Украина перешла в категорию стран "третьего мира"

За 21 год независимости Украина претерпела глобальную трансформацию, в результате которой перешла в разряд стран "третьего мира". Об этом корреспонденту "Росбалта" заявил украинский политолог Алексей Блюминов.

По его мнению, украинское общество прошло точку невозврата. "Мы перешли в разряд страны третьего мира. Исходя из этого и надо строить все остальные расчеты – в том числе внешнеполитические и экономические. Говорить, что Украина станет второй Францией или даже Грецией теперь не приходится. Мы находимся по классификации на уровне Колумбии или Гватемалы. Это роль страны-клиента, которая зависит от внешнего донора или спонсора. У Украины таких спонсоров несколько. Но выстраивание самостоятельной политики уже невозможно", — подчеркивает эксперт.

"Карикатурно смотрится, когда украинские топ-политики ездят в Брюссель или Вашингтон на "смотрины". Аналогичная ситуация и с экономикой. Бюджет Украины, прежде чем быть принятым Верховной радой, получает одобрение от МВФ. Который, в свою очередь, выдвигает претензии и параметры для основного финансового документа Украины", — добавляет политолог.

Напомним, что 24 августа Украина отметила 21-ую годовщину независимости.

Comments

[Дядя Сережа]

Самоуничижение какое-то. Украина - никак не страна третьего мира. Она может пока и не Франция, но уж точно и не Греция. Страна обладает серьезным научным потенциалом, аэрокосмической промышленностью и приборостроением. Ан-70, Ан-148, "Кольчуга", запорожские движки для российских вертолетов.... Ну какая нафиг Греция?
Про информационное наполение статьи вообще молчу - его попросту нет. Голословное (и провокационное) утверждение.

Мне кажется кому-то очень хочется внушить мысль о неполноценности и нам, и украинцам. И если они это делают понятно ради чего, то вот зачем здесь такие статьи публиковать - это совершенно непонятно. А сносочка в конц:
[quote]Напомним, что 24 августа Украина отметила 21-ую годовщину независимости[quote]
- это уже просто цинизм какой-то. В государственный праздник послать украинцам такое вот "поздравленьице".

Короче ловите минус от "клятого м.о.с.к.а.л.я".

[klimpopov]

Это точно, у Украины очень большой потенциал, статье однозначно минус.
Иногда складывается мнение что такие статьи исключительно для холивара публикуют. Я про отношения с Украиной тоже много раз высказывался, но до такого бы не додумался.

[Александр романов]

Цитата: klimpopov

Это точно, у Украины очень большой потенциал,

Совсем недавно у Украины потенциал был еще выше,но где оно все.Политики метаются меж огней и как итог,страна должна не меренно и нет внятной политики.Куда покатится Украина через год не понятно,а попытка усидеть на двух стульях приведет не к росту потенциала ,а наоборот к его дегродации.

[ИНТЕР]

Если честно, это общая тенденция для всего постсоветского пространства. Главная проблема Украины, так там нет лидера патриота!

[Mervik]

главная проблема - там есть лидер прозападЭнец

[53-Sciborskiy]

Янукович толкает речь ко Дню Незалежности:
— 72 года назад Сталин подарил Украине Западную Украину, 47 лет назад Хрущев подарил Украине Крым, а 20 лет назад Ельцин подарил Украине Незалежность. И сегодня мне трудно вам сказать, какой из этих подарков доставляет мне самый большой головняк!

[esaul]

Цитата: Дядя Сережа

Самоуничижение какое-то. Украина - никак не страна третьего мира.

Цитата: klimpopov

Я про отношения с Украиной тоже много раз высказывался, но до такого бы не додумался.

Приветствую Вас, ребята.
А ведь действительно, если сопоставить какие-то факты из различных статей подобного рода, явно вырисовывается попытка столкнуть лбами и противопоставить Россию Украине, как и неоднократные попытки озлобить Азербайджан с Арменией. И это, как раз в то время, когда наметились подвижки в лучшую сторону во взаимоотношениях.
Так что с вашими замечаниями насчёт нацизма и "холивара", я Вас поддержу, коллеги.

[klimpopov]

Приятно видеть сдесь адекватных и понимающих.
Здравствуйте Вам!

[klimpopov]

http://www.mk.ru/politics/article/2012/02/03/667761-femen-pokazali-svoyu-goluyu-
pravdu-bankiram-i-hokkeistam.html
Не знал куда добавить, по этому модеры простите

Фото полуголых активисток украинского скандального движения «FEMEN» сегодня разлетелись по лентам СМИ мира как горячие пирожки. Если на Украине и в России к их скандальным акциям уже привыкли, то для европейцев «голые» митинги — диковинка. На сей раз украинки разделись не где-нибудь, а в благополучной Швейцарии, в Цюрихе.

[Mervik]

да хрен с ними, что Вы начинаете снова мусолить инфу про этих патаскух

[klimpopov]

Просто смешно. Вот и фсе...

[esaul]

Цитата: klimpopov

Здравствуйте Вам!

Ещё раз, добрый день, Клим. Спасибо на добром слове. Я почему опять "нарисовался"...Инфа "подвалила", которая, как нельзя лучше характеризует моральную сторону всего западного блока в их политик деятельности. Спешу поделиться:

Запад потребовал разрыва отношений между Сирией и Ираном
РИА "Новости" | 08:57:58


Западные дипломаты обещали Сирии урегулировать кризис в стране при условии, что Дамаск разорвет отношения с Ираном и шиитской группировкой "Хезболла", заявил бывший министр иностранных дел Сирии Валид Муаллем.
"Когда кризис начинался, западный дипломат сказал нам, что стоящими за ним ключевыми вопросами являются отношения между Сирией и Ираном, Сирией и "Хезболла", Сирией и ХАМАС. Если мы урегулируем этот вопрос, они помогут нам покончить с кризисом. Но никто не сказал нам, почему Сирии запрещено иметь отношения с Ираном, с которым тесно связаны многие государства Персидского залива", - заявил экс-глава МИД. Он не сообщил национальность и ранг дипломата, предлагавшего Дамаску "помощь" в разрешении кризиса.
Конфликт в Сирии длится с марта 2011 года. Его жертвами стали, по данным представителей ООН, 17 тысяч человек. Западные страны и ряд арабских государств добиваются ухода президента Башара Асада, полагая, что это остановит насилие. Россия и Китай, напротив, опасаются, что внешнее вмешательство в Сирии и потеря государственности приведут к разрастанию конфликта.

http://www.utro.ru/news/2012/08/28/1068047.shtml

Во как! Асад - уже не враг, если продаст Иран! Эмоции - по боку, главное - бизнес!

[klimpopov]

Спасибо за новость почитал, вприцЕпе что и требовалось доказать, тезис о лакмусовой бумажке и ключике от Ирана подтверждается, не мытьем так катанием...

[valokordin]

А франция, какой же свинья этот новый президент Воланд

[сергей32]

esaul,
Запад кинет, как всегда.

[esaul]

Цитата: сергей32

Запад кинет, как всегда

Салют, Сергей. Только в отличии от нас, столь категоричных и прямолинейных, у них это называется " Изменение подхода к решению проблемы с учётом вновь возникших обстоятельств". И хоть кол на голове им теши, говоря, что это свинство, они будут улыбаться, лезть обниматься и талдычить - " Ес! Ес!"

[wasjasibirjac]

ну у "демократов" же - ничего личного, только бизнес. поэтому ничего удивительного - предай своего союзника, и ты уже не враг демократии

[Mervik]

Да уж, последнее время всё-таки Украина понизилась в рейтинге. Ещё парочку оранжевых революций, лизоблюдство украинской власти в отношении запада - и будет безпяти Ливия.

[strannik595]

надо чтобы братья вспомнили в чем наша сила, а заодно притчу про веник и прутики и тогда не только на плакате

[53-Sciborskiy]

Пока в Украине будет такой раздрай между политическими партиями, деление на восточных и западных , таковой ей оставаться ещё долго.

[FiremanRS]

Вот с этим я соглашусь. Потенциал был и был огромный, но с годами это теряется и уходит. Украина была огромным и чуть ли не лучшим осколком империи и в наследство получила громадные заделы. Но выехать на наработках Союза можно было недолго, они закончились и наметился стабильный спад. Политиканы вместо преумножения все разбазарили. И эта тенденция не только в Украине. Вся разница, что где то деградация больше, где то меньше..... Кто то еще держится, а кто то уже окончательно скатился....

[selbrat]

Цитата: klimpopov

Это точно, у Украины очень большой потенциал, статье однозначно минус.

А почему статье минус?Потенциал то может и большой,но он то говорит о ситуации на данный момент.А на данный момент,на Украине,впрочем как и у нас,в промышленности и сельском хоз-ве-разруха и упадок.Думаю и нас можно отнести к странам "третьего" мира.Так как мы сырьевой придаток.(тоже с огромным потенциалом кстати)НЕ больше и не меньше.В будущем надеюсь всё изменится.Воспрянем из пепла.

[klimpopov]

Минус потому что форма подачи истеричная, на срач расчитанно...

[Vadivak]

украинский политолог Алексей Блюминов.

А между прочим он и раньше бил тревогу


Иностранные инвестиции — путевка в «третий мир»
Алексей Блюминов
«Многие украинцы искренне надеются, что приход в нашу страну западных инвестиций принесет за собой улучшение их жизни. При этом, сладкоголосые сирены глобализма представляют нам в качестве примера страны Западной Европы, где трудящиеся защищены законами, профсоюзами и имеют массу социальных гарантий, даже и не снившихся гражданам Украины. Но кто сказал, что наша страна вдруг станет Францией или Германией – если ее место в мировом разделении труда находится между Филиппинами и Гондурасом? Напротив, нам стоит посмотреть на опыт этих и других стран третьего мира, которые раньше нас последовали по этому пути – прежде чем распахивать двери иностранным инвесторам, на любых удобных для них условиях».

[Jackyun]

Увы, но статье таки плюс! У Украины действительно огромный потенциал - и промышленный, и сельскохозяйственный. Однако постоянная майдановщина стремительно его уничтожает. Дядя Сережа метко заметил, что Россия всё ещё держит заказы в Украине. Но стоит от них отказаться, а мысли такие уже посещают российское руководство, и на многострадальную Украину станет жалко смотреть.
Да и про смотрины автором точно подмечено.

[Tirpitz]

Цитата: Дядя Сережа

Украина - никак не страна третьего мира

Тут Вы не правы. Именно асоциации с банановой республикой все чаще возникают. У нас феодальная страна в которой законы не действуют. А потенциал это у каждой страны есть, только одни им пользуются, а страны третего мира - нет.

[Капитан Врунгель]

Патриотами во власти на Украине не пахло 21 год. Властвующие-патриоты своих капиталов выведенных в офшоры и приумножаемые разворовыванием государства и народа. Украина-не страна третьего мира. Хуже. Это территория-донор для криминальных структур. Что такое МВФ. Это объединение банкиров с целью выгодно пристроить свои капиталы под большой процент на их условиях. Не секрет, что те же миллиардные олигархи Украины под видом инвестиций возвращают деньги на Украину, где их успешно разворовывают, возвращают назад, а народ загоняют в долговую яму на три поколения вперед. Кризис ударил по простому народу, но породил новых миллионеров и миллиардеров приумноживших свой капитал вдвое. История показывает, ну не может бытьУкраина незалежна и самостийна. Где два украинца, там три гетмана. Где три гетмана-один предатель. В настоящее время, гетманы во всех уровнях власти, сто процентные предатели интересов народа и государства Украины. На первом месте у них жажда наживы переходящая в алчность, но только для себя одного любимого.

[komsomolets]

А вы,уважаемый поживите на Украине хотя -бы 1 год,и станет ясно что мы за страна.Украина в жопе.Никто не сможет помочь нам,да и зачем ,если мы сами не хотим этого.Как самодостаточное государство полный 0.У власти отъявленные хамы и воръе по которым пуля плачет.Даешь смертную казнь! Народ устал,смертельно устал,все ждем доброго гетьмана,царя,господина(нужное подчеркнуть).А пока надеемся на лучшую жизнь-мрем,мрем...

[Ribwort]

Цитата: komsomolets

У власти отъявленные хамы и воръе по которым пуля плачет.Даешь смертную казнь!

К России, с незначительными оговорками, это тоже применимо. К сожалению...

[komsomolets]

Но ведь что то надо делать? На глазах загибаемся,скоро будем как индейцы жить в резервациях

[klimpopov]

"Правительство Уганды с ужасом обнаружило, что оно в АФРИКЕ"
В связи с темой вспомнилось.

[Ribwort]

Цитата: komsomolets

Но ведь что то надо делать? На глазах загибаемся,скоро будем как индейцы жить в резервациях

К сожалению, возможность населению влиять на решения власти, что в России, что в Украине практически равна нулю (особенно, после принятия нашумевших законов о митингах, клевете и прочее...) А чиновничество и власть - они "делают"... Недвижимость за границей, счета в западных банках... Что тут можно сделать? Для меня ответ очевиден.

[ник 1 и 2]

komsomolets,

Что делать? Что делать ?
На Майдан и ГЕТЬ ТУ НЕ ЗАЛЕЖНОСТЬ!

Бо Богдана Хмельницкого клонировать.

А мы по этому случаю, для братанов, поляну накроем - обширную.
Гульнем - мало не покажется.

[ник 1 и 2]

komsomolets,

В Украине два народа 1й - толковый и говорлив, и интернационален ( как раньше говорили) юмор ближе к российскому. = Гарны хлопцы!
2й - со своим разумом , со своим юмором, со своей со оброжаловкой.
и не кто им "не треба" Очень мне нравится юмор, сатира у оных - такая язвительная. Больше ни где не найти подобной!

Но если упрутся = не сдвинешь! Ну за то и страдают.

[aleksandr140759]

Часто не разделяю бравурных комментариев на сайте, поэтому и в минусах. Но, в данном случае, комменты оптимистичней чем высер АНАЛиста. Списать в разряд 3 мира страну с атомной энергетикой, ракетно-космическими технологиями и мощной научной базой ... ? Являлся сторонником самостоятельного выползания из задницы, под названием "новое мышление", но, сейчас, изменил мнение. В союзе с Россией и Белоруссией, для меня есть только один минус - коррупция. Но по сравнению с той "семибоярщиной" и полным беспределом, что СЕЙЧАС творится у нас ... . Короче, как только начнутся у Вас реальные посадки реальных pid...ov, начнём и у себя, для начала, давить, тех, кто против Нового Союза. Хотя их окажется гораздо меньше, когда у Вас пойдёт движение. Только, извините, Путина не предлагайте. Просрал он ресурс доверия, который на Украине был больше чем в России.

[бук]

зато отделились от России!!! Получили свободу , терь живите как можете!! Черноморскй флот только жалко!!!

[Каток]

Цитата: бук

зато отделились от России!!! Получили свободу , терь живите как можете!!

Это Вы кому щасс? зря злорадствуете.
Если вспомните, то на референдуме народ Украины однозначно высказался за сохранение СССР (не помню точной цифры, но более 70% было за Союз). А Кравчук, Шушкевич и Ельцин проигнорировали волеизъявление народов, за что их вобщем-то нужно было судить.

Так что украинцы отделяться не стремились, и радости особой по поводу развала народ не испытывал. Ну может разве что где-то в Западной реакция была другая...

Вот, ссылку нашёл http://pomnimvse.com/255pb.html

[бук]

хм, вспомните когда последний раз в наших странах учитывалось мнение народа))))

[53-Sciborskiy]

Цитата: бук

зато отделились от России!!! Получили свободу , терь живите как можете!! Черноморскй флот только жалко!!!

Максим не нагнетай напряжённости между славянами.

[Александр 1958]

Добрый день !
А ,вы правы - не Греция.. ПОКА... Если вступим в евросоюз (в чем я сомневаюсь), то тогда все возможно.
С ув. Александр 1958

[спутник]

Посмотрим, насколько это «страна третьего мира». В октябре туда собираюсь погостить...

[anton107798]

Я думаю что согласяться все...Я Украинец, но пишу про всех...Если ты патриот, то как бы не было плохо в твоей стране - она все равно будет лучшей для тебя! Для белоруса- Беларусь, для русского- Россия... Писать такой бред про страну в которой живешь и как видем читая статью- не гордишься!

[nnz226]

Про Ан можно долго писать (хотя КБ ещё "советского разлива"), можно описывать и мощную металлургию (раньше даже медаль была "За восстановление металлургии "чего-то там") только вот уровень жизни в бывшей "всесоюзной житнице" в 2 - 3 раза уже ниже, чем в России... Не рассматриваю Москву и Киев, а в обычных городах именно так и есть. В конце сентября проехал по делам по городам РФ, ходил по магазинам и рынкам, сравнивая цены и зарплаты. А то что КБ Антонова разрабатывает новые модели самолётов - это гуд! А вот кто их делать будет??? Что-то за 21 год незалежности я не увидел неба "неньки" в росчерках Анов новых разработок. И без участия России все разработки идут в стол. Историю с Ан-70 хотя бы вспомнить, да и "Руслан" не в неньке делают.
При "всесоюзной житнице" (якобы всех кормящей) СССР закупал зерно. Сейчас без ентой "житницы" Россия зерно экспортирует, в житницу в том числе. Ещё про Грецию, тут в передаче греческий пенсионер жаловался, что пенсии в 650 евро = 6500 гривён, ему не хватает на жизнь, он в кафе позавтракать не может. А пенсии в 800 гривён украинским пенсионерам хватает? Они в кафе даже зайти не могут, не то, что позавтракать...

[itr]

Ну вот с большой шестерки и сразу в страны третьего мира

[bremest]

А тчож Вы хотели ? План Отто Фон Бисмарка действует и укр.нац элите до сих пор в мозг не пришло, что их просто обманывают, причем самыми примитивными идейками о какой-то независимости.....

[ИНТЕР]

Цитата: bremest

План Отто Фон Бисмарка действует и укр.нац элите до сих пор в мозг не пришло, что их просто обманывают, причем самыми примитивными идейками о какой-то независимости.

Может всё это делается целенаправленно. Но народ думаю вконец догадается. Главное чтобы за черту не перешли. А то смотришь уже На Украину повесили шаблон Европейский публичный дом. Боюсь после этого решения о 3 мире, признают ещё что она страна с индейцами в вигвамах.

[ministr]

как говорится "за что боролись на то и напоролись"

[atos_kin]

Если будет продолжать следовать рекомендациям МВФ, то станет.

[revnagan]

Цитата: atos_kin

Если будет продолжать следовать рекомендациям МВФ, то станет.

Ну конечно будет!!!Ведь за это наши политики получают гранты и кредиты.Не оборудованием, не технологиями, а живыми деньгами.И какая часть этих денег "прилипает" к их ручонкам, мы можем только гадать.Так что для них(политиков) следование рекомендациям МВФ - способ зарабатывания денег(и каких денег!), от которого просто нет сил отказаться.При том,что денежки берут они, а отдавать придётся всем нам.

[volkan]

"Мы перешли в разряд страны третьего мира. Исходя из этого и надо строить все остальные расчеты – в том числе внешнеполитические и экономические. Говорить, что Украина станет второй Францией или даже Грецией теперь не приходится. Мы находимся по классификации на уровне Колумбии или Гватемалы.

Ну как бы перспектив не видать....это точно.

Для того, что бы из этого выбраться Украине надо срочно принимать "Генеральный курс", который должен коснуться и политического и финансового и социального сектора. Понять свое место в мире.
И прекратить наконец метания между Западом (ЕС и НАТО) и Востоком (Россия).
Нельзя и рыбку съесть.......и в рай попасть.

Россия в этом плане выглядит более однородно....Мы собственно более менее "себя понимаем" и такого раскола как в Украине (Западная и Восточная) нет.

Давайте братья украинцы решайте скорее.
А то точно сами себя противоречиями разорвете.
Потенциал безусловно есть....и промышленный и научный.....Нормального хода ему нет, опять же из за Ваших метаний туда-сюда.

[klimpopov]

Ситуация там в правительстве такая - жуликов много по которым тюрьма плачет.

[SenZey]

И эти жулики еще и воруют из и так скудного бюджета!

[Bismark]

бюджет не так уж и скуден! Навар там приличный а воруют около 70 %!

[klimpopov]

Видно жулик минус поставил

[Bismark]

Скорее не тюрьма, а то что у вас на смайле!

[апро]

Волкан Россию в в первой десятке держит ядерное оружие и её русурсы всё остальное тоже полачевно но нет предела совершенства мы вполне можем скатиться ниже украины.

[volkan]

апро

Кто бы спорил.....

Но я все таки настаиваю на мысли, что потенциал Украины, который безусловно есть..,не используется на благо украинцев не то что в полной мере, а даже частично, во многом потому, что в Украине раздрай в головах Руководства.
Нет конкретной цели, а значит нет конкретной модели развития.

Поэтому и говорю, что надо принимать решение. Или интегрироваться в ЕС, но при этом надо понимать, что произойдет охлаждение как политическое, так и экономическое и даже этно-культурное с Россией.
Или разворачиваться лицом к России, возрождать экономические связи....вступать в ТС,ОДКБ (кстати заявленный нейтралитет Украины смешон ей Богу, кто им его даст?)
Но тогда надо понимать, что путь к "Западным ценностям" Украинцам будет закрыт навсегда и им придется во многом принять наше "видение мира".

Им решать......
Украина не имея собственного веса в мире находится между двумя самостоятельными мировыми игроками.

Ей в любом случае придется к кому то присоединяться....
Третий вариант (в смысле появление собственного самостоятельного веса в мире) пока не рассматриваю...к нему даже предпосылок нет.


Есть конечно еще четвертый....который к сожалению при определенном стечении обстоятельств может произойти-это развал Украины.....но будем надеяться до этого не дойдет

[ник 1 и 2]

volkan,
Для Украины (записывайте!!!!!!!!!) нужен только вариант ЧИЛИЙСКОЙ ХУНТЫ!

т.е. (если там еще есть ГЕНЕРАЛЫ) ВОЙСКА в ружье!!!!! На "абордаж "
всякую власть и олигархов! НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ = всего! ( иначе не ДАДУТ ни чего сделать) Всех под домашний арест! А с народом все расставить по местам ! Провести выборы! Принять законы! И дальше "А-ля Богдан Хмельницкий" и в союз с Россией! Бабло - Путин даст на восстановление экономики!

По другому не получиться не в жизнь!
При том ДЕЛАТЬ НАДО СРОЧНО = замешкаетесь , дальше Украина ни кому не нужна будет! Почему? Да потому что ДОРОГО ОЧЕНЬ - восстанавливать будет! И ЕС не возьмет - а на фик!
Так что = решайтесь!

[Каток]

Цитата: ник 1 и 2

Для Украины (записывайте!!!!!!!!!) нужен только вариант ЧИЛИЙСКОЙ ХУНТЫ!

Утопия, нереально!
Генералы украинские - жадные жирные свиньи, которые воруют похлеще депутатов. Спасенья у них искать и последний идиот не станет.

Для Украины выход один (смейтесь сейчас!) - МОНАРХИЯ!

Я когда-то шутил, когда Болгария короля вернула себе. А щасс думаю: неглупый ход!
Вот у нас теперь президент-временщик (4 года, максимум 8) который ворует со всем своим кланом, пока есть возможность, и вывозит украденное чтобы потом не отобрали. И что станет со страной после его президентства - ему пофиг: он свалит отсюда, главное успеть обеспечить себя и детей.
А сделай мы его царём - ситуация меняется кардинально. Он уже не временщик, а пожизненный, да ещё и детям передаст по наследству. Воровать и вывозить уже нет смысла. К тому же, какой интерес править нищей страной? нужно чтобы заводы работали. Да и детям не стыдно будет оставить процветающее царство....
И чиновникам царь воровать уже не даст. "Это ж у кого ты, падла, тыришь? у меня, царя?!!" Это ж не из общего бюджета страны тащить, который принадлежит народу - то есть как бы никому....

Начинаю чувствовать себя убеждённым монархистом....

[ник 1 и 2]

Каток,
А Вы , сразу, монархом себя не хотите чувствовать?
Он же, МОНАРХ, кто же его посадит?
Нет , уважаемый, надо Вам генерала найти! ( невже и лейтенанта Шмидта не сыскать?)
Не дадут кланы, не дадут наворовавшие ни кого не куда посадить ( разве только что - на кол? это они легко)
Вся ФИШКА в том, чтобы сразу у всех отобрать возможность повлиять на ход
событий!
А тырить? Да у Петра1 - А. Меньшиков -тырил? И руки рубили? Рубили. Тырили? Тырили. Так що от этого народ не излечить.
Время пошло. И его не много.

[Каток]

Цитата: ник 1 и 2

.

, не-а, мне в монархи нельзя... злой сильно, на некоторых.
А практически любого текущего "презика" Украины можно достаточно просто перевести в монархи.
Проще, чем найти патриотически настроенного офицера, который окажется способен организовать путч (пролив при этом немало крови - без этого никак). Да еще при этом прийдя к власти этот офицер оказался бы способен не продаться янки, а руководить страной для ея пользы, выращивая новое поколение политиков, которым и передать добровольно бразды правления через 30 лет....
Это история для латино-американского сериала, у нас не прокатит.

А вот практически любой презик, сменив статус на монарха (титул пусть себе сам выберет: царь, король или хан - по фигу), обязательно поменяет мировоззрение и отношение к государственному управлению. Автоматически. Умный быстрее, тупой подольше перестраиваться будет.

И неважно кого "за-королить", результат будет почти одинаков. От личности нью-короля разве что предпочтения во внешней политике будут немного разными. Из всех украинских презиков, по-моему только Юща нельзя было бы в монархи двигать. С остальными, мне кажется, мой хитрый план сработал бы лучше Вашего.

[ник 1 и 2]

Каток,

ЭЭЭЭ --ТТТ! Врят ли! Сколько их царей королей бездарных и тупых ???
Отдавать страну - дебилу на 30лет ?
Но это - риторическая дискуссия!
Сколько там у кормила с ложкой? Рать! и передюжить их только переворотом ! Кто ж их так (млрд, капиталы) вот так отдаст назад? Та ни кто! И крови реки будут! А вот - армия за ночь у всех мобилы отобрала и под домашний арест. Да и не 30 лет надо, а 3-6месяцев хватит!
Янык под арестом подпишет договор о при соединении !!!
Уверен что он уже и не против. К тому ж от власти его не отодвигают!

[Каток]

Вообще, этот мой хитрый план сыроват ещё, конечно....
Если честно, я себе даже не представляю, как реально создать такие условия, чтобы политическая свора (элитой называть язык не поворачивается) стала действовать с учётом интересов народа.
Хрен с ним, пусть карман попутно себе тоже набивают - это ж у них чисто рефлекторно, они даже перед стволом автомата будут тырить, пока на крючок спусковой не нажмёшь. Я понимаю, сумма украденного из бюджета чиновниками - это очевидно для народа такой налог на содержание власти.

Но сейчас они тырят и действуют не в интересах Украины. а чаще всего даже вопреки им. И кто бы ни пришёл на президентское место или в Раду - сразу или со временем начинает действовать как по шаблону, точно так же.
Очевидно, сама парламентско-президентская система порочна, раз любой человек в созданных ею условиях действует одинаково. Значит нужно как-то радикально менять систему. А как - фиг знает.

Просто менять презиков - ничего не меняется...

[Bismark]

В 2010 в силу политического разлада по боевым частям Харьковской области прошла агитация встать в ружьё и двинуться на Киев, но вот беда не хватило армейцам смелости выступить против бес предела, хотя и желающие двинуться были и оружия в достатке но что то не сложилось. Об этом знаю не по наслышке. Так что попытке были!

[53-Sciborskiy]

Цитата: апро

Волкан Россию в в первой десятке держит ядерное оружие и её русурсы всё остальное тоже полачевно но нет предела совершенства мы вполне можем скатиться ниже украины.

Олег, если все будут также паниковать, то вполне возможно.

[ВАТ]

Очень обидно за Украину и ее народ. Хотелось бы видеть на месте нынешней Украины мощную , экономически развитую и братскую страну ... С сильной армией и флотом.
Будем надеяться, что так оно и будет...

[Ribwort]

Цитата: sichevik

Хотелось бы видеть на месте нынешней Украины ... братскую страну

Хотелось бы жить с Украинцами в ОДНОЙ стране. Ну а далее, по цитате:

Цитата: sichevik

мощная , экономически развитая...

[biglow]

Ribwort,
у малороссии только один путь это интеграция с россией .Все эти игры в независимость заканчиваются только тем чем они сегодня и стали полной деградацией .На рейде одесского порта стоит одно судно и вчера тоже.Сколько их стояло в советские времена можно не говорить

[Bismark]

В Украине как в басне Лебедь, Рак да Щука...

[Манагер]

С нынешними политиками Украина (не сейчас) но очень скоро действительно начнет претендовать на звание страны " третьего мира". Если Россия все таки более менее самодостаточная страна , то Украина к сожалению нет. И великое будущие что Россию что Украину ждет только после того как в Украине поймут , что союз или даже объединение наших стран просто необходимо.

Вообщем как в пословице. Пока жареный петух в жопу не клюнет так Украинцы и будут на окраине большой политики.

[танк]

Западненцы не дадут,в пещерах будут жить,но не дадут...

[ник 1 и 2]

танк,

Э-ттт! Точно! А заподенцы не далече ушли от пещер. Так что им ....
Надо ждать нового поколения.

[Ribwort]

Цитата: танк

Западненцы не дадут,в пещерах будут жить,но не дадут...

Если у человека гангрена, скажем, ноги, как поступают? Можете минусовать, обвинять во всех смертных грехах... Но по аналогии с медициной, думается, происходит что то похожее. И не принятые вовремя меры обернутся еще большей проблемой.

[танк]

В свое время эту проблему решали ,но не до конца

[wasjasibirjac]

а если следовать курсу западецев то можно приехать и в страны 4 мира

[в запасе]

танк
Западненцы не дадут,в пещерах будут жить,но не дадут...

Да куда они денутся если большинство решит.

[anchonsha]

Жаль,что разные ахмедовы, пинчуки,ющенки, баба с косой сделали из нормальной страны нищей. А все из-за мнимой незалежности, когда можно безнаказанно было воровать. И теперь руководители метаются между старой Европой, США и Россией, пытаясь откусить везде кусок сразу. Так не бывает.Реально посмотрите своей незалежности в глаза,какая она и принимайтесь за дело.

[baltika-18]

Чему тут удивляться.Абсолютным суверинитетом обладал СССР.А сейчас ни Россия,ни тем более Украина полным национальным суверенитетом не обладают.

[r0d0vest]

С нового учебного года в украинских школах отменят оценки по физкультуре.

да, куда-то туда идём ...

[Самсебенауме]

Мало ли, что сказал политолог. У всех своё мнение.
Был недавно в Киеве. После 90-х только в столице заработали около 1000 предприятий. Современный и очень красивый европейский город с древней исторической частью.
Я понимаю, что в провинции не так сладко, так и в России так же.
Я не сомневаюсь, что Украина в будущем поднимется на один уровень с крупными державами, потенциал для этого есть.
Конечно, интеграция с Россией ускорит этот путь, т.к. у нас единая экономическая база. А это огромный плюс.
Сразу бросается в глаза то, что политическая жизнь в Украине намного активнее и разнообразнее, чем в России. В этом плане у украинцев больше выбора и свободы.

Статья автора никакая. Решил видно аудитории вбросить очередную "кость".

[revnagan]

Цитата: Самсебенауме

Был недавно в Киеве. После 90-х только в столице заработали около 1000 предприятий.

Киев в Украине, как и Москва в России это государство в государстве.Образцово-показательный город.И один Киев погоды не делает.А большинство небольших городов с большими,наукоёмкими предприятиями в них вымирают.Заводы уничтожены, НИИ тоже."Свему" помните?Нет её больше.Работают несколько зданий,выпускающих ...пеностекло!Китайцы выкупили.На остальной территории можно снимать фильм "Сталкер".А ведь работало 15 тыс.!!! человек. Оборонное предприятие, чуть меньше "Свемы"-та же история.Там где что-то работает-нет специалистов.Либо уже не готовят ,либо остались пенсионеры(а молодых на такую зарплату не заманить).В общем,доедим, то осталось от Союза, и кирдык.

[Самсебенауме]

revnagan

Я о проблемах в провинции коротко указал, если Вы внимательно читали мой коммент.
Волею судеб я живу в Смоленске. Казалось бы, на пересечении главных транспортных артерий, на границе с Беларусью и Моск.обл. мы просто обязаны быть высокоразвитым регионом. Но, весь парадокс в том, что у нас полная ж..а, извините, за выражение. И дело даже не в местном руководстве, а в отношении Москвы к регионам. Мы не привлекательны для бизнеса оказывается... Если газа и нефти нет - то это смертный приговор.
Ну и чем мы от Украины отличаемся в этом плане? Ничем...
Но у Вас есть огромный плюс. Вы можете выбрать себе нового президента и сделать рывок, а нам ещё целых 12 лет предстоит жить "стабильно".

[Ribwort]

Цитата: Самсебенауме

Волею судеб я живу в Смоленске

Бывал я у Вас. Кафе "Домино" вполне себе... Город, в целом, только центр, окраины - срач. Но что поразило: в музее - подлинники Айвазовского (особенно удивила картина зимнего пейзажа, при том, что Айвазовский вобщем то маринист), шедевры западных художников (тоже подлинники). Софийский - просто песня... Народ опять же попроще в общении... Короче, потенциал есть, в том числе и культурный. Хозяина не хватает, я так думаю.
Р.S.прошу прощения, что не совсем по теме.

[Самсебенауме]

Ribwort
Я о том же. Потенциал есть, но Москва его не замечает в упор. Уже открытым текстом губер высказывается, что город и область в самом плачевном и ужасном состоянии. Все "хозяева" выполняют волю Москвы. Неугодных меняют. Всё предельно просто...

[wasjasibirjac]

Цитата: Самсебенауме

Сразу бросается в глаза то, что политическая жизнь в Украине намного активнее и разнообразнее, чем в России. В этом плане у украинцев больше выбора и свободы.

хошь - можешь кресты пилой валить, хошь СС-вские шествия организовывай. как то не хочется подобной широты, спасибо , уже наелись

[Самсебенауме]

wasjasibirjac
Уважаемый, я вообще-то другое имел ввиду. А Вы своим дополнением сбиваете понимание сути мною сказанного. И у нас кресты пилят и нацики и прочая братия в стаи сбивается, но речь не о них.

[Каток]

Цитата: wasjasibirjac

хошь - можешь кресты пилой валить, хошь СС-вские шествия организовывай. как то не хочется подобной широты

wasjasibirjac, +1000!!!! Поддерживаю....
Это не свобода, это анархия!
Хочется как раз нормальной жизни, чтобы никакие прибабаханные прошмандовки кресты не пилили, а эсэсовские шествия не могли появиться в принципе.

Достали!....

[biglow]

Самсебенауме,
покажите эту тысячу предприятий в киеве.Рестораны и офисы к предприятиям не относятся

[Самсебенауме]

biglow
Показать не могу, т.к. не местный. Однако я не соврал, а узнал об этом из рассказа о Киеве кандидата исторических наук, доцента кафедры одного из Киевских университетов (дальше не помню, но если очень нужно, могу в течение 3-7 дней найти информацию). Она подрабатывает экскурсоводом...
Запомнил цифру потому, что лично переспросил, подумал ослышался...

[biglow]

Самсебенауме,
если бы знали что в этих университетах рассказывают то вы бы поняли что этот доцент весьма преувеличивает

[Ванёк]

Статья подобного рода должна содержать как минимум два десятка страниц печатного текста, а не строк.

Украина перешла в категорию стран "третьего мира"

НЕ ВЕРЮ!

[AK-74-1]

Обидно, что братский народ страдает. Нужно объединяться. Проекты "продвинутого запада" создаются в интересах "потенциальных партнеров", но не в интересах простых людей.

[Trapper7]

Украина, может еще и не третьего, но без России - будет. Славяне в "просвещенное Европе" никому не нужны. Поляки - те как форпост, цепные псы против нас, русских. Вот их еще и подкармливают. А нас нет. И Россия без Украины также не может нормально развиваться. Я считаю, что наше будущее, нормальное, самодостаточное, подлинно независимое, возможно только после объединения РБУ (Россия-Беларусь-Украина). А пока этого не произойдет, мы все... неполноценные. Просто у кого-то это ощущается острее, а у кого то нет. Россия больше, богаче - нам вроде полегче, Беларусь тянется к России, развивает свое производство во многом благодаря России (основной рынок сбыта), а вот Украина со своей "самостийностью" пока немного похуже...

[SenZey]

Россия-Беларусь-Украина это историческое братство. Когдо жуликов пересажают из правительства этот союз обязательно состоится!

[revnagan]

Цитата: Trapper7

Украина со своей "самостийностью" пока немного похуже...

Ну вот как, скажите,как, смогут объединиться Ахметов и Абрамович?Янукович и Путин?И чем Абрамович для украинцев лучше Ахметова?Народы-да, готовы к объединению, а вот эти граждане- они то как?

[Ribwort]

Цитата: revnagan

Ну вот как, скажите,как, смогут объединиться Ахметов и Абрамович?Янукович и Путин?

В точку зришь, товарищ! Значит, все, что этому препятствует - в расход!

[Muxalet]

Вся проблема Украины заключается в ее-же народе-УКРАИНЦАХ...мы привыкли только приспосабливаться...И какая бы власть плохая не была и какие плохие законы не принимала...рядовой украинец вместо того , чтобы бороться с несправедливостью-будет к этой власти приспосабливаться...
Даже на Майдан 2004 года вышли вначале все кто угодно(поляки, евреи, немцы ,русские...) кроме украинцев....а вот когда Майдан набрал обороты...так сразу и кинулись влиться в толпу и начать именовать себя ЭЛИТОЙ...
Посмотрите кто огрызается нынешней не побоюсь сказать, мафиозной, власти:
Тимошенко-русская, Турчинов-еврей, Луценко-еврей, Тягнибок со своей "Свободой" и то у него больше польской крови нежели украинской...А куда подевались Черноволы,Жебривские, Порошенки, Червоненки...?Приспособились, вошли в симбиоз с нынешней властью...а что говорить уже о рядовых украинцах...возмущатся могут только в курилках и за бутылкой пива, которую возвели чуть ли не в культ...

[GP]

Приспособляемость, - вот тут вы правы, - просто потрясающая, сужу по уральским ам (или казаки как себя сами зовут выходцы с восточной части Украины). Слишком много приспособленцев во власти - это равно вечные дрязги и склоки. "...дом продали, ворота купили, стали запираться, никого не бояться..." (С)

[Каток]

К сожалению, Украина в полной ж...., и это факт.
Главная проблема - украинский "политикум". Это просто тупое ворьё, воровские кланы дерущиеся за власть. Выгоду видят только сиюминутную, на перспективу не работает никто, ведь ни у кого из них нет уверенности в своём завтрашнем дне (на Украине). Поэтому главный принцип функционирования - просчёт игры всего лишь на два хода вперёд и постоянная высокая готовность дать дёру за рубеж (у многих нардепов есть второе гражданство, запрещённое украинским законодательством).

А что до потенциала страны..... Знаете, это всего лишь движение по инерции, эксплуатация советского задела.

И качественный скачок произойдёт, когда массово станут уходить специалисты старой школы - это уже не за горами. Новых - нет, ни врачей, ни инженеров. Тогда настоящее положение станет очевидным.

Вернее, что-то ВУЗы выпускают, но... они же даже писать грамотно не умеют, ни по-русски, ни по-украински. Зашёл как-то на сайт своего родного ВУЗа - Харьковский институт радиоэлектроники, ХИРЭ (в Союзе был ведущим ВУЗом отрасли, дипломы за рубежом котировались наряду с той же Бауманкой. Среди преподавателей были и лауреаты Ленинской премии.) Теперь это уже радио-технический университет, но нет ни одной специальности связанной с разработкой или проектированием, только "эксплуатация". Эти новые "специалисты" смогут только обслуживать импортную технику....

А у кого возможность есть - все стремятся выехать. Либо для получения образования, либо с украинским дипломом - но назад стремятся не возвращаться.

Комфортно себя чувствуют, похоже, только националисты - "наконец-то! Рiдна Украiна нэзалежна!" Хотя на самом деле при прыщавом уроде Ющенке всё курировалось американцами, да и сейчас похоже поводок длиннее не намного стал. Так что никакой независимости нет, поменялся хозяин: раньше нужно было отчитываться перед Москвой, а сейчас стоят на задних лапках перед Вошингтоном и Брюсселем в ожидании подачки, или чтоб хотя бы по головке погладили.

Не могу смотреть украинские новости.... Мне на эти рожи смотреть уже просто противно. И ведь все одинаковые! что оппозиция, что власть... ворьё простое, незамысловатое. У них даже предвыборных программ нет!! Вернее, у некоторых что-то есть, но найти отличия невозможно. Коммунисты только немного отличаются риторикой, но даже дети понимают, что это просто такая "игра в слова".

Путин не идеал, конечно. Но по-сравнению с украинским бомондом - Россия на него молиться должна!

[baltika-18]

Цитата: Каток

К сожалению, Украина в полной ж...., и это факт.

Игорь согласен с Вами целиком и полностью.Россия находится там же,только слепые с запудренными мозгами могут этого не видеть.У России за счёт нефти и газа положение получше,но то куда мы все бывшие республики когда-то ЕДИНОЙ ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВЫ катимся,вызывает ужас и негодование.

[ник 1 и 2]

baltika-18,

А Вы на что рассчитывали? Странные люди! В стране все разломали разобрали разнесли! По щучьему велению ... все заработало! ? А откуда они ДИРЕКТОРА, ГЛ. ИНЖЕНЕРЫ - возьмутся. ? Нет смотря, что делать ? Если лопаты , гвозди, какие то стенды ..... и пр. ерунду! то тогда пожалуйста!
Надо делать = ЛУЧШЕЕ чем те же Китайцы!
Да еще 40-30 лет назад мы покупали станки у тех же немцев
- а станки на нашем сырье не работают!!!!!!!!!! Ну теперь то понятно ??????
Все с нуля надо раскручивать а СПЕЦОВ то НЕТ!!!! Те же ЕВРЕИ ( отличные спецы на которых все в СССР вертелось И ИХ ТО НЕТ!!!) Они в Израиле!!!
ДА!!!!!! Наши не хуже НО - их то мало и "НЕ КОМПЛЕКТ" по специализации.
СПЕЦОВ = надо выращивать! Это не грибы! Сами не растут. А на чем выращивать??? Не на чем! Замкнутый круг!
Но это еще не беда! А беда будет тогда , когда ВЫ ВСЕ выйдете на Болотную и тогда будет новый раздрай и вот после ЭТОГО будет полная Ж.....................! Нашей стране и Украине и Белоруссии и Казахстану и т.п.
Верной дорогой в === КАМЕННЫЙ ВЕК!!!!

[escobar]

Цитата: Каток

Не могу смотреть украинские новости.... Мне на эти рожи смотреть уже просто противно. И ведь все одинаковые! что оппозиция, что власть... ворьё простое, незамысловатое. У них даже предвыборных программ нет!! Вернее, у некоторых что-то есть, но найти отличия невозможно. Коммунисты только немного отличаются риторикой, но даже дети понимают, что это просто такая "игра в слова".Путин не идеал, конечно. Но по-сравнению с украинским бомондом - Россия на него молиться должна!

Да лучше и не скажещь.Поддержка 100%.

[Muxalet]

У меня сын учится в Киевскои политтехе...Вроде как самый крутой ВУЗ Украины..но там теперь готовят не кадры в конструкторские бюро и технические научные лаборатории, а высококлассный обслуживающий персонал западных технологий....По сути- проектировать и изобретать новые технологии уже не наш удел...Радует что хоть Россия это поняла и начала срочно перестраивать свои научные центры..

[valokordin]

Брату Михалёту, ну никак Тимошенка не Русская и не Украинка наверно она из Зулусии

[valton]

Для Muxalet
" Тимошенко-русская, Турчинов-еврей, Луценко-еврей, Тягнибок со своей............."

Какая же Тимошенко Русская ? Ю́лия Влади́мировна Тимоше́нко (укр. Юлія Володимирівна Тимошенко; фамилия при рождении Григян, затем изменена на фамилию матери Телегина; Отец — Владимир Абрамович Григян, родился 3 декабря 1937 в Днепропетровске, национальность по документам — латыш, во время оккупации проживал с матерью в Днепропетровске. Его мать — Григян Мария Иосифовна (1909 г. р.). Его отец — Абрам Кельманович Капительман (1914 г. р.)

[Muxalet]

Ну не украинка -это точно..:)

[komsomolets]

А может не надо на народ опираться,ему не привыкать приспосабливаться.Сделать все небольшой но организованной группой профессионалов,а в случае успеха народ примкнет-он у нас такой,приспособляемый.

[DERWISH]

как не могут понять украинские политики что западу того и нужно !!! так нет они сами того не понимая толкают народ украины в это ! обидно ! пока украинцы не попрут всю эту раду ничего хорошего ждать не приходится!

[revnagan]

Цитата: DERWISH

как не могут понять украинские политики что западу того и нужно !!!

Да всё они прекрасно понимают!Но запад им за это деньги платит.

[baltika-18]

Цитата: Самсебенауме

Был недавно в Киеве. После 90-х только в столице заработали около 1000 предприятий

Вопрос только каких.Торгово-развлекательных центров,спа-салонов и тому подобной хрени открывается везде,как грязи.Украина не исключение,модель то одна.У нас в Иваново,например,в корпусах бывших текстильных предприятий пооткрывали торговые центры.Торгуют в основном китайским и турецким текстилём.Это разве нормально.Удивляюсь на тех,кто кричит у нас есть потенциал,мы будем великими.Ещё лет пять-десять и у нас от остатков былого СОВЕТСКОГО ещё потенциала ничего не останется.Назовите мне хоть одно крупное предприятие высокотехнологичное построенное за 20 лет реформ в России или на Украине.Спа-салоны и отвёрточная сборка чего-либо в бывших корпусах наших предприятий не всчёт.

[strannik595]

и все-таки она вертится Галилей

[Yuri11076]

Ну не согласен я с тем что Украина перешла в категорию стран "третьего мира".

[бачаст]

Очень интересно,что даже здесь коллеги с украинскими флагами не так эмоциональны в отношении статьи,как россияне..

[Kars]

Да .ладно,что уж развлекайтесь.

[бачаст]

Я не вижу в этом развлечения

[Kars]

А я не вижу смысла размещения сдесь данного материала.
С утверждениями,но при этом нет даже признаков характеризующих страны третьего мира.
Сейчас есть одна страна превого мира--США(пока доллар резервная валюта) и все остальные.
А развлечения-----ну разве не развлечения обсуждать третьи страны,когда у самих проблем достаточно.А если я начну о них говорить---то меня назовут русофобом,западенцем и тд.

[Bismark]

Просто все реально оценивают сегодняшнею ситуацию в стране и делают выводы. К сожалению выводы не такие уж и радостные.

[вард]

Ну я не знаю... слишком много плохого за последнее время... так что пожалуй без комментариев...

[Jeen]

Всё верно, Украина (впрочем, как и Россия) - страна 3-го мира. Придаток человечества. По другому и быть не может в стране, в которой значительная часть населения всё ещё живёт с мозговой горячкой про "Сайуз Нерушимый", "Русскей Міръ" и прочие интернационалистские атавизмы советского агитпропа. Братские славянские народы, не бывшие столь сильно поражённые коммуняцко-советской заразой, давно уже в числе стран 1-го мира.
Практически вся Восточная Европа.
Но, я бы не сказал, что для украинского народа всё потеряно. Неумолимое вымирание носителей быдляче-совкового мировоззрения неизбежно открывает перспективы превращения Украины в нормальную страну Западного Мира , такую же как Польша, Болгария или Словакия. Хотелось бы, конечно, чтоб скорей. Но думаю, ещё лет 15-20 нам барахтаться в этом навозе, доставшемся от разложившегося трупа СССР

[klimpopov]

Во многом и Россия и Украина от совка в наследство получили промышленность, а вот новая власть не может похвастаться трудовыми подвигами, только и делает что навязывает внутренние разборки.

[Jeen]

Мимоходом, украинское наследие "советской промышленности", это монстроузные осколки имперского производственного комплекса СССР, целиком и полностью заточенного под военные нужды, которые ничего общего не имеют с реалиями настоящей, рыночной, экономики.

И вы чертовски правы на счёт нашей нынешней власти. Она и не сможет похвастаться никакими трудовыми свершениями, кроме дерибанов по типу ваших сколково-нано-лесхозов. Просто потому, что они, будучи бандитами, сросшимися с коммуняцко номенклатурным классом, не могут себе представить жизнь в условиях нормальной свободной конкуренции, свободы частной инициативы и реального верховенства права.
Потому что эта власть - прямой наследник и продолжатель заветов Ильича

[klimpopov]

Но ведь согласитесь, что в условиях новых мировых реалий, промышленность заточенная под ВПК очень удобоварима, можно шить трусы, а можно продавать самолеты, с самалета маржи больше, а продукцию брать будут, по любому, одни из за дешевизны, другие - потому что больше ни кто не продаст.
Опять же война наиприбыльнейшее дело, или США свои игрушки не загоняет, у них только и осталось то что производится на их территории а не в Китае - это оружие...

[Ribwort]

Цитата: танк

Западненцы не дадут,в пещерах будут жить,но не дадут...

Вот и они... Тут, как тут

[Alexej]

Цитата: Jeen

Но думаю, ещё лет 15-20 нам барахтаться в этом навозе

Лично вам барахтаться весь остаток жизненного пути. Вы примитивно мыслите. Люди развиваться должны, к звёздам тянуться, а не к материальным ценностям которые портят практически всех. Вся "прелесть" западного мира в том, что кто-то пашет, а кто-то этим пользуется в своих корыстных целях. Ну штаты и работяг не обделяют и из за этого лихо уходят в минус. Так не бывает, чтобы без напряга жить красиво. Не знаю долго ли штаты продержаться (а вместе с ними и упомянутые вами "державки"), но пока они держаться, в примитивном мозгу (в котором крепко засел западный образ жизни) будет теплиться утопическая мечта о райской свободе и роскоши...

[saturn.mmm]

Цитата: Jeen

превращения Украины в нормальную страну Западного Мира , такую же как Польша, Болгария или Словакия.

О Болгарии вообще нечего говорить, о Польше- немецкий капитал вытянул промышленность в свою очередь увеличив безработицу в Германии, на данный момент особого развития в Польше не наблюдается.
Ситуация с Грецией всем понятна, поинтересуйтесь на сколько в Германии понизился уровень жизни в связи с помощью Греции а на очереди еще ряд стран, но бог с Европой.
На данном этапе у Украины ситуация незавидная но не Запад да и не Россия придут и помогут.
Но с вами я во многом согласен, пока народы и Украины и России уповают на власть, никаких особых улучшений для простого народа не будет, ведь все зависит кто царь, а должен править закон и не должно быть особой разницы кто у власти Путин, Янукович или Гаврилович.
Если в Украине и в России будет процветать научно-технический прогресс то Западу будет все труднее и труднее, там и без нас не знают как устоять против азиатских тигров.

[Александр 1958]

Добрый день!
Вас послушаешь, так прямо в Восточной Европе построены Нью-Васюки!
Вашими бы устами, да мед пить!
Огласите пожалуйста весь список стран Восточной Европы вошедших в страны 1-го мира, Пока вы будете искать на карте я предлагаю участникам обсуждения ознакомится со статьей венгерского автора о положении в Венгрии http://cccp-revivel.blogspot.com/2012/08/vengria-i-vto.htm
Тут на сайте есть ребята из Болгарии и , я думаю, они могут предоставить подобную информацию и по Болгарии.
По Польше- аналогично. На сайте есть поляк МIGGINS , кажется , он не может подтвердить, о практическом закрытии гданьской судоверфи- оплота сопротивления коммунистам в 80-х в Польше За , что боролись, на то и напоролись. Да и вообще, Польша перестав быть равноправным членом СЭВ, и став , как она думала , равноправным членом ЕС по растеряла свой промышленный потенциал. То ,что осталось или очень грязные производства или отверточная сборка. Если я не прав, поправьте с цифрами
Ну как, чем закончились поиски Страны Оз, Волшебник вы наш...!
Александр 1958

[пухлый]

Хай живе в веках вiльна украiна!

[RossMK]

У меня одно такое чувство, будто кто-то пытается столкнуть лбами Россию и Украину, используя любую зацепку. Да, неудачи у Украины есть, но это ещё не повод записывать в страны третьего мира и ещё она тесно сотрудничает с Россией. (Взять хоть движки от вертолётов)
Jeen, по-вашему, Россия-страна третьего мира? Ну не скажите. Россия одна из немногих стран, осваивающих космос, обладающая ядерным оружием, разрабатывающая новые виды вооружений да и является одной из крупнейших экономик мира. Всё это ставит крест на вашем утверждении, что Россия-это страна третьего мира.
По поводу СССР, по-вашему советское воспитание и идеология хуже тех фашистских фикалий, что появляются в обществе? Про научный потенциал СССР, думаю, не стоит упоминать.

[Jeen]

Jeen, по-вашему, Россия-страна третьего мира?

Несомненно. Всё, что вы с таким упоением подымаете на штандарты сколенвстающей России - успехи и достижения четвертьвековой давности. То есть абсолютно всё.
И России в современном мире отводится исключительно роль сырьевого придатка человеческой цивилизации. А с российских "достижений" весь цивилизованный мир тактично хиххикает. Слыхали, Медведев будет строить наноСколково в Роскосмосе и другое наноСколково в Росатоме?

[Ribwort]

Цитата: Jeen

И России в современном мире отводится исключительно роль сырьевого придатка человеческой цивилизации. А с российских "достижений" весь цивилизованный мир тактично хиххикает.

Странно, как человек, Вы мне глубоко не симпатичны. Но с некоторыми Вашими доводами приходится с грустью соглашаться...

[Jeen]

Поделюсь собственным секретом. В дискуссиях я противостою не людям, а идеям и взглядам.

[Jeen]

А по поводу доводов... они прямо следуют из несомненного для меня, сформулированного чуть ранее
http://topwar.ru/17567-putin-i-chto-on-sdelal-dlya-nashey-strany.html#comment-id
-513426

[jungar]

Слишком громко сказано. Прямо непогрешим. Такими бывают либо дети, либо обиженные в чем то жизнью.

[jungar]

Цитата: Ribwort

Странно, как человек, Вы мне глубоко не симпатичны. Но с некоторыми Вашими доводами приходится с грустью соглашаться...

Черт возьми, если мы все будем, распустив нюни, соглашаться с выделениями некоторых недодел...х, мы никогда не станем сильными. Даже если многое- правда, это не повод послушно кивать головой, углубляя свои комплексы. Чтобы вновь стать могучей державой, нашей стране, и другим отторгнутым, нужно чтобы все граждане стали жить единым духом гордости за Родину, соединяя свой разум и волю в единую общегосударственную идею.

[Резун]

Это, mr. Jeen, уже было

[GP]

Цитата: Jeen

Несомненно. Всё, что вы с таким упоением подымаете на штандарты сколенвстающей России - успехи и достижения четвертьвековой давности. То есть абсолютно всё.
И России в современном мире отводится исключительно роль сырьевого придатка человеческой цивилизации. А с российских "достижений" весь цивилизованный мир тактично хиххикает. Слыхали, Медведев будет строить наноСколково в Роскосмосе и другое наноСколково в Росатоме?

Улыбнуло. Россия полностью взяла на себя все наследство СССР как неудачи, так и успехи и с полным правом может пользовать все достижения СоюзаССР.

А Сколково набирает обороты помалясь http://www.sdelanounas.ru/blogs/6578/ что-то даж клепают в УрФО. Сколково не НИИ - это рынок технологий, основной заказчик разработок и их продавец.

[Jeen]

Цитата: GP

Улыбнуло. Россия полностью взяла на себя все наследство СССР как неудачи, так и успехи и с полным правом может пользовать все достижения СоюзаССР.

Так вот ведь пытается пользовать. Кряхтит, тужится, а всё одни ё-мобили да сколковы получаются

Цитата: GP

А Сколково набирает обороты помалясь http://www.sdelanounas.ru/blogs/6578/ что-то даж клепают в УрФО. Сколково не НИИ - это рынок технологий, основной заказчик разработок и их продавец.

Это не я выдумал:

То есть, в интернетах фраза «проект использует нанотехнологии» означает «цель проекта — растрата [1] бюджетных (реже — спонсорских) средств». Культурный человек никогда не скажет: «Мы пилим народное бабло», Он скажет: «Мы разрабатываем нанотехнологии». Результат таких бананотехнологий, как правило принадлежит микромиру и настолько мал, что неощутим в принципе, но при этом крайне дорог в достижении.

С голубого экрана же употребляется различными персонажами дабы потешить ЧСВ. Например, Юдашкин, представляя свои разработки новой военной формы сказал, что она спроектирована с использованием наномембранотехнологий.[1] Это надо понимать так, что форма подходит под критерии национального проекта, и на нее стоит выделить деньги из бюджета. Нанотехнологии — одна из важнейших частей Плана Путина.

[GP]

В мире нет стандарта описывающего, что такое нанотехнологии. Следовательно нет и классификации нанопродукции

[atos_kin]

Как-то не очень полно раскрыли тему. Нет упоминаний про "коммуняцко-советскую заразу". По мне эту "заразу" легче вылечить, чем последствия приема дерьмократических "ценностей", которыми пичкают иже с вами.

[RossMK]

России достались все неудачи и успехи СССР и коль гос. долг она отдаёт, то может и фигурировать достижениями. Имеет право же.
Сырьевой придаток человечества? Ну да, отчасти Вы правы, однако Россия же не отдаёт даром свои ресурсы. Другой момент в том, что эти деньги расходует не совсем правильно.
Про наноСколково что-то краем уха слышал, но информацией на этот счёт не располагаю.
Кстати, про форму Юдашкина согласен. Это был бред полнейший и растрата средств. Уже не говорю о том, что военные на эту форму жаловались.

[Karabin]

За 21 год независимости Украина претерпела глобальную трансформацию, в результате которой перешла в разряд стран "третьего мира".

Неправда, не может,временно отколовшаяся территория, недогосударство, перейти в разряд каких либо стран. А статья, предупреждение нам. Россию от почетного звания страны 3 мира отделяет наличие ядерного оружия и колоссальные природные запасы. В сфере машиностроения и сельского хозяйства мы деградируем либо топчемся на месте. В сфере технологий становимся зависимыми. Образование порушено. Идеалогия власти- сделай бабло, неважно как. Идеалогия народа- пусть так ,лишь бы хуже не было.

[Skipper]

Небольшая справка для тов. Михалета по Тимошенко
Мать — Людмила Николаевна Телегина (в девичестве — Нелепова), родилась 11 августа 1937 года в Днепропетровске. Отец — Владимир Абрамович Григян, родился 3 декабря 1937 в Днепропетровске[9], национальность по документам — латыш, во время оккупации проживал с матерью в Днепропетровске. Его мать — Григян Мария Иосифовна (1909 г. р.). Его отец — Абрам Кельманович Капительман (1914 г. р.) по окончании Днепропетровского государственного университета в 1940 году был направлен на работу в Западную Украину (отдел народного образования Ивано-Франковской области), отработал лишь одну учебную четверть директором государственной школы в городе Снятыне[9]. Осенью 1940 года был мобилизован в армию, погиб на фронте 8 ноября 1944 года в звании «старшего лейтенанта войск связи»[9].

Прадед Ю. Тимошенко — Иосиф Иосифович Григан (национальность латыш), родился в Риге в 1884 году, в 1914 году переехал в Екатеринослав (Днепропетровск), где работал проводником на железной дороге (на станции «Лоцманка» в Днепропетровске). Впервые был арестован в 1937 году; повторно арестован в 1938 году и был репрессирован (за письма из Латвии; в обвинительной части уголовного дела сказано: «Григан, дискредитируя советскую власть среди рабочих, восхвалял хорошую жизнь рабочего класса в фашистских странах: Германии и Польше»)[9]; отбыл 10 лет лагерей (1938—1948); реабилитирован в 1963 году[9]. Его жена — Григан Елена Титовна (1893 г. р.), украинка, из села Мартыновка (Кишеньковского уезда Полтавской губернии)[9].

Или я что-то не понимаю или она немножко не русская :)


По теме статьи могу сказать, что те кто внушал будущим незалежностям миф о самодостаточности большая скотина. Союз был заточен на кооперацию по всей стране и тут БАХ!!! и все встало. У нас ЕБН тоже считал, со слов его жены, что выйдет он из Союза (по мне это бред, ну невозможно России выйти из России) и наступит вселенская гармония и демократия, и в СШП закопают топор войны. Три раза ХХА

[baltika-18]

Вообще-то дедушка у ней получается еврей.Ой,как складно......

[black_eagle]

Ох уже эти эксперты и политологи! Предсказатели Я вот помню ровно год назад эти иксперты пророчили к новому 2012 году доллара с 8 до 20 гривень скачок, вопрос, где? и еще вопрос посадили ли, а лучше растреляли ли того эксперта за дачу ложной информации?
Пора таких специалистов к ответственности привлекать, они кроме паники и черного пиара никакой хорошей информации не несут, вы уж извините все но я за радикальное решение пробем

[artem772]

Согласен с Вами. Таким ыкспертам - лопату бы в руки, чтобы честным трудом хлеб добывали, а не гадили на свою страну.

[Skipper]

Тогда тов. Сороса первым в расход , я за! :)

[BurBurr]

Украина, к сожалению, уже перешла из разряда "страна" в разряд "территория".
Поглядите, территориальные претензии к Украине не предъявляет только ленивый, самостоятельная политика выражается лишь в стремлении на двух стульях усидеть и хоть чуток "попануватi".
И будет все хуже, пока сами украинцы не определятся, с кем они. А могут они быть только с Россией. Ну просто больше они никому не нужны. Совсем.

[crambol]

Импотенция есть импотенция. И исправить ее можно только привязыванием
к чему-нибудь прочному.

[oleko51081]

Статья правильная.То что происходит сейчас в экономике в мире,упрямству Украины недолго осталось.Коль промышленность в Китае начала пробуксовывать,что говорить об Украине.Долги платить нечем,госдолг как снежный ком растет.Осенью начнет строится ЮП и терминал на о.Тамань-построят ,халява от России кончится.И все приехали.Если Путину не удастся втянуть не залежную в ТС-развал страны последует.После выборов в ВР ждите дефолт.Экономика уже встает,кредитов взять негде.

[Delink]

Теперь жди гостей из Америки несущих демократию. Они "помогут".

[осмотрщик]

Ну и придумают же.

[darkman70]

А в чём автор не прав? Украина действительно страна третьего мира. Впрочем как и все республики бывшего Союза. Даже Россия балансирует где-то на грани. Причём судя по реформам в образовании, ситуации с промышленностью, медициной и многим другим вещам, наши страны в эту категорию специально загоняют. Реформы то ведь фактически везде одинаковые проходят, как по плану утверждённому свыше.
Я не знаю, что должно случиться, что бы ситуация на Украине улучшилась. Какое бы правительство не пришло к власти, страна и дальше будет катится в пропасть. Наверное спасти ситуацию может только народный бунт доведённых до отчаяния людей, который снесёт эту власть вместе с олигархами. Помоему иного пути нет. Но у нас ведь народ многотерпеливый... А времени то уже нет. Через 5-10 лет, когда уйдут все квалилифицированные кадры, страну будет просто некому возраждать.

[ВПО]

Прожив 10 лет во Львове выскажу своё мнение. На данный момент Украина, как и Россия находятся во власти неких лиц не обременнёных какими либо целями кроме наживы и обогащения в личных целях. Вся ситуация и у нас и у Украинцев поменяется в случае прихода к власти патриотически настроенных масс лояльных к своим соседям. Украина должна жить и развиваться вместе с Россией. К сожалению время уходит и пропасть всё шире и шире. Происходит постепенная деградация и отношений между братскими народами и государствами.

[tverskoi77]

А, деление на так называемые "страны 1-го, 2-го и т.д. мира" осуществляются по экономическому принципу или по духовно-нравственному, учитывая и ее исторический след?

[sribnuu]

Цитата: Jeen

Всё верно, Украина (впрочем, как и Россия) - страна 3-го мира.

Одного поля ягоды!
Черномордин когда-то говорил! У нас дураков больше, потому что население больше!

Цитата: ИНТЕР

А то смотришь уже На Украину повесили шаблон Европейский публичный дом.

У вас там также не плохо!

[СУХОЙ]

Ну почему Украина смотрит на этот запад , а оглядывается почему то всегда на Россию . Ведь нам вместе держаться надо , не то сожрут.

[Bismark]

Боюсь нас уже жрать начали!

[соратник]

Здравия всем.
Рад видеть, что на статью напоминателя отреагировали спокойно.
По какой шкале определяются третьи страны? Это меряется тем же прибором что и демократизованость общества?
Как правильно говорил ВВП «все беды общества в его нравственности», т.е. когда ты перестанешь быть скотом тобой не смогут управлять как скотом, а пока на что заслуживаем то и имеем (другое дело что оскатиниваться помагают, но это уже тема выходящая и долгая).

[serge]

А что такое сейчас "третий мир"? Второго-то мира давно уже нет. Да и первого уже почти не видать.

[Bob32]

Отделились и славо богу товарищи любители сало?

Отделились и славо богу товарищи любители сало?

[banz]

Украина не страна 3-го мира, во всяком случае сейчас нет. Потенциал в людях. Пока есть люди способные любить и защищать свою Родину, они не дадут уничтожить, затоптать свою страну. А таких людей на Украине много.

[ё-моё]

Обидно, но это утверждение - факт уже неоспоримый. 21 год т.н. "незалэжнисти" ! Развал полный и теперь уже "невозвратный". Вопли "незалэжников" образца начала 90-х, о том, что "и наше САЛО зыйли" сейчас смотрятся трагикомично !!! Украину, во все времена, при появлении "незалэжнисти" губило и доводило до очередного развала одно - тотальное воровство власть придержащих. Трудно представить как выглядели бы Германия, Япония и СССР через 21 год после окончания 2 мировой войны имея в "главе" подобных "керманычей", для которых есть только одна сверхзадача - "вкрасти та втекти" ! Страны-агрессоры, разгромленые и обложеные огромной контрибуцией и страна победитель, понесшая колоссальные людские и материальные потери, как бы выглядели они в 1966 году(через 21 год) имея руководителей типа Кравчука, Кучмы, Ющенко и Януковича со всеми их "кланами", "семьями" и шайками ворья поменьше калибром типа Звягильского, Лазаренко, Тимошенко и прочая и прочая ... !? А наверное никак не "выглядели "бы. Вот мы(Украина) и есть теперь это самое "никак". И отношение к нам, со стороны стран нас окружающих, просто как к территории на карте, не более того.

[jungar]

Комменты для меня были ГОРАЗДО ВАЖНЕЙ статьи. Что правительства ?! Российское...Украинское....! Они, как грязь- никуда от нее не денешся. Их смоет история. Но народ..., истории не смыть. Поэтому читал, за редким исключением, с удовольствием- появился оптимизм. Потому что наконец увидел что пишут представители двух братских народов, без злорадства, ехидства и дрязг. Общая горечь дает не просто надежду, а уверенность: рано или поздно братья соединятся!

[crambol]

Дай Бог! Но пока солнце взойдет, роса очи выест.
Страшно, что происходит науськивание друг на друга. А здесь уже начинает править принцип - разделяй и властвуй. А кому это надо, Вы все знаете.

[suharev-52]

Статья предвзята. Да, в настоящее время Украина "болеет" и постепенно деградирует под четким руководством незалежных панов прорвавшихся во власть. Но я надеюсь что всё это временно. Нам необходимо обьединяться в единое государство. И вытряхнув из органов власти всех врагов и либерастов, строить государство, в котором будут жить по правде и совести. С уважением.

[crambol]

Товарищ генерал! Построить государство там, где его отродясь не было, светлым оптимизмом и кавалерийской атакой не выйдет! Ас объединением полностью с Вами согласен. Доброго здоровья.

[вард]

Хорошая новость с Украины...оно конечно всё относительно...но олигархи ломанулись из парламента...возможно в него смогут пройти люди которым не только свой карман дорог, но и Украина...плюс вам...

[Elgato]

Вы очень далеки от реалий современной Украины.

[Александр 1958]

Для JEEN

Цитата: Jeen

Всё верно, Украина (впрочем, как и Россия) - страна 3-го мира. Придаток человечества. По другому и быть не может в стране, в которой значительная часть населения всё ещё живёт с мозговой горячкой про "Сайуз Нерушимый", "Русскей Міръ" и прочие интернационалистские атавизмы советского агитпропа. Братские славянские народы, не бывшие столь сильно поражённые коммуняцко-советской заразой, давно уже в числе стран 1-го мира.
Практически вся Восточная Европа.
Но, я бы не сказал, что для украинского народа всё потеряно. Неумолимое вымирание носителей быдляче-совкового мировоззрения неизбежно открывает перспективы превращения Украины в нормальную страну Западного Мира , такую же как Польша, Болгария или Словакия. Хотелось бы, конечно, чтоб скорей. Но думаю, ещё лет 15-20 нам барахтаться в этом навозе, доставшемся от разложившегося трупа СССР

Цитата: Александр 1958

Добрый день!
Вас послушаешь, так прямо в Восточной Европе построены Нью-Васюки!
Вашими бы устами, да мед пить!
Огласите пожалуйста весь список стран Восточной Европы вошедших в страны 1-го мира, Пока вы будете искать на карте я предлагаю участникам обсуждения ознакомится со статьей венгерского автора о положении в Венгрии http://cccp-revivel.blogspot.com/2012/08/vengria-i-vto.htm
Тут на сайте есть ребята из Болгарии и , я думаю, они могут предоставить подобную информацию и по Болгарии.
По Польше- аналогично. На сайте есть поляк МIGGINS , кажется , он не может подтвердить, о практическом закрытии гданьской судоверфи- оплота сопротивления коммунистам в 80-х в Польше За , что боролись, на то и напоролись. Да и вообще, Польша перестав быть равноправным членом СЭВ, и став , как она думала , равноправным членом ЕС по растеряла свой промышленный потенциал. То ,что осталось или очень грязные производства или отверточная сборка. Если я не прав, поправьте с цифрами
Ну как, чем закончились поиски Страны Оз, Волшебник вы наш...!
Александр 1958

[Bismark]

Прочитав статью и комментарии прикол к выводу что не такие мы уж и разные, и ни так уж нас и разделили. Оценив мнения присутствующих пришел к выводу что цель у нас в основном одна "объединится". Пускай не в СССР но хотя бы в что то подобное и силе и могуществу, а главное где граждане ощущали себя гражданами этой страны, а не безмолвными и безликими тенями.

[16 обрспн]

и на хрена такая независимость!!!!ну а если бы мы были вместе-русские,украинцы и беларусы!????

[nnz226]

Обратимся к "светочу демократии" - америкосам. Во времена убогого ющенки, тщательно вылизывающего попу америкосам, чиновник Госдепа назвал украину - ТЕРРИТОРИЕЙ!!! Симптоматично!? Не правда ли?