В России создаётся система «воздушного минирования» для борьбы с беспилотниками

111

Сообщается об уникальной российской разработке в плане противодействия беспилотникам противника. О разработке сообщил Александр Захаров, являющийся главным конструктором группы компаний ZALA Aero.

В интервью программе «Вести недели» на ТК «Россия 1» Александр Захаров рассказал о первой мире системе так называемого «воздушного минирования». Эта система предназначена для борьбы с БПЛА. Она позволяет поражать такого рода аппараты с помощью барражирующих боеприпасов.



В частности, речь идёт о барражирующих боеприпасах (беспилотных средствах) «Ланцет», которые способны, как отмечает Александр Захаров, «заминировать» воздушное пространство на десятки часов.

Боеприпас «Ланцет» способен наносить поражение БПЛА, двигающимся на скорости, меньшей 300 км/ч. Это связано со скоростными параметрами самого боеприпаса при его пикировании.

Как стало известно, подобного рода система «воздушного минирования» проходит испытания. При этом в качестве целей пока используются воздушные шары, движущиеся, по понятным причинам, на крайне низких скоростях.

Барражирующие боеприпасы можно использовать для поднятия в воздух как с земли, так и с морского носителя, включая катера. По словам Захарова, на данный момент демонстрирует 100-процентное поражение целей.

Сам комплекс «Ланцет» ранее применялся в реальных операциях против боевиков в Сирии, как сообщалось в открытых источниках. Он способен поражать различного рода цели в радиусе до 40 тыс. метров. Максимальная взлётная масса такого аппарата не превышает 12 кг.

«Ланцет» обладает телевизионным каналом наведения. При этом беспилотник не теряет видеоконтакта с обслуживающим его оператором до непосредственного соприкосновения с целью.
111 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    18 апреля 2021 13:14

    В интервью программе «Вести недели»
    Посмотрел....Впечатляет.
    1. -1
      18 апреля 2021 14:05
      Цитата: Uncle Lee
      Посмотрел....Впечатляет.

      Боеприпас «Ланцет» способен наносить поражение БПЛА, двигающимся на скорости, меньшей 300 км/ч. Это связано со скоростными параметрами самого боеприпаса при его пикировании.


      Ну, если ограничения по скорости атакуемой цели диктуются только характеристиками "Ланцета" в пикировании , то не составляет особого труда сделать плоскости боеприпаса при переходе в пикирование с изменяемой стреловидностью...
      1. +7
        18 апреля 2021 14:10
        Цитата: Инсургент
        не составляет особого труда сделать плоскости боеприпаса при переходе в пикирование с изменяемой стреловидностью

        Не думаю, что это будет копейки стоить.
        Минирование - оно по площадям работает. То есть, требуется очень большое число дронов. И даже незначительное удорожание выльется в большую сумму
        А Ланцет - это пока только временный заменитель. У него возврат невозможен. Одноразовый.
        Воздушная мина должна сутками барражировать и иметь возможность вернуться
        1. +3
          18 апреля 2021 14:30
          Цитата: Shurik70
          Минирование - оно по площадям работает. То есть, требуется очень большое число дронов.

          Для барражирующего боеприпаса с охватом определённого сектора воздушного пространства , большого их количества не нужно.

          Если конечно речь не идёт о "ордах" ,"роях" БПЛА. Но "Рои" , это несколько другая песня.
          1. 0
            18 апреля 2021 14:34
            Цитата: Инсургент
            речь не идёт о "ордах"

            Одиночным камикадзе сейчас никто защищённые объекты не атакует, пока всё ПВО не выбито, это мишень, а не средство нападения.
            Так что "воздушных мин" должно быть больше, чем дронов в атакующем рое.
        2. +2
          18 апреля 2021 14:42
          Большой баражирует и сбрасывает ланцет..
          1. 0
            18 апреля 2021 14:44
            Ланцет сам по себе не маленький.
            Носитель будет большим. Такой только с аэродромов запускать.
      2. +2
        18 апреля 2021 22:16
        Цитата: Инсургент
        Ну, если ограничения по скорости атакуемой цели диктуются только характеристиками "Ланцета" в пикировании , то не составляет особого труда сделать плоскости боеприпаса при переходе в пикирование с изменяемой стреловидностью...

        =========
        Эх,уважаемый! Все дело то не столько в плоскостях, сколько в моторчике! Как ты плоскости не складывай, а быстрее, чем моторчик разогнать сможет - аппарат НЕ ПОЛЕТИТ!
        P.S. Физику не обманешь: плоскости могут увеличить или уменьшить коэффициент аэродинамического сопротивления, а движущая сила - это и есть моторчик с пропеллером! request
    2. +1
      18 апреля 2021 14:05
      Цитата: Uncle Lee
      Посмотрел....Впечатляет.

      Можно и так:
      [media=https://www.youtube.com/watch?v=60QhHl6FGQQ]
    3. 0
      18 апреля 2021 19:49
      Цитата: Uncle Lee
      Посмотрел....Впечатляет.

      Но Байрактар не берет... По высоте полета.
  2. +1
    18 апреля 2021 13:15
    Не помню чтобы эта тема обсуждалась на ВО,это что то новое.Даже интересно как это действует.А то только израильские и американские "чудо БПЛА".
    1. +4
      18 апреля 2021 13:18
      идея кстати интересная..везде ведь ЗРК не натыкаешь,да и каждый требует подготовленный экипаж...а тут тайком развернул и сбивай не хочу..
      1. +3
        18 апреля 2021 13:26
        Цитата: Барбарис25
        а тут тайком развернул и сбивай не хочу..

        Грядёт рой антидронов.
        1. +3
          18 апреля 2021 14:04
          Грядет война антироев.
        2. +2
          18 апреля 2021 22:23
          Цитата: Сидор Аменподестович
          Грядёт рой антидронов.

          ========
          good drinks
          "На каждый хитрый рой дронов - всегда найдется рой анти-дронов с левой резьбой!" lol drinks
      2. +6
        18 апреля 2021 13:28
        Цитата: Барбарис25
        а тут тайком развернул и сбивай не хочу

        Вот только вопрос возникает, как вначале засекут беспилотник-цель и как потом наведут на него "Ланцет"? Я сильно сомневаюсь в возможностях как человека, так и в каких то дешёвых ГСН с телевизионным наведением при атаке такой цели. Это вам не воздушный шар!
        1. 0
          18 апреля 2021 13:31
          точно так же как его обнаруживали в Сирии после того как САА подтянули современные комплексы ПВО-либо за счет радаров,либо за счет оптических средств,либо глазами увидели..У байрактаров низкая ЭПР,но не нулевая,да и оптические станции никто не отменял..
          1. +2
            18 апреля 2021 13:43
            Цитата: Барбарис25
            САА подтянули современные комплексы ПВО-либо за счет радаров,либо за счет оптических средств,либо глазами

            Только у комплекса "Ланцет" боюсь из всего этого одни глаза оператора. Так что это профанация какая то, без РЛС/ОЛС обнаружения и наведения. В стиле Киселёва, с пассами руками.
            1. -2
              18 апреля 2021 13:51
              так тут два этапа:1)обнаружение вражеского БПЛА различными средствами,после чего запуск дрона с ближайшего поста..как вариант можно сделать Ланцет-3-ПВО..Установить там боевую часть ОФС с зажигательными элементами в массе 1,5 кг,а остальное отдать на доп батарею для полета длительного..В любом случае бпла будет стоить думаю 4-5 млн рублей,а это дешевле ракеты..и самое главное что создать сеть постов дешевле,чем подтягивать ЗРК.
              1. -2
                18 апреля 2021 14:00
                Цитата: Барбарис25
                В любом случае бпла будет стоить думаю 4-5 млн рублей,а это дешевле ракеты..и самое главное что создать сеть постов дешевле,чем подтягивать ЗРК.
                Вы это серьёзно? Городить всё это а потом выяснить что "Ланцет" абсолютно бесполезен против целей чуть быстрее даже не 300, а 200 км час? Дороговаты грабли.
                1. 0
                  18 апреля 2021 14:05
                  А вы специалист в области БПЛА ?и уже просчитали все?) И да..Уже про БПЛА было сказано,что они хорошие разведчики,хорошие ударники,но вот в случае если на них начнут охоту-они не могут противодействовать от слова вообще
                  1. -4
                    18 апреля 2021 14:17
                    Цитата: Барбарис25
                    А вы специалист в области БПЛА ?и уже просчитали все?

                    Я специалист по здравому смыслу. Ещё раз, "ланцет" на пикировании развивает 300 км/ч что бы хоть что то подобное по скорости перехватить на курсе отличном от встречного, ему надо сходиться с целью при очень большом упреждении, что с его видеокамерой вместо ГСН нереально. И даже если на Ланцет установить некую продвинутую ГСН, что дорого, он совершенно бесполезен против планирующих бомб, КР да чем угодно, со скорость выше его скорости.
                    1. +3
                      18 апреля 2021 14:19
                      laughing вот всегда умиляет..когда "специалисты по здравому смыслу", не являются даже специалистами по чтению..Где в статье упоминаются "планирующие бомбы, КР" ?
                      1. -2
                        18 апреля 2021 14:22
                        Цитата: Барбарис25
                        вот всегда умиляет..когда "специалисты по здравому смыслу", не являются даже специалистами по чтению..Где в статье упоминаются "планирующие бомбы, КР"
                        Вы сам в чтении не сильны. В статье нигде не упоминались и
                        Цитата: Барбарис25
                        современные комплексы ПВО-либо за счет радаров,либо за счет оптических средств,либо глазами увидели..У байрактаров низкая ЭПР,но не нулевая,да и оптические станции
                      2. +3
                        18 апреля 2021 14:26
                        laughing только средство обеспечения обороны ПВО-это норма..т.е. для уничтожения используются различные средства обнаружения,а вот про "все плохо,Не может томагавки сбивать"-это уже полная ваша фантазия не связанная с реальностью от слова вообще...Так что просто признайтесь что ляпнули глупость,а то ваши попытки прикрыть её-смотрятся смешно
                      3. -3
                        18 апреля 2021 14:42
                        Что, претензий по проблемам с чтением больше нет?

                        Цитата: Барбарис25
                        только средство обеспечения обороны ПВО-это норма

                        Вы серьёзно считаете беспилотники со скоростью менее 300 км/ч главной угрозой средствам ПВО? Ой-ей. Ну предположим, ладно, главная угроза. laughing laughing А теперь поясните, как этот ланцет, при всём уважении, laughing будет "пикировать" на тот же байрактар который работает с 5-6 км, до пуска им ракет?
                        Цитата: Барбарис25
                        Так что просто признайтесь что ляпнули глупость,а то ваши попытки прикрыть её-смотрятся смешно
                        Вы её вместе с Киселёвым морозите не переморозите.
                      4. -1
                        18 апреля 2021 14:48
                        а что уже про крылатые ракеты забыли?или типа "ой все,не было" ?Про "а как?" а что помешает ему подняться на аналогичную высоту+ 1 000 м и отработать в пикировании?Все современные БПЛА имеют ограничения в высоте в связи с оптикой, а не с тем что мощи не хватает)
                      5. -4
                        18 апреля 2021 14:56
                        Цитата: Барбарис25
                        что уже про крылатые ракеты забыли?или типа "ой все,не было" ?Про "а как?"
                        Что то уже иддиотия какая то. То вам не нравятся что носом в невозможность перехвата КР потыкали, то сами про них вспоминаете...

                        Цитата: Барбарис25
                        Все современные БПЛА имеют ограничения в высоте в связи с оптикой, а не с тем что мощи не хватает
                        Да уж! И вы что то там писало типа
                        Цитата: Барбарис25
                        А вы специалист в области БПЛА
                        Что то вам разжёвывать, это себя не уважать
                      6. -1
                        18 апреля 2021 15:01
                        идиотия это у вас..Ибо сначала облажались про крылатые ракеты и бомбы,а теперь отмазываетесь.. Никто в статье не писал что стоит задача ЗАМЕНИТЬ,стоит задача ДОПОЛНИТЬ существующие средства ПВО для борьбы с бпла,создать недорогой и быстро развертываемый комплекс для борьбы с бпла противника...но тут начались сказки про серенького бычка..вы ещё напишите,что "там нет штыка",как он будет бороться с дронами... laughing
                      7. -1
                        18 апреля 2021 15:03
                        Цитата: Барбарис25
                        идиотия это у вас..Ибо сначала облажались про крылатые ракеты и бомбы,а теперь отмазываетесь.. Никто в статье не писал что стоит задача ЗАМЕНИТЬ,стоит задача ДОПОЛНИТЬ существующие средства ПВО для борьбы с бпла,создать недорогой и быстро развертываемый комплекс для борьбы с бпла противника...но тут начались сказки про серенького бычка..вы ещё напишите,что "там нет штыка",как он будет бороться с дронами.

                        Какой то поносище вместо аргументации, с выдумыванием того чего нет в статье.
                      8. -1
                        18 апреля 2021 15:21
                        tongue и где я "выдумал" ? Это как раз если смотреть про выдумывание-это про вас..это и про "не может ракеты сбивать с бомбами" и "он заменит ЗРК"..Так что не вам тут про "ты придумал" писать..
                      9. -1
                        18 апреля 2021 15:24
                        Цитата: Барбарис25
                        tongue и где я "выдумал" ?
                        Где в статье хоть что то о дополнить ПВО? Где в статье бред про недорогой и быстроразвёртываемый комплекс? Где всё это в статье?
                        Цитата: Барбарис25
                        Никто в статье не писал что стоит задача ЗАМЕНИТЬ,стоит задача ДОПОЛНИТЬ существующие средства ПВО для борьбы с бпла...
                        ...создать недорогой и быстро развертываемый комплекс для борьбы с бпла
                      10. -1
                        18 апреля 2021 15:31
                        А где в статье про ракеты и бомбы?Но почему то это свои слова бредом не называете...А вот предположить,что подогнать на точки грузовик/пикап и развернуть катапульту с пунктом управления и после получения сведений с координатами и вектором команду на пуск это понять сложно ?Или пока вам лично полностью все не распишут не верится...Хотя после предложений бороться при помощи ПЗРК Стрела с дронами...я уже молчу..точнее ржу як конь
                      11. 0
                        18 апреля 2021 17:09
                        Цитата: Барбарис25
                        А где в статье про ракеты и бомбы?
                        Ну вы то именно в статье эту чушь "нашли",
                        Цитата: Барбарис25
                        Никто в статье не писал что стоит задача ЗАМЕНИТЬ,стоит задача ДОПОЛНИТЬ существующие средства ПВО для борьбы с бпла,создать недорогой и быстро развертываемый комплекс для борьбы с бпла

                        а про КР и планирующие бомбы я написал как аргумент против смысла придания функций ПВО для Ланцета.

                        Цитата: Барбарис25
                        после получения сведений с координатами и вектором команду на пуск это понять сложно
                        Вы похоже не понимаете смысл слова "комплекс", для этих "координат и вектора" (убожество какое) нужны РЛС/ОЛС обнаружения и средства сопряжения с "Ланцетом". Это и будет комплекс, а зачем он нужен, если цели для него откровенно убогие низковысотные и низкоскоростные БПЛА, на большее "Ланцет" не способен в принципе. Зато тот же РЛС без помех будет уничтожен чем угодно со скоростью выше 250 км/ч, что тут сложного для понимания?

                        Цитата: Барбарис25
                        Хотя после предложений бороться при помощи ПЗРК Стрела с дронами
                        Какие предложения, не надо врать.
                        Цитата: Владимир_2У
                        не подтягивать же под удар С-400/300
                        Про Буки Торы Иглы Джигиты вы не в курсе что ли
                        Вы же предлагали бороться с дронами при помощи С-300-400 и ничего.
                    2. +1
                      18 апреля 2021 14:25
                      Цитата: Владимир_2У
                      он совершенно бесполезен против планирующих бомб, КР да чем угодно, со скорость выше его скорости.

                      Так он ещё и с планирующими бомбами, КР и чем угодно бороться должен? В заметке речь шла только о беспилотниках.
                      1. -3
                        18 апреля 2021 14:28
                        Цитата: Сидор Аменподестович
                        Так он ещё и с планирующими бомбами, КР и чем угодно бороться должен? В заметке речь шла только о беспилотниках.
                        Оке, без средств обнаружения "лАНЦЕТ" бесполезен, со средствами обнаружения может работать только против целей не быстрее 250 км /ч, КАКОЙ СМЫСЛ в его примазыванию к ПВО?
                      2. +2
                        18 апреля 2021 14:39
                        Цитата: Владимир_2У
                        КАКОЙ СМЫСЛ в его примазыванию к ПВО?

                        Есть "Торы", есть "Буки", есть С-400. У всех разное назначение. Вы предлагаете сделать один "Ланцет" универсальным для всего?
                      3. -2
                        18 апреля 2021 14:45
                        Цитата: Сидор Аменподестович
                        Вы предлагаете сделать один "Ланцет" универсальным для всего?
                        У вас с логикой явные проблемы, это не я предлагаю делать "Ланцет" универсальным, это вы и Киселёв продвигаете низкоскоростной барражирующий боеприпас с никакой ГСН в качестве средства ПВО.
                      4. +2
                        18 апреля 2021 14:59
                        Цитата: Владимир_2У
                        в качестве средства ПВО

                        Противодействие БПЛА и барражирующим боеприпасам разве не средство ПВО?
                      5. -1
                        18 апреля 2021 15:08
                        Цитата: Сидор Аменподестович
                        Противодействие БПЛА и барражирующим боеприпасам разве не средство ПВО
                        Что может перехватить слепой дрон с крейсерской скоростью в 150 км/ч и высотой полёта до 4,5 км, на которую ему ещё надо залезть?
                      6. 0
                        18 апреля 2021 15:25
                        Цитата: Владимир_2У
                        Что может перехватить слепой дрон с крейсерской скоростью в 150 км/ч и высотой полёта до 4,5 км, на которую ему ещё надо залезть?

                        В заметке высота перехвата не указана, но скорость до 300км/ч "Ланцету" вполне позволяет перехватывать цели, со скоростью в два раза ниже.
                      7. 0
                        18 апреля 2021 16:28
                        Цитата: Сидор Аменподестович
                        но скорость до 300км/ч "Ланцету"

                        300 км/ч это скорость пикирования! Т.е. необходимо превышение по высоте. И вот на фоне земли цель оператору ещё нужно разглядеть, навестись с упреждением и попасть! Установка же ГСН резко удорожит БП и сделает все эти ухищрения бессмысленными.
                      8. +1
                        18 апреля 2021 16:35
                        Я не совсем понимаю, в чём суть Ваших рассуждений. Что все эти телодвижения бесполезны, типа, очередной распил? Или в том, что Вы, с Вашим здравым смыслом, чего-то не знаете, поэтому предпочитаете фантазировать?
                      9. -1
                        18 апреля 2021 17:15
                        Цитата: Сидор Аменподестович
                        Что все эти телодвижения бесполезны, типа, очередной распил?

                        Типа того, но скорее не распил, а максимальное продвижение ЗАЛЫ, вдруг в руководстве попадётся тело типа Барбариса, которому и не такое можно втереть.
                      10. 0
                        18 апреля 2021 16:00
                        Цитата: Владимир_2У
                        слепой дрон

                        Это что означает?
                      11. 0
                        18 апреля 2021 17:19
                        Цитата: Сидор Аменподестович
                        слепой дрон

                        Это что означает?
                        Ну это элементарно, у "Ланцета" нет ГСН (по открытой информации), есть только теленаведение оператором по внешнему целеуказанию, судя по сюжету. Сам по себе "Ланцет" далеко не сокол а скорее крот.
                      12. 0
                        18 апреля 2021 17:45
                        Я всё понял.
                      13. 0
                        18 апреля 2021 14:41
                        ну например уничтожение при помощи 4млн-го Ланцета турецкого Байрактара ценой в 750 млн рублей+возможность быстрого развертывания дополнительной сети ПВО..все же современных ЗРК у нас по факту несколько сотен комплексов..не подтягивать же под удар С-400/300,а подобные комплексы за несколько лет производства можно закупить в количестве нескольких тысяч штук,а обеспечив ими части можно получить дополнительный заслон против дронов..Натаскать на тренажерах расчеты БПЛА-дело несложное..
                      14. 0
                        18 апреля 2021 14:51
                        Цитата: Барбарис25
                        ну например уничтожение при помощи 4млн-го Ланцета турецкого Байрактара ценой в 750 млн рублей
                        У них равные крейсерские скорости, при явном высотном превосходстве Б-ра, это матчасть элементарная.

                        Цитата: Барбарис25
                        возможность быстрого развертывания дополнительной сети ПВО
                        Да бред же, ПВО которое может перехватить только низкоскоростной маловысотный БПЛА это не ПВО это профанация.

                        Цитата: Барбарис25
                        не подтягивать же под удар С-400/300
                        Про Буки Торы Иглы Джигиты вы не в курсе что ли? А, ну считать БПЛА со скоростью до 250 км/ч главной угрозой средствам ПВО и знать только о С-300-400 это норма для вас, уже понятно.
                      15. -1
                        18 апреля 2021 14:56
                        "при явном превосходстве"..разница в максимальной высоте и рабочей высоте..И да, как я уже сказал-Владимир_2У-это "специалист по логике",но не по чтению..ибо момент про "быстро и скрытно развернуть систему по борьбе с дронами" он пропустил,и успехов по борьбе с Байрактарами при помощи Игл..Вперед..можете прям вокруг Джигита,которого в войсках нет танцы устраивать laughing
                      16. 0
                        18 апреля 2021 15:02
                        Цитата: Барбарис25
                        "при явном превосходстве"..разница в максимальной высоте и рабочей высоте
                        Вы не знаете элементарных вещей, а поиск в сети вам явно не по способностям.
                        Цитата: Барбарис25
                        ибо момент про "быстро и скрытно развернуть систему по борьбе с дронами" он пропустил
                        И где же этот момент то такой, только что выдумали? Что то как то фу.

                        Цитата: Барбарис25
                        успехов по борьбе с Байрактарами при помощи Игл..Вперед..можете прям вокруг Джигита
                        Торы и Буки не осилили?
                      17. 0
                        18 апреля 2021 15:07
                        laughing ну так озвучьте цену букам и их ракетам,а так же скорость по их развертыванию..И да..а что это не защищает Иглы и Джигиты?Или опять осознание глупости своего же комментария? Задача при ПВО насытить быстро поле средствами,чтобы обеспечить нужный уровень защиты войск,это достигается всеми доступными средствами..В том числе и за счет противодействия по дронами при помощи антидронов..но видимо все ведущие державы "глупые",а вот Владимир как специалист по логике-знает лучше них...
                      18. 0
                        18 апреля 2021 15:18
                        Цитата: Барбарис25
                        ну так озвучьте цену букам и их ракетам,а так же скорость по их развертыванию
                        Только букам? А как насчёт панциря, тора, Стрелы ЗРК и Стрелы ПЗРК.

                        Цитата: Барбарис25
                        Задача при ПВО насытить быстро поле средствами,чтобы обеспечить нужный уровень защиты войск,это достигается всеми доступными средствами.
                        Самый иддиотский способ "насыщения" ПВО это привлечение к нему неэффективных средств.

                        Цитата: Барбарис25
                        В том числе и за счет противодействия по дронами при помощи антидронов..но видимо все ведущие державы "глупые",а вот Владимир как специалист по логике-знает лучше них.
                        Ну-ка приведите примеры использования барражирующих боеприпасов в качестве противодронового вооружения? Хоть ведущими державами, хоть какими...

                        И не вижу ответа на этот вопрос
                        Цитата: Владимир_2У
                        А теперь поясните, как этот ланцет, при всём уважении, laughing будет "пикировать" на тот же байрактар который работает с 5-6 км, до пуска им ракет?
                        Знаток БПЛА и барражирующих боеприпасов, отвечайте, время пошло.
                      19. 0
                        18 апреля 2021 15:26
                        laughing И тут Остапа понесло....Т.е. Ланцет с заявленной высотой в 5 км-это "ну никак он не сможет бороться с Байрактаром",а вот ЗРК Стрела с 3,5 км ограничения по высоте видимо из кармана ещё 3 км достанет..А ПЗРК Стрела видимо вообще это нечто..с высотой в 2,3 км..Так что дно пробито я смотрю... bully

                        Так что ваш перл про "нужно насытить войска ПЗРК Стрела"....это нужно внести в аналы)
                      20. 0
                        18 апреля 2021 16:16
                        Цитата: Барбарис25
                        вот ЗРК Стрела с 3,5 км ограничения по высоте видимо из кармана ещё 3 км достанет..А ПЗРК Стрела видимо вообще это нечто..с высотой в 2,3 км..Так что дно пробито я смотрю
                        Кто там вещал про проблемы с чтением? Где Тор,Бук, Панцирь? О них у меня написано. И сможет Ланцет с "заявленной" высотой перехватить тот же Байрактар да хоть на той же высоте? А, специалист? Скорость то у них одинаковая.

                        Цитата: Барбарис25
                        Так что ваш перл про "нужно насытить войска ПЗРК Стрела"
                        Ваша глупость уже просто позорна, потому что у меня таких слов нет! Вы уже откровенное и глупое вранье пытаетесь как хоть какой то аргумент представить.

                        Не вижу ответа ни на этот вопрос
                        Цитата: Владимир_2У
                        А теперь поясните, как этот ланцет, при всём уважении, laughing будет "пикировать" на тот же байрактар который работает с 5-6 км, до пуска им ракет?


                        Ни на этот
                        Цитата: Владимир_2У
                        Ну-ка приведите примеры использования барражирующих боеприпасов в качестве противодронового вооружения? Хоть ведущими державами, хоть какими...
                      21. 0
                        18 апреля 2021 16:23
                        laughing
                        Только букам? А как насчёт панциря, тора, Стрелы ЗРК и Стрелы ПЗРК.

                        Упс..а это чьи слова?

                        Про " а как пикировать то" то я уже писал-набор высоты и атака сверху..неожиданно,не говоря уже о том что не вижу проблем с увеличением скорости дронов,как за счет установки более мощных электродвигателей,так и за счет увеличения числа оборотов.
                        Далее я писал что работы ведутся и противодействие за счет антидронов-один из вариантов..Тем паче получить средство борьбы по цене 2х ракет для ПЗРК гораздо лучше,чем подгонять дорогущих ЗРК в зону возможного удара..так что тут вы уже совсем заврались,начали писать бред про "лучше Джигиты,лучше ЗРК Стрела,лучше ПЗРК Стрела"....в общем так как тут ругаться нельзя я не будут описывать ваш уровень "логики"..Ибо там дно пробито уже и не раз...лучше пишите остальным про "он не может сбить томагавк,значит он плохой"
                      22. 0
                        18 апреля 2021 16:38
                        Цитата: Барбарис25
                        Упс..а это чьи слова?

                        Что не так со словами? БУК панцирь тор упомянуты? Байрактар они без проблем по высоте достают. Зато Ланцет цели быстрее 250 км/ч на любой высоте перехватить не сможет.

                        Цитата: Барбарис25
                        Про " а как пикировать то" то я уже писал-набор высоты и атака сверху
                        Вы реально дуррачок? У того же Бар-ра рабочая высота 5-6 км, у Ланцета 4,5 км предел, какое пикирование?!
                        Цитата: Барбарис25
                        о том что не вижу проблем с увеличением скорости дронов,как за счет установки более мощных электродвигателей,так и за счет увеличения числа оборотов.
                        П-ц, а уж не другой ли тип с другой ценой получится? Напомню знатоку, речь в статье идёт о расходном барражирующем боеприпасе с внешним наведением, а не о мощном высотном и скоростном БПЛА, который вы вдруг с чего то продвигать стали, фантазёр беспилотный.

                        Цитата: Барбарис25
                        в общем так как тут ругаться нельзя я не будут описывать ваш уровень "логики"
                        А вы поплачьте.
                      23. 0
                        18 апреля 2021 16:43
                        laughing " 4,5 км предел", и именно поэтому указана высота в 5 км как предел... В статье речь идет о концепции,к которой сейчас предлагается использовать Ланцеты,если потребуется их модернизировать,то это не такой уж и сложный вопрос..И плакать мне не надо..я уже посмеялся)над вашим уровнем знаний,который ради "числа побольше" приписывает полную дичь..Так что садитесь-вам двойка за незнание предмета...И разговор окончен,можете дальше писать глупости,которые могут вам в голову придти...Там явно что-то новое созреет,раз нашлось место бомбам,джигитам и зрк Стрела и пзрк Стрела lol
                      24. 0
                        18 апреля 2021 17:13
                        Цитата: Барбарис25
                        4,5 км предел", и именно поэтому указана высота в 5 км как предел

                        Не вижу подтверждения этих слов. И ещё Байрактар работает с высот 5-6 км, как будет бороться с ним Ланцет?
                        Цитата: Барбарис25
                        В статье речь идет о концепции,к которой сейчас предлагается использовать Ланцеты,если потребуется их модернизировать,то это не такой уж и сложный вопрос
                        Вы реально беспилотный фантазёр, в статье речь о конкретном БП, ни о какой модернизации ни слова.

                        Цитата: Барбарис25
                        Там явно что-то новое созреет,раз нашлось место бомбам,джигитам и зрк Стрела и пзрк Стрела
                        Вы позорно не помните о Торах, Буках и Панцирях.
  3. +1
    18 апреля 2021 13:23
    А я бы назвал "Серп" или "Кронос".
    1. 0
      18 апреля 2021 13:39
      Серпом по...беспилотникам. Звучит.
    2. 0
      18 апреля 2021 14:26
      Цитата: iouris
      А я бы назвал "Серп" или "Кронос".

      "Жнец".
  4. 0
    18 апреля 2021 13:24
    Ну, вот. А в сентябре-октябре на ВО говорили: против БПЛА противодействия нет, Карабах доказал, наземную технику в утиль, что делать, мама дорогая... И рвали волосы в самых труднодоступных местах, кто от отчаяния, кто от восторга.
  5. 0
    18 апреля 2021 13:29
    Главная проблема наземных ПВО это перехват низколетящих целей. Тот же самый продвинутый комплекс С-400 цель летящую на высоте 50 метров, обнаружит на дальности 24-26 км, уничтожит на 12-16 км.
    Нужно поднимать антенну на высоту нескольких километров. Например на вертолетных БПЛА, электопитание можно подавать с земли по кабелю. Если поднять такой БПЛА на высоту 2 км, цель летящую на высоте 50 метров, можно обнаружить на дальности порядка 200 км.

    Да и на самолетных MALE/HALE класса.

    Средства поражения (ракеты, дроны-камикадзе) так же на вертолетных БПЛА или самолетных класса M(Н)ALE. MQ-9 уже не раз сбивал учебные цели.
    1. -1
      18 апреля 2021 13:44
      Непобедимого в природе не существует,не победима только смерть!
    2. +2
      18 апреля 2021 14:01
      Цитата: OgnennyiKotik
      Нужно поднимать антенну на высоту нескольких километров. Например на вертолетных БПЛА

      Несколько километров это слишком, тем более на вертолете. Каждые 100 метров высоты расширяют горизонт на 25-30 км. Для защиты А/Б Хмеймим с этой целью аэростат используют. Дешево и эффективно.
      1. 0
        18 апреля 2021 14:22
        Цитата: Piramidon
        Каждые 100 метров высоты расширяют горизонт на 25-30 км.

        Это Вы хватанули... Даже с 10км дальность ~400км.

        1. 0
          18 апреля 2021 15:36
          Цитата: Avis
          Это Вы хватанули

          Со 100 метров горизонт 37 км, ну а чем выше, тем зависимость обзора от высоты конечно уменьшается, т.к. планета Земля - это сфера и её обратную сторону даже из космоса не увидишь.
          1. 0
            18 апреля 2021 17:02
            Цитата: Piramidon
            Цитата: Avis
            Это Вы хватанули

            Со 100 метров горизонт 37 км

            И всё. А каждые 100м набора прибавляют гораздо меньше чем "25-30км обзора". См. колонку "Дельта".
            планета Земля - это сфера и её обратную сторону даже из космоса не увидишь.

            Типа, будь она тором, то можно было бы увидеть и обратную.. :)
    3. +2
      18 апреля 2021 14:03
      Цитата: OgnennyiKotik
      Нужно поднимать антенну на высоту нескольких километров. Например на вертолетных БПЛА, электопитание можно подавать с земли по кабелю. Если поднять такой БПЛА на высоту 2 км, цель летящую на высоте 50 метров, можно обнаружить на дальности порядка 200 км.
      Каково сечение жилы? Малой площадью сечения при низковольтном питании для обеспечения работы мощного электродвигателя никак не обойтись. Представляете себе вес 2-х километров этой кабельной линии? smile
      1. -1
        18 апреля 2021 14:22
        Ну да, согласен, лишканул. Нолик лишний в высоте. Антенна на высоте 300 метров, цель на высоте 50 м, увидит на дальности 100 км. Этого уже более чем достаточно.
      2. +1
        18 апреля 2021 14:24
        Цитата: Эррр
        Представляете себе вес 2-х километров этой кабельной линии?

        О привязных беспилотниках есть сведения о кабель-тросе до 400 м. Что тоже не дурно, но никак не 2 км. )))
  6. +3
    18 апреля 2021 13:35
    А если цель не найдена, или не принято решение на уничтожение, куда девать «Ланцет»?
    1. 0
      18 апреля 2021 13:52
      ну как бы не запускать..сначала обнаружение,потом идентификация,потом команда на уничтожение..т.е. пуск и работа
      1. +2
        18 апреля 2021 16:01
        Цитата: Барбарис25
        ну как бы не запускать..сначала обнаружение,потом идентификация,потом команда на уничтожение..т.е. пуск и работа

        Ну , как бэ, идеология "минирования" как раз и заключается в преварительном размещении боеприпаса когда даже не известно существует ли цель .
        1. -2
          18 апреля 2021 16:05
          тут 2 варианта:1) БПЛА дежурят в воздухе по очереди,либо они находятся на земле до момента обнаружения..Обнаружение и первичное наведение производится с внешних средств
          1. 0
            18 апреля 2021 17:09
            Цитата: Барбарис25
            тут 2 варианта:1) БПЛА дежурят в воздухе по очереди,либо они находятся на земле до момента обнаружения..Обнаружение и первичное наведение производится с внешних средств

            И в чем прикол использовать дрон во втором варианте?
            С этим лучше справятся обычные зенитные ракеты.
            "Гвозди" от Панциря всяко подешевле обойдутся.
            1. -1
              18 апреля 2021 18:27
              цена ракет,тот же ПЗРК стоит от 3 млн+эффективно бороться с Дронами может лишь ПЗРК уровня Верба..Те же Иглы в связи с тем что наводятся только на Тепло не факт что смогут навестись+высота полета..Так что высока вероятность что ПЗРК банально не достанет..у тех же армян ПЗРК были,но Байрактары они ими не сбили..Про гвозди-они на испытаниях+ дальность у них аналогичная будет в несколько км..т.е. если мы знаем где будет бпла-нам нужно будет туда направлять дорогой комплекс..а тут можно с ближайшего постав радиусе 40 км послать дрона для атаки..в идеале сделать систему управления переключающейся..чтобы с соседнего поста можно было бы принимать запущенный дрон..в общем очень много из того что нужно доводить до ума,но сама идея интересная
    2. +1
      18 апреля 2021 14:13
      Цитата: seregin-s1
      А если цель не найдена, или не принято решение на уничтожение, куда девать «Ланцет»?

      А если цель не найдена у барражирующего боеприпаса? Он что, вернётся на базу?
      1. +1
        18 апреля 2021 14:54
        Цитата: Сидор Аменподестович
        А если цель не найдена у барражирующего боеприпаса? Он что, вернётся на базу?

        А почему бы и нет? Можно снабдить их парашютами.
  7. +1
    18 апреля 2021 13:37
    хорошая тема "минирование неба" ... да да я понимаю можно и это расчистить (ЭМИ и прочее в помощь) но ведь например против вертолётов во фронтовой полосе сработает хорошо
  8. +3
    18 апреля 2021 13:39
    Мне эта идея нравится ... хотя бы потому, что она(точнее,подобная...) приходила мне в голову!
    1.Суть идеи : размещение в определённом воздушном пространстве определённого количества БПЛА-"конвертопланов"(VTOL)... Такие БПЛА взлетают вертикально и занимают места в пространстве согласно "купленным билетам",зависнув "по-вертолётному"! Обнаружив воздушную цель ( вражий БПЛА) ,переходит в самолётный режим полёта и атакует цель !

    2.Следующий вариант: БПЛА VTOL располагаются на земле в определённом районе и управляются с "централизованного" наземного пункта с радаром ПВО...
    1. +1
      18 апреля 2021 13:52
      Выглядит неплохо, пока не начинать считать по деньгам сам планер, ГСН с очень широким углом обзора и то что эта штука совершенно бесполезна против мало мальски скоростных целей

      Цитата: Nikolaevich I
      управляются с "централизованного" наземного пункта с радаром ПВО
      Без такого пункта вообще вся затея сомнительна.
    2. 0
      18 апреля 2021 14:46
      Цитата: Nikolaevich I
      Такие БПЛА взлетают вертикально и занимают места в пространстве согласно "купленным билетам",зависнув "по-вертолётному"! Обнаружив воздушную цель ( вражий БПЛА) ,переходит в самолётный режим полёта и атакует цель !

      получится очень дорого, 4 из 5 его моторов работают буквально минуту, а потом уничтожаются вместе с БПЛА. Обычный реактивный стартовый ускоритель намного дешевле, а результат тот же. Либо катапульта с земли.
      1. 0
        18 апреля 2021 15:27
        Цитата: andreykolesov123
        получится очень дорого, 4 из 5 его моторов работают буквально минуту, а потом уничтожаются вместе с БПЛА

        Увы! Почему-то , ни вы. ни Владимир не учли, что это краткое изложение идеи... лишь часть "проекта" ! Эта идея предусматривает несколько вариантов! Тут могут использоваться :,например:а).не 4, а 2 электродвижка...б).электродвижки для вертикального взлёта и реактивный для самолётного режима;в). неоднократное использование вооружённого(!) "мелкими" ракетами БПЛА-истребителя...г). "гибрид " "стартовой" платформы-вертикалки и "ланцета",как БЧ...д). Наземное расположение дронов в "засадном" режиме (вариант 2)...вот тут-то не исключён короткий взлёт с разбега... Есть ещё "вариации"...
  9. 0
    18 апреля 2021 13:46
    Обратите внимание ка качество картинки. С оптикой и в целом обработкой сигнала у нас огромные проблемы . Такая картинка у израиля была в начале 90х...
    [media=https://www.youtube.com/watch?v=60QhHl6FGQQ]
    1. +1
      18 апреля 2021 13:53
      ставят что подешевле,но это один из вариантов оптики,можно и подороже и получше ставить,не говоря уже о том,что качество специально ухудшили за счет "помех" для ТВ
  10. +1
    18 апреля 2021 13:48
    Хорошая разработка. Главное что бы в войска поступила в достаточном количестве. Ещё бы совместно с ними использовать какой-либо беспилотник с системами обнаружения ВЦ, для обнаружения низколетящих целей и в плохих погодных условиях.
  11. 0
    18 апреля 2021 14:14
    Я одно не понимаю. Допустим ударный БПЛА типа TB2 или что то подобное летит себе на высоте 8-10км, а этот ланцет кружит на высоте максимум 3км, и как он собирается уничтожить ударный БПЛА на такой высоте? Может перехватит его ракеты в воздухе?)
    Как Ланцет может поймать цели летающие до 300км/ч, если сам летает 100км/ч?
    При помощи чего он обнаружит, наведется и точно поразит цель?
    Сможет ли поразить хотя бы самые небольшие камикадзе дроны типа Orbiter 1KN которые и то летают гараздо выше Ланцета?
    1. 0
      18 апреля 2021 14:25
      Цитата: Emil Azeri
      Я одно не понимаю. Допустим ударный БПЛА типа TB2 или что то подобное летит себе на высоте 8-10км, а этот ланцет кружит на высоте максимум 3км, и как он собирается уничтожить ударный БПЛА на такой высоте
      Он будет пикировать! laughing
    2. -1
      18 апреля 2021 14:43
      Цитата: Emil Azeri
      Допустим ударный БПЛА типа TB2 или что то подобное летит себе на высоте 8-10км


      на допустимый вопрос ,ибо у TB2 потолок полета 8.2км,можно получить условный ответ что "Ланцет" будет иметь максимальный потолок полета с которого будет пикировать гораздо выше полета байрактара.
  12. +1
    18 апреля 2021 14:32
    Цитата: Prax1
    Обратите внимание ка качество картинки. С оптикой и в целом обработкой сигнала у нас огромные проблемы . Такая картинка у израиля была в начале 90х...
    [media=https://www.youtube.com/watch?v=60QhHl6FGQQ]

    Комментатор: "Точно врезается в цель."
    А на деле врезается в землю.

    1. -3
      18 апреля 2021 14:56
      Действительно это промах, и на видео полно таких, очень сомнительная разработка
    2. +1
      19 апреля 2021 01:41
      Камеры с 4К им не хватает и боевых частей кумулятивно осколочно фугасной 15 -20 килограмм с взрывчаткой Октоген даже при показанном промахе мощности взрыва будет достаточна для уничтожения машины бронетехники и укреплённых блиндажей.
  13. 0
    18 апреля 2021 15:49
    Жалко, что он одноразовый. Не могли дробовик и шасси прикрутить, что ли?
  14. 0
    18 апреля 2021 16:16
    Теоритически идея абсолютно здравая.
    Если дрон обнаруживает и уничтожает наземную цель, почему он не найдет и воздушную. Надо только слегка допилить.
    В отличии от наземного ЗРК его можно "подвесить" на протяженном фронте и вынести далеко вперёд. Да и современные видеокамеры гораздо продвинутее любой ГСН прошлого века.
    Опять же, заодно и средством разведки/наблюдения работать может. А при обнаружении массового налета стаей с которым не справится сам может вызвать подмогу.
    Вот только конкретно Ланцет для этого не самый лучший вариант.
    Начиная с одноразовости и заканчивая весьма посредственными летными характеристиками.
    Да и камера так себе.
    Но как демонстратор технологии, как отправная точка для дальнейшей проработки мож и сойдет.
  15. 0
    18 апреля 2021 16:32
    А не замахнуться ли нам на Шекспира ненашего ... Вильямса в ракетостроении..."автономную зенитную ракету SIAM "?
  16. 0
    18 апреля 2021 17:14
    Кстати,
    Тут на ВО совсем недавно про иранский дрон писали, который как раз умеет и против земли и против воздуха. И вроде как даже в деле проверен.
    Правда ТТХ у него совсем не чета Ланцету.
    Ну и цена тоже.
  17. 0
    18 апреля 2021 19:21
    Воздушное минирование с использованием бпла, это что-то новенькое. А как всё новое, будет дорабатываться и развиваться. Хорошая идея, молодцы разработчики.
  18. 0
    19 апреля 2021 06:24
    Представляется эффективным применение электромагнитных боеприпасов. Особенно, против роев soldier
  19. 0
    19 апреля 2021 10:44
    Эта тема витает в воздухе. Упирается в туже тему , что и ЗРК.. контроль воздушного пространства.....а так:
    1. Транспортник с Афар
    2. Пара - тройка полётов и дровами.
  20. 0
    19 апреля 2021 19:45
    Ничего не понятно. Какова концепция применения? В чём эффективность борьбы с вражескими дронами, если это требует МАССОВОГО воздушного "минирования" - ? Обнаружение / противодействие должно быть в реальном времени (1), минимально необходимым количеством единиц (2), с соотношением цена / эффективность значительно выше, чем аналогичная у атакующих дронов. (3), с возможностью работы как против роевых, так и против одиночных целей (4). Вот если бы это были полу-автономные "дроны-охотники", барражирующие в секторе контроля в течение длительного времени, да ещё и с функцией масштабного самоподрыва против роя, - это было дело. Пока какая то странная игрушка.
  21. 0
    27 мая 2021 19:19
    Земляной поросенок..он же трубкозуб....ха-ха-ха....