Святой Грааль и рыцари Круглого стола

124

История о Граале – классический пример адаптации языческих легенд к новым христианским реалиям. Ее источниками и основой стали апокрифическое «Евангелие от Никодима» (гностическое) и кельтская легенда об острове блаженных Авалон. У христианских авторов Авалон превратился в место пребывания душ, которые не заслужили адских мук, но оказались недостойны рая. В некоторых романах Бретонского цикла рыцари ищут замок, где хранится Грааль. Чаще всего эта реликвия представляется чашей, из которой пили Христос и апостолы во время Тайной вечери. В эту же чашу, согласно преданию, собрал кровь распятого Христа Иосиф Аримафейский. Но в одном из романов Грааль называется камнем, об этом мы поговорим чуть позже.

Замки Святого Грааля


Первым своим читателям о Граале поведал Кретьен де Труа – в незаконченном романе «Персеваль или повесть о Граале». В прологе этот автор сообщает, что рассказ о Граале он нашел в книге, которую дал ему на время граф Фландрский Филипп. И говорит, что попытался пересказать в стихах



«лучшее из сказаний, рассказанных при королевском дворе».

В «Персевале» де Труа замок «короля-рыбака» не имеет названия, а Вольфрам фон Эшенбах в «Парцифале» назвал его Мунсальвеш («Мое спасение»). Вагнер в одноименной опере изменил название замка на Монсальват («Гора Спасения») и поместил его в Пиренеях. Возможно, кто-то из вас помнит строки М. Волошина:

«Бродит осень парками Версаля,
Вся закатным заревом объята...
Мне же снятся рыцари Грааля
На скалах суровых Монсальвата».

А в «Вульгате» (анонимный цикл из 5 рыцарских романов) местом хранения Грааля назван замок Корбеник или Корбин – от валлийского Caerbannog («Горная крепость»).

Святой Грааль и рыцари Круглого стола

«Дева с Граалем в замке Корбин». Иллюстрация Артура Рэкема

В рыцарских романах крепость Грааля мало похожа на средневековые замки Европы. По мнению многих исследователей, описание ее внутреннего убранства гораздо больше походит на пиршественную залу ирландских королей либо даже на подземные жилища сидов, описанные в «Путешествии Кормака», «Пире Брикрена», легенде о посещении святым Колленом замка Гвина, сына Нудда.

Кое-кто в нацистской Германии, похоже, отождествлял Монсальват с одним из каталонских горных монастырей.

23 октября 1940 года в южном французском городе Андае, расположенном у границы с Испанией, состоялась встреча Адольфа Гитлера и Франсиско Франко. А сопровождавший Гитлера Генрих Гиммлер в этот день оказался вдруг в бенедиктинском монастыре Санта-Мария де Монтсеррат, который находится в горах примерно в 50 км от Барселоны (здесь хранится знаменитая скульптура «Черной Мадонны»).


Гиммлер в Монтсеррат

Монаху Андреу Риполю, который из-за того, что знал немецкий язык, стал его «экскурсоводом», Гиммлер сказал:

«Всем нам известно, что Святой Грааль находится здесь».


Современный Монтсеррат, фото автора

В некоторых источниках сообщается, что замок Мунсальвеш принадлежит катарам. На этом основании немецкий археолог Отто Ран отождествил его с альбигойским замком Монсегюр, захваченным и разрушенным крестоносцами 16 марта 1244 года. Существует легенда, что незадолго до падения этого замка четверо совершенных катаров сумели покинуть Монсегюр через потайной ход, унеся с собой главные реликвии, среди которых мог быть и Грааль. Данную гипотезу Ран изложил в книге «Крестовый поход против Грааля».

Этот труд заинтересовал самого Генриха Гиммлера, который предложил Рану вступить в СС и распорядился о финансировании его поисков Грааля в окрестностях Монсегюра. Ничего похожего на Грааль Рану найти не удалось. Да и вряд ли он мог найти Грааль. Дело в том, что именно эта реликвия для катаров особой ценности не представляла. Альбигойцы считали Христа ангелом, принявшим облик человека. И потому они не верили ни в смерть Иисуса на кресте, ни в последовавшее затем воскресение. И, соотвественно, не верили, что его кровь могла быть собрана в какую-то чашу.

Вольфрам фон Эшенбах в романе «Парцифаль» называет хранителями Грааля тамплиеров. Некоторые считают, что последний великий магистр этого ордена, Жак де Моле, так и не выдал местонахождение Грааля палачам французского короля Филиппа IV.

Тайна Грааля


Слово graal (вариант – greal) в переводе со старофранцузского означает кубок либо чашу. Многие считают, что происходит оно от латинского gradalis, в свою очередь образовавшегося когда-то от греческого слова krater, которым называли сосуд с широким горлом, предназначенный для смешивания вина с водой. Некоторые полагают, что услышавшие о чаше Грааля кельты могли отождествить ее с волшебным котлом народа детей богини Дану, либо с блюдом легендарного короля Риддерха, от которых никто не уходил голодным.

Кстати, другими сокровищами народа Дану были копье, которое позже отождествили с копьем Лонгина, и меч, который считают прообразом Экскалибура.

В романе Кретьена де Труа слово «грааль» (graal) еще пишется с маленькой буквы, в те времена оно могло означать плоскую тарелку, на которой обычно подавалась рыба (напомним, что Персеваль увидел реликвию в замке «короля-рыбака»). Дева несла его двумя руками и вместо рыбы на блюде лежали облатки для причастия. При этом graal:

«Из чистого был сделан злата,
К тому же щедро и богато
Усыпан россыпью камней».

Согласитесь, трудно представить столь дорогую чашу на столе у полунищих апостолов. Впрочем, де Труа этого и не предполагал, чашей Евхаристии Христа и апостолов Грааль был назван позже. Главное внимание Персеваля, героя романа де Труа, привлекает пока ещё не Грааль, а кровоточащее копьё, которое позже стало ассоциироваться с копьём сотника Лонгина. Однако читателей этого романа взволновал именно Грааль. И это было началом формирования одной из величайших легенд в истории человечества. Продолжение романа де Труа пытались писать Вошье де Денен, Псевдо-Вошье (Псевдо-Готье), Жерберт и Манессье.

С чашей Тайной вечери, в которую потом собрал кровь Христа Иосиф Аримафейский, Грааль отождествил Робер де Борон (в «Романе об истории Грааля»). Грааль символизировал высшее нравственное совершенство, но приносил весьма осязаемые блага. Он исцелял больных и продлял жизнь. Эшенбах пишет:

«Нет такого больного, который перед этим камнем не получил бы гарантию избежать смерти в течение всей недели после того дня, когда он его увидел. Кто видит его, тот перестает стареть... Этот камень дает человеку такую мощь, что его кости и плоть тут же находят вновь свою молодость. Он называется Граалем».

Также Грааль давал любую пищу:

«Самые лучшие напитки и яства, аромат которых когда-либо распространялся в этом мире. Кроме того, камень достаёт для его хранителей различную дичь»

(Эшенбах).

В другом месте:

«Сто пажей получили приказ явиться с почтением к Граалю и собирать хлеб, который они затем уносили, завернув в белые салфетки. Мне рассказали, и я повторяю вам, что у Грааля сотрапезники находили все кушанья, какие они могли только пожелать, готовые совершенно к употреблению».

Грааль Эшенбаха, названный им «камнем, упавшим с небес» и «вожделеннейшим камнем», очень похож на философский камень. Этот автор говорит о нем:

«Светлейших радостей исток,
Он же и корень, он и росток,
Райский дар, преизбыток земного блаженства,
Воплощенье совершенства».

Кроме того, Эшенбах утверждает:

«Грааль до того тяжеловесен,
Что никому из грешных человек
Не поднять его вовек».

Но во всех других источниках Грааль – это чаша или кубок. Даже Р. Вагнер, написавший оперу по мотивам романа Эшенбаха, «исправил ошибку», сделав Грааль чашей.


«Парцифаль» на сцене Gran Teatre del Liceu, Барселона

Но существует версия, согласно которой слово «Грааль» происходит от латинского gradual, означавшего всего-навсего сборник богослужебных текстов.

Майкл Бейджент, Ричард Ли и Генри Линкольн в книге «Святая кровь и Священный Грааль» выдвинули предположение, что San Graal («Святой Грааль») следует читать, как sang real – «королевская кровь» потомков Иисуса Христа и Марии Магдалины (которыми якобы являлись «ленивые короли» Мервинги). Эта достаточно бредовая и, безусловно, оскорбительная для христиан версия получила широкую известность благодаря книге Брауна «Код да Винчи» и одноименному фильму.

Поиски Грааля


Рыцари, которые решались искать Грааль, отправлялись буквально «туда, не знаю куда»: мало того, что никто не мог сказать, где именно следует искать тот же Мунсальвеш (Монсальват), так этот замок был ещё и невидимым. Эшенбах пишет:

«Чтоб в замок этот попасть,
Не нужны ни усердье, ни власть,
Ни удача, ни разум могучий, –
Лишь судьбой уготованный случай».

Эшенбах утверждал также, что Мунсальвеш охранялся тамплиерами (напомним, что этот орден был основан в 1119 году):

«Доблестные рыцари живут в замке Мунсальвеш, где охраняют Грааль. Это тамплиеры, которые часто уезжают в далёкие края на поиски приключений... Все, чем они кормятся, приходит к ним от драгоценного камня (Грааля)».

А поскольку никто точно не знал, как именно Грааль выглядит, можно добавить, что собирались они найти «то, не знаю что». Предполагалось, что Грааль сам должен явиться достойному.


Эврар д’Эспенк. «Рыцари Круглого стола и видение Святого Грааля» 1475 г. Это событие произошло в день явления ко двору Артура юного Галахада (сын Ланселота), которому было суждено обрести Грааль.

Кроме того, в пути рыцари, «жившие праведной жизнью и обладавшие великой доблестью», находили «ветви священной травы, которая была знак Святого Грааля».
В общем:

«Только чистым даны созерцанья
Вечно радостной чаши Грааль».

(Н. Гумилев).

Сэр Ланселот Озерный, величайший из рыцарей, увидел Грааль целых два раза, но оказался его недостоин, так как подвиги совершал не для прославления Господа, а во имя своей Прекрасной дамы – королевы Гвиневры.


Aubrey Beardsley. Королева Гвиневера


Эдвард Коли Бёрн-Джонс «Ланселот у часовни святого Грааля», 1870 г.

А закончилась история Ланселота совсем уж печально: после гибели Артура он сошел с ума, а его возлюбленная Гвиневра ушла в монастырь.

Достойными увидеть Грааль оказались сын Ланселота Галахад, его племянник сэр Борс и Персиваль (в немецких романах – Парцифаль).


Достижение Грааля сэром Галахадом, сопровождаемое сэром Борсом и сэром Персевалем, гобелен XIX века


Sir Galahad and Holy Grail

И лишь в малоизвестном немецком романе «Корона» утверждается, что увидеть Грааль смог сэр Гавейн.

Хранителем реликвии стал Галахад. После его смерти Грааль был унесен на небо ангелами. По другой версии, Галахад был взят ангелами на небо живым – вместе с Граалем.

А в германском романе Вольфрама фон Эшенбаха хранителем Грааля был Парцифаль (Персиваль), которого автор объявил также и главой ордена тамплиеров.


Некоторые исследователи считают, что прототипом Персиваля был кельтский герой Перидор аб Эфрав, который, согласно преданию, освободил землю от множества чудовищ. Полагают также, что одним из источников повести о Персивале могла стать легенда о другом ирландском герое – Финне Мак-Кумхайле.

Согласно британским преданиям, Грааль все же не был взят на небо, а захоронен в аббатстве Гластонбери. Иосиф Аримафейский якобы закопал его на одном из холмов, где из посоха, который он воткнул в землю, вырос терновник. Растение, которое считалось терновником Иосифа, действительно имело ближневосточное происхождение. Видимо, его саженец был привезен из Палестины кем-то из крестоносцев или паломников.


Гластонберийский терновник

В XVII веке это дерево было срублено солдатами Кромвеля, но дало новые побеги. Однако в декабре 2010 года его снова срубили какие-то вандалы. Некоторые священники прокомментировали это известие в том духе, что люди вообще и британцы в частности уже недостойны столь ценной реликвии, и потому ее забрали у них.

В Гластонберийском аббатстве есть также источник Chalice Well («Колодец Чаши»), вода которого окрашена в красный цвет из-за большого содержания железа. По тому же преданию, он берет начало от места захоронения Грааля.


«Колодец Чаши»

В 1906 году близ этого источника Уэлсли Тюдор Поул нашел стеклянную чашу, которую чуть было не объявили Граалем. Однако выяснилось, что много лет назад некий Джон Гудчайлд привез этот сосуд из Италии и оставил его здесь в качестве дара местной кельтской богине.

«Чаши Грааля»


А вы хотите увидеть Грааль? Ну, или хотя бы артефакт, который католической церковью осторожно признается «наиболее вероятным Граалем». В 2015 году я обнаружил его в кафедральном соборе Валенсии. Строительство собора началось в 1262 году на месте разрушенной мечети, которая, в свою очередь, была возведена на фундаменте римского храма Дианы. Этот собор построен в разных архитектурных стилях: со стороны Железных ворот – итальянское барокко, там, где Апостольские врата – готика, а фасад Дворцовых ворот – это романский стиль.


Кафедральный собор Святой Марии, Валенсия, Апостольские врата

Грааль хранится в часовне Santo Caliz, в которую можно пройти через Железные (главные) ворота – со стороны площади Королевы.


Кафедральный собор Святой Марии, Валенсия, Железные ворота

Войдя в собор, нужно повернуть направо.

Грааль в кафедральном соборе Валенсии:



Обратите внимание: Граалем считается только чаша из восточного сердолика диаметром 9,5 см, глубиной 5,5 см и высотой 7 см. На средневековую подставку (с арабской надписью) не обращайте внимания.

Профессор университета Сарагосы Антонио Бельтран Мартинес датировал чашу 100–50 гг. до н. э. Даже если он прав, это, разумеется, не означает, что именно эта чаша и находилась когда-то во время Тайной вечери на столе Христа и апостолов. Но в 1959 году папа Иоанн XXIII пообещал индульгенцию каждому, кто совершит паломничество в Валенсию и помолится около этой реликвии, названной им «Святой Чашей».

Богослужение с ней совершили два римских папы, посетившие Валенсию. Иоанн Павел II при совершении мессы 8 ноября 1982 года так и не решился назвать эту чашу Граалем. Папа Бенедикт XVI 8 июля 2006 года оказался более смелым и слово «Грааль» всё-таки произнес.


Бенедикт XVI в Валенсии

Предание утверждает, что в Испанию эта чаша попала в III веке при папе Сиксте II с монахом, который теперь известен, как святой Лореско (Лаврентий), и до 711 года хранилась в соборе города Уэска. Затем она укрывалась от мавров в одной из пиренейских пещер. В Уэску чаша вернулась в конце XI столетия и находилась уже в монастыре Сан Хуан де да Пенья.

Теперь от преданий переходим к истории и видим первое сообщение об этом артефакте в абсолютно достоверном источнике: в 1399 году монахи монастыря Сан Хуан де ла Пенья заключили сделку с королем Мартином Арагонским, передав ему реликвию в обмен на золотую чашу. Предполагаемый Грааль хранился в королевском дворце в Сарагосе, потом его перевезли в Барселону, а в 1437 году король Альфонсо Арагонский в счёт оплаты своих долгов передал его в кафедральный собор Валенсии. В это время чаша уже всеми почиталась в качестве Грааля. В описи собора она была обозначена, как

«потир, в котором Господь Иисус освятил вино в кровь на Вечере в великий четверг».

Доказательством почитания этой реликвии является фреска Хуана де Хуанеса «Тайная вечеря» (Музей Прадо), написанная в 1562 году: «валенсийский Грааль» на ней стоит на столе перед Христом.


Хуан де Хуанес. Тайная вечеря, фрагмент

Признавать валенсийскую чашу Граалем или нет, каждый решает сам – это вопрос веры.

Некоторые другие города также претендуют на обладание Граалем. В Нью-Йорке, например, можно увидеть так называемый «Антиохийский потир», найденный на территории Османской империи (в Сирии) в 1908 году.


Антиохийский потир

Это серебряная чаша, заключенная в золоченую оболочку. Исследования показали, что внутренняя чаша создана в первой половине VI века и является византийской масляной лампой, использовавшейся на богослужениях. С 1950 года она находится в музее Клойстерс (филиал нью-йоркского музея «Метрополитен»).

Генуэзская чаша, которая хранится в Музее церковных ценностей при Кафедральном соборе Сан Лоренцо, была привезена в этот город после Первого крестового похода неким Гульельмом Эмбриако – в 1101 году.


Генуэзская чаша

Изготовлена она из зеленого стекла, изделие древнее (изготовлено в Месопотамии в доисламской период), но ему все же меньше 2000 лет. Повреждение эта чаша получила, когда стала трофеем Наполеона Бонапарта – при транспортировке в Париж и обратно.
Кубок доньи Урраки (дочь короля Леона Фернандо I) собран из двух агатовых чаш во II-III вв. н. э. С XI века он хранится в базилике Сан-Исидоро в Леоне.


Чаша Доньи Урраки

По легенде, в 1054 году этот кубок был подарен королю Фернандо эмиром Дении (исламское государство на территории нынешней провинции Валенсия), а в Дению он попал из Египта.

Еще один претендент на звание Грааля – кубок Ликурга: стеклянный сосуд 165 мм в высоту и 132 мм в диаметре, изготовленный, предположительно в IV веке в Александрии. На его стенках изображена гибель фракийского царя Ликурга, который был задушен виноградными лозами за оскорбление Диониса. Увидеть кубок можно в Британском музее. Граалем он, видимо, был сочтен потому, что, в зависимости от освещения, меняет цвет от зеленого (в тени) до красного.


Кубок Ликурга при разном освещении

На этой фотографии вы видите Агатовую чашу из императорской сокровищницы дворца Хоффбург (Вена).


Агатовая чаша дворца Хоффбург

Это блюдо из цельного камня, созданное в IV веке в Византии. При определенном освещении на ней видны узоры, напоминающие слово «Христос», написанное латинскими и греческими буквами.

А это чаша Нантеос (Nanteos), хранящяяся в Национальной библиотеке Уэльса.


Кубок Nanteos

Ей приписываются целительные свойства. На чашу Христа и апостолов, она, пожалуй, похожа больше всех прочих. Это обломок деревянной чаши, изготовленной из вяза в XIV веке. Раньше считалось, что сделана она из креста, на котором был распят Христос. Слухи о том, что это и есть Грааль, появились после 1879 года.

Заканчивая этот цикл статей, следует сказать, что рыцарские романы, написанные под влиянием кельтских легенд, подарили рыцарям средневековой Европы пусть недостижимый, но идеал, к которому следовало стремиться. Разумеется, настоящие, не книжные феодалы всегда были очень далеки от героев прочитанных ими книг. Но так же трудно было назвать настоящими коммунистами многих членов КПСС. И так же далеки от истинных христиан большинство из тех людей, что носят на груди крест и периодически заходят в церковь, чтобы поставить там свечку. Не говоря уже о тех, кто жертвует на строительство или ремонт храма часть украденных ими денег, надеясь за позолотой церковных куполов и окладов икон скрыть от Бога изъяны и пятна своей души.

Жизнь рыцарей, которые некритично относились к сюжетам прочитанных ими романов и слишком полагались на свои представления о чести, обычно была очень короткой. Ярким примером может служить судьба виконта Раймунда Роже Транкавеля (Raimond Roger Trencavel). Этот молодой человек был одним из самых знатных, богатых и могущественных сеньоров Европы, но при этом – идеалистом. В июле 1209 года, потрясенный зверствами, которые учинили крестоносцы в альбигойском городе Безье, он приказал оповестить своих подданных:

«Предлагаю город, крышу, хлеб и мой меч всем, кто преследуем, кто остался без города, крыши или без хлеба».

Множество несчастных пришло тогда в Каркассон, а 1 августа явились и крестоносцы. После 12 дней осады наивный 24-летний виконт попытался вступить в переговоры со своими братьями-рыцарями, был вероломно схвачен и через три месяца умер от голода и болезней в подземелье еще недавно принадлежавшего ему замка Комталь.


Raimond Roger Trencavel, виконт Безьерский и Каркассонский. Памятник в городе Бурлац (департамент Тарн), Франция

Однако, как мы уже говорили, романы Бретонского цикла всё-таки сформировали устойчивые представления о рыцарских идеалах и потому хоть немного, но смягчили нравы.
124 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    17 апреля 2021 05:24
    Все же пусть Монсальват будет невидимым.
    Настолько славна легенда, что совсем не хочется видеть спор туристических маршрутов за «подлинное его нахождение».
    1. +12
      17 апреля 2021 06:22
      Привет Сергей!
      Статья Валерия как всегда получилась изумительная, что-что, а тема философских рассуждений через призму литературных источников с иллюстрациями из кинокартин - это бренд Автора!
      Так что Остается с Вами согласиться и пожелать «рабам пера» не стесняться штурмовать тему Грааля!!!
      Во какой я корыстный, всем доброго утра!
      1. +6
        17 апреля 2021 06:36
        Привет, Владислав!

        Нравится этот образ. Не могу сказать, что детства - не попался.
        Со студенческих лет.
        1. +8
          17 апреля 2021 08:19
          Доброе утро, коллеги!
          Статья наполняет душу щемяще-болезненным прикосновением к возвышенному, разум -- пониманием, что путь к истине бесконечен, а подлый организм -- страхом перед сложностью пути. Но идти надо, ибо возвышенное ускользает от прикосновения и, принимая изменчивые формы, настойчиво, как гипнотизёр, требует: "Поймай меня!" Вот и идёшь )))
          1. +6
            17 апреля 2021 08:31
            Доброе утро, Людмила Яковлевна!

            «Иной на то полжизни тратит,
            Чтоб до источников дойти...» (с)

            По-своему каждый человек читает. И своё извлекает.
            1. +5
              17 апреля 2021 09:12
              Утро доброе Сергей!
              *Проталинки,затайки....*,это ведь из последнего?
              1. +12
                17 апреля 2021 09:46
                О чем Вы, Серёжа? ))))
                Увидела тему о Граале, и сразу всплыл в памяти фильм Спилберга "Индиана Джонс и последний крестовый поход". Наиболее важным показался эпизод, где Гаррисон Форд из предложенного разнообразия правильно выбирает чашу -- простую )))
                1. +7
                  17 апреля 2021 10:20
                  Приветствую Вас Людмила Яковлевна!Это я собственно о стихотворении.Заглянул и увидел последнее из поэзии нашего Сергея.Вот и решил уточнить,но он судя по всему уже в пути на работу.Незадача. recourse
                  1. +5
                    17 апреля 2021 11:13
                    Сергей вернётся в тему -- не сомневайтесь )))
                    Судя по тому, что его комментарий был первым, тема его накрыла.
                    1. +5
                      17 апреля 2021 11:18
                      Поэт и философ.Пишуший заставляющие вдуматься комментарии.Но с хорошим чувством юмора. bully
                2. +7
                  17 апреля 2021 10:26
                  А у меня в памяти Дэн наш Браун.Хотя и Инди имеет место быть. laughing
                3. +5
                  17 апреля 2021 10:44
                  Но всё же пришлось сопоставить некоторые даты. Евангелие от Никодимма (именно так - с двумя "м", что не принципиально) появилось в IV веке н.э. Там же упоминается чаша, в кторую то ли воин собрал кровь Иисуса, то ли Иисус из неё ел, либо пил. Прошло много веков, и никто этому предмету особого значения не придавал. Я имею в виду светское общество.
                  А затем при наступлении нового тысячелетия что-то происходит, и появляются романы Бретонского цикла (1170 -- 1190 г.г.).
                  Тогда же, в XII веке, возникает учение каббалы, рассматривающее человека как сосуд, наполненный грязью, а надо бы наполнить Божественным светом истины.
                  И несколько позже, уже в XIII веке, появляется Чаша Грааля в романах цикла "Вульгаты", примерно 1215 -- 1236 годы.
                  Интересные совпадения, не правда ли? Что послужило толчком? И кто кого простимулировал на взлет мысли -- каббаллисты романистов или наоборот?
              2. +2
                17 апреля 2021 11:50
                Да. А сейчас от снега и следа не осталось.
        2. +8
          17 апреля 2021 11:17
          где может быть спрятана чаша Святого Грааля

          Доброе утро , друзья
          Как тут не вспомнить Мангуп – древний город-крепость в Крыму столицу византийского государства Феадоро. По одной из легенд именно в его стенах спрятан сосуд, который был привезен сюда перед падением Константинополя
          Княжество образовалось из той части прежних византийских владений в Крыму, которая не перешла под власть Генуи. Отношения Феодоро с золотоордынскими правителями были мирными, а вот с генуэзцами княжество вело постоянные войны, в особенности после возведения феодоритами торгового порта Авлита (Инкерман), который составил серьёзную конкуренцию Каффе и нанёсшего удар по экономике генуэзских колоний в Крыму. Чего генуэзцы никак не могли допустить, и вот, в 14 веке, генуэзцы напали на Феодоро, и княжеству стала угрожать серьезная опасность. В числе прочего, католики-генуэзцы требовали у феодоритов отдать им загадочную "Золотую
          Чашу -Колыбель", обещая прератить войну. Золотая колыбель и золотая наковальня были наиболее почитаемыми символами княжества Феодоро и были изображены на государственном флаге, в государственной и религиозной символике на бессчетных фресках в пещерных храмах, изображающих ребенка в чаше, окруженной ангелы и святыми.
          Некоторые исследователи, сопоставляя дошедшие до нас многочисленные версии и легенды о крымской Золотой колыбели, остатки росписей на пещерных храмах, а также литургии и легенды о святом Граале находят общие черты с ними, из чего делают вывод о том будто, Золотая колыбель может быть аналогом бесследно исчезнувшей чаши Грааля.
          Кто только не искал Грааль в пещерах Мангупа. И турки, после падения крепости и Г.Потемкин, и специэкспедиция проф.Медынцева, направленная Александром 3-им, и экспедиция А. Барченко, направленная в Мангуп Ф. Дзержинским 1926-27 гг.
          В декабре 1941 года Гимлером при «Аненэрбе» была создана «Эйнзацгруппа D» которой руководил группенфюрер СС и генерал-лейтенант полиции Отто Олендорф, известный под прозвищем «Рыцарь Грааля», которое ему дал Генрих Гиммлер. Сотрудники эйнзацгруппы тщательно обыскали старые кенассы и мечети, мавзолей дочери Тохтамыша Джанике-ханум, пещеры Чуфут-кале и Мангупа, руины храмов и горных крепостей. За свою деятельность в поисках Святого Грааля Олендорф получил от Гитлера Железный крест первой степени. Тщательно искали и археологи, и компетентные органы уже советское время. Как правило работа большинства подобных экспедиций не афишируется
          1. +4
            17 апреля 2021 11:34
            Тщательно искали,но...не нашли.
            Утро доброе Дмитрий!
            Как всегда интересный комментарий. good
          2. +5
            17 апреля 2021 11:57
            Одни названия слух ласкают.
            А Бахчисарайский район - отдельный мир в Крыму.
      2. +6
        17 апреля 2021 13:39
        И Вам хорошего дня! Присоединяюсь, статья отличная!
        1. +2
          17 апреля 2021 20:28
          Вот далось всем: где Грааль?! Да где бы ни был спрятан Грааль ))))
          Важен сам факт актуализации чаши, будто вынырнувшей из темных веков. Страх перед приходом нового тысячелетия, своего рода Миллениум тех времён (вспомните, как ждали своего, и кое-кто всерьез боялся); либо потребность в очередной объединяющей идее под властью короны через опору на религию; потребность самой религии в свежих неапокрифических идеях, способных занять умы и тем оказать влияние на население, -- все сплелось, и вспомнен был Грааль. Но преимущественно не как источник материальных благ типа еды и питья -- это в представлении тёмных простолюдинов, а как символ рыцарственного причастия к Богу в среде культурных слоёв населения, следовательно, генератор бодрящих застойное общество духовных идей, что и было реализовано.
          А где он находится? Где-то )))
          Под подозрением даже подвальные хранилища Ватикана.
  2. +5
    17 апреля 2021 05:57
    Статья интересная. Легенда интересная, появилась в средневековье, были уже тогда писатели в стиле фэнтези. То что охранник тыкал копьём казнённых, навряд ли. Как пишут , обычно казненных , хоть каким способам, оставляли гнить, для страха перед наказанием. Вспомните виселицы, с невозможностью снять тело. Отрубленные головы. месяцами нанизанными на копья. Был ли гитлер и его окружение, мистически настроенными баранами, ищущими волшебные изделия, как везде пытаются показать. Нет однозначно.
    1. +12
      17 апреля 2021 06:18
      Совершенно верно: Гитлер в мистику не верил, ту же астрологию считал лженаукой, в которую верят только деградирующие англосаксы и французы. А вот британцы пытались предсказывать поведение фюрера по гороскопам. Эту слабость англичан и их западных союзников нацисты цинично использовали, печатая слегка подредактированные катрены Нострадамуса, а также официально и неофициально распространяя журналы и брошюры с удобными для них гороскопами. Я об этом писал в одной из статей цикла "Силы и знаки судьбы": глава "Великие воители гибридной войны" статьи "Пророки наших дней: положительный и отрицательный опыт государственного использования". Не буду ее пересказывать.
      Но вот у Гиммлера был бзик на мистике. Он вполне серьезно считал себя новым воплощением императора Генриха Птицелова, например.
      1. +4
        17 апреля 2021 06:38
        Думаете не верил? Разная информация была по этому поводу.
      2. +9
        17 апреля 2021 07:33
        Он вполне серьезно считал себя новым воплощением императора Генриха Птицелова, например.
        Видимо, после операции "Везерюбунг"...
        Спасибо, Валерий!
      3. +6
        17 апреля 2021 19:09
        Добрый вечер, Валерий. hi
        ... Гитлер в мистику не верил, ту же астрологию считал лженаукой,

        Я читал об Адольфе нечто прямо противоположное, кроме того, помимо всех прочих магов, ещё был и "личный" Главный астролог Гитлера Эрих Ян Гануссен. И Гитлер требовал от астрологов предсказаний и помощи для достижения своих целей.
        После прихода к власти, как только фюрер получил от магистров оккультных наук желаемое, он тут же резко ограничил любую их публичную деятельность. Он даже приказал Гиммлеру немедленно закрыть все популярные издания данного направления. Почему? Вряд ли потому, что не верил предсказаниям. Одна сплошная мистика. smile
        1. +5
          17 апреля 2021 19:16
          Карл Эрнст Крафт, которого называли личным астрологом Гитлера, на самом деле писал фальшивые астрологические прогнозы для англичан и редактировал в нужном направлении катрены Нострадамуса. После перелёта Гесса в Британию. Крафт и ещё более 600 астрологов были арестованы. А 24 июня 1941 года в III рейхе были запрещены астрология и прочие оккультные «науки». Были конфискованы все книги, содержащие «мистические тексты», карты Таро, «волшебные зеркала», «шары предсказаний» и прочие атрибуты гадалок и предсказателей.
          Умер Крафт в Бухенвальде 8 января 1945 года.
          В Рейхе по оккультизму Гиммлер "угорал". Гитлер - нет.
          1. +4
            17 апреля 2021 19:37
            А 24 июня 1941 года в III рейхе были запрещены астрология и прочие оккультные «науки».

            Это да, но Гиммлер во всю продолжал этим пользоваться, почему же Адольф не запретил ему заниматься этим?
            1. +3
              17 апреля 2021 19:48
              Цитата: Морской Кот
              Это да, но Гиммлер во всю продолжал этим пользоваться, почему же Адольф не запретил ему заниматься этим?

              Приветствую, друже! hi drinks А ведь действительно "Аненербе" (Ahnenerbe) или "Наследие предков" продолжало свою деятельность вплоть до капитуляции и большой вопрос прекратила ли свою деятельность после войны или всё таки перебралась в Центр. и Южн. Америку recourse
              Есть ещё теория про Антарктиду и кто же всё таки разгромил эскадру адмирала Берда в 1947 -ом году? wink
              1. +4
                17 апреля 2021 20:23
                Привет Десанту! drinks

                Ну, про экспедицию Бэрда, летающие тарелки и Новую Швабию говорить всерьёз сложно, столько времени прошло, и сегодня хоть что-то уже было известно.
                А все слухи высосаны из самого первого по возвращении интервью Бэрга, где он предупреждал об опасности атак Америки самолётами, пролетающими на большой скорости через любой из двух полюсов. Он сказал, и поехало, все на Техасщине и Монтанщине вдруг стали массово видеть летающие тарелки. laughing
                1. +2
                  17 апреля 2021 20:45
                  Цитата: Морской Кот
                  Ну, про экспедицию Бэрда, летающие тарелки и Новую Швабию говорить всерьёз сложно,

                  Одну минуточку, эскадра-конвой-экспедиция, была изрядно кем то потрёпана, а вот кем?)Кста, к кому попали все архивы и наработки "Аненербе"?А ведь они занимались абсолютно широчайшим спектром человеческой деятельности, начиная от мистических до, вполне прикладных.Ведь , фау, реактивная авиация, заменители крови, прототипы "тарелок" и проч. и проч., а также массовое появление германских подлодок у берегов Южн. Америки..,а вто кого и что они перевозили? вот вопрос. wink
                  1. +3
                    17 апреля 2021 21:06
                    ... эскадра-конвой-экспедиция, была изрядно кем то потрёпана,

                    Нет ни одой фотографии повреждённых кораблей, нет ни одного реально фото этих "тарелок", хотя там была куча корреспондентов, да и в командах у многих были личные фотоаппараты и кинокамеры.
                    Из-за сложной ледово-погодной ситуации были потеряны два самолёта, но экипажи благополучно спасли. Если потери шли на сотни, как пишут некоторые "историки", то их утаить бы не удалось, хай бы пошел до небес, это Америка.
                    Из нескольких тысяч человек про атаку и тарелки рассказывали только один-два человека, из нескольких тысяч! Причём, если доклад о результатах экспедиции был засекречен, то подписку "о неразглашении" личный состав кораблей не давал.
                    Никакого "массового" появления субмарин Деница у Антарктиды не было, а у берегов Южной Америки они охотились за судами союзников, так же как и у берегов Африки, да и в Тихом океане тоже. У Антарктиды если и были лодки, то только метеорологической разведки, да и то единицы.
                    А в остальном -- да, в "Аненербе" проводилось масса интересных исследований в различных аспектах, это верно.
                    1. +3
                      17 апреля 2021 21:40
                      Цитата: Морской Кот
                      Нет ни одой фотографии повреждённых кораблей, нет ни одного реально фото этих "тарелок", хотя там была куча

                      А как же вот это: Потери американцев составили потопленный эсминец «Мэрдок», около десяти истребителей и несколько сотен погибших матросов?Загадочная смерть самого Берда и вот это:История «Базы-211» берет свое начало с германской экспедиции 1938/39 на судне «Schwabenland» под командованием опытного летчика, полярника капитана Альфреда Ритшера. Прибыв к берегам Земли Королевы Мод в январе 1939, объявленной до этого норвежцами своими владениями, экспедиция приступила к планомерному фотографированию территории с помощью двух гидросамолетов Дорнье, имевшихся на борту судна. За месяц были открыты горы Мюлига-Хофмана, Оазис Ширмахера, а также другие географические объекты. Обследована территория, ни мало не много, составила 250 000 кв. км. (почти с половину площади Германии).
                      а как же наш 5-ый флот и китобойная флотилия или Станция Новолазаревская с памятником нашему лётчику Чилингарову с датой 1947-ого года?
                      1. +1
                        17 апреля 2021 21:59
                        Потери американцев составили потопленный эсминец «Мэрдок», около десяти истребителей и несколько сотен погибших мат

                        Ты ради интереса посмотри списочный состав американского флота за 47-ой год и найди эсминец "Мэрдок", как служил, где воевал и т.п.
                        Что до самолётов и сотен погибших, я уже об этом писал.
                        И посмотри по карте, где были немцы и где работали янки.

                        Что до наших, то я эти байки не очень-то верю, а что до Чилингерова, полярные лётчики гибли и в Арктике и в Антарктиде, с самого начала их исследования с воздуха, "тарелки" здесь ни при чём.
                        Нет, я понимаю, легенда красивая, но прошло столько лет и что-нибудь непременно всплыло, или у них или к нас, если было чему "всплывать".
                        Я ведь тоже романтик, но только до определённого предела. smile
                      2. +3
                        17 апреля 2021 22:16
                        Цитата: Морской Кот
                        мантик, но только до определённого предела.

                        Без романтики, жизнь вредна yes drinks Можешь думать , что хочешь, но совершенно в трезвом состоянии духа , ровно три раза в присутствии почтенных свидетелей видели необъяснимые, с точки зрения здравого смыла, небесные коллизии, состоящие из неопознанных явлений-аппаратов, которые меняли траектории вне зависимости от нынешних физических учений. yes drinks
                      3. +3
                        17 апреля 2021 23:29
                        Без романтики она скучна. drinks
                        Однажды ночью, в Херсонесе, полуночничали с нашими девочками из экспедиции, и кто-то заметил в стороне Балаклавы, высоко в небе какой-то тусклый красный огонёк. Огонёк не двигался, а висел в небе совершенно неподвижно. Всей толпой рванули на самую высокую точку Николаевской батареи, но разглядеть ничего не получилось. Так и висел огонь в небе, пока мы не расползлись по палаткам, были более интересные занятия, чем разглядывание НЛО. На следующий день, когда на УТС забивали воздух в аппараты, мой друг, мичман Валенто, объяснил, что это сигнальный огонь флотского аэростата, которым вытягивают антенну для связи с подлодками, находящимися в дальнем походе. Такой вот НЛО, понимаешь. wink
                      4. +3
                        17 апреля 2021 22:03
                        потопленный эсминец «Мэрдок»
                        Такого эсминца в составе оперативной группы 68 не было вообще.
                      5. +3
                        17 апреля 2021 22:34
                        Цитата: Undecim
                        потопленный эсминец «Мэрдок»
                        Такого эсминца в составе оперативной группы 68 не было вообще.

                        Коллега! hi drinks Когда нет определённой мать её тической теории, люди вдаются в рен.тв и отсюда вырастают такие Атлантиды, что нам в школьных снах не могло присниться.
                        Но есть некие факты. Присутствие германии в Антарктиде было? Было! Присутствие СССР было? Да! Всё это засекречено по сей день в т.ч . данные о китобойном флоте СССР в южных широтах. fellow
                      6. -1
                        18 апреля 2021 01:11
                        Проклятые русские... и в Антарктиде они снова победили
                        (С) - госсекретарь США Д.Бирнс, досрочно был уйден в отставку после экспедиции High Jump. feel
                      7. +3
                        18 апреля 2021 06:56
                        Бирнс подал в отставку в январе 1947 года, за полтора месяца до окончания экспедиции Highjump, когда экспедиция еще только достигла Антарктиды. Причина отставки - разногласия с Трумэном.
                      8. -1
                        18 апреля 2021 07:46
                        Причина отставки - разногласия с Трумэном.

                        Вы это так категорично утверждаете, как будто были очевидцем. И с чего вы взяли, что Бирнс ушел в отставку в январе 1947 ?
                      9. 0
                        18 апреля 2021 07:59
                        И с чего вы взяли, что Бирнс ушел в отставку в январе 1947 ?

                        Всего доброго. Троллей кормить не рекомендуется.
                      10. +1
                        18 апреля 2021 09:41
                        Доброе утро!
                      11. +4
                        18 апреля 2021 07:16
                        Присутствие германии в Антарктиде было? Было!

                        Было три Германских Антарктических экспедиции, в 1901, 1911 и 1938 году. Ни одной базы не было.
                        Для сравнения, американцы провели с 1928 по 1956 год семь экспедиций, британцы с 1898 по 1958 год одиннадцать.
                        Всё это засекречено по сей день в т.ч . данные о китобойном флоте СССР в южных широтах

                        Это все "засекречено" только в "Спид-инфо". Даже в сети не засекречено.
                      12. +4
                        17 апреля 2021 23:20
                        Совершенно верно! Не поленился, проштудировал список всех эсминцев США за всё время существования страны -- эсминца с таким названием в списке нет ВООБЩЕ.
                      13. +5
                        18 апреля 2021 08:49
                        Цитата: Морской Кот
                        Совершенно верно! Не поленился, проштудировал список всех эсминцев США за всё время существования страны -- эсминца с таким названием в списке нет ВООБЩЕ.

                        Представляешь, вчера тоже стал искать упоминания , но в офиц. источниках его нет request Ошибочка вышла feel
                      14. +4
                        18 апреля 2021 08:58
                        Да не ошибка это, а банальная утка. Не было такого корабля и не топил его никто, да и не воевали они там ни с кем. laughing
                      15. +4
                        18 апреля 2021 09:08
                        laughing Зато , как убедительно это событие описывается в различных воспоминаниях wassat Сегодня покопаюсь, может и людей то таких не было laughing Вот прям, готовая тема для статьи.
                      16. +4
                        18 апреля 2021 09:24
                        Во! А я только что хотел тебе посоветовать набрать материала и тиснуть статью. Ведь действительно Тема!
                      17. +6
                        18 апреля 2021 09:53
                        Утро доброе Константин!
                        Да какая там тема?Мистификация.Одна из многих.Вот пример ещё одной.


                        Не первая и ,уверен,не последняя. wink
                      18. +4
                        18 апреля 2021 10:13
                        Привет, Серёжа! smile
                        Эту байду я тоже, конечно слышал, янки вроде бы даже фильм сделали. Бред, конечно. Но ТЕМА здесь есть и весьма интересная, потому как экспедиция Бёрда всё же была, а болтовня про Новую Швабию не затихает и поныне.
                      19. +3
                        18 апреля 2021 10:17
                        Наверное.Даже название могу подсказать. laughing *Исторические мистификации и наше отношение к ним*.*Чашу Грааля* тоже можно отнести к оным.Можно верить,а можно и ....наоборот. bully
                      20. +4
                        18 апреля 2021 10:22
                        Я имел в виду фильм художественный, что-то видел в начале девяностых. Что до "Чаши", -- не знаю, как сказал пастор в исполнении Баниониса: "Все люди во что-то верят. Одни верят, что Бог есть, другие верят, что бога нет. И то, и другое недоказуемо."(с)
                        Вот и я как этот пастор. laughing
                      21. +5
                        18 апреля 2021 10:25
                        А,*Филадельфийский эксперимент*?Их даже два было!1984,2012.Редкостная муть.
                      22. +4
                        18 апреля 2021 10:36
                        Ага, переплюнули башни-близнецы. laughing
                      23. +5
                        18 апреля 2021 10:30
                        Цитата: Морской Кот
                        Я имел в виду фильм художественный, что-то видел в начале девяностых.

                        Был ещё фильм "Операция Филадельфия".Тоже тема)
                      24. +1
                        18 апреля 2021 19:39
                        А прихожан много?
                      25. +2
                        19 апреля 2021 14:40
                        Наверное много, раз этот пастор расплачивался за "Волгу" одними рублёвыми купюрами.
                      26. +2
                        19 апреля 2021 17:38
                        С пастором все понятно.
                        С автором-форумчанином - генератором идеи вопрос.
                      27. +1
                        19 апреля 2021 17:57
                        К Сергею? Ну так задай ему этот вопрос. smile
                      28. +2
                        19 апреля 2021 18:46
                        А кто хотел идеи пастора принять на вооружение?
                      29. +1
                        19 апреля 2021 19:03
                        А у него не идеи, а сугубо практический подход. И в быту и в философии.
                      30. +2
                        19 апреля 2021 19:09
                        Привет дружище!
                        Я ЗАПУТАЛСЯ в ваших ответах-вопросах!!!!Помоги! laughing
                      31. +2
                        19 апреля 2021 19:53
                        Да я и сам Серёгу не всегда понимаю. smile

                        ЗдорОво, Дружище! drinks
                      32. +5
                        18 апреля 2021 10:31
                        Цитата: Фил77
                        .Даже название могу подсказать. *Исторические мистификации и наше отношение к ним*.

                        Приветствую! А что можно было бы совместно взяться)
                      33. +5
                        18 апреля 2021 10:34
                        Утро доброе!
                        Не получится,увы.Я к своему уровню знаний весьма критично отношусь. recourse
                      34. +4
                        18 апреля 2021 10:40
                        Цитата: Фил77
                        Утро доброе!
                        Не получится,увы.Я к своему уровню знаний весьма критично отношусь.

                        Вот и я в своих порой сомневаюсь, ничего пополним, какие наши годы drinks
                      35. +2
                        18 апреля 2021 12:48
                        потому как экспедиция Бёрда всё же была

                        Экспедиций Берда было четыре: 1928-1930, 1933-1935, 1939-1941 и 1946-1947. Бёрд - тот еще фрукт. С 1926 по 1996 год считался первым в мире пилотом, пролетевшим над Северным полюсом. А в 1996 году проверили его полётный дневник и узнали, что он там кое что подтер.
                      36. +5
                        18 апреля 2021 10:33
                        Цитата: Морской Кот
                        А я только что хотел тебе посоветовать набрать материала и тиснуть статью. Ведь действительно Тема!

                        Можно целую Тему статей замутить))0 Времени на всё не хватает, вот если бы усилия объединить. good drinks
                      37. +5
                        18 апреля 2021 10:35
                        Нет, брат, я стар и ленив, а вам, ребята, и карты в руки. smile drinks
                      38. +5
                        18 апреля 2021 10:48
                        Цитата: Морской Кот
                        Нет, брат, я стар и ленив, а вам, ребята, и карты в руки

                        Ага, как картиночки соблазнительные выкладывать, так не старый drinks laughing
                      39. +6
                        18 апреля 2021 10:54
                        "Любви все возрасты покорны". smile А чего стоит мужской ППР, ежели не зайдёт разговор о бабах, тема4, если не ошибаюсь. laughing
                      40. +5
                        18 апреля 2021 11:13
                        Цитата: Морской Кот
                        "Любви все возрасты покорны". А чего стоит мужской ППР, ежели не зайдёт разговор о бабах, тема4, если не ошибаюсь.

                        Тема хорошая и нейтральная laughing drinks
                      41. +5
                        18 апреля 2021 11:19
                        Нейтральных тем не бывает, сейчас заявится Колька и тут же меня обвинит в распространении порнографии. laughing laughing drinks
                      42. +6
                        18 апреля 2021 12:19
                        Цитата: Морской Кот
                        Нейтральных тем не бывает, сейчас заявится Колька и тут же меня обвинит в распространении порнографии.

                        Он борец за нравственность? laughing
                      43. +3
                        18 апреля 2021 12:30
                        Не, он сам большой любитель, но лучше на мне прожектора скрестить, тогда у меня репутация. Да шутки всё это, мы все нормальные мужики, сам знаешь. Но у меня уже репутация завзятого бабника, хотя посмотри что выкладывают другие наши женатики. laughing
                      44. +6
                        18 апреля 2021 12:36
                        Цитата: Морской Кот
                        Да шутки всё это, мы все нормальные мужики, сам знаешь. Но у меня уже репутация завзятого бабника, хотя посмотри что выкладывают другие наши женатики

                        Любовь к женщинам- это вообще двигатель прогресса и путь к самосовершенствованию. У меня в молодости даже теория была о фалообразном строении мира, только излагать её здесь как то стрёмно laughing drinks
                      45. +4
                        18 апреля 2021 12:48
                        теория была о фалообразном строении мира

                        Колоссально!!! good laughing drinks
                      46. +6
                        18 апреля 2021 12:54
                        Цитата: Морской Кот
                        Колоссально!!!

                        Правды ради , надо сказать, что сия теория вызывала живой интерес и широкую поддержку у лиц противоположного пола good laughing laughing laughing
                      47. +3
                        18 апреля 2021 13:04
                        Странно было бы если бы было наоборот. Ну, насколько я знаю прекрасную половину человечества. laughing drinks
                      48. +5
                        18 апреля 2021 13:22
                        Цитата: Морской Кот
                        Ну, насколько я знаю прекрасную половину человечества.

                        Согласен!!! Шипы и Розы!!! good drinks
            2. +5
              17 апреля 2021 20:01
              Гиммлер через структуры подконтрольного ему СС работал. Гитлер не лез по принципу: "чем бы дитя не тешилось" - если организация эффективно работает, не нужно мешать.
              1. +3
                17 апреля 2021 20:17
                ... если организация эффективно работает ...


                Значит какой-то эффект был, не в одних же концлагерях дело.
              2. +5
                17 апреля 2021 20:51
                Цитата: ВлР
                Гиммлер через структуры подконтрольного ему СС работал. Гитлер не лез по принципу: "чем бы дитя не тешилось" - если организация эффективно работает, не нужно мешать.

                Камрад! hi drinks Что значит не лез?И кто такой Гиммлер без Гитлера?Сложно сейчас утверждать , насколько адольф был мистиком и оккультистом, но то, что без его участия происходили формирование войск сс ...., ну ....не айс.
  3. +8
    17 апреля 2021 07:02
    Существует ли полный список десятков "подлинных" чашей Грааля (которая , как бы, одна)?
  4. +12
    17 апреля 2021 07:09
    " Заканчивая этот цикл статей"

    Даже жаль, очень уж все было интересно..
    1. +14
      17 апреля 2021 07:15
      Это ещё не совсем конец: в следующей статье "Истории с камнем" мы ещё поговорим (в том числе) о Броселианде, Деве Озера и короле Артуре - такое своеобразное послесловие к циклу. Получилось, как мне кажется, очень интересно.
      1. +11
        17 апреля 2021 07:49
        Буду ждать.
        Валерий, это все действительно очень и очень, примите мою благодарность и успехов Вам !
        1. +11
          17 апреля 2021 09:49
          Присоединяюсь!Спасибо за интересный цикл статей!
      2. +4
        17 апреля 2021 12:20
        Валерий,у Вас очень хороший цикл и я бы не отказалась от продолжения
      3. +3
        18 апреля 2021 03:30
        Это ещё не совсем конец: в следующей статье "Истории с камнем" мы ещё поговорим (в том числе) о Броселианде, Деве Озера и короле Артуре - такое своеобразное послесловие к циклу.

        И таинственный Грааль
        Вместе мы отыскать сумеем.
        Если дух гнетет мораль -
        Значит, надо покончить с нею!

        (граф фон Кролок, мюзикл "Бал вампиров").
        Валерий, а про таинственного сыщика Грааля - Отто Рана - расскажете? Смутная жизнь, мутная смерть... drinks
        1. +2
          18 апреля 2021 10:21
          Привет Николай!Ну какая *Чаша Грааля* без Монсегюра?! laughing
      4. +5
        18 апреля 2021 08:51
        Цитата: ВлР
        Получилось, как мне кажется, очень интересно.

        Да, спасибо, цикл поллучился очень даже интересным.
  5. +5
    17 апреля 2021 09:44
    Валерий, доброго Вам здоровья. У Вас очень хорошая работа. К сожалению у меня времени сейчас нет
  6. +7
    17 апреля 2021 10:07
    Однако в декабре 2010 года его снова срубили какие-то вандалы
    Гластонберийский Терновник срубил в 2019 году землевладелец- когда получил отказ на разрешение застроить участок. Официально- он представлял опасность yes . На дерево до этого неоднократно покушались неоязычники. Но его отростки были в 1951 году высажены в другом месте участка Wearyall Hill, так что язычникам есть чем заняться.
    https://www.somersetlive.co.uk/news/somerset-news/glastonburys-famous-holy-thorn-removed-2917463
    1. +8
      17 апреля 2021 10:31
      Приветствую Вас Алексей!
      Ничего если я добавлю к Вашему коменту фото? hi

      1. +6
        17 апреля 2021 10:38
        Доброе утро! Это как раз тот клон с 1951 года, согласно табличке. От оригинала осталось то, что на фото сверху- там и сцена другая. К клону явно неоязычники не подберутся.
        1. +6
          17 апреля 2021 10:40
          Доберутся.Просто пока не созрело желание. laughing
          1. +3
            17 апреля 2021 10:52
            Доберутся.Просто пока не созрело желание
            Как представлю себе язычников старшего школьного возраста ночью с двуручной пилой.. Сразу не по себе fellow
            1. +4
              17 апреля 2021 11:01
              Двуручная пила?Анахронизм. laughing Придут вот такие *дяди* *старшего школьного возраста*.
              wink
              1. +3
                17 апреля 2021 11:06
                Там не проканает no - на звук все менты сьедутся- им делать там все равно нечего. А в Гласто очень тихо- там одни пенсионеры живут.
              2. +2
                17 апреля 2021 13:36
                Сергей,что это за чучело с бензопилой?
                1. +3
                  17 апреля 2021 14:02
                  Это из фильма ужасов *Техасская резня бензопилой*,одна из серий.Если честно,то откровенно на *любителя*.
                  А вот тот фильм,про который я Вам уже писал,обязательно посмотрите,Святослав!Если не смотрели,то получите громадное удовольствие.
            2. +6
              17 апреля 2021 11:05
              Угу они ещё кота Скрипалей не поймали, а кошки имеют свойство быстро размножаться!!! laughing

              Кот Скрипалей и национальная гордость Британии! hi
              1. +5
                17 апреля 2021 11:08
                Кот Скрипалей и национальная гордость Британии!
                Так кот Скрипалей вроде в Валгалле бессмертных мышей ловит и Вискас элитный жрет.
                1. +4
                  17 апреля 2021 11:14
                  Мой *дворянин* только судорожно передёргивается от нынешнего *Вискаса*.Да я собственно и не настаиваю. wink
                  1. +5
                    17 апреля 2021 11:37
                    На голодный паек его. У знакомого кот был-только икру ел( щучью).
                2. +4
                  17 апреля 2021 12:06
                  Цитата: Болторез
                  Так кот Скрипалей вроде в Валгалле бессмертных мышей ловит и Вискас элитный жрет.

                  Писали, что их было два. Одного так и не утилизировали.
                  Так что ...
                  1. +4
                    17 апреля 2021 12:09
                    Так что
                    Атака клонокотов неминуема wassat ?
                    1. +4
                      17 апреля 2021 12:50
                      Цитата: Болторез
                      Так что
                      Атака клонокотов неминуема wassat ?

                      Естественно! Уже началась!!!
                      Сюжет для «Ужастика во всем виноваты русские».
                      Благопристойный уголок Уэльса, с его ухоженными газонами и обвитыми плюшем домами. Кованное крыльцо, дубовая дверь и старая седая леди благородных кровей с моноклем. Напротив ее не менее благородная пепельного цвета кошка с золотой медалью на ошейнике и десять рыжих, полосатых, плебейски растрепанных котят. Леди дрожащей рукой подносит монокль к глазам и вслух надтреснутым голосом начинает считать прибавление. Потом роняет монокль и молвит «Софи как ты могла...?». В это время самый большой из «рыжиков» с трудом взбирается на последнюю ступеньку и прудит лужу в форме России на придверном коврике. Старушка падает в обморок вымолвив так, что могла слышать ее киса «русские идут»!!! laughing
                      1. +4
                        17 апреля 2021 13:04
                        Благопристойный уголок Уэльса
                        А почему Уэльса? Здесь это синоним полудикого захолустья.
                      2. +3
                        17 апреля 2021 20:07
                        Есть мнение, что Грааль - это примус кота Бегемота. Или наоборот lol
                      3. +3
                        17 апреля 2021 20:45
                        Цитата: Gato
                        Есть мнение, что Грааль - это примус кота Бегемота. Или наоборот lol

                        Это зачёт!!! Боюсь представить, что котик использовал в логове Воланда вместо кокоточки и лотка с песком!
                      4. +2
                        18 апреля 2021 00:49
                        В каждой шутке есть определенная доля шутки. Казалось бы, какая связь между Граалем и булгаковским котом Бегемотом? А она есть, если вспомнить, кем вывел Булгаков напарника кота по нарушению безобразий - Коровьева:
                        – Рыцарь этот когда-то неудачно пошутил, – ответил Воланд, поворачивая к Маргарите своё лицо, – его каламбур, который он сочинил, разговаривая о свете и тьме, был не совсем хорош. И рыцарю пришлось после этого прошутить немного больше и дольше, нежели он предполагал»

                        А вот и та самая шутка:
                        Во время осады крестоносцами Тулузы был убит их предводитель граф Симон де Монфор (ему в голову угодил камень из камнеметательной машины). Защитники города встретили это известие бурной радостью. Трубадур Гийом Тудельский, автор «Песни об Альбигойском крестовом походе» описал это так:
                        A totz cels de la vila, car en Symos moric,
                        Venc aitals aventura que l'escurs esclarzic.
                        (На всех в городе, поскольку Симон умер,
                        Снизошло такое счастье, что из тьмы сотворился свет.)

                        Вот вам и «неудачный каламбур о свете и тьме». Почему «неудачный»? Да потому, что именно из-за разногласия с христианской церковью по поводу света и тьмы (добра и зла) были уничтожены провансальцы-катары!
                      5. +1
                        18 апреля 2021 04:36
                        Боюсь, что шансов избежать войны у катаров не было по одной причине, у них были деньги и им закидывали! Остальное тьма, свет и взгляды на веру все «тлен». Впрочем позже доказанный четвёртым и тестовым походом. У вас есть золото, тогда мы едем к вам.
              2. +3
                17 апреля 2021 13:31
                Тезка,где это водятся :"коты-лесорубы"? Я таких ещё не встречал.
                1. +2
                  18 апреля 2021 04:31
                  Цитата: vladcub
                  Тезка,где это водятся :"коты-лесорубы"? Я таких ещё не встречал.

                  Также где и эти красавцы! Красные коты на консервативной квартире!

                  Тот случай когда няшый котик все исправит!
                  1. +1
                    18 апреля 2021 07:05
                    Консервированные коты?
                    1. 0
                      18 апреля 2021 12:30
                      Цитата: vladcub
                      Консервированные коты?

                      Стрелки Влад наглаживает, к первому марту кошак готовится!!! laughing
      2. +5
        17 апреля 2021 12:03
        Насколько понимаю, это боярышник. Но по фотографии точно не скажешь.
        1. +5
          17 апреля 2021 12:08
          это боярышник
          Crataegus monogyna,то бишь бояра, верно. В Англии он в безопасности- местные алкаши сидр пьют.
          1. +5
            17 апреля 2021 12:17
            Да и у нас он дроздов да свиристелей радует.
  7. +2
    17 апреля 2021 12:52
    "все ,чем они кормятся,происходят от драгоценного камня"- аналог "скатерти самобранки"
    1. +5
      17 апреля 2021 13:03
      Мечты о халяве ,похоже,обьединяют культуры и этносы.
      1. +2
        17 апреля 2021 18:19
        А Вы бы отказались? Я 100% не откажусь
  8. +3
    17 апреля 2021 13:03
    Чаще всего эта реликвия представляется чашей, из которой пили Христос и апостолы во время Тайной вечери. В эту же чашу, согласно преданию, собрал кровь распятого Христа Иосиф Аримафейский. Но в одном из романов Грааль называется камнем, об этом мы поговорим чуть позже.
    Примерно первые сто лет с момента появления Perceval, le Conte du Graal, Чудесный Грааль, который искали рыцари и Священная чаша, в которую Иосиф Аримафейский собирал кровь Христа - разные предметы.
    Чудесный Грааль представлялся в разных произведениях чашей, блюдом, камнем, обладал магическими способностями, дарил счастье, вечную молодость и бесконечное изобилие. Охранял Чудесный Грааль Fisher King.
    И только Робер де Борон уже в конце XII или начале XIII века в "Романе об Иосифе Аримафейском" связал Чудесный Грааль и Священную Чашу и в дальнейшем рыцари ищут уже Святой Грааль.
  9. +5
    17 апреля 2021 13:25
    Валерий, иллюстрации и материал у Вас шикарные. Есть на что посмотреть и не просто посмотреть,а любоваться.