Военное обозрение

Опасный, но немногочисленный противник. САУ Ferdinand

53

САУ Ferdinand из парка "Патриот" (ранее хранилась в музее г. Кубинка). Машина стала трофеем РККА в ходе Курской битвы


В июле 1943 г. гитлеровская Германия впервые применила новейшие самоходки-истребители танков Sd.Kfz.184 / 8,8 cm StuK 43 Sfl L/71 Panzerjäger Tiger (P) / Ferdinand. Эти машины, отличавшиеся мощным бронированием и вооружением, должны были прорвать советскую оборону и обеспечить общее наступление Вермахта. Однако, несмотря на все технические преимущества, «Фердинанды» под Курском и на других участках фронта нередко несли серьезные потери.

Боевые миллиметры


Производство САУ Ferdinand стартовало в начале 1943 г. и продолжалась до лета. За несколько месяцев было изготовлено всего 91 бронемашин; на этом производство остановилось и более не возобновлялось. Все САУ были распределены между 653-м и 654-м тяжелыми противотанковыми батальонами (Schwere Panzerjäger Abteilung), включенными в состав 656-го танкового полка. Батальон изначально включал три роты по три взвода и имел 45 бронемашин. В дальнейшем, по мере потери матчасти, батальоны переформировывались и оптимизировались.

Корпус САУ Sd.Kfz.184 выполнили из катаной брони большой толщины. Незначительно наклоненные лобовые детали имели толщину 100 мм и дополнялись 100-мм накладным экраном. Борта делались из листов толщиной 80 мм (верх) и 60 мм (низ); корма – 80 мм. Корпус получил 30-мм крышу и днище толщиной от 20 до 50 мм. Рубка с орудием по своей защите соответствовала корпусу. Она имела 200-мм лоб и 80-мм борта и корму. Лобовая броня дополнялась маской толщиной 125 мм.


Маска, орудие и лоб рубки со следами попадания - "Фердинанд" из Танкового музея г. Бовингтон

В рубке устанавливалась противотанковая пушка PaK 43/2 калибра 88 мм со стволом длиной 71 клб. Высокая мощность этого орудия привела к необходимости применения развитого двухкамерного дульного тормоза и противооткатных устройств. Горизонтальная наводка осуществлялась в пределах сектора шириной 28°, вертикальная – от -8° до +14°.

Пушка PaK 43/2 использовала унитарные выстрелы с бронебойно-трассирующим снарядом Pzgr.39-1 (наиболее массовый боеприпас), подкалиберным Pzgr.40/43 или осколочно-фугасным Sprgr.43. Бронебойные боеприпасы отличались высокими характеристиками. Так, с 100 м снаряд Pzgr.39-1 пробивал более 200 мм гомогенной брони (наклон 30° от вертикали), а Pzgr.40/43 – ок. 240 мм. На 1 км пробиваемость составляла 165 и 193 мм соответственно. С 2 км снаряды пробивали 132 и 153 мм брони.

Преимущества и недостатки


На момент своего появления пушка PaK 43/2 пробивала броню всех танков антигитлеровской коалиции с дистанции не менее 2-2,5 км. Эта ситуация сохранялась до 1943-44 гг., когда на вооружении стран-союзников появились новые тяжелые танки с более мощным бронированием. Однако и они рисковали при сближении с «Фердинандом».


Немецкие самоходчики едут на фронт, Курская дуга, июль 1943 г.

В исходной конфигурации самоходка не имела пулемета для самозащиты. Его ввели только при модернизации 1944 г. Пулемет MG-34 ставился на установке в лобовой амбразуре корпуса. Считается, что отсутствие пулемета на ранних стадиях эксплуатации и ограниченный сектор обстрела на поздних негативно сказались на устойчивости САУ при встречах с пехотой противника.

Бронирование с толщиной до 200 мм обеспечивало немецкой самоходке защиту почти от всех ожидаемых угроз. Впрочем, полная безопасность не гарантировалась. Уже в ходе первых эпизодов боевого применения САУ Sd.Kfz.184 понесли потери от мин, артиллерии и пехотного оружия. Вскоре советские специалисты изучили трофейные машины и провели испытания обстрелом, в результате чего появились рекомендации по борьбе с такой техникой.


Пара уничтоженных самоходок. Командирский "Фердинанд" на заднем плане попал под огонь артиллерии и потерял ход, после чего красноармейцы подожгли его

Было установлено, что 45-мм и 76-мм пушки РККА поражают только бортовую броню и только с применением некоторых типов снарядов, причем в ограниченном диапазоне дальностей. 85-мм снаряды с 1 км пробивали борт или застревали в нем, но выбивали осколки с внутренней стороны брони. Наилучшие результаты показала гаубица МЛ-20. Ее снаряд калибром 152 мм расколол лобовой лист корпуса и накладной экран общей толщиной 200 мм.

На поле боя


Оба противотанковых батальона на «Фердинандах» были задействованы в ходе операции «Цитадель». Новейшие самоходки при поддержке другой бронетехники должны были прорвать советскую оборону на северном фасе Курской дуги. В течение нескольких следующих недель САУ Sd.Kfz.184 активно участвовали в боях, наносили ущерб РККА и несли потери. При этом в полной мере были показаны основные особенности такой техники.


Те же машины с другого ракурса

Первые бои с участием Ferdinand прошли 8-9 июля 1943 г. Используя свои технические преимущества, германские самоходчики с большой дистанции атаковали советские танки и укрепления. За время Курской битвы они отчитались об уничтожении сотен бронемашин РККА – хотя это далеко не соответствует советским данным. Одновременно имели место серьезные потери. До конца августа по разным причинам было потеряно 39 самоходок, и 50 остались в строю.

Порядка четверти потерь «Фердинандов» пришлось на первые дни битвы и обеспечено красноармейцами-саперами. 10 самоходок подорвались на минах и загорелись либо были подожжены советской пехотой после потери хода. Попытки эвакуировать подбитую технику провалились из-за отсутствия необходимых средств.


Еще пара "Фердинандов" с поврежденной ходовой частью

Артиллерия и танки РККА имели ограниченный потенциал против немецких САУ, однако все же нанесли им некоторый урон. Так, не менее 5-6 бронемашин получили повреждения ходовой части и/или других агрегатов, после чего были брошены. В частности, одна из самоходок загорелась вследствие попадания 76-мм снаряда в район топливного бака. Известно о повреждении пушек. Несколько машин попали под огонь советских тяжелых гаубиц с фатальными последствиями. Одна из них погибла от прямого попадания 203-мм снаряда в командирский люк. Известен случай уничтожения САУ в результате попадания снаряда меньшего калибра в открытый люк механика-водителя.

На курском направлении активно работали ВВС РККА, однако достоверно известно только об одной успешной атаке на «Фердинанда». Бомба с самолета Пе-2 попала в крышу боевого отделения и взрывом уничтожила его.

Одна из самоходок на начальном этапе сражения попала под огонь германской артиллерии, получила повреждения и была брошена. Еще несколько САУ поломались во время боев по тем или иным причинам, причем в двух случаях имел место пожар. 2 августа 1943 г. красноармейцы освободили ст. Орел и взяли трофеем целую немецкую самоходку, готовившуюся к эвакуации.

Опасный, но немногочисленный противник. САУ Ferdinand

Результат прямого попадания авиабомбы

В дальнейшем оставшиеся полсотни машин Ferdinand использовались на Никопольском плацдарме, в Италии и на территории Германии. Постепенно по тем или иным причинам была потеряна большая часть имевшихся самоходок. При этом причины потерь принципиально не изменялись, хотя их соотношение зависело от различных факторов.

Неоднозначный результат


В проекте Sd.Kfz.184 использовались решения, направленные на получение максимально возможных характеристик защиты и огневой мощи. Одновременно с этим имелось несколько неоднозначных особенностей и явных недостатков. В июле 1943 г. машины в такой конфигурации вышли на поле боя и частично оправдали ожидания. Пушка и броня показали себя с лучшей стороны – но возникли иные проблемы.

На Курской дуге и на других фронтах «Фердинанды» сражались не только с танками. САУ рисковала подорваться на мине, попасть под огонь тяжелых гаубиц, получить неудачное попадание в жизненно важный агрегат и т.д. Также существовала вероятность поломки, а отсутствие эвакуационных средств зачастую приводило к фактической потере техники.


Известное фото Я. Халипа с подбитой самоходкой. На стволе сидит журналист и писатель К.М. Симонов

Серьезной проблемой стало малое количество самоходок. Два батальона с девятью десятками бронемашин могли повлиять на ход отдельной операции. Однако ценность такой группировки постоянно сокращалась в связи с потерями и по причине невозможности их восполнения. Уже в 1944 г. на разных участках фронта приходилось задействовать лишь отдельные подразделения небольшой численности и с сокращенным боевым потенциалом.

В целом германская самоходка-истребитель танков Sd.Kfz.184 Ferdinand представляла большую опасность для танков и стационарных объектов Красной Армии и союзных стран. Открытое столкновение с таким противником угрожало существенными потерями и, как минимум, усложнением обстановки на конкретном участке обороны.

Впрочем, уже в первой своей битве «Фердинанды» встретились с грамотно организованной эшелонированной обороной, которая за несколько недель выбила едва ли не половину такой техники. Таким образом, практика в очередной показала, что в реальной войне табличные характеристики техники имеют большое значение, но не являются решающими. Существует масса других факторов, способных нивелировать техническое превосходство одних образцов перед другими. Как показывает судьба «Фердинандов», а также результаты Курской битвы и Великой Отечественной войны в целом, наша армия хорошо освоила и использовала это знание.
Автор:
Использованы фотографии:
Wikimedia Commons, Waralbum.ru
53 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. svp67
    svp67 14 апреля 2021 18:14
    +35
    Эти машины, отличавшиеся мощным бронированием и вооружением, должны были прорвать советскую оборону и обеспечить общее наступление Вермахта.
    Эти машины НЕ ПРЕДНАЗНАЧАЛИСЬ для прорыва обороны и именно потому, что на них возложили роль танков, по прорыву советской обороны, они и понесли большие потери, так как даже не имели пулеметов для самообороны.
    Это ПРОТИВОТАНКОВАЯ САМОХОДНАЯ АРТИЛЛЕРИЙСКАЯ УСТАНОВКА (ПТ САУ), с отличным бронированием и её место на флангах атакующих танков, чуть в отдалении, а не впереди пехоты.
    1. lucul
      lucul 14 апреля 2021 18:31
      +14
      Это ПРОТИВОТАНКОВАЯ САМОХОДНАЯ АРТИЛЛЕРИЙСКАЯ УСТАНОВКА (ПТ САУ), с отличным бронированием и её место на флангах атакующих танков, чуть в отдалении, а не впереди пехоты.

      Какая разница ? Вы заметили - что на всех фото они серьёзно проваливались в нашем грунте ? И ведь это июль месяц. А что было бы осенью и весной ?
      Просто передвижной ДОТ для каменистых почв.
      1. svp67
        svp67 14 апреля 2021 18:41
        +11
        Цитата: lucul
        Какая разница ?

        огромная, он создавался ПОД ИНУЮ тактику своего применения.
        Цитата: lucul
        Вы заметили - что на всех фото они серьёзно проваливались в нашем грунте ?

        Особого провала не заметил. Все в пределах нормы.
        Цитата: lucul
        И ведь это июль месяц.

        После обильных дождей. Из-за них операция переносилась несколько раз
        Цитата: lucul
        Просто передвижной ДОТ для каменистых почв.

        Нет. ПТ САУ
        1. Sahalinets
          Sahalinets 15 апреля 2021 02:22
          +8
          огромная, он создавался ПОД ИНУЮ тактику своего применения.

          Строго говоря, она создавалась под уже готовое, но не пригодившееся Тигру шасси от Порше. Эрзац-решение, но было слишком жаль очень дорогих шасси.
          1. Per se.
            Per se. 15 апреля 2021 07:20
            +7
            Цитата: Sahalinets
            Строго говоря, она создавалась под уже готовое, но не пригодившееся Тигру шасси от Порше.
            Совершенно верно, "Фердинанд, он же "Элефант", был эрзац-решением, где уже изготовленные шасси решили использовать для самоходок. Это, к сожалению, фактически осталось "за кадром" в статье. Самоходка не создавалась специально, немецкое название 8,8 cm StuK 43 Sfl L/71 Panzerjäger Tiger (P), Sturmkanone mit 8,8 cm StuK 43, Sd.Kfz.184.
            1. svp67
              svp67 15 апреля 2021 11:05
              +3
              Цитата: Sahalinets
              Строго говоря, она создавалась под уже готовое, но не пригодившееся Тигру шасси от Порше. Эрзац-решение, но было слишком жаль очень дорогих шасси.

              Цитата: Per se.
              Совершенно верно, "Фердинанд, он же "Элефант", был эрзац-решением, где уже изготовленные шасси решили использовать для самоходок

              Но это не помешало наладить выпуск малой серии этой ПТ САУ. Да, чудовищно дорогой, благодаря своей "чудо" электротрансмиссии, но так же очень эффективной благодаря мощнейшей пушки 88-мм Pak 43.
              Не зря же немцы ставили ее на значительно более дешевую и многочисленную ПТ САУ "Носорог"

              И конечно же на свою лучшую ПТ САУ "Ягдпантера"
      2. Комментарий был удален.
    2. КАКОЙ ЕСТЬ
      КАКОЙ ЕСТЬ 14 апреля 2021 18:37
      +17
      Именно на бронирование и расчитывали,когда включили 654-й батальон тяжелых истребителей танков (45 самоходок «Ferdinand») в сводную ударную группу, которой командовал майор Каль,надеясь на то,что 200-мм лобовое бронирование противотанковых самоходных орудий будет «не по зубам» советской артиллерии,боевой порядок ударной группы был выстроен клином,на острие которого находились те самые «фердинанды».Однако,там всё с самого начала пошло не по плану.А самоходки немцы использовали во всех сражениях Великой Отечественной войны,начиная со штурма Бреста в июне 1941 года и заканчивая боями в Берлине.О степени важности,которую отводило САУ руководство третьего рейха,можно судить по такому примеру:если в 1941 году немцы выпустила танков в семь раз больше,чем САУ, то уже в следующем году выпуск САУ превысил выпуск танков в два раза,а в течение пяти первых месяцев 1945 года немецкой промышленностью было выпущено 2934 самоходки и 998 танков,то есть количество выпущенных САУ в три раза превзошло количество выпущенных танков,при этом именно самоходки стали фактически самым эффективным оружием поддержки пехоты и танков как в наступлении,так и при отходе.Ну а то,что большой роли на ход всей войны Sd.Kfz.184 не сыграли,так это от их малой численности.
      1. kytx
        kytx 15 апреля 2021 01:15
        +5
        [quote=КАКОЙ ЕСТЬ].О степени важности,которую отводило САУ руководство третьего рейха,можно судить по такому примеру:если в 1941 году немцы выпустила танков в семь раз больше,чем САУ, то уже в следующем году выпуск САУ превысил выпуск танков в два раза,а в течение пяти первых месяцев 1945 года немецкой промышленностью было выпущено 2934 самоходки и 998 танков,то есть количество выпущенных САУ в три раза превзошло количество выпущенных танков,при этом именно самоходки стали фактически самым эффективным оружием поддержки пехоты и танков как в наступлении,так и при отходе.[quote=КАКОЙ ЕСТЬ]

        мне кажется тут дело в том что сау производить быстрее и дешевле.
        всего-то :)
        1. Попуас
          Попуас 16 апреля 2021 11:55
          0
          Не то что бы быстрее...больше к обороне переходили...ну это лично мое мнение
          1. kytx
            kytx 16 апреля 2021 14:41
            0
            мы об одом и том же говорим :)
    3. yehat2
      yehat2 15 апреля 2021 10:13
      -1
      я согласен, эти самоходки показали бы себя отлично на второй линии войск.
      но если бы их не пустили впереди других, то немцы понесли бы еще более тяжелые потери.
      Причем немцы отлично понимали все эти нюансы и когда была возможность использовать самоходки нормально, они так и делали. В дальнейшем элефанты (поставили 2 пулемета на Фердинанд) и ягдтигры, используемые "штатно" наколотили очень солидно танков. Как наших, так и союзных,
      неся потери в основном от авиации и гаубичной артиллерии.
      Автор статьи не сказал 1 нюанс - эти самоходки имели электрическую трансмиссию.
    4. Romka47
      Romka47 15 апреля 2021 16:57
      0
      Давайте тогда быть до конца историчными и честными он создавался как чистый тяжелый танк прорыва, и строился он изначально танком, Порше начал их строить не дождавшись заказа, так как был корешем Адольфа и был уверен в победе в конкурсе, а в итоге выйграл всем известный тигр, и корпуса решили переделать в ПТ САУ. А дальше Вы правы, то что получилось, должно прикрывать с фланга и из далека.
  2. Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 14 апреля 2021 18:24
    +8
    Бесполезная и очень дорогая груда металлолома. Сотен пять Штуг оказали бы большую роль, чем 90 бесполезных монстров.
    1. Alexey RA
      Alexey RA 14 апреля 2021 18:59
      +18
      Цитата: Виктор Сергеев
      Бесполезная и очень дорогая груда металлолома. Сотен пять Штуг оказали бы большую роль, чем 90 бесполезных монстров.

      Просто в статье не упомянуто главное: "Фердинанды" не являлись САУ спецпостройки, а были способом хоть как-то пристроить в дело задел по заказу на 100 "тигров", выданному Порше в июле 1941 г. в рамках конкурса на новый ТТ. Дело в том, что немцы решили сократить время запуска в серию нового танка - и заказали Порше и Хеншелю не только опытные машины (по 3 шт.) но и по 100 танков первой серии. Победившие в конкурсе "хеншелевские" машины пошли в дело. А задел по "поршевским" ушёл на "Фердинанды".
      Так что "Тигр" Порше повторил судьбу не пошедших в серию VK3001(H) - последние тоже из танка стали САУ "Sturer Emil".
      1. Виктор Сергеев
        Виктор Сергеев 14 апреля 2021 19:32
        +2
        Это да, но лучше было бы корпуса отправить в металлолом и сделать что то дельное, побольше. Представляю какова была стоимость доставки этого на фронт, обслуживание и горючее.
      2. Морской Кот
        Морской Кот 14 апреля 2021 20:54
        +6
        Добрый вечер, Алексей. hi
        Совершенно справедливое замечание. Ниже фото поршевского "Тигра", несчастной жертвы конкурентной борьбы, может и на наше счастье, как считаете?


        1. yehat2
          yehat2 15 апреля 2021 10:15
          -4
          пигр - один из любимых мной танков в WOT )))
          сложный в использовании, но при умении круче тигра.
          как и вк3001 порше, из которого пигр и вырос.
    2. сорок восьмой
      сорок восьмой 14 апреля 2021 19:02
      +4
      Штуги все-таки были передвижной артой поддержки пехоты, а Фердинанды - противотанковые самоходки.
      В целом Ваше утверждение не оспариваю, но факт: там где были Фердинанды, Штуг не могло быть по определению, они бы использовались на другом участке фронта.
      1. Виктор Сергеев
        Виктор Сергеев 14 апреля 2021 19:34
        +2
        Самое большое число уничтоженных Т34 на счету Штуг, это все таки противотанковая САУ: низкая, хорошо вооруженная.
        1. Konnick
          Konnick 14 апреля 2021 19:59
          +6
          Самое большое число уничтоженных Т34 на счету Штуг, это все таки противотанковая САУ: низкая, хорошо вооруженная.
          .

          Штуги были разные, были короткоствольные, с так называемым "огрызком" как и Т-IV, они умудрялись по навесной траектории попадать в моторный отсек Т-34 и КВ, но с весны появились длинноствольные модификации как Штуг так и Т-IV, которые стали пробивать броню наших танков с большой дистанции. Разгром Крымского фронта в мае 42-го произошел частично из-за длинноствольных вариантов САУ и танков, применённых Манштейном. А короткоствольные Штуги довольно успешно боролись с нашей артиллерией и дотами с закрытых позиций.
      2. Konnick
        Konnick 14 апреля 2021 19:34
        +9
        Фердинанды довольно успешно действовали по уничтожению наших батарей ИПТАП, выбивали с дальних дистанций ПТО и если не минные поля, то они смогли бы прорвать оборону. Именно после боев на Курской дуге ИПТАП стали применять другую схему расположения орудий , больше для использования флангового перекрестного огня, закрывая орудия с фронта и организуя так называемые "огненные мешки".
        1. Alexey RA
          Alexey RA 15 апреля 2021 11:11
          +1
          Цитата: Konnick
          Именно после боев на Курской дуге ИПТАП стали применять другую схему расположения орудий , больше для использования флангового перекрестного огня, закрывая орудия с фронта и организуя так называемые "огненные мешки".

          Не после, а во время. ЕМНИП, у Замулина было описание боя, в котором иптабр с помощью пары "заигрывающих" орудий "развернула" немецкие танки боком к основным позициям.
    3. Вольный ветер
      Вольный ветер 14 апреля 2021 22:11
      +2
      И несколько сотен экипажей, причём весьма дорогих. Подготовленные экипажи весьма дороги.
    4. kvs45
      kvs45 22 апреля 2021 01:17
      0
      Бесполезная и очень дорогая груда металлолома. Сотен пять Штуг оказали бы большую роль, чем 90 бесполезных монстров.

      немцы не были настолько богаты что бы делать много дешёвых танков! НЕ хватало и сырья и обученных экипажей
  3. Ryaruav
    Ryaruav 14 апреля 2021 18:26
    +6
    с вами согласен, это подвижный дот пто ,для активной обороны, но и потери у них на курской дуге в основном от мин
  4. Вадим Ананьин
    Вадим Ананьин 14 апреля 2021 18:28
    +9
    Ствол этой машины и сейчас вообщем и целом обладает не плохими качествами, это не мое личное мнение. А на тот момент это было очень корошо но наши предки и с этим справились.
  5. Alien From
    Alien From 14 апреля 2021 18:47
    +2
    Тяжёлая, неповоротливая, дорогая, ненадежная, без пулемёта, Порше с огромным трудом вчехлил эту сау вермахту.
    1. Konnick
      Konnick 14 апреля 2021 19:40
      +3
      С 44-го Фердинанды были с курсовым пулеметом, а до этого были только бойницы по бортам для стрельбы из МР. Кстати на САУ был убирающийся панорамный прицел , он убирался для сохраности от огня стрелкового оружия.
    2. Ryaruav
      Ryaruav 14 апреля 2021 19:50
      +7
      тяжелых ,дорогих ненадежных было выпущено 90 штук ,на март 1945 в арденнах применили 28 единиц ,почему то не списали не оставили в учебных частях
  6. Альф
    Альф 14 апреля 2021 19:48
    +1
    Одна из них погибла от прямого попадания 203-мм снаряда в командирский люк.

    Интересно, хоть катки-то от нее остались ?
    1. BORMAN82
      BORMAN82 14 апреля 2021 20:05
      +5
      Цитата: Альф

      Интересно, хоть катки-то от нее остались ?


      Фугасная "сотка" с Пе-2 более эффектно разложила Федю)
      1. Альф
        Альф 14 апреля 2021 20:11
        +1
        Цитата: BORMAN82
        Цитата: Альф

        Интересно, хоть катки-то от нее остались ?


        Не-а, не согласен.
        Четко сказано-
        от прямого попадания 203-мм снаряда в командирский люк.

        Командирский люк расположен горизонтально на крыше рубки и снаряд 203-мм гаубицы никак не мог попасть в него прямой наводкой. Только навесной стрельбой. Броня крыши как бы ни разу не 80 или 100 мм, так что пробить 30-мм крыши снаряд 8-дм мог и должен был на раз. Вряд-ли что-либо осталось бы после САУ после того, как он внутри рванул.
        1. BORMAN82
          BORMAN82 14 апреля 2021 20:43
          +3
          Да, есть еще один Феня подбитый 203 мм снарядом - бортовой номер 701 из третьей роты 654 батальона. Фото в убиенном состоянии нет. По советским документам причина потери машины - попадание 203-мм снаряда в БО. Машина разрушена.
          Я думаю что маштабы разрушения не привысят ущерб от взрыва ФАБ-100 с 45кг тротила.
          1. Альф
            Альф 14 апреля 2021 20:46
            +2
            Цитата: BORMAN82
            попадание 203-мм снаряда в БО. Машина полностью разрушена.

            Я про это и говорю.
            Цитата: BORMAN82
            Я думаю что маштабы разрушения не привысят ущерб от взрыва ФАБ-100 с 45кг тротила.

            Спорить не буду, точно не знаю.
        2. Сергей Михайлович Карасёв
          +2
          Вряд-ли что-либо осталось бы после САУ после того, как он внутри рванул.

          ЕМНИП, он и не рванул. Влетел в открытый люк, но не взорвался, а размазал внутри всё и всех. Потому он так хорошо сохранился.
  7. Комментарий был удален.
  8. Александр97
    Александр97 14 апреля 2021 21:12
    +7
    Учитывая малое число машин, имело всё же смысл установить пушку:
    128-мм пушка Pak 44 и Pak 80 (12,8 cm Panzerabwehrkanone 44 и 80).
    1. Lontus
      Lontus 14 апреля 2021 22:11
      +9
      Цитата: Александр97
      Учитывая малое число машин, имело всё же смысл установить пушку:
      128-мм пушка Pak 44 и Pak 80 (12,8 cm Panzerabwehrkanone 44 и 80).

      Пришлось бы уменьшать бронирование, но это и к лучшему для машины - тактика применения стала бы правильнее - не было бы соблазна отправлять на на самый пятачок свиньи.
    2. Альф
      Альф 15 апреля 2021 11:31
      -1
      Цитата: Александр97
      Учитывая малое число машин, имело всё же смысл установить пушку:
      128-мм пушка Pak 44 и Pak 80

      А зачем ? 8,8/71 и так прекрасно справлялось с всеми образцами БТТ.
      1. Александр97
        Александр97 15 апреля 2021 13:28
        0
        Понятно, что Элефант фактически экспромт для минимализации потерь от проигрыша в конкурсе. Но, более мощная пушка позволила бы найти более эффективное тактическое применении на поле боя и помимо роли ПТО. Хотя конечно в отличии от ИСУ-122 и ИСУ-152 - Элефанту после Курской дуги почти не осталось задач по взлому эшелонированной обороны.
        1. Альф
          Альф 15 апреля 2021 19:22
          -1
          Цитата: Александр97
          Но, более мощная пушка позволила бы найти более эффективное тактическое применении на поле боя и помимо роли ПТО.

          Какое ? Уничтожение наземных целей ? Так угла возвышения нет.
  9. MooH
    MooH 14 апреля 2021 22:17
    +10
    Очень поверхностная статья. Автор ничего не написал ни про историю создания, ни про первоначальное имя - Элефант. Большие потери в первом бою от эшелонированной обороны, а не потому, что послали в лобовую атаку и сдуру загнали на минное поле. И тд и тп. Хорошо, что комментаторы подкованные.
    Интересный факт в копилку: на изготовление рубки пошла довоенная корабельная броня из запасов Кригсмарине. Те собирали машину с бору по сосенке, шасси Тигр Порше, пушка какая была, броня корабельная. Слепили из того что было и в бой.
  10. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 14 апреля 2021 22:24
    +5
    Хорошая ,но перегруженная броней машина. ИМХО немцы добились бы большего, сэкономь на бронировании и несколько нарасти дистанцию боя (именно дистанцию) . Хреновая ремонтопригодность-эвакуационные особенности и перегруженная ходовая часть сделали из этого проекта экзот . Удивительно что вопрос минной опасности был так плохо проработан в 1943 ,когда немцы уже в общем то сделали переход от количества к качеству и на примере тех же "Тигров" уловили тренд на проблемы с эвакуацией этого качества в случае форс-мажоров.
    1. 911sx
      911sx 14 апреля 2021 23:39
      +4
      В советские времена писали о нескольких десятках Фердинандов зарытых на Зееловских высотах. Я сильно сомневался о правдоподобности этой информации ( было выпущено всего 91 машина в 1943 и все). Интересно а когда сгорел последний Федя и были ли они тогда в 45 в обороне Берлина. Если разобраться не предвзято, после таких люлей в 1944 и после, сохранить такую тяжелую и эксклюзивную машину даже в 45-ом большой героизм эксплуатантов Феди.
  11. tralflot1832
    tralflot1832 14 апреля 2021 23:01
    +15
    Как не говори о Фердинанд,но это серьезный противник.Сколько советских танкистов погибли от его огня,вечная им память!!!! Я внук механика водителя Т 34 76, мой дед прошел Прохоровку и на их счастье они получили "балванку" в двигатель,остались живы.Из воспоминаний детства,выживший экипаж встречался у моего деда в доме на 9 мая.Закончил войну в Калининграде из полыньи то в полымя.Горжусь дедом!!! Бреус Василий Иванович!!!
  12. сибиряк54
    сибиряк54 15 апреля 2021 09:15
    0
    Все артиллеристы,танкисты и пехотинцы которые упоминают про фердинант в своих мемуарах пишут либо уважительно либо со священным ужасом-кстати за уничтожение самоходки давали по моему "звезду" и получили эти звезды около трёсот человек...
    1. Альф
      Альф 15 апреля 2021 11:33
      +1
      Цитата: сибиряк54
      получили эти звезды около трёсот человек...

      При количестве Фердинандов в 91 машину...
      1. сибиряк54
        сибиряк54 28 апреля 2021 06:56
        +1
        Нигде так не врут как на охоте и войне..кто то из прошлого.
  13. слава1974
    слава1974 15 апреля 2021 10:22
    +2
    Таким образом, практика в очередной показала, что в реальной войне табличные характеристики техники имеют большое значение, но не являются решающими. Существует масса других факторов, способных нивелировать техническое превосходство одних образцов перед другими.

    Согласен с выводом автора. Не бывает чудо-оружия. На войне работает система ,совокупность всех элементов и факторов. Эшелонированная система обороны и была такой системой. Где-то сработали противотанковые орудия ,где пехота, где авиация. Общий итог: "Фердинанд" попортил крови, но общей картины не изменил. Не изменил на отдельном участке , а так же не изменил бы на других участах, если бы их стало больше.
  14. Charlie
    Charlie 15 апреля 2021 13:58
    0
    Да что всегда, когда пишут о "Фердинандах", не забывают упомянуть о том что они не "имели пулемета для самозащиты"? Вот де слабая сторона "Фердинандов". Потому-то и несли они потери от этой пехоты, которая по видимому стремилась приблизиться к "Фердинандам" на дальность броска гранаты. СУ-100 и ИСУ-152 тоже не имели пулеметов. Это что повлияло на их потери?
    1. Александр97
      Александр97 15 апреля 2021 15:38
      0
      В конце 1944 года на ИСУ-152 стали устанавливать 12,7-мм зенитный крупнокалиберный пулемёт ДШК. С января 1945 года уже все установки выпускались с этими пулемётами.
      С октября 1944 года на ИСУ-122 устанавливался зенитный крупнокалиберный 12,7-мм пулемёт ДШК с коллиматорным прицелом К-8Т на турельной установке на правом круглом люке командира машины. Боекомплект к ДШК составлял 250 патронов.
      Для самообороны экипаж имел два автомата (пистолет-пулемёта) ППШ или ППС с боекомплектом 1491 патрон (21 диск) и 20 ручных гранат Ф-1.

      В мемуарах фронтовиков самоходчиков встречал, что для самообороны также использовали MG-42.
  15. Charlie
    Charlie 15 апреля 2021 20:38
    0
    Цитата: Александр97
    В конце 1944 года на ИСУ-152 стали устанавливать 12,7-мм зенитный крупнокалиберный пулемёт ДШК. С января 1945 года уже все установки выпускались с этими пулемётами.
    С октября 1944 года на ИСУ-122 устанавливался зенитный крупнокалиберный 12,7-мм пулемёт ДШК с коллиматорным прицелом К-8Т на турельной установке на правом круглом люке командира машины. Боекомплект к ДШК составлял 250 патронов.
    Для самообороны экипаж имел два автомата (пистолет-пулемёта) ППШ или ППС с боекомплектом 1491 патрон (21 диск) и 20 ручных гранат Ф-1.

    В мемуарах фронтовиков самоходчиков встречал, что для самообороны также использовали MG-42.

    О, умнейший ты наш. Даже количество стрелкового оружия указал в экипаже. Зенитные пулеметы были предусмотрены, но не всегда устанавливались на крыше рубки. К тому же я говорил не только об ИСУ-152, но и о СУ-100
  16. Кирилл Петров_2
    Кирилл Петров_2 16 апреля 2021 03:00
    0
    Автор ты сам пробовал стрелять на 2 км из современного танка? Посмотри танковый биатлон , потом пиши про чудесные пробития на 2-2.5 км. Например по неподвижному Фердинанду с корректировкой вёл огонь полк МЛ20 (36 орудий) с полутора километров - попадание было получено на 45 выстреле!
  17. NF68
    NF68 16 апреля 2021 16:28
    0
    Слишком уж большой у нее вес. Отсутствие вращающейся башни тоже серьезный недостаток.