ремонтом артиллерийского и ракетного вооружения окружного уровня.
Мало того, не исключено, что обломки были тайно украдены с нашего полигона, где происходят отстрел или испытания Искандеров, и потом вывезены в Азербайджан, не исключая и того, что местные граждане зачастую несут в пункты приема металлолома даже неразорвавшиеся снаряды.
Самое главное, что американцы не предоставили ни одного свидетельства пуска ракеты Искандер, а уж они-то точно засекли бы это со своих станций разведки как наземного, так и космического базирования. Поэтому пусть сначала американцы заявят об этом, а уж потом будем обсуждать был пуск или нет.

[Patigorsk2020]

Цитата: ccsr

Враньё, потому что географические координаты выдала азербайджанская сторона, а номера можно поделать в любой мастерской, занимающейся ремонтом артиллерийского и ракетного вооружения окружного уровня.

Вот честное слово, Я ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ ЧТО ЭТО ВРАНЬЁ! Я лично был бы счастлив если это в мастеркой пробили....только меня беспокоит другой вопрос....Ильхам Алиев разве не додумается что эксперты могут проанализировать и проверить........и если он врёт то это уже будет далеко не смешно.......это будет очень неуважительно в отношении к России. А что вдруг он говорит правду?..............

[ccsr]

Цитата: Patigorsk2020

.Ильхам Алиев разве не додумается что эксперты могут проанализировать и проверить..

А много наших экспертов допустили к сбитому над Украиной Боингу? Там кстати, тоже с номерами вакханалия была - сначала их показали, а потом вдруг такую версию состряпали про Грузию, что просто диву даешься.

Цитата: Patigorsk2020

.и если он врёт то это уже будет далеко не смешно.

С какой стати мы должны ему верить, если от теперь лучший друг Эрдогана, на котором клейма нигде ставить?

Цитата: Patigorsk2020

это будет очень неуважительно в отношении к России. А что вдруг он говорит правду?

Зачем тогда "правду" замалчивал, когда в Кремль к Путину приезжал?

[Patigorsk2020]

Цитата: ccsr

А много наших экспертов допустили к сбитому над Украиной Боингу?

Уважаемый, мне фиолетово на Украину. Азербайджан не Украина.

Цитата: ccsr

С какой стати мы должны ему верить, если от теперь лучший друг Эрдоган

Учитывая что вы строите АЭС для Турции, продаёте С-400 и предлагаете СУ-54, вы друзья с Эрдоганом не меньше. А учитывая туристический поток в Турцию из России, выходит дружба не только на гос. уровне.

[ccsr]

Цитата: Patigorsk2020

Уважаемый, мне фиолетово на Украину. Азербайджан не Украина.

Мне еще больше фиолетово что там наврёт Алиев, вот только запашок от него дерьмовый исходит.

Цитата: Patigorsk2020

Учитывая что вы строите АЭС для Турции, продаёте С-400 и предлагаете СУ-54, вы друзья с Эрдоганом не меньше.

И что это меняет в его характеристики как ближневосточного прохиндея, который клянется в дружбе и сбивает наш самолет? Мы с ним не друзья - мы просто его используем, когда он против США выступает.

Цитата: Patigorsk2020

А учитывая туристический поток в Турцию из России, выходит дружба не только на гос. уровне.

В Турцию ездит приблизительно 5% населения России - 2019 г.

число посетивших республику российских граждан составило 7 млн 17 тыс. 657 человек. Об этом сообщает "Рамблер".

Далее: https://news.rambler.ru/middleeast/43598168/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Так что не стройте иллюзий насчет Турции, туда просто едут те, кто не может позволить отдыхать на более престижных курортах и в Европе.

[ironic]

А при чем здесь Украина и не Украинский Боинг?

[Piramidon]

Цитата: Владимир_2У

Откуда сейчас эти обломки появились?!

Ну, например, из Сирии прислали знакомые бармалеи.

[Владимир_2У]

Цитата: Piramidon

Ну, например, из Сирии прислали знакомые бармалеи.

Вот это номер будет, если сличить их с серийными номерами и куда экземпляры посылали! Гейдарыч сильно бледный вид рискует заиметь!

[Dym71]

Цитата: Владимир_2У

Вот это номер будет, если сличить их с серийными номерами и куда экземпляры посылали! Гейдарыч сильно бледный вид рискует заиметь!

Думаете Алиев не проверил?

[Владимир_2У]

Цитата: Dym71

Думаете Алиев не проверил?

Думаете есть доступ к серийным номерам "Искандеров" в МО РФ?

[Dym71]

Цитата: Владимир_2У

Думаете есть доступ к серийным номерам "Искандеров" в МО РФ?

Думается, что серийных номеров мы не увидим.

[Patigorsk2020]

Цитата: Dym71

Думается, что серийных номеров мы не увидим.

[Piramidon]

Цитата: Dym71

Думаете Алиев не проверил?

Проверил и спилил номера.

[Yujanin]

Вот это номер будет, если сличить их с серийными номерами и куда экземпляры посылали! Гейдарыч сильно бледный вид рискует заиметь!

Армянская сторона на высшем уровне не раз заявляла, что они применяли в 44-дневной войне "Искандеры".
О чём вы мечтаете???

[JD1979]

Например отсюда.

Но хитрые средства объективного контроля пуски не засекли))

[gurzuf]

С этим вопросом к иллюзионисту Вальцману! У него большой опыт по получения неопровержимых доказательств.

[ironic]

А это кто такой?

[gurzuf]

Попереднiк Зели.

[ironic]

А это что такое?

[gurzuf]

Но нельзя же так ... при наличии интернета

[ironic]

И шо я теперь всякую хрень в интернете читать должен?

[Patigorsk2020]

Цитата: Владимир_2У

Внимание вопрос! Откуда сейчас эти обломки появились?!

Вопрос в другом. Если докажут что Армения применила ИСКАНДЕР и без разница М, или Э, или Ы , без разницы, это будет говорить о прямом вмешательстве в войну Арменией и их басни Крылова о том что они не участвовали войны, гроша ломанного не будет стоить. А вот что последует за этим, вопрос интересный. Это одна сторона монеты. Другая же сторона, будут выяснять, если это версия М или не Э, тогда вопрос будет стоять кто пальнул и зачем и как это оружие оказалось (обломки) на территории Карабаха. Я больше чем уверен что власти Азербайджана знают ответ, Турецкие Аваксы уж 100% знают откуда пальнули. Я так понимаю международный скандал близится и помидорная война и вопрос депортации (культурно говоря) миротворцев.

[фигвам]

Цитата: Patigorsk2020

о прямом вмешательстве в войну Арменией

А что она не имела права вмешиваться? Только Турции можно вмешиваться?

[Patigorsk2020]

Цитата: фигвам

А что она не имела права вмешиваться?

Имеет конечно, только врать не надо что в Карабахе воюют другие но не Армения. Потому что за такие ПРАВО, потом придётся и Армении отвечать и согласно правилам ОДКБ они не имеют право вмешаться а вот тогда армянам будет больно не только в Карабахе но и в Армении. К тому же если выяснится что это не ЭКСПОРТ-вариант, то и санкции им не помешают. Там конкретно Гаагой пахнет. Вот в чём вопрос. В Карабахе каждый день военные журналисты, дипломаты, атташе , думаете они туда просто так на прогулку везут? Концерт будет впереди. Суды , конпенсации, а может и Гаага.

[фигвам]

Цитата: Patigorsk2020

Имеет конечно, только врать не надо

Так и Турция врёт что не вмешивалась, Байрактарами они управляли, Ф-16 они перебросили, так что Турции придётся отвечать.

[Patigorsk2020]

Цитата: фигвам

Так и Турция врёт что не вмешивалась, Байрактарами они управляли

Есть хоть 1 факт того что беспилотники управлялись именно турками? Я лично могу Вам показать как управляют Байрактом Азербайджанские операторы, даже видео есть как ракету прямиком через люк танка впустили. Вы бы хоть узнали где и и сколько Азербайджанских военных учаться.

Цитата: фигвам

Ф-16 они перебросили

Это признаю. Чистая правда!

[ironic]

Вот и пусть кажды ответит за соотвествующий профильный вопрос.

[icant007]

Цитата: Patigorsk2020

Имеет конечно, только врать не надо что в Карабахе воюют другие но не Армения.

Не ну на это вранье можно вообще не обращать внимание. )))
Карабахские армяне могут быть президентами Армении, а армянские армяне в Карабахе не могут воевать )

[Piramidon]

Цитата: Patigorsk2020

Турецкие Аваксы уж 100% знают откуда пальнули

5 месяцев не знали, и вдруг прозрели? Пленки что ли проявляли?

[Patigorsk2020]

Цитата: Piramidon

5 месяцев не знали, и вдруг прозрели? Пленки что ли проявляли?

а вы не думали что прежде чем кого-то обвинять надо всё детально проверить? за лживые обвинения придётся отвечать, тем более перед Россией.

[Околоточный]

Я так понимаю международный скандал близится и помидорная война и вопрос депортации (культурно говоря) миротворцев.

Вы так мечтаете, чтобы Каспийская флотилия отстрелялась по Баку?

[Patigorsk2020]

Цитата: Околоточный

Вы так мечтаете, чтобы Каспийская флотилия отстрелялась по Баку?

на эту чушь даже отвечать не собираюсь.

[ironic]

А почему сразу не Домбров?

[Yujanin]

Вы так мечтаете, чтобы Каспийская флотилия отстрелялась по Баку?

Сдается мне, что Каспийскую флотилию мы долго не увидем на Каспии.

[ironic]

На самом деле есть разница это Э или М.

[ANB]

. вопрос депортации (культурно говоря) миротворцев.

Тут же поднимется вопрос о депортации торговцев. А оно Алиеву надо?
Разборки с Арменией это одно, а с Россией совсем другое.

[Старый танкист]

Турецкие Аваксы уж 100% знают откуда пальнули.

И что же они до сих пор молчат, если точно всё знают?

[knn54]

-ответа из-за рубежа не получено.
А кому конкретно задан вопрос?

[Челдон]

Цитата: knn54

-ответа из-за рубежа не получено.
А кому конкретно задан вопрос?

Журналисту У нас теперь новая рубрика появилась: что спросил Алиев?

[Yujanin]

Внимание вопрос! Откуда сейчас эти обломки появились?!

То, что Баку до сих пор не демонстрировал доказательство - это не говорит о том, что обломков не было. Более того, есть так же фиксация запусков всех баллистических пусков по Азербайджану. Сегодня Алиев намекнул об этом.

Алиев: Я обсуждал с Путиным информацию об обнаружении ракет "Искандер-М" в Карабахе.

"Я задал вопрос, так как азербайджанский народ хочет знать правду. Наш министр обороны также написал официально письмо российскому коллеге. Прошло уже 9 дней, но ответа нет", - сказал Алиев в ходе выступления в Университете ADA.
t.me/military_az

[seregatara1969]

Где-то такие же картинки уже показывали! Бомба не взорвавшаяся лежала на кровати, не сломав кровати. И тут ракета проткнула стол, заведомо гражданского исполнения, не сломав его. Как то знакомый режиссёр фсё сделал

[Yujanin]

Где-то такие же картинки уже показывали! Бомба не взорвавшаяся лежала на кровати, не сломав кровати. И тут ракета проткнула стол, заведомо гражданского исполнения, не сломав его. Как то знакомый режиссёр фсё сделал

Очень хорошо. В таком случае, почему молчит руководство РФ?
А потому, что у Азербайджана есть все средство мониторинга(вплоть до спутников), с помощью которых, при желании может доказать применения с российской стороны тактических ракет. Даже обломки не нужны.

[Бережливый]

Джудиан -там найдены обломки именно ИскандерМ? После такой лжи с вами не о чем говорить! Чего же вами любимый эльхам про наш сбитый вертолет молчит? ????

[Patigorsk2020]

Цитата: Бережливый

Джудиан -там найдены обломки именно ИскандерМ?

Не Джудиан а Южанин) тут главное не как версия Искандера а то что , кто пальнул. Кто признается в этом.

[ironic]

Ну я бы не сказал, что версия не имеет значения.

[Yujanin]

Не Джудиан а Южанин)

Забавно смотрится, когда взрослый человек играется буквами.

[Yujanin]

там найдены обломки именно ИскандерМ? После такой лжи с вами не о чем говорить! Чего же вами любимый эльхам про наш сбитый вертолет молчит? ????

Это вовсе не ложь

Вопрос об обнаружении в Карабахе ракет комплексов "Искандер-М" обсуждается по линии военных, сообщил журналистам во вторник пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

"Военные ведут плотный диалог, в ходе которого обсуждаются все соответствующие вопросы", - сказал Песков, отвечая на вопрос, получали ли письмо Алиева в Кремле и действительно ли эта тема обсуждалась в ходе телефонного разговора двух президентов.
@SputnikArmenia

[anjey]

Из Сирии вестимо ,турки подогнали...Там то точно наши применяли по протурецкой зелени и незаконной нефтепереработке...

[ironic]

Это можно попытатся установить. Если видны сериальные номера изделий, это не должно составить труда.

[anjey]

Той стороне правда не нужна, им важен вброс ложно-информационный.

[ironic]

Кто это выяснил? Почему ему нужно верить?

[letinant]

Цитата: Владимир_2У

Может быть, тема не поднималась сразу по той причине, что и обломков ракеты «Искандер-М» на тот момент в распоряжении армии Азербайджана не было...

Внимание вопрос! Откуда сейчас эти обломки появились?!

Вопрос в другом, ракета "Искандер-м" показывалась только в ТПК, откуда они знают как она выглядит. На специализированном форуме, в обломках, которые представляют как "Искандер-м", знающие люди опознали части ракет С-125 и убедительно это доказали. Вот почему наши молчат, это вопрос!?

[ironic]

C-125 даже близко не выглядит как Искандер и её боевая часть тоже. Это недоказуемо. Не выдумывайте небылицы.

[letinant]

Цитата: ironic

C-125 даже близко не выглядит как Искандер и её боевая часть тоже. Это недоказуемо. Не выдумывайте небылицы.

Про то и речь, выдавать С-125, это равносильно впихивать невпихуемое.

[ironic]

Именно и то что здесь представлено на фотографиях и близко не C-125.

[letinant]

Цитата: ironic

Именно и то что здесь представлено на фотографиях и близко не C-125.

На верхней фотографии, невозможно вообще что то опознать, на нижней, что то из РСЗО,видно по стабилизаторам. Здесь нет вообще фотографий с обломками которые они представляют как "Искандер-М".

[ironic]

Вы эксперт? Вы доподленно можете утверждать, что не ошибаетесь? А если ошибаетесь, что тогда?

[Simfy]

турки из Сирии могли привезти обломки

[ironic]

Оч хороший вопрос. Было бы интересно узнать откуда они доподленно и кто стрелял тем, что было до состояния обломков.

[icant007]

Цитата: ironic

Оч хороший вопрос. Было бы интересно узнать откуда они доподленно и кто стрелял тем, что было до состояния обломков.

Да все просто. Взяли ракету, привезли в Шушу. Распилили до уровня обломков. А потом доложили Пашиняну, что Искандер взорвался только на 10 процентов. Остальное продали на металлолом. )

А всего-то это была бизнес-идея какого-нибудь прапорщика из службы РАВ Воор. сил Армении.)

[ironic]

Теория она такая, требуется кто-то, кто докажет её реализацию на практике.

[venik]

Цитата: Владимир_2У

Внимание вопрос! Откуда сейчас эти обломки появились?!

=======
Да откуда бы они не появились (хоть из Грузии, где "Искандер" вроде ка применяли) - вопрос - в другом: Как этот "умник" Ильхам сумел определить по обломкам ракеты, что эта принадлежала именно комплексу "Искандер-М"??? Тем более, что "Искандер-М" на экспорт НЕ ПОСТАВЛЯЕТСЯ, от слова ВООБЩЕ!
В Армению поставили экспортный вариант "Искандер-Э", который использует те же самые ракеты 9М723 (крылатых ракет 9М728 и тем более 9М729 в Армению НИКТО не поставлял!).
Единственное отличие "Искандер-М" от "Искандер-Э" - отнюдь не в ракетах! Основное отличие - в БЦВМ комплекса: в экспортном варианте она выдает полетное задание ракете на расстояния НЕ БОЛЕЕ 280 км! На большую дальность ракету запустить ПРОСТО НЕЛЬЗЯ! БЦВМ просто проигнорирует такое задание, а при попытке "взлома" - просто наглухо заблокирует систему, удалив ключевые программы!
Это ж какие имбицылы эти военные советники Ильхама! (Сам то он вроде не глуп!).....
Или все это сплошняком ПРОВОКАЦИЯ?

[alexmach]

Единственное отличие "Искандер-М" от "Искандер-Э" - отнюдь не в ракетах! Основное отличие - в БЦВМ комплекса:

Сообщают вообще-то что топливные смеси могут отличаться.

Это ж какие имбицылы эти военные советники Ильхама! (Сам то он вроде не глуп!).....
Или все это сплошняком ПРОВОКАЦИЯ? request

Скорее вротое. Они явно чего-то хотят, о чем не говорят прямым текстом.

[venik]

Цитата: alexmach

Сообщают вообще-то что топливные смеси могут отличаться.

=======
Вполне возможно.... Хотя "городить огород" ради пары десятков ракет для 4 "пушек", ломая отработанную технологию.... Хлопотное это дело, не стоит оно того!
Другое дело програмно-аппаратное обеспечение - его по-любому менять надо (никакие "друзья" не должны знать истинных возможностей этого комплекса!).
----------

Цитата: alexmach

Скорее вротое. Они явно чего-то хотят, о чем не говорят прямым текстом.

=======
Тоже к этому склоняюсь!

[ironic]

Есть разница и в ракетах и в БЧ.

[фигвам]

Армянская армия разве принимала участие в войне? По моему только Карабах воевал.

[Patigorsk2020]

Цитата: фигвам

Армянская армия разве принимала участие в войне? По моему только Карабах воевал.

Вот этой лапшой армяне кормят весь мир. Все думают там какой другой, древний и многострадальный народ поживает. Вы хотя бы откройте гугл и посмотрите какое население Карабаха(среди армян)их даже 150К нет. Вычтите детей, женщин, стариков и из того что останется хотите сказать воевали с армией Азербайджана?)))))))))))) Не надо писать тут дезинформацию.

[alexmach]

Есть видео каких-то ракетных пусков. Причем теми же баранами что запускали и слитое.
Есть и информация о перехвате балистических ракет. Это явно не оружие НКР.

[Patigorsk2020]

Цитата: alexmach

Есть и информация о перехвате балистических ракет. Это явно не оружие НКР.

Вот в этом вся проблема. Как установят кто пальнул, базар сразу начнётся.

[ANB]

. базар сразу начнётся

А он когда то прекращался?

[venik]

Цитата: alexmach

Есть видео каких-то ракетных пусков. Причем теми же баранами что запускали и слитое.
Есть и информация о перехвате балистических ракет. Это явно не оружие НКР.

========
По пунктам:
1) - У Армии обороны НКР имелось некоторое количество ОТРК 9К72 "Эльбрус" (сколько точно - неизвестно (но немного - может пара-тройка)....
2) - Несколько пусков ракет 9М17 комплекса "Эльбрус" с территории НКР было зафиксировано!
3) - никаких достоверных данных не только о перехвате БР, но и о применении Азербайджаном систем ПРО, вообще - просто НЕТ!!!
За сим:

[alexmach]

1) - У Армии обороны НКР имелось некоторое количество ОТРК 9К72 "Эльбрус" (сколько точно - неизвестно (но немного - может пара-тройка)....

На видео 2 ракеты стартуют с одной пусковой и имеют вполне себе характерный внешний вид. Это не Эльбрус. Это таки Искандер. Что вообщем вполне себе логично. Не совсем понятно куда стреляли, смысл был бы по аэродромам в первую очередь.

3) - никаких достоверных данных не только о перехвате БР, но и о применении Азербайджаном систем ПРО, вообще - просто НЕТ!!!

Здрауствуйте, а остатки ракеты от С-300 упавшая аж на территории Дагистана? Да, сведений о перехвате БР действительно нету, но по чему же ещё они могли стрелять то вообще?

[venik]

Начнем с конца:

Цитата: alexmach

Здрауствуйте, а остатки ракеты от С-300 упавшая аж на территории Дагистана?

=========
А вы уверены, что это была именно 48Н6? Информация, насколько помню была о том, что где-то в норах пастухи нашли обломки чего-то (вроде ракеты) и здоровенную воронку.....
а) - неизвестно (по крайней мере на тот момент) ЧТО это было?
б) - неизвестно - КОГДА она там упала? (район - безлюдный);
в) - неизвестно ПОЧЕМУ образовалась воронка?
Последнее сильно смущает! Ведь если это была ЗУР, то при промахе она самоликвидируется посредством перевода в вертикальный набор высоты и подрыва БЧ. На землю сыпятся лишь мелкие фрагменты, и никаких воронок уж точно не остается! Можете поверить! Ну и естественно, Азербайджан полностью отрицает использование ЗРК С-300ПМУ-2, в прочим, как и Армения - применение "Искандеров"!
Вот поэтому то и написал: "...отсутствуют ДОСТОВЕРНЫЕ (!!!)данные...".
------------

Цитата: alexmach

На видео 2 ракеты стартуют с одной пусковой и имеют вполне себе характерный внешний вид. Это не Эльбрус.

========
Вполне возможно! Правда мы не знаем КОГДА и КЕМ, а главное - ГДЕ была сделана эта съемка...... Этого видео - не видел, но есть подсказка: наши "Искандеры" обычно темно-зеленые, а армянские имеют характерный камуфляж:

Попробуйте свериться!

[alexmach]

а) - неизвестно (по крайней мере на тот момент) ЧТО это было?
б) - неизвестно - КОГДА она там упала? (район - безлюдный);
в) - неизвестно ПОЧЕМУ образовалась воронка?

Ага.. известно только что искать пошли после звука взрыва.

Ну и естественно, Азербайджан полностью отрицает использование ЗРК С-300ПМУ-2, в прочим, как и Армения - применение "Искандеров"!
Вот поэтому то и написал: "...отсутствуют ДОСТОВЕРНЫЕ (!!!)данные...".

Вот тут действительно ничего не понятно. Ни почему обе стороны до сих пор что-то отрицали, ни почем вдруг начали педалировать этот вопрос. Какое и для кого это имеет значение тоже пока не понятно..
Азербайджан хочет установить участе в конфликте Армении? Так это "секрет полишинеля". Это и по потерям должно очевидно. Существенная часть этих погибших я так понимаю до сих пор на территории контролируемой Азербайджаном, либо же вывозилась оттуда под его контролем...
Азербайджан хочет ссоры с Россией и притягивает за уши её участие в конфликте? Ну пусть попробует. Вероятно почувствовал недовльство в установленном сатусе-кво? Или так и не получил обещанный коридор в Нахичевань? Но транспортную развязку там так или иначе продавить должны. Не понятно что это они делают.

Этого видео - не видел,

Да вот, здесь же в коментариях выше... Там же зная язык можно и разобрать что говорят... По моему там четко несколько раз звучит слово "азербайджани", но я само собой армянским языком не владею.

[venik]

Цитата: alexmach

Азербайджан хочет установить участе в конфликте Армении?

Цитата: alexmach

Азербайджан хочет ссоры с Россией и притягивает за уши её участие в конфликте? ........почувствовал недовльство в установленном сатусе-кво? Или так и не получил обещанный коридор в Нахичевань? ........ Не понятно что это они делают

=======
Сам в догадках теряюсь, Александр! Чушь какая-то! Ну, с Арменией - понятно. Но речь то идет о России: он ведь несколько раз подчеркивал: "Искандер-М"! А эта модификация есть только в российской армии (у армян - "Искандер-Э"). А это уже четкий выпад! И ведь durakom Алиева ну никак не назовешь и подобных он вокруг себя не держит.... Совершенно непонятно на кой ляд ему портить отношения с Россией, которые сам так долго и кропотливо выстраивал? "Подствава" от ближайшего окружения? Маловероятно - его хоть и считают интеллигентом "в бархатных перчатках", но под этими перчатками прячутся стальные кулаки! Такой "подставы" он никому и никогда не простит - головы полетят, только так!
Что же остается в "сухом остатке"?
Да только Ваши предположения, что он чем-то сильно недоволен и таким образом дает понять о своем недовольстве!

[icant007]

Цитата: venik

А это уже четкий выпад! И ведь durakom Алиева ну никак не назовешь и подобных он вокруг себя не держит....

Чистая демонстрация в расчете на одобрение Турции.
Думаю, это вопрос с Искандерами яйца выеденного не стоит. И скоро его забудут также, как глупость Пашиняна про 10 процентов.

[icant007]

Цитата: фигвам

Армянская армия разве принимала участие в войне? По моему только Карабах воевал

Людями воевали. А техники не дали. Вообще-то карабхских армян армянские армяне не очень то и любят. И наоборот. Но на публику этого особо не скажут.

[Canecat]

Купили цветмет с полигона, теперь будут кричать на каждом углу. Вопрос зачем? Не для того ли, что бы замять дело с вертолетом?

[КАКОЙ ЕСТЬ]

Именно.

Вопрос о том, кто, как и зачем сбил российский вертолёт в небе над Арменией, Ильхама Алиева, судя по всему, не волнует.

Головокружение от успехов у Алиева.

[Canecat]

Нет тут головокружения... тут турки манипулируют, больше чем уверен что это авторами идеи именно они и являются.
Или наши докажут что это обломки Точки или спецслужбы на уши встанут, что бы найти утечку с полигона.

[Patigorsk2020]

Цитата: Canecat

Или наши докажут

Вы не там ответ ищите. Вопрос в другом. Азербайджанская сторона хочет знать кто пальнул. Если это Армения, то это сулит им большими неприятностями а если это Россия, помидорная война и отношения между Азербайджаном и Россией испортятся. А стоит портить отношения с Азербайджаном ради армян, вот в чём вопрос.

[Владимир61]

Цитата: Patigorsk2020

Вопрос в другом. Азербайджанская сторона хочет знать кто пальнул.

Ну, может и пальнул, кто-то, после приема пити (азербайджанский гороховый суп), не удержался. Почему мы должны анализы сдавать?

[Patigorsk2020]

Цитата: Владимир61

кто-то, после приема пити (азербайджанский гороховый суп)

Вы любите Пити?))) Ну не совсем это гороховый суп. Вы покушайте настоящий Шекинский Пити.

[Yujanin]

Головокружение от успехов у Алиева.

Скорее всего РФ не выполняет 4-й пункт соглашения от 9-го ноября.
Армянские войско всё ещё находятся в Карабахе. Собственно говоря по этой причине у Баку создаётся вопрос на счёт участие РФ в карабахском конфликте. Ибо при выяснении участия, РФ, как сопредседатель Минской группы может потерять мандат на миротворческую миссию в Карабахе, выданный Совбезом ОБСЕ на Будапештском саммите 1992 года.

[Бережливый]

Ждулиан, так что там насчет ваших преступников, сбивших наш вертолет?

[Шалтай]

Видимо азербайджанский президент всё-же крепко застрял причиндалами в турецкой дверной щели. Сам могу всяких обломков насобирать и пред'явить к просмотру, дайте только время. Тут и осколки полутонных советских авиабомб сороковых годов, обломки вертолетов, можно и от рухнувшего американского военного самолёта какую-то неубранную заклепку найти, а посля привезти куда-нибудь и воспеть - откуда это прилетело!
Дешёвый цирк затеяли аз-цы.

[Valerikk]

В Азербайджане указывается на то, что «и на следующий день после вопроса о применении ракет «Искандер-М» ответа из-за рубежа не получено»

Надо же, целый день уже прошел, а никто (и в первую очередь, видимо, Россия) со страху не кинулся писать объяснительную.

[ironic]

А дело в страхе? Или в том имело ли это место?

[iouris]

Просто Алиев идёт на конфликт: ему и султану это зачем-то нужно. После драки кулаками машет или новая драка запланирована. Увидим.

[Patigorsk2020]

Цитата: iouris

Просто Алиев идёт на конфликт

Вот зачем Алиеву портить отношения с Россией когда его дочь буквально пару дней назад в Московских садиках устроила (за счёт Азербайджана) мероприятии для детей. Сколько школ и дедсадов у Вас чинили. Вы действительно думаете что он будет идти против России? А вот если докажется что Россия пальнула, вот это будет катастрофа для отношений этих стран.

Цитата: iouris

После драки кулаками машет

А вы не пробовали далеко смотреть в будущее? Не думали что если это Армения пальнула за это они будут отвечать? Что на руку Азербайджану (в Армении все поют о реванше) а это будет отличный повод остудить их головы.

[ccsr]

Цитата: Patigorsk2020

А вот если докажется что Россия пальнула, вот это будет катастрофа для отношений этих стран.

Вообще-то нам давно плевать и на вашу страну, и на тех с кем вы воевали - достали вы все нас своим дерьмом, которое хотите на нас повесить, забывая о том, что мы можем долго терпеть, а потом вернуть вам всех ваших граждан, чтобы они обеспечивали процветание вашей "гордой" республике.
Эрдоган подсказал нам как надо с беженцами поступать, вот мы и подумаем как вернуть вам ваших граждан, если ваш президент артачится будет.

[Patigorsk2020]

Цитата: ccsr

Вообще-то нам давно плевать и на вашу страну, и на тех с кем вы воевали

Ох лукавите...ещё как лукавите. Если Вам было плевать, в Карабахе миротворцы не оказались бы.

Цитата: ccsr

Эрдоган подсказал нам как надо с беженцами поступать, вот мы и подумаем как вернуть вам ваших граждан, если ваш президент артачится будет.

Вы понимаете надеюсь что в Азербайджане 3-я община это русская, о них вы не думаете?

[ccsr]

Цитата: Patigorsk2020

Если Вам было плевать, в Карабахе миротворцы не оказались бы.

Если бы я решал, то наши войска там точно не появились бы. Я просто заявил что нанесу удар по Баку и Еревану, если не сядете за стол переговоров и мирно не решите территориальные споры.

Цитата: Patigorsk2020

Вы понимаете надеюсь что в Азербайджане 3-я община это русская, о них вы не думаете?

Я думаю что им пора возвращаться на историческую Родину, как это делают евреи во всем мире, и мы их с удовольствием примем, нам нужны русские люди, а не азербайджанские торговцы.

[iouris]

Вы - пропагандист, а я - независимый наблюдатель и (в меру способностей) - аналитик.
Дочь Алиева в Москве и её вложения - отдельно, реальный политический курс Алиева - отдельно.
Кстати, Москва - это Вам не страна "третьего мира". Вопрос о происхождении денег тоже имеет значение. Азербайджанская "диаспора" в Москве (как и армянская) должны знать своё место и не влезать в политику и во внутреннюю политику РФ.

[alexmach]

Сколько школ и дедсадов у Вас чинили.

Какие и у кого вы садики и школы чинили? Сказочники.

[Patigorsk2020]

Цитата: alexmach

Какие и у кого вы садики и школы чинили? Сказочники.

Неблагодарный врун!

Фонд Гейдара Алиева провел благотворительную акцию для детей в Москве (фото)
https://moscow-baku.ru/news/society/fond_geydara_alieva_provel_blagotvoritelnuyu_aktsiyu_dlya_detey_v_moskve/

Фондом Гейдара Алиева в 2013 году было капитально отремонтировано здание средней общеобразовательной школы номер 78 в Ульяновске.
http://education.simcat.ru/school78/museum/269

Памятник князю Владимиру к юбилею Астрахани
К 1025-летию крещения Руси и 455-летию основания Астрахани в этом российском городе на площади перед храмом Святого Владимира был возведен четырехметровый монумент - памятник князю Владимиру. При поддержке Фонда Гейдара Алиева в Астрахани также сооружен Мост дружбы Азербайджана и России.
https://www.astrobl.ru/news/68117

Это только часть!

[alexmach]

Увидел по трем ссылкам одну отремонтированную школу в Ульяновске, названную в честь Алиева старшего.

[ccsr]

Цитата: Patigorsk2020

Это только часть!

Если бы выгнали всех азербайджанцев с рынков, то наркоторговля в Москве упала бы в несколько раз:

в широко цитируемом докладе Совета по внешней и оборонной политике (СВОП) утверждается, что "азербайджанцы — главная сила на рынке наркотических веществ во многих областях. В Москве и Подмосковье они контролируют сто процентов торговли героином и метадоном, а также значительную часть рынка марихуаны”.

Так что нам не нужны ваши подачки, нам гораздо важнее избавится от наркоторговцев в России, а для этого надо разгромить азербайджанские преступные группировки и выгнать их с наших рынков.

[Шалтай]

Цитата: ccsr

Если бы выгнали всех азербайджанцев с рынков, то наркоторговля в Москве упала бы в несколько раз:
в широко цитируемом докладе Совета по внешней и оборонной политике (СВОП) утверждается, что "азербайджанцы — главная сила на рынке наркотических веществ во многих областях. В Москве и Подмосковье они контролируют сто процентов торговли героином и метадоном, а также значительную часть рынка марихуаны”.

Так что нам не нужны ваши подачки, нам гораздо важнее избавится от наркоторговцев в России, а для этого надо разгромить азербайджанские преступные группировки и выгнать их с наших рынков.

Еще никто на ВО так в открытую основную идею "турана" никто не освещал.

[фигвам]

Цитата: iouris

Просто Алиев идёт на конфликт: ему и султану это зачем-то нужно.

Султан свою империю хочет дальше расширять, мы уже знакомы с его хотелками.

[rotmistr60]

Эйфория от победы иногда туманит мозги. Через несколько месяцев появляются какие-то обломки и звучит вопрос к России (не называя ее) откуда? Наверное оттуда откуда и беспилотники, т.к. на такие провокационные заявления могла подтолкнуть только Турция.

Мы развеяли миф о непобедимости армян.

Судя по всему где-то в глубине зреет желание развеять миф и о непобедимости России? Г-н Алиев все же берега необходимо хоть немного различать или под звучание турецкой дудки слух и зрение теряются?

[Patigorsk2020]

Цитата: rotmistr60

Эйфория от победы иногда туманит мозги.

слишком узко мыслите.

[Владимир61]

Цитата: Patigorsk2020

слишком узко мыслите.

"Широкое" мышление, это кругозор, а вот "узкое", наблюдается исключительно у профессионалов!

[alexmach]

Эйфория от победы иногда туманит мозги

Да нет, нету там никакого тумана. За этим наверняка действительно как и пишут другие коментароты кроется какой-то рассчет. Он начал какую-то игру. Чего только стоит эта фраза "не получили ответа из-за границы". Из-за какой конкретно границы ты ответа то ждешь?

[rocket757]

Баре меряются хотелками, а страдают, всегда, простые люди ...

[JD1979]

Глупый вопрос... Откуда? Купили! Как и сам Алиев покупал оружие у всех кто ему был готов продать. Другое дело что МО РФ мягко говоря село в лужу со своими комментариями по поводу армянских искандеров. И теперь единственный выход сохранить лицо - молчать, потому что любой комментарий будет означать что раньше МО РО соврало.

[Klingon]

я чёто не понял, на момент окончания горячей фазы, когда Пашинян ляпнул о 10% -ной эффективности ракет Искандер, Алиев кричал что армяне Искандеры не применяли? Чувак уже за свой базар не отвечает? я смотрю он там вообще опух на фоне куража от "победы" и поддержки султана. двуличное Шакальё! Пора нашему МИДу наверно ставить его на место и показать где оно это место находится

[yfast]

Цитата: Patigorsk2020

Цитата: Canecat

Или наши докажут

Вы не там ответ ищите.

А вы не там живете.

Азербайджанская сторона хочет знать кто пальнул. Если это Армения, то это сулит им большими неприятностями а если это Россия, помидорная война и отношения между Азербайджаном и Россией испортятся. А стоит портить отношения с Азербайджаном ради армян, вот в чём вопрос.

А чего хочет Азербайджанская сторона? Доказать, что Россия принимала участие в войне?- это было бы видно очень сильно. Доказать, что Армения принимала участие в войне?-конечно, не шатко не валко. Доказать, что Турция принимала участие в войне?-сто пудов дистанционно убивали, в Сирии научились. Ну докажет все три позиции, дальше что?

[Patigorsk2020]

Цитата: yfast

Доказать, что Россия принимала участие в войне?- это было бы видно очень сильно.

то что Российская сторона косвенно участвовала, это в Азербайджане знают отлично. Начиная от боеприпасов и техники, заканчивая до наёмников. Всего этого ЩастьЯ в ютубе полно. Азербайджанская сторона хочет знать, это это М - версия, то как она оказалась у армян. Это оружие запрещенная. Если это пальнули с базы Гюмри, то Азербайджанская сторона соответственно данному шагу будет "дружить" с Россией и будет знать дальнейшие шаги и направления в военно-политическом аспекте.

Цитата: yfast

Доказать, что Армения принимала участие в войне?-конечно, не шатко не валко.

Я бы так не сказал. Более 5к могил в Ереване.

Цитата: yfast

Ну докажет все три позиции, дальше что?

Дальше шоу начнётся. Единственная страна на территории кавказа и закавказье которые не сжигали Российский флаг и с плакатами Россия оккупант, это Азербайджан. А Азербайджан далеко не Грузия и не Армения. Стоит портить отношения с Азербайджаном за которым стоят 2 страны и в случае конфликта 3 стран, они однозначно впишуться. Вам это надо? Если да то удачи.

[yfast]

а в ходе очистительных работ в Шуше были обнаружены фрагменты «Искандер-М». Основное отличие ракет экспортного варианта от модификации «М» заключается в том, что их максимальная дальность полета не превышает 280 км

Почему решили, что М а не Э, на ракете дальность написана или известны серийные номера для М и Э?

[xorek]

Мы развеяли миф о непобедимости армян.

Благодаря соросяну -Пашиняну ..Ну да ладно ... Вот чую вас опять толкают на очередную авантюру азербайджанцы ? Или я не прав ..Не советую ! Не злите Россию ..

[Patigorsk2020]

Цитата: xorek

Не злите Россию ..

Ради армян стоит злить тюрков? Если да то удачи.

[Пленник]

Турки подогнали, к гадалке не ходи. Им от них крепко в Сирии досталось. Курортный сезон в Турции медным тазом накрывается, в Сирии отхватили вот и решил "друг" Зрдоган алиевскими руками информационную подлянку не сколько армянам, сколько РФ устроить.

[Patigorsk2020]

Цитата: Пленник

вот и решил "друг" Зрдоган алиевскими руками информационную подлянку не сколько армянам, сколько РФ устроить.

Вы выпусника МГИМО, сына Гейдара Алиева за шестерку считаете?) Зря!!!!)))))))))

[Scorpio05]

Цитата: фигвам

Армянская армия разве принимала участие в войне? По моему только Карабах воевал.

Конечно воевал один Нагорный Карабах в котором 50 тыс.жителей осталось))) Вы в стендапе армянском выступаете? А откуда несколько тысяч убитых граждан Армении на сайте Мин.Обороны Армении? По армянским данным уже минимум .6 тыс человек,координатор Нагорно-Карабахского комитета «Хельсинкская инициатива-92» Карен Аганджанян вообще пишет о 8 тыс. убитых армянских военнослужащих. Причем эту чушь об "армии Нагорного Карабаха" распространяют исключительно российские ресурсы. Ни один армянский ресурс этот бред не писал, видимо пишут для внутренней аудитории, а там уже лгать не получается.
Все пленные находящиеся у Азербайджана(Армения говорит о сотнях человек) исключительно граждане Армении. Почему в Ереване идут массовые митинги родителей пленные с требованием вернуть их сыновей, армия же Армении не воевала?) И почему Серж Саргсян сказал на телеканале Armnew: Что перелом ситуации не делается неподготовленными контрнаступлениями. Так Армения потеряла лучшие резервные бригады, пытаясь окружить азербайджанских военных." Интересно получается)
Вот статья самого Военного Обозрения с заявлением бывшего премьер-министра Армении:
"Экс-премьер Армении: 80 процентов нашей армии нет - это разгром."
https://topwar.ru/177468-jeks-premer-armenii-80-procentov-nashej-armii-net-jeto-razgrom.html#comment-id-10999109
Получается кто-то лжёт здесь или бывшие лидеры Армении или вы. Интересно, кто-то может быть?

[гильза]

Не пойму в чем сыр бор? У армян официально есть Искандера. Типа,что армяне не стреляли,а обломки есть? Так вроде пашинян про Искандера "невзрывающиеся" упоминал. Что за балабольство то? В чем предъявив? Уже вторые сутки...

[ironic]

Официально Искандер-М? От тогда это залет.

[гильза]

Ах вон чего. Разница "Э" и "М"? Интрига я так понял,что армяне не шмаляли, а обломки имеются . Тут старое восточное "Кто стрелял"?Кто подбивает Алиева на открытую провокацию,что с его головой тогда?

[ironic]

Так вопрос скорее как оказалось неэкспортное оружие у того кто стрелял?

[Nirvanko]

Слил кремлевских "лидер" Карабах после сбитого Ми-24. Азербайджан с Турцией не остановятся и дожмут Армению.
Можно сказать позиции России в Закавказье успешно были утрачены. Как была и утрачена Украина. Вот такой вот он лидер России.

[гильза]

Где смайлик "ржу-не могу"? Как вы всё "это" и где тут разглядели?))
А вообще конечно смешно и интересно что за карнавал раскручивается . Сор из избы,что понёс Алиев,это сор не простой. Он во- первых показывает, что Алиев на каком-то супер коротком поводке,ведь результаты более чем рискованы ,глядя на товарооборот. Во-вторых оказывается возня вокруг Карабаха продолжается нешуточная и понадобилось достать наружу это (глупое,с трудом находящее объяснения заявление) ,чтобы расшатать то, что уже наметилось в том регионе. В-третьих становится интересно откуда у азербайджанцев обломки. Варианты 1 и 2 уже обсудили. "Сирийский" вариант говорит о какой-то крайне "жгучей" для Эрдогана ситуации. И там далее по пунктам ещё. А в целом посидим ,посмотрим.

[Azimuth]

Цитата: alexmach

Вами не понято то что вами же процитированно.

Искандер-Э не может нести касетную БЧ.

«Искандер-Э». Упрощение комплекса касается сокращения дальности до 280 км и варианты поставки не включают кассетные боевые части с самоприцеливающимися элементами

С вашими когнитивными способностями в спор вступать в принципе не стоит

БЧ для М и Э разные. Т.о. установить разницу труда составить не должно. Что не так? Все так

Все не так. Та касетная БЧ показанаая на фото с Алиевым используется во всех модификациях Искандера, точно те же касетные поражающие элементы используются и в Смерчах например. Все в ваших рассуждениях не так.

Что вы копья ломаете?... Вспомните как наш спецназ попал в плен в начале Чеченской - через сутки их снаряжение и вооружение, вплоть до содержимого карманов и личных вещей было в Анкаре и изучалось нетолько турками.
То же самое и тут, как пить дать обломки и части ракеты идентифицировались и изучались не самими азербайджанцами, и скорее всего даже и не турками.
Без твердой уверенности, да и поддержки близкой к подстрекательству или давлению, такой как Алиев не рискнул бы рот открывать. Нужно объективно оценивать его величину, а он просто пигмей в политическом измерении, заурядный наворовавшийся арбузник к которому много вопросов у Запада после скандалов со взятками евродепутатам, отмываением денег, перевозок оружия сирийским боевикам, убийств журналистов и т.д. Так что теперь выслуживает гарантии своей неприкосновенности.
Вопрос Искандеров - М неверно рассматривать в контексте каких то движений вокруг Карабаха или азербайджанской политики, скорее всего против нас готовится еще одна провокация, ну и как водится санкции. И тут Алиев никто и звать его никак, это дела сил более могущественных.

[DMi]

Откуда Азербайджан может знать как выглядят обломки искандера, если ни один военный этой страны с данным ракетным комплексом даже рядом не стоял?

[abrakadabre]

И на следующий день после вопроса о применении ракет «Искандер-М» ответа из-за рубежа не получено

С какого перепугу Россия должна срочно отвечать на вскользь произнесенные в телеинтервью вопросы? Пусть направят официальный запрос по линии МИД. С указанием серийных номеров обломков. И ждут ответ в установленные сроки. Если уж сильно надо. Так ведь не запросят. Ибо все все знают без этих дешевых телодвижений на камеру.

[sawic1]

Видимо просто раньше этих обломков не было, а сейчас турки из Сирии подогнали для громких заявлений