Тридцать пять лет аварии на ЧАЭС

82
Тридцать пять лет аварии на ЧАЭС

Об аварии на Чернобыльской АЭС и судьбе города Припять говорили многое, а еще больше, наверное, скажут. Вопрос давно ушел за пределы вопросов техники. Тем более что, кроме общих принципов, абсолютное большинство людей ничего в атомной физике не понимает, предпочитая оперировать надерганными из докладов МАГАТЭ и книги Дятлова умными терминами вроде «йодной ямы» или «запаса реактивности», которыми частенько прикрывают реальность. Да и не надо здесь умные слова, все уже сказано и написано, как в открытых книгах, так и рассекреченных документах КГБ, архивном деле номер 992 имеющемся в Сети. Дело давно в политике, как части конкуренции на мировом рынке технологий и противостояния держав в целом. Советская атомная энергетика никуда не делась. И, несмотря на аварию, успешно конкурирует с энергетикой американской и европейской, хотя и называется сейчас российской. Но школа-то та же, и люди зачастую те же.

Так что говорилось и говорится многое, причем по принципу:



После о случившемся долго будут врать
Расскажет ли комиссия, как трудно умирать.

Сначала, еще во времена советские, публично врали о персонале, выгораживая разработчиков. Потом на излете СССР стали врать уже о разработчиках, потому как гласность. В период разгула демократии стали врать о СССР в целом, потому как он, по мнению врущих, был не той системы. А недавно к вранью подключились американцы. Со своим набором штампов «водка, балалайка, медведи» и эти самые пионэры. В итоге имеем целый набор мифов о той аварии, причем мифов, легко опровергаемых. Но людям лень. Да и смотреть на экране, как срочники, нажравшиеся водки, стреляют бедных собачек – оно интереснее.

Миф № 1. Персонал был неквалифицированным



Опровергается проще всего. Биографии той смены да и, вообще – присутствующих там в момент взрыва в сети есть.

Главный фигурант – заместитель главного инженера по эксплуатации 2-й очереди Чернобыльской АЭС Анатолий Дятлов, старший из администрации, присутствовавший в ночь катастрофы. Закончил с отличием Московский инженерно-физический институт по специальности «автоматика и электроника». После чего работал в Комсомольске-на-Амуре на местном судостроительном заводе, участвуя в строительстве АПЛ в течение 14 лет. За это время участвовал в установке и наладке 40 реакторов. На ЧАЭС пришел в 1973 году, в момент начала строительства. Если это не опыт, то я не знаю даже...

Старший смены – Александр Акимов. Окончил Московский энергетический институт по специальности автоматизация теплоэнергетических процессов, на ЧАЭС с 1979 года, не новичок.

Оператор, нажавший роковую кнопку – Леонид Топтунов. Окончил филиал Московского инженерно-физического института в городе Обнинске – колыбели советской атомной энергетики, по специальности конструирование реакторов. На ЧАЭС проходил преддипломную практику и работал с 1983 года.

Директор станции – Виктор Брюханов. Окончил энергетический факультет Ташкентского политехнического института, директором ЧАЭС стал до начала ее постройки в 1969 году.

Можно листать и листать. Но закономерность налицо: молодежь со специальным, как правило, образованием, а старшее поколение – с практическим опытом или образованием энергетическим. У многих молодых в качестве преподавателя числится академик Доллежаль, один из корифеев нашей атомной отрасли.

Если это не специалисты, то я даже не знаю – какие они специалисты должны быть?

Миф № 2. Станцию построили некачественно



Проблемы при строительстве были.

Здесь лучше цитировать документы КГБ:

При приемке работ по блоку «А» (фундамент плиты под реактор АЭС) в первых числах апреля с. г. было обнаружено, что установленная арматура не соответствует запроектированной в сторону занижения прочности...
Приемщиками работ дирекции строящейся АЭС неоднократно обнаруживались случаи некачественной сварки стыков арматуры...

В апреле 1976 года на строительстве баков хранилища жидких отходов по вине прораба Управления правого берега т. Тирской произошел аварийный случай, в результате которого облицовка бака 5000 м3 из стали была выдавлена.

И так далее. И на много страниц.

Но когда объекты такого объема и сложности строили идеально?

Да и тот факт, что все это было выявлено КГБ, следовательно, и исправлено, означает только одно: контроль за стройкой был жесточайшим, причем сразу по нескольким линиям. Что свои результаты дало. Претензии к качеству сооружений были и позже, но несущественные и редко.

Были и проблемы с техникой:

На втором этапе эксплуатации начали учащаться разрывы в водо-водяных коммуникациях реактора, а именно: на стыке циркониевых оболочек пакета «ТВЭЛов» (тепловыделяющий элемент) с металлом трубопроводов этих коммуникаций. Их соединение (всего таких соединений 1700 штук) происходит методом диффузионной сварки. Разрыв обычно происходит в месте соединения конца циркониевой оболочки.

Которые, впрочем, активно решали и исправляли.

И первое, и второе было неизбежно. Любая крупная стройка – это тысячи задействованных людей, большинство из них низкоквалифицированные. И недостатки будут всегда. Для того и существует контроль: и технический, и в случае особо опасных объектов – со стороны спецслужб. В случае ЧАЭС, с учетом того, что брак к катастрофам и крупным авариям не привел, контроль был поставлен на высоком уровне. С этой стороны станция была безопасной.

Более того, она постоянно совершенствовалась:

Учитывая опыт эксплуатации первых энергоблоков ЧАЭС, на последующих энергоблоках станции эксплуатационным персоналом совместно с проектными организациями принимаются меры по обеспечению надежной работы станции. Об этом свидетельствуют данные по аварийности. Так, в 1982 году на 3-х действующих энергоблоках ЧАЭС было 3-и аварии и 16 отказов в работе оборудования с недовыработкой электроэнергии 1843 млн кВт/часов, а за 9-ть месяцев 1984 года на 4-х энергоблоках было только 10 отказов с недовыработкой электроэнергии 131 млн кВт/час.

К 1986 году это был уже опытный коллектив и отлаженное оборудование.

Кстати, об авариях.

Миф № 3. Постоянные аварии



Были, конечно. И что?

У меня вот вчера дома авария – смеситель в ванной подтекать стал. Неприятно, конечно. Менять пришлось, и что? На любом предприятии, в любой квартире аварии случаются регулярно, правда, угрозы от них – ноль. АЭС дело другое. И разрыв трубы там может вызвать остановку реактора, просто потому как безопасность, доведенная до паранойи, все-таки не котельная на угле, риск страшный. И во избежание этого самого риска принимаются экстренные меры, даже если риск выражается в сотых долях процента.

Крупные же аварии носили примерно вот такой характер:

19 апреля 1981 г. в 11 часов стрелком ВОХР Чернобыльской АЭС было обнаружено просачивание (в виде капель) в трубопроводе активных вод блока № 1, о чем ею было доложено начальнику смены ЧАЭС Шадрину Александру Георгиевичу. Шадрин не придал этому значения и не принял своевременно мер для немедленного устранения течи. При прокачке дезактивирующего раствора в трубопроводе течь усилилась, в результате чего, ориентировочно, вылилось до 0,5 куб. м раствора. В 7 часов дежурной ремонтной службой трубопровод был отремонтирован и промывка контура блока продолжена. Службой радиационной безопасности ЧАЭС определена зона площадью до 180 кв. м с уровнем радиации, достигающим 20 микрорентген в секунду при норме 0,8 микрорентген в секунду. Под воздействием ветра была загрязнена территория площадью до 800 кв. м, однако радиация на ней составляет 0,4 микрорентген в секунду.


Или максимум вот такие:

9 сентября при подъеме мощности реактора до 20 процентов произошел
разрыв одного из 1640 технологических каналов, загруженных тепловыделяющими сборками. При этом оборвалась штанга, на которой крепятся ТВС, и частично увлажнилась графитовая кладка...Поскольку циркониевая оболочка топлива, по заявлению директора АЭС тов. Брюханова В.П. и главного инженера тов. Акинфиева В.П., не разрушена, радиационного заражения технологических помещений не произошло.


Бывали и срабатывания аварийной защиты:

18 сентября 1983 г. в 12 час. 25 мин. ввиду срабатывания аварийной защиты № 5 был остановлен 3-й энергоблок Чернобыльской АЭС. В 18 час. 30 мин. этого же дня сработала аварийная защита № 5 на 1-м энергоблоке, который также был остановлен. По предварительному мнению специалистов ЧАЭС, остановка 3-го энергоблока произошла по причине отказа регулятора питательной воды. Срабатывание аварийной защиты на первом энергоблоке произошло в связи с превышением давления в реакторном пространстве.

Кстати, а как там у наших западных партнеров с авариями?

А все то же. Даже немного хуже.

3 января 1961 года на реакторе при выполнении работ был по неустановленным причинам извлечен управляющий стержень, началась неуправляемая цепная реакция, топливо разогрелось до 2000 K, что привело к тепловому взрыву, убившему 3 сотрудников, а также к расплавлению реактора и выбросу в атмосферу 3 ТБк радиоактивного йода.

Например, вот так.

И они, и мы учились. И аварии в процессе создания новой техники были неизбежными. Вопрос стоял, скорее, в том: кому не повезет по-крупному первому. Мелкие же аварии – это рутина. Она была, есть и будет везде. Потому как трубы поддаются коррозии, тросы кранов перетираются, ремонтники оставляют ветошь в механизмах, а сотрудники в конце смены плюют на протечки. Что интересно: и у нас, и на Западе, и на Востоке. Люди и железо – они везде люди и железо. И если все это не приводит к катастрофам, то ничего фатального в этом нет.

Миф № 4. Проклятый эксперимент


Многие знают, что в ту ночь был жуткий эксперимент: отключили защиту, вот и рвануло. И если бы эксперимента не было – все было бы хорошо. Ну и образ Дятлова, нарисованный американцами черными красками: мол, карьерист и тоталитарный руководитель, принудивший персонал ко всякому нехорошему. А на самом-то деле...

И эксперимент был плановым. Слово Дятлову:

Никакой технической связи между аварией и Программой нет, чистая случайность их связывает да недобросовестность расследователей. Если бы в последние перед началом испытаний минуты произошло автоматическое срабатывание по какому-нибудь сигналу (вы уж не верьте комиссиям и вольным писателям, что мы защиты заблокировали – все они были в действии для режима на мощности 200 МВт), то авария произошла бы точно так же. Произошла бы авария из-за этой Программы, то всё просто – запрети проведение на других реакторах, и нет больше проблем. Но это не так.

Программа эксперимента была действительно не причем... Почти.

Проверяли один из вариантов аварийной защиты, для этого было выбрано время остановки энергоблока на профилактический ремонт, что и логично. И Дятлов на персонал особо не давил. Зачем? Да и как? Отличные специалисты, они понимали, что сидят на огромной бочке с ядерным горючим, и если что-то пойдет не так... Мертвому угрожать увольнением глупо. Да и не институтками был персонал: молодые, востребованные и зубатые. С чего они должны были испугаться штатного эксперимента по выбегу турбогенератора? С чего они должны были нарушать Регламент? Не дебилы, понимали, чем грозит. И потому особо не нарушали.

Миф № 5. Взрывы


И станция исправная. И персонал опытный. Так почему рвануло?

Как ни странно – так совпало.

Совпали два фактора: ненормальный режим для данного реактора и легкий авантюризм персонала, впрочем, вполне в рамках допустимого и инструкций. Ошибка двойная. Конструкторы не предусмотрели, что данная ситуация возможна в принципе, а персонал поверил конструкторам, а не своим знаниям и опыту. При этом и первые, и вторые заблуждались искренне, хотя случаи разгона реакторов РБМК при включении аварийной защиты уже были. Правда, без таких фатальных последствий.

Если конкретно:

При снижениях мощности, особенно нерегламентных, неизбежно ухудшаются эксплуатационные характеристики, как оборудования энергоблока, так и топлива. Особенно вредны для реактора резкие колебания, так как активная зона к ним неустойчива и в ней легко могут возникать так называемые «перекосы нейтронного поля» (мощности), то есть состояния, когда выделяемая в реакторе мощность сосредотачивается не во всех каналах, а только в какой-то их группе. Это влечет за собой локальный перегрев элементов зоны и возможное их разрушение. В связи с этим основной задачей лиц, управляющих такими реакторами, является недопущение такого перекоса в процессе регулирования (подъема, спуска) мощности. Особенно неустойчив реактор в режиме работы на малой, т. е. непроектной мощности. В этом же режиме он более «инерционен», поэтому для резкого (нерегламентного) подъема мощности с «0» до какого-либо небольшого уровня требуется поднять стержни СУЗов на гораздо большую высоту, чем та, которая требуется для работы на данном уровне постоянно, а затем их несколько опустить: такие «резкие» подъемы запрещены регламентом потому, что реактор может войти в так называемый «неуправляемый разгон», чреватый ядерной аварией. На практике подобные случаи нарушения регламента не редкость.


В принципе, еще 6 мая 1986 года более-менее было понятно, что произошло.

И в справке шестого управления КГБ УССР это изложено. Сначала, днем 25 апреля реактор начали тормозить. Потом, по звонку диспетчера прекратили. И начали работу на половине мощности. Потом, после 23:00 торможение возобновили, но уронили реактор до 30 мВт, вместо 700, нужных для испытаний. Начали подъем, дошли до 200 МВт вместо 700 по программе, которых достигли примерно к часу ночи, подготовили турбогенератор. И в 1:23 начали эксперимент.

А потом:

В 01 ч. 23 мин. 40 сек. зарегистрировано нажатие кнопки АЗ реактора для глушения реактора по окончании работы. Эта кнопка используется как в аварийных ситуациях, так и в нормальных. Стержни СУЗ в количестве 187 штук пошли в активную зону и по всем канонам должны были прервать цепную реакцию.

Но в 01 ч. 23 мин. 43 сек. зарегистрировано появление аварийных сигналов по превышению мощности и по уменьшению периода разгона реактора (большая скорость увеличения мощности). По этим сигналам стержни АЗ должны идти в активную зону, но они и без того идут от нажатия кнопки АЗ-5. Появляются другие аварийные признаки и сигналы: рост мощности, рост давления в первом контуре…

В 01 час. 23 минуты 47 секунд – взрыв, сотрясший всё здание, и через 1–2 сек., по моему субъективному ощущению, ещё более мощный взрыв. Стержни АЗ остановились, не пройдя и половины пути. Всё.

Остальное физика высокого градуса, которую понимать особо не выйдет.

Ряд факторов просто совпал, от недостатков реактора, до ненамеренного его загона в аварийный режим работы. Взрыв стал неизбежен после подъема мощности в состоянии йодной ямы. Но кто же знал?

Или догадывались о риске, но проигнорировали?

У мертвых не спросишь. А все основные участники эксперимента погибли или умерли, сколько лет прошло. Да и кто бы признался?

В конце концов, этот эксперимент готовили несколько лет, и, зная наши внутренние проблемы с отчетностью, ситуация, когда могли «рискнуть» вместо «затягивать и переносить», вполне реальна. Да и, по воспоминаниям, персоналу было интересно. Тот же Трегуб остался после смены посмотреть, вместе со своим турбинистом. Молодые фанаты науки, ничего не поделаешь. Тем более, формально – практически ничего не нарушалось, а вера в надежность техники была железной. И в какой-то мере серия аварий на АЭС по всему миру была неизбежной, просто потому как веру людей конца XX века в победу разума над природой по-иному сломать бы не вышло. США вот повезло, у них авария на Три-Майл-Айленд привела к расплаву 50 % реактора, у нас – к взрыву. Довольно интересный момент – у нас катастрофе на ЧАЭС предшествовала авария на ЛАЭС.

Подобный случай имел место на Ленинградской АЭС, когда в течение около 20 минут был фактически потерян контроль за управлением реактором, хотя все системы контроля работали нормально. Там реакцией операторов, все же распознавших ситуацию, было опускание стержней. На данном энергоблоке было сделано то же, но 4 блок Чернобыльской АЭС находился в таком состоянии около 40 минут.


А у них – на АЭС Дэвис-Бесс.

Было свое и у французов:

В 17 часов 40 минут реактор был автоматически заглушен из-за резкого повышения активности. Было выяснено, что произошло частичное расплавление активной зоны, вызванное коррозией конструкционных элементов топливных каналов. Расплавились 2 твэла (в общей сложности 20 кг урана).

АЭС Сен-Лоран-дез-О. Что интересно, за одиннадцать лет до этой аварии, в 1969 году, на той же станции:

Ночью 17 октября 1969 года при выполнении перегрузки топлива в результате отказа оборудования и ошибки оператора произошло частичное расплавление активной зоны ядерного реактора. Расплавились 50 кг диоксида урана, помещённые в газоохлаждаемый уран-графитовый реактор типа UNGG первого блока.

А окончилось все Фукусимой, которая едва ли не страшнее аварии нашей.

Все мы сплясали по атомным граблям, вопрос только в масштабах и везении.

Миф № 6. Неправильные действия



А какие правильные действия персонала и пожарных должны были быть в условиях, когда непонятно ничего?

И персонал, и пожарные повели себя как герои. И делали все возможное. Особо трудно пришлось смене реактора: в пыли, в радиоактивном пару они пытались охлаждать реактор, еще не зная, что его просто нет, искали пропавшего Ходемчука и даже осмотрели сам реактор.

Пожарные тоже:

Не знаю, может они и нарушали какие-то инструкции, да изменить это ничего не могло. Надели бы они защитную дозиметрическую одежду – не помогла бы она им. Их штатная одежда – из грубого материала, сапоги защищали от излучений, а от излучений их ничего защитить не могло – нет такой одежды. Спасти могло только автоматическое пожаротушение, не требующее присутствия людей на крыше реакторного и химического цехов. Такого не было. Была разводка трубопровода по периметру с ответвлениями для присоединения пожарных рукавов, которые находились рядом в ящиках. Без людей там ничего не сделать.

Сделали все, что смогли.

Пожар кровли третьего блока был потушен. Масло (около ста тонн) слито персоналом. А могло бы полыхнуть так, что жертв стало бы гораздо больше. О сливах машинного масла (а их было два, 26 апреля и 28 апреля с двух ГЦН), кстати, не помнят. Помнят о чернобыльских дайверах, которые как раз не плыли под водой, а шли в воде по колени. И не спасли мир, а выполнили бесполезную, по сути, работу. И не умерли от лучевой болезни, а долго жили. Да и то что на блоке была масса водорода и:

В ночь на 26 апреля 1986 Баранов А.И. исполнял свои служебные обязанности в составе 5 смены электрического цеха. Он сумел перевести турбогенераторы третьего и четвертого энергоблоков с водорода на азот, что позволило предотвратить взрыв и пожар в машинном зале

еще одном тихом подвиге как то забыли. Героями высочайше объявили пожарных и дайверов, а смену - дураками.

Итог: один погибший под завалами (Ходемчук), один – от ожогов и перелома позвоночника (Шашенок), 19 сотрудников – от лучевой болезни и шесть пожарных – от нее же. Так же от лучевой болезни умерли две женщины-охранницы. Сколько умерло не непосредственно – неизвестно. Медики отработали на пять, конечно: от экипажей «Скорых» до врачей МСЧ-126.

Еще одна сказка: эвакуировали не сразу.

А как сразу?

50 тысяч человек вывезти – это транспорт и время. А еще перед вывозом надо радиационную разведку провести. А еще найти куда. А еще подготовить для эвакуированных все необходимое. А еще...

Рекордно эвакуировали, и йодистый калий раздали своевременно. Кто не верит, почитайте, как это происходит сейчас.

Скажем, в Донбассе за семь лет население прифронтовых районов не вывезла ни одна сторона. Или хронологии эвакуаций с мест стихийных бедствий современной РФ: сутки – это рекорд. Без иронии. Лучше не смог бы никто.

А атомная энергетика осталась.

Не могла не остаться, потому как альтернативы ей нет. И в ближайшее время не будет.
Как показала эта зима в Техасе, играть в возобновляемые источники, конечно, можно. Но по количеству жертв выходит что-то на уровне ЧАЭС, только в каждую холодную зиму…

Фатального в АЭС нет ничего. Надо только усвоить уроки, уже оплаченные кровью и здоровьем.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

82 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    22 апреля 2021 11:06
    Тридцать пять лет аварии на ЧАЭС

    Так чё так рано-то ? Только 22-е , а ЧАЭС ба-бахнула 26-го...

    Лучше бы Ленина вспомнили... Как-бы - нравится он кому-то , или нет , но он наша история...

    1. +9
      22 апреля 2021 11:30
      Действительно, это день рождения человека, который сыграл значительную роль в истории нашего государство ... такие события затирать, забывать, не просто глупо это покушение на здравый смысл целой нации, великого государства!
    2. +6
      22 апреля 2021 11:34
      С Днём рождения, Владимир Ильич!! Тебя - не забудут никогда.

      1. -4
        22 апреля 2021 14:17
        Цитата: paul3390
        Тебя - не забудут никогда.

        Что за панибратство? Может, не стоит тыкать? ))
  2. -2
    22 апреля 2021 11:15
    Эта трагедия могла при тогдашней обстановке произойти где угодно. К примеру 1979 году в США на АЭС Три-Майл-Айленд произошло расплавление около 50 % активной зоны реактора, после чего энергоблок так и не был восстановлен. И даже после, как мы видим по Фукусиме, все равно случилось. Что касается ЧАЭС в строительных косяках и низком качестве постройки виноват украинский подрядчик, а в кадровом бардаке, низком качестве персонала и наплевательском отношении к безопасности огромнейшую роль сыграло Министерство энергетики УССР, которое наводнило свои АЭС некомпетентными, но зато национальными кадрами. Брюханов пришел на АЭС со Славянской ГРЭС и на момент назначения его очень активно толкали вверх украинские партийцы. Фомин пришел с Запорожской ГРЭС. Так что оба на момент назначения - национальные кадры и креатуры украинских партийных органов и республиканского Минэнерго. И оба - ровным счетом понятия не имеющие об АЭС и атомной отрасли вообще. Они инженеры тепловых электростанций по образованию. Дятлов из троих главных виновников катастрофы, оказавшихся под судом, был единственным профессионалом-атомщиком. Но тоже не совсем из нужной сферы: он реакторы атомных подводных лодок у нас на Дальнем Востоке заряжал. Потом перевелся на ЧАЭС аж сразу замом главного инженера.
    1. +13
      22 апреля 2021 11:33
      Был здесь цикл статей, кажется назывался "Чернобыльские тетради" или дневник не помню, там подробно было всё описано. И не такие уж профи был персонал.
      1. +2
        22 апреля 2021 13:28
        Это книга. Григорий Медведев "Чернобыльская тетрадь". Вот прямая ссылка на книгу.
        https://booksonline.com.ua/view.php?book=104528
        Читайте и обрящете. Там с первой страницы упор на безответственное отношение к атому, помня то время, уверен что скорее всего так и было. Уж безответственность цвела буйным цветом чуть ли не во всех отраслях.
        1. +2
          22 апреля 2021 13:40
          катастрофа на К-431 в бухте Чажма 10.08.85 .
          1. +2
            22 апреля 2021 14:01
            Это когда ключ гаечный забыли под фланцем крышки реактора? Я и говорю безответственность
        2. +1
          23 апреля 2021 10:29
          Там с первой страницы упор на безответственное отношение к атому, помня то время, уверен что скорее всего так и было. Уж безответственность цвела буйным цветом чуть ли не во всех отраслях.
          Вы хоть представляете приблизительно как функционирует атомная станция? Как происходят обучение, повышение квалификации? Я в год экзаменов сдаю больше, чем Вы за всю свою жизнь , начиная с первого класса.......
    2. -1
      22 апреля 2021 14:19
      Цитата: Башкирхан
      Эта трагедия могла при тогдашней обстановке произойти где угодно. К примеру 1979 году в США

      Инцидент случился там и тогда, где и когда он случился - всё, нефига сюда американцев и Штаты притягивать. Что, легче от мысли, что "не мы одни такие"?
    3. +2
      22 апреля 2021 18:57
      Цитата: Башкирхан
      И оба - ровным счетом понятия не имеющие об АЭС и атомной отрасли вообще. Они инженеры тепловых электростанций по образованию.

      Фигня, на Украине сейчас и премьер Шмыгаль из кочегаров ТЭС.
  3. +2
    22 апреля 2021 11:21
    Да уж, ничего хорошего, и против Союза Чернобыль сыграл не слабее Афганистана, как мне кажется, и против науки, вспомним истерическую радиофобию.
    1. -4
      22 апреля 2021 12:19
      Цитата: Владимир_2У
      Да уж, ничего хорошего, и против Союза Чернобыль сыграл не слабее Афганистана,

      По сравнением с чем???с предательством и перерождением .перед этим и Чернобыль и Афганистан мелкие недоразумения.с которыми СССР справился особо не напрягаясь.а смена целеполагания....это как моровое певетрие.всё сметало на своем пути.
  4. +7
    22 апреля 2021 11:22
    Из статьи напрашивается вывод - никто не виноват, ничего страшного не произошло... Странный вывод, странная статья...
    1. +2
      22 апреля 2021 11:41
      Это с точки зрения послезнания хорошо рассуждать.
    2. +9
      22 апреля 2021 12:03
      Из статьи напрашивается вывод - никто не виноват, ничего страшного не произошло... Странный вывод, странная статья...

      А статья написана как раз по книге Дятлова. Он убедительно пишет, но выводы...
      Например:
      Программа эксперимента была действительно не причем... Почти.

      Очень даже причем.
      Зачем начали поднимать мощность после провала? Чтобы создать условия для эксперимента.
      Именно перепады мощности создали условия для взрыва.

      Не будь этого эксперимента, реактор бы просто заглушили, как планировалось и пошли по домам. wink

      Ну и насчет квалификации. Вместо планового снижения ведь допустили провал? Но у Дятлова "В Багдаде все спокойно". laughing

      От двери увидел склонившихся над пультом управления реактором, кроме оператора Л. Топтунова, начальника смены блока А. Акимова и стажёров В. Проскурякова и А. Кудрявцева. Не помню, может и ещё кого. Подошёл, посмотрел на приборы. Мощность реактора – 50…70 МВт. Акимов сказал, что при переходе с ЛАР на АР с боковыми ионизационными камерами произошёл провал мощности до 30 МВт. Сейчас поднимают мощность. Меня это нисколько не взволновало и не насторожило. Отнюдь не из ряда вон выходящее явление. Разрешил подъём дальше и отошёл от пульта.
      1. -1
        22 апреля 2021 12:35
        Очень даже причем.
        Зачем начали поднимать мощность после провала? Чтобы создать условия для эксперимента.
        Именно перепады мощности создали условия для взрыва.

        Не будь этого эксперимента, реактор бы просто заглушили, как планировалось и пошли по домам.

        Это даже экспериментом нельзя было назвать. Проверка одного из предусмотренных способов аварийной остановки реактора. Проводится на всех блоках.

        Зачем начали поднимать мощность после провала? Чтобы создать условия для эксперимента.

        Условия для эксперимента были очень простые- при плановой остановке блока при снижении мощности при определенной мощности отключить реактор и перевести генератор на собственные нужды.
        Но оператор этот момент пропустил- отвлекся на регулировку тепловых перекосов.
        Поэтому пришлось вернуть до уровня.
        Не будь этого эксперимента, реактор бы просто заглушили, как планировалось и пошли по домам.

        стояли бы автоматы тепловых перекосов в режиме остановки блока, эксперимент бы спокойно провели и пошли домой. Теперь-то ставят, а тогда экономили на второстепенном.
        был ещё вариант- не зависела бы премия к 1 мая от проведения эксперимента, выключили бы и пошли домой, а эксперимент провели при следующей остановке блока.
        Был третий вариант- не позволяла бы автоматика поднимать мощность реактора в таком реджиме- выключилось бы все и пошли домой.Но на такой системе тоже сэкономили.
        1. +5
          22 апреля 2021 13:39
          Все так. И тем не менее.
          Не было бы экперимента, не нужно бы было делать это:
          Поэтому пришлось вернуть до уровня.


          Просто заглушили бы и все.

          И опять же Вы сами пишите:

          Но оператор этот момент пропустил- отвлекся на регулировку тепловых перекосов.


          Так оно все и происходит.
          Акимов там что, один был?
          Нет.
          Организация работы тоже минус.
          1. +4
            22 апреля 2021 15:29
            Не было бы экперимента, не нужно бы было делать это:

            Сам эксперимент не нёс никаких рисков. Винить именно его- это винить вашего работодателя за то что вы попали ваварию, когда на работу ехали. По принципу - не поехал бы на работу, в аварию бы не попал.

            Ключевая проблема на мой взгляд в том, что
            1. Персонал не знал, чем конкретно опасно поднимать мощность- хотя разработчики были в курсе, в инструкцию эту подробность не вписали. Хотя в целом по инструкции персонал этого делать не должны были, так что вина его есть и она несомненна.
            2. В системе управления реактора не была предусмотрена блокировка возможности такой опасной ситуации, хотя техническая возможность этого несомненно была.
            3. В целом уровень автоматизации управления в переходных режимах перегружал возможности оператора и другого персонала. Притом что те люди, которые сидели возле пульта- на электростанции - элитная часть персонала станции, это самая высокооплачиваемая и ответственная работа, первых встречных не берут и ответственность там огромная, поэтому людей готовят и отбирают.
      2. +4
        22 апреля 2021 16:49
        Эксперимент не является причиной. Так можно сделать вывод что причиной стало решение построить АЭС.
  5. +5
    22 апреля 2021 11:33
    Двоякое впечатление от статьи. Помнить об аварии нужно, извлечь уроки ,сделать выводы.
    Но по мысли автора в аварии никто не виноват ,персонал дежурной смены герои, и их забыли незаслуженно. На западе такие же аварии были, а сейчас вообще все дураки, особенно на Донбассе.
    Хочется спросить : " А кто виноват?" А почему академик самоубийством жизнь покончил после аварии? И еще много почему ,на которые ответов до сих пор нет.
  6. +4
    22 апреля 2021 11:37
    Еще одна сказка: эвакуировали не сразу

    Еще одна сказка: руководство СССР ничего не сделало для предупреждения населения и минимизации последствий на загрязненных территориях. Как непосредственный свидетель тех событий, могу сказать, что делалось и очень много.
  7. +2
    22 апреля 2021 11:37
    Помнить НАВЕЧНО и не повторять подобного.
    1. +4
      22 апреля 2021 12:25
      Бывал я там... На экскурсии... Сам поселок ещё более менее живой, а вот Припять... Там, конечно, мрак и печаль. И музей в Чернобыле ( в помещении какого то магазина) страшный по своей экспозиции: каляски детские, куклы, игрушки...
  8. +4
    22 апреля 2021 11:38
    Нам с Украины родня посылку прислала, вскоре после аварии. Батя со службы принес дозиметр ДП-5, содержимое посылки проверил, что-то оставил, а основную массу выкинул, потому что фонило. А сколько таких посылок и прочих предметов ,товаров по стране разошлось?
    До сих пор на хранении техника стоит сотнями единиц из Чернобыля. Фонит ,использовать нельзя ,переплавить тоже нельзя, потому что радиоактивность никуда не денется, захоранивать денег нет. Так и стоят под открытым небом грузовики ,трактора ,вертолеты и т.д.
    1. Naz
      +10
      22 апреля 2021 11:44
      Уже не стоят, растащили все давно.
      1. -3
        22 апреля 2021 11:48
        Цитата: Naz
        Уже не стоят, растащили все давно.

        Ну да , как началась "незалежность" , так и стали тянуть всё и все кто только мог и желал.
        И оптом и в розницу. И с мест стоянки техники и из жилых домов эвакуированных.

        Последние задокументированные факты , получившие огласку , имели место в 2014-15хх годах с техникой ВСУ в "АТО" из "Зоны"...
        1. -1
          22 апреля 2021 12:19
          как началась "незалежность"
          Экскурсовод в 2019 говорила, что еще при Союзе все болмен ценное вытащили.
          Вот такое утро. При нэзалежнисти стали тащить цветмет- даже из машинок в парке развлечений , как я обнаружил, вытащены электроприводы.

          1. -3
            22 апреля 2021 13:17
            Цитата: Болторез
            Экскурсовод в 2019 говорила, что еще при Союзе все болмен ценное вытащили.

            А какую информацию она ещё могла дать о СССР в декоммунизированной Окраине ?

            Только - "Всё было украдено до нас"... А при панах-незалежниках - Ни-ни... Та ви шо ?!
            1. +2
              22 апреля 2021 13:23
              Нет, она была реальным историком Чернобыльской Зоны- ее отец там охранником был, а она- сталкершей- нелегалкой. Знала все и всех( кто там работает- это оказывается узкий круг своих людей). Турбосвидомой тоже вроде не была.Так что вряд ли она лжет. Помню- был еще малой(Союз)- дед говорил, что оттуда дефицитные автозапчасти пошли на продажу с рук.
              1. -5
                22 апреля 2021 13:32
                Цитата: Болторез
                Нет, она была реальным историком Чернобыльской Зоны- ее отец там охранником был, а она- сталкершей- нелегалкой...........Так что вряд ли она лжет.

                А она не лжёт.
                Лишь "недоговаривает" , что именно какая-то часть "чёрных сталкеров" в период позднего СССР промышляла мародёрством в "Зоне" , а на "промышленные рельсы" , этот процесс запустили уже чиновники "без комплексов" незалежной Окраины...

                Вы публикации в прессе ,"пошерстите" с разоблачениями , как окраинской , так и иноСМИ ... Найдёте много интересного.

                И ещё... Ей же работать надо... Приходится говорить то что соответствует тренду.
                1. 0
                  22 апреля 2021 13:36
                  Бытовуху( мебель, мотоциклы,инструмент) несли при Союзе. После крушения такового несли все кто мог и все что осталось.
                  чиновники незалежной Окраины.
                  Кстати сейчас держат турбизнес в Зоне. А там дорого-1200 фунтов за двоих за 2 дня( с посещением станции) в 2019 было.
      2. 0
        26 апреля 2021 14:37
        Уже не стоят, растащили все давно.

        На Украине может и растащили, а в России до сих пор стоят.В Сибири под Томском ,и на Урале г.Трехгорный
    2. -1
      22 апреля 2021 12:14
      Туда экскурсии возят
      https://chernobyltravel.net/ru/two-day-tour.html
      https://tours.chernobyladventure.com/?gclid=Cj0KCQjwvYSEBhDjARIsAJMn0ljiHEM51rt6EEIwYrgHZeRIZpe5BaUuDKWG8AIf7PRoYE4O3Vv7W5EaAogwEALw_wcB
      1. 0
        22 апреля 2021 12:30
        Мы с супругой ночевали в Hilton Chernobyl- переделанная(слегка) под отель общага в Чернобыле.


        Комната управления соседним реактором( следом за ним - недалеко -переборка с бронедверью в саркофаг). Он работал во время и после аварии, был остановлен вроде в 2012 году.
  9. Naz
    0
    22 апреля 2021 11:49
    Авария вроде как стечение обстоятельств. Тогда почему повесился Вале́рий Алексе́евич Лега́сов?
  10. +6
    22 апреля 2021 11:53
    Слишком много версий, в какую верить? Но 1го мая демонстрацию в Киеве никто не отменил.
    1. -1
      22 апреля 2021 14:45
      Цитата: Pavel57
      Но 1го мая демонстрацию в Киеве никто не отменил.

      Ага what ... Как тут не вспомнить щирого бандерiвця Кравчука , в 1970—1988 годах занимавшего посты заведующего сектором, инспектора, помощника секретаря, первого заместителя заведующего отделом, заведующего отделом агитации и пропаганды ЦК КПУ...

      Не при его ли личном участии , в целях "идеалогии" , людей вывели на улицу 1 мая ???
      1. 0
        22 апреля 2021 15:57
        Там решал не Кравчук.
        . Глава Президии Верховной Рады УССР Валентина Шевченко и Первый секретарь Центрального комитета Коммунистической партии УССР Владимир Щербицкий были на параде со своими семьями в полном составе: даже с внуками.

        Решение о проведении демонстрации принималось на уровне Горбачева

        http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_4936000/4936186.stm
    2. 0
      25 апреля 2021 16:33
      . Слишком много версий, в какую верить?


      На каждой АПЛ в каждой боевой части есть журнал аварий и поломок. Как назидание. Человеческой глупости, самоуверенности и раздолбайства. Из-за которых гибнут люди, корабли, выходит из строя техника. Есть он и в первом дивизионе у механиков (БЧ-5). Подошёл как-то к ним, попросил почитать про Чернобыль. А у них в этом жернале ВСЕ ядерные аварии со всей страны. И информация там без глупостей и выдумок. Как было, так и написано. Причины, последствия, выводы. Журнал не дали, так рассказали.

      Коротко:
      - низкая квалификация персонала
      -ошибочные действия и непонимание процессов происходящих в реакторе (про йодную яму тоже упомянули) привели к тепловому взрыву.

      Из-за мгновенного разгона реактора на максимум вскипел теплоноситель, давление превысило прочностные пределы (а это больше СОТНИ атмосфер для понимания)и крышку реактора сорвало. Там и штатное давление больше сотни. Какое было превышение одному богу известно. Запас прочности заложен был хороший. Посчитаем силу, с какой давит такое давление на один метр квадратный. На каждый кв. см. по двести, к примеру, кг. Таких см. 10000. Итого 2000 тонн. И с этой силой все улетело вверх. ВСЕ. Превратившись в обломки, камни, песок, пыль.

      И все это цена, которую платит человек, возомнивший себя царем природы.
      Увы.
  11. +2
    22 апреля 2021 12:29
    Я конечно извиняюсь,мои познания в физике ограничены средней школой,правда слава богу времен СССР,но..а нельзя так,что АЭС просто работает и вырабатывает электричество,а эксперименты проводят в специальных исследовательских центрах и институтах?Это все равно что пилоты пассажирского самолет:"А давай ка мы попробуем фигуры высшего пилотажа?"-результат очевиден.
    Да,с днем рождения В.И.Ленина!
    1. +2
      22 апреля 2021 13:17
      Это был не эксперимент, а проверка по отключению реактора на случай аварии. Такие проводят на всех блоках
    2. +1
      22 апреля 2021 16:54
      Ну вы же не знаете что там пилоты делают. Плюс, возникают не штатные ситуации. А такие как Дятлов взорвали бы станцию и без экспериментов.
    3. 0
      22 апреля 2021 22:13
      Цитата: Андрей ВОВ
      Я конечно извиняюсь,мои познания в физике ограничены средней школой,правда слава богу времен СССР,но..а нельзя так,что АЭС просто работает и вырабатывает электричество,а эксперименты проводят в специальных исследовательских центрах и институтах?Это все равно что пилоты пассажирского самолет:"А давай ка мы попробуем фигуры высшего пилотажа?"-результат очевиден.
      Да,с днем рождения В.И.Ленина!

      Если бы реактор взлетел в Дубне было бы легче что ли?
      1. 0
        22 апреля 2021 23:42
        Я так полагаю,что реакторы в Дубне или иных центрах менее мощные,чем на АЭС,хотя может могу и ошибаться.
  12. -1
    22 апреля 2021 12:48
    Да,авария нанесла сильнейший гуманитарный,финансовый,материальный и др.удар по СССР.Страшно подумать о подобном в нынешний укроколонии,хотя и без аварии произойдет распад на мелкие фракции.
  13. 0
    22 апреля 2021 13:22
    Кто ТАМ не был - судить не может о том, что было и как.
    ЭТО был кошмар.
  14. +5
    22 апреля 2021 14:11
    О как, такого я ещё не встречал. Хотя,в своё время, в тему пытался вникнуть достаточно серьёзно. Насколько это возможно с моим "электрофизическим образованием".

    По-сути, в статье всё свелось к случайным факторам и "лёгкому авантюризму". А это не совсем соответствует действительности, если не совсем не.

    1. Специалисты и их специализация - один из основных факторов. И тут негативную роль Дятлова трудно переоценить или недооценить. Но дело даже не в самом Дятлове. Кадровая политика на излёте Советской власти просто зашла в тупик (стоит добавить, что в новейшие времена этот тупик только углубили, и нарыли дополнительных ответвлений, но это отдельная тема). Вопрос появления "человека не на своём месте" был только вопросом времени.
    И судьба так сложилась, что именно Дятлов оказался тем самым "человеком не на своём месте". Мне тудно сказать, насколько он был хорошим специалистом. Но то, что он специализировался на реакторах совершенно другого класса, это факт. А специалист в эпоху НТР - это даже не по Пруткову. Уместней сравнивать с выращиванием третьей руки в нужном месте. Не говоря уже о том, что и природное должно расти откуда надо.
    Чисто для примера. Попробуй дать высококлассному аналоговику-слаботочнику помучить силовую схему на несколько десятков КВт (если такового найдёшь, зверь нынче редкий). О сотнях КВт и мегаваттах я даже не говорю, это уже совсем страшно. Вот пока он не станет "силовиком", ничего хорошего от него ждать не стоит.

    2. О неудачной конструкции стержней СУЗ было известно изначально, ещё при проектировании реактора. Модели поведения реактора в пределах технологических допусков параметров при эксплуатации рассчитывались именно для них. И о неприятной специфике этих моделей было известно и разработчикам, и эксплуатантам. Но реактор сложная штука, и рассчитать модели на все случаи жизни, для всех возможных режимов, в те времена было просто невозможно. А динамический расчёт тогда был совсем не быстрым.
    Т.о., режимы работы вне рамок моделей для данного типа реактора с той самой неудачной конструкцией стержней СУЗ были не просто опасны, они ещё имели склонность к ускоренному неконтролируемому разгону именно из-за неудачной конструкции стержней СУЗ. И ни один специалист, понимающий суть этой проблемы, не полез бы в такие режимы.
    Стоит добавить, что разработчики отмазывались от этой проблемы как могли. Но факт заключается в том, что такие стержни на "реакторах чернобыльского типа" после аварии начали менять на другие, более безопасные.

    4. О том, насколько опасен эксперимент, проводящийся строго в соответствии с регламентом, уверенно на 100% не скажет даже очень квалифицированный специалист. Но риски обозначит. Судя по всему, основные риски - это как раз нарушение регламента. Что как раз и произошло.

    Печальный результат сочетание двух основных факторов было только вопросом времени. Не один эксперимент, так другой. Существенный недостаток реактора и неподготовленный должным образом персонал (вне зависимости от личных качеств) не могли не встретить друг друга.

    Ни о каких случайных факторах и "лёгком авантюризме" речи быть не может.
    1. +1
      22 апреля 2021 23:43
      И о неприятной специфике этих моделей было известно и разработчикам, и эксплуатантам.
      По массе сообщений как раз эксплуатантам не было известно. В том числе и Дятлову. И вообще - хороша "неприятная специфика", а! К примеру, вы бы сели бы за руль авто, который при нажатии на педаль тормоза - всё равно, "плановом" (перед светофором) или экстренном (пешеход выбежал или бетономешалка выехала поперёк дороги) - вначале разгоняется, а потом может ещё и взорваться? Да так, что засрёт пол Европы? laughing
      1. 0
        23 апреля 2021 16:49
        Если мне память не изменяет (источник уже не вспомню), характеристики СУЗ в эксплуатационной документации были. Да и не могли не быть. И не ознакомиться с ними персонал не мог. А вот то, что не отложилось в памяти, это уже заслуга системы подготовки специалистов. Как и то, что они просто не понимали, с чем они имеют дело. Ну, разве что о чём-то догадывались, т.к. после грубого нарушения регламента таки начали ждать расчёты текущих параметров реактора на предмет "что делать дальше". Но совместить свои догадки с характеристиками СУЗ просто не смогли.

        Ну а в том, что касается стержней СУЗ, это да. Тут я полностью с Вами согласен. В голове это укладывается плохо. И ассоциации схожие.

        Почему разработчики пошли на такое решение, для меня до сих пор загадка. Хотя, подобных решений в технике много (например, "резина" для Формулы-1 очень опасна без прогрева, но там и пилоты более чем в курсе, и тех. персонал, и устроители гонок). Но вот в случае ядерного реактора, такое решение выглядит как преступление. Т.к. это следствие полной потери здравого смысла и откровенного пренебрежения вопросами безопасности со стороны разработчиков. Ведь смогли же сделать нормально уже после того, как рак на горе свистнул.
  15. 0
    22 апреля 2021 14:34
    Программа эксперимента была действительно не причем...

    <ни при чём>, Иванов. am
  16. -1
    22 апреля 2021 15:38
    Ну авария по факту подкосила союз, поспособствовав его развалу.
    То что сразу не сообщили об аварии и не закрыли свободное движение. Также было гоупостью.
    Рейсовый транспорт впрочем как и промышленный и колхозный поразвозил всю эту радиоактивную грязь по ближайшим городам. Как в Украине так и в Беларусии и России.
    Где то с 2 мая начали массово появляться посты по дезактивации транспорта на въезде в города и посёлки.
    Часть автобусов киевских автоколон проводивших эвакуацию Припяти , отмыть не удалось и они осели в качестве транспорта в зоне.
    По поводу могильника и воровства из зоны!
    Весь легковой транспорт был захоронен в специально вырытом котловане. Предварительно были подавлены инжинерными машинами.
    Там ничего не бралось. Да и хватануть можно было не кисло.
    По квартирам начиная с 86 года ходили подразделения патрульной милиции и всё самое ценное и ходовое просто выбрасывалось из окон.
    Как то телевизоры магнитофоны и модная мебель.
    На могильнике тяжёлой техники по факту лет 20ть никто ничего не снимал.
    Потом было организовано спецпредприятие. Порезали на металл от барж до авиадвижков вертолётов.
    По деревням и сёлам зоны техника частично ушла за периметр.
    Ясно что выпускали после проверки на уровень радиации.
    Фактически техника была бесхозной и кооперативщики и свежие фермеры понабирали техники за здорово живёш.
    Нужно было знать только где уровень выпавшей радиации не высокий или вообще нулевой.
    Оно же там упало не сплошняком
  17. 0
    22 апреля 2021 16:31
    Ряд факторов просто совпал, от недостатков реактора, до ненамеренного его загона в аварийный режим работы. Взрыв стал неизбежен после подъема мощности в состоянии йодной ямы. Но кто же знал?
    Или догадывались о риске, но проигнорировали?

    1. Не бил ненамерений, а намерений загон реактора в аварийний режим.
    2. Персонал очень хорошо знал где намерено загоняет реактор.
    3. Етот режим и его опасность била хорошо известна персоналу.
    4. Шла перестройка и тонули корабли, взрьивались газопроводи, а Цесна садилась на Красной площади. Разрушали систему кто как мог.
    5. После победу"'демократии" всех виновних освободили из тюрму. Правда ордена им за борьбу против коммунизма не дали, а зря.
    1. 0
      22 апреля 2021 23:27
      Ну Вы даете Костадинов,все в кучу смешали,и цесны,и демократии,и режимы с перестройками,ордена социализма с тюрьмами,все в один реактор катастрофы.Вы однако,больший прпогандист,чем энергетик.
      Вопрос,а при чем к ним атомная энергетика?
      А "Фукусиму"с чем смешаете?
      Неужели Вы думаете,что россияне самоубийцы,и ни на что в ядерной энергетике не способны?По вашему катастрофу "Чернобыля" необходимо в зависимость ставить от политических режимов?
      Даже к вашему сведению,украинцы до такого пока не додумались.ОДНАКО.
  18. +3
    22 апреля 2021 16:44
    "Совпадение", "Легкий авантюризм персонала"!!! Это Навальный статью написал? Там же почти все графитовые стержни вытащили. Были нарушены одновременно несколько инструкций. А ведь все были образованны и прекрасно знали что творят.
    Да, конструкция станции имела изъяны. Да, кучу народа угробили, по глупости. Но причина катастрофы в грубом игнорировании инструкций.
    Зачем тут гуманизм проявлять какой-то. Дятлов - преступник. Его надо было к стенке поставить. И начальника (за "это не мои обязанности"). И подчинённых, потому что умалчивали о неадекватном начальнике. Начались бы расстрелы, сразу бы всплыли другие случаи. Но ведь мы же бороться с наследием СССР начали. Вот вам - оказалось что Чернобыль это мелочи по сравнению с остальным.
    1. -1
      22 апреля 2021 23:33
      Нет там никаких "графитовых стержней", и ничего они не нарушили.
      1. Комментарий был удален.
      2. 0
        3 мая 2021 15:19
        Почему-то кажется что ваше мнение что "они ничего не нарушили", взято из интервью Дятлова. Но он утверждает что никаких нарушений, ПРИВЕДШИХ К АВАРИИ, не было. Делайте выводы!
      3. 0
        3 мая 2021 19:25
        1. Решение о запуске реактора
        2. Решение оставить менее 26 стержней
        3. Решение оставить менее 15 стержней
        Отмазки типа: никто же незнал, это невозможно было представить, в регламенте чётко не было указанно, всё это не снимает вины с Дятлова. Ведь результатом могло стать повреждение реактора или какого-то оборудования. Если всё строго по регламенту, то зачем там инженеры? Просматривая его интервью, отчётливо видно что он переводит вину на производителей. В сериале Чернобль, Дятлова изобразили откровенно недалёким челом. Он и в интервью такой же!
        После смерти не принято критиковать, но это правда.
        1. 0
          3 мая 2021 22:53
          Не видал интервью. Про "сколько оставил стержней" уже все сказано. У Дятлова книга есть, довольно злая, но у него была на это причина - доступна в интернете. Вот цитата: "Активные зоны реакторов РБМК формировались по расчетам НИКИЭТ. Не указали в проектных материалах. Знали, что в таком виде он неуправляем, и все же делали. "
          1. 0
            4 мая 2021 00:28
            Дятлову я бы вообще не доверял. Он же АЭС взорвал! Другой момент что его и коллеги защищают. Но я работаю с людьми, одни из которых говорят "Ты извини, но я этого делать не буду. Я считаю это опасным", а другие - "Сейчас, быстро всё сделаем. Да всё нормально будет!" Дятлов должен был задатьтся вопросами: Безопасен ли был такой запуск? Насколько необходим он был? Можно ли его было сделать позже? Для этого он был образован, наделён властью, привилегиями и, соответствующей, зарплатой! И срок ему дали вполне заслуженно
            1. 0
              4 мая 2021 13:15
              Я бы тоже не доверял, но всё основное, что он пишет о реакторе, насколько я знаю, подтверждается из других источников. Он и сам в своей книге, если вы в нее не заглянули, перед этой цитатой приводит документ из НИКИЭТ: "...он неуправляем...". И много других документов. Обвинений, что он все эти документы выдумал, ему не предъявлялось, насколько я знаю. Насчет его персонального срока - вопрос сложный. Какая-то историческая ответственность на нем наверно лежит. Он многого не предусмотрел.
              1. 0
                4 мая 2021 16:16
                Люди (которые знают из чего изготавливают управляющие стержня), утверждают что первопричина катастрофы, это то что реактор загнали в крайне нестабильное состояние. И если бы даже не было бы "концевого эффекта", избежать аварии не удалось бы. В это состояние, реактор долго и упорно вводили, слушая и глядя в рот Дятлову. О Дятлове говорили, что лучше него никто реактор не знает! Он обладал и властью и авторитетом. И что он вытворяет, он знал прекрасно! Его коллеги критикуют приговор, за появившийся термин "Взрывоопасное производство". Я же утверждаю, что минимально образованный инженер должен осознавать какую энергию несёт в себе реактор. Они что, про атомную бомбу не слышали? Я не знаю, как звучал его приговор, но я бы ему за нарушение регламента касательно минимально-минимального количества стержней впаял бы срок. А за решение, запустить реактор, во что бы это ни стало, поставил бы к стенке. Я не преувеличиваю. Я считаю это справедливым приговором.
                Эта история напоминает инструкцию для американцэв, не стирать домашних животных в стиралке. Дятлов винит производителя в отсуствии такой инструкции
                1. 0
                  4 мая 2021 16:47
                  И если бы даже не было бы "концевого эффекта", избежать аварии не удалось бы.
                  Я думаю - удалось бы. Но сама возможность такого "нестабильного состояния" - это тоже дефект, по моему мнению, и не только по моему, и одна из причин.
  19. +3
    22 апреля 2021 18:14
    у меня ряд вопросов к автору (без издевок): 1. какой ВУЗ и по какой специальности он закончил, опыт работы?; 2. почему Брюханов не был на испытании (если оно на столько интересное, что люди даже после своей смены оставались) и почему, когда поступил звонок об аварии, он вышел и на остановке сел в служебный автобус, который ехал на станцию, если до этого вечером он приехал домой на своей машине (потрудитесь, найдите его показания)? 3. "Аварии были и на иностранных АЭС"- да, были, только не такого масштаба, это кощунственно сравнивать!; 4. Спешка в строительстве третьей очереди, в том числе, и организации эксперимента была, так как Брюханову "пообещали" героя соцтруда- что Вы на это скажите?; 5. В продолжении предыдущего вопроса: почему весь следующий день продолжали, а не запретили работы на третьей очереди, где также люди нахватали дозу, кто, на Ваш взгляд, несет за это ответсвтенность?; 6. Кто из сотрудников, в какое время и по чьему приказу первым провел дозиметрическую разведку вокруг 4 блока с реальными цифрами? (расскажите также почему не могли получить реальные цифры в самом начале- в период с 2- до 9 утра); Пы сы: хорошо писать, что "просто совпало много факторов"- я несколько раз ездил в/на Украниу через зону- волосы дыбом становятся даже в наше время от увиденного, и виновны в этом конкретные люди! Можно сколько угодно пинать американцев за их кино с балалайками и медведями, на шахнул реактор не у них, а у нас! Далеко ходить за примером не надо: у нас в доме капремонт, в соседнем подъезде поменяли в подвале трубы, подключили "со слов прораба- не под то давление...", в итоге пошла вода из люков, уже более суток тракторами выкапывают все трубы в радиусе 50 метров от дома, ищут прорыв, двор похож на ротный опорный пункт. На ЧАЭС работали люди с такой же ментальностью- это сугубо мой личное мнение!
  20. +1
    22 апреля 2021 19:16
    Вся авария от и до это "человеческий фактор":

    1. Проведение эксперимента «любой ценой», несмотря на изменение состояния реактора;
    2. Вывод из работы исправных технологических защит, которые просто остановили бы реактор ещё до того, как он попал в опасный режим;
    3. Замалчивание масштаба аварии в первые дни руководством ЧАЭС.

    Просто читаем доклад в МАГАТЭ п.4 ПРИЧИНЫ АВАРИИ НА ЧЕРНОБЫЛЬСКОЙ АЭС...

    "...Основным мотивом поведения персонала было стремление быстрее закончить испытания. Нарушение установленного порядка при подготовке и проведении испытаний, нарушение самой программы испытаний, небрежность в управлении реакторной установкой свидетельствуют о
    недостаточном понимании персоналом особенностей протекания технологических процессов в ядерном реакторе и о потере им чувства опасности
    .

    Разработчики реакторной установки не предусмотрели создания защитных систем безопасности, способных предотвратить аварию при имевшем место наборе преднамеренных отключений технических средств защиты и нарушений регламента эксплуатации, так как считали такое сочетание событий невозможным.

    Таким образом, первопричиной аварии явилось крайне маловероятное сочетание нарушений порядка и режима эксплуатации, допущенных персоналом энергоблока.

    Катастрофические размеры авария приобрела в связи с тем, что реактор был приведен персоналом в такое нерегламентное состояние, в котором существенно усилилось влияние положительного коэффициента реактивности на рост мощности."
    1. 0
      23 апреля 2021 10:57
      Этот доклад составлен на основе вранья советской делегации в 1986 г. "После краха коммунизма стала доступна новая информация, по которой составлен доклад МАГАТЭ 1992 года: "SAFETY SERIES INSAG-7 The Chernobyl Accident:Updating of INSAG-1" Там это вранье очень детально опровергнуто. Хотя термина "вранье" там нет, но это понятно - это международная организация. В отличие от нашего Мида у них политкорректность. Например (в вольном пересказе): "Предосудительно, что этот недостаток был известен так давно и не был устранен. Изложение в INSAG-1 было бы другим, если бы эта особенность была обнародована в 1986 году." И т.д. и т.п.
      1. 0
        23 апреля 2021 15:11
        INSAG-7 это дополнение к основному докладу INSAG-1.
        Читаем... "(7) Настоящим докладом ИНСАГ не отменяет доклад INSAG-1, как и не изменяет выводы того доклада, за исключением ясно указанных здесь случаев. Хотя взгляды ИНСАГ в отношении факторов, способствовавших развитию аварии, изменились, многие другие выводы INSAG-1 остались неизменными."
        Так что никакого "вранья" там нет, есть лишь уточнения.
        1. 0
          23 апреля 2021 16:30
          Так что весь доклад про вранье советских представителей в предыдущем и его переоценку. laughing Я не знаю, почему они вставили эту фразу в пункт 7 выводов. У меня нет доступа к оригиналу первого доклада - его не видно в интернете. Возможно потому вставили, что не хотели провоцировать скаднал (или это бюрократическая штука - либо вы отменяете предыдущий доклад, либо нет, и требуется это указать), при том что все шесть предыдущих пунктов этих выводов ("которые здесь ясно указаны" laughing ), как и содержание основной части, как раз наводят читателя на мысль, что предыдущий доклад был, в основном, неверен.
          1. 0
            23 апреля 2021 17:13
            PS: На сайте http://elib.biblioatom.ru есть какая-то брошурка с каким-то докладом изданным почему-то в 1988 году, из которой не удается сделать копипаст, но это вроде этот доклад, но в выводах только общие слова: типа окончательных выводов сделать нельзя, но мы за культуру безопасности и за все хорошее и против всего плохого.
      2. 0
        23 апреля 2021 17:00
        Дык, разработчики и прочие причастные выкручивались как могли.
        Но это вовсе не отрицает грубые нарушения регламента персоналом.
        1. 0
          23 апреля 2021 17:27
          Как раз, если говорить об INSAG-7, он обсуждает и опровергает множесто якобы нарушений регламента. Может и все опровергает, но я их не пересчитывал.
          1. +1
            23 апреля 2021 19:16
            Таки посмотрел INSAG-7 свежим взглядом. Выразился не вполне корректно. И насчёт характеристик СУВ ранее была неточность (информация по специфическим эффектом при аварийной работе СУВ была не в эксплуатационной документации, а в отдельном информационном письме). Давненько я к этой теме не возвращался.

            Так вот, INSAG-7 не признаёт нарушением продолжительную работу на пониженной мощности,т.к. прямого запрета не было. Т.е., формально это не было нарушением регламента, но нарушением графика снижения мощности, который был необходим для эксперимента, это было. При этом, персонал осознавал, что реактор мог находиться в нештатном состоянии из-за ксенонового отравления. И, судя по всему, хотя работа на пониженных мощностях формально не запрещалась, это являлось существенным отклонением от принятой практики (насколько я понимаю, такой формальный запрет должен был быть сделан, просто не озаботились). И это был первый главный шаг в сторону пропасти.

            И INSAG-7 считает, что персонал не имел права менять план эксперимента и начинать его после незапланированного провала мощности. Это уже был шаг в пропасть.

            Чисто теоретически, они ещё могли бы зацепиться трусами за крюк и не ухнуться в эту пропасть, если бы знали/понимали тот самый специфический эффект из-за стержней при аварийной работе СУВ. И далеко не факт, что не знали. В любом случае, если судить по хронологии событий, это их навряд ли остановило бы. Разве что масштаб аварии мог быть другим (как и с более безопасным стержнями), и то, не факт. Так что такой масштаб скорее на совести разработчиков.

            Ну а прочие мелочи уже не столь существенны. Хотя, какие-то из этих мелочей даже признаются нарушением регламента.
            1. 0
              23 апреля 2021 19:55
              Если бы знали/понимали тот самый специфический эффект
              - то уволились бы. sad
  21. +1
    22 апреля 2021 19:32
    Эти братья Самоделкины в своей погоне за Премией Дарвина совсем не оригинальны. Претенденты ежемесячно находятся. Если в кухне где открыт газ подсветить спичкой для лучшей видимости то произойдет интересный "эксперимент". И виноватыми себя никто не признает, если выживет, конечно. Там, где я живу, осадили облако с ягодками этого "эксперимента". И тоже, в общих интересах. Я бы предпочел, чтобы этот персонаж приземлил тучку в своей квартире, даче или в Форосе. И остальным любопытствующим тоже.
    1. +1
      25 апреля 2021 16:47
      подсветить спичкой для лучшей видимости


      По телеку сюжет был. Женщина решила проверить наличие газа в дачном баллоне (маленький, переносной). Открыла вентиль (редуктора не было) и ПОДНЕСЛА СПИЧКУ!!!
      Квартира выгорела. Претендент на премию Дарвина осталась жива.

      Судя по всему на ЧАЭС в смене были ее родственники.
  22. 0
    23 апреля 2021 16:43
    Цитата: Pamir
    Ну Вы даете Костадинов,все в кучу смешали,и цесны,и демократии,и режимы с перестройками,ордена социализма с тюрьмами,все в один реактор катастрофы.Вы однако,больший прпогандист,чем энергетик.
    Вопрос,а при чем к ним атомная энергетика?
    А "Фукусиму"с чем смешаете?
    Неужели Вы думаете,что россияне самоубийцы,и ни на что в ядерной энергетике не способны?По вашему катастрофу "Чернобыля" необходимо в зависимость ставить от политических режимов?
    Даже к вашему сведению,украинцы до такого пока не додумались.ОДНАКО.

    1. Где здесь смешивание - здесь только логический порядок. Надо било социализм и СССР разрушать и началось - затонул корабль с сотнями жертв, взрьив на газопроводе - сотни жертв, затем взрьив реактора при нарушение инструкции для експлоатации и загоняя его в опасний режим. Страна терпить тяжелейшие убитки в материальном и моральном плане. Матиас Руст садится на Красной площади и ето повод для отправки в пенсию военное командование. Все здесь логично и последовательно.
    2. СССР бил лидер в ядерной(атомной) енергетики и авария в Чернобиле важная часть сознательних действии его внутрених врагов по разрушение государства. Ето мой вьивод на основание известних и потверждених фактов.
    1. 0
      23 апреля 2021 22:50
      Нет,не убедили.Техногенные катастрофы не зависят от политических режимов и уж точно стопроцентно,не от них рушатся политические устройства государств.К тому же опять попытка смешать не смешиваемое.Поинтересуйтесь о самых жертвенных техногенных катастрофах в мире,львиная доля их,была не на территории СССР-РФ,и не по вине его.
  23. 0
    27 апреля 2021 23:52
    https://www.facebook.com/Transpress_viczel-178637738821455

    16 апреля, 19:38 •
    ГНУСНЫЕ “ТАНЦЫ НА КОСТЯХ» ЛИКВИДАТОРОВ ПОСЛЕДСТВИЙ АВАРИИ НА ЧАЭС,
    .ОСОБЕННО ПОДЛЫЕ В 35-ю ГОДОВЩИНУ ЧЕРНОБЫЛЬСКОЙ ТРАГЕДИИ
    Подловато, цинично, дорого для граждан Украины, особенно для ликвидаторов, с которых сняли пенсионные льготы.


    1986 - 2021
    ОГРОМНОЕ СПАСИБО,
    СЛАВА И ПОЧЁТ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИКАМ-ЛИКВИДАТОРАМ!!!
  24. 0
    28 апреля 2021 12:46
    https://www.facebook.com/Transpress_viczel-178637738821455
    Cлава, уважение и вечная память всем военным авиаторам - ликвидаторам последствий аварии на ЧАЭС, которыми командовал и сам летал на реактор генерал-майор авиации АНТОШКИН, удостоенный за это высшего звания ГЕРОЯ СОВЕТСКОГО СОЮЗА!
    Добрая память НИКОЛАЮ ВАСИЛЬЕВИЧУ ШЕВКУНУ, нашему командиру курса в КВИАВУ ВВС,
    в 1986-м - главному метрологу 17-й ВА,
    который в числе первых был в Чернобыле за боевую работу там награждён мирным орденом "Знак ПОЧЁТА", ушедшему от последствий работы на ЧАЭС.
    Надо понимать, что ликвидацию последствии аварии на ЧАЭС мог осуществить только СССР и только СОВЕТСКИЙ НАРОД.
    Не дай Господь что-то подобное сегодня на любой из украинских АЭС, на железных дорогах при перевозке опасных грузо…
    Взрывы на украинец.артскладах показали всё – от неспособности властей до оскотинения людей
  25. +1
    29 апреля 2021 12:12
    Вся чернобыльская катастрофа - чудовищная цепочка случайных факторов, ни один из которых по отдельности не приводил к фатальным последствиям. Вина разработчиков реактора не меньше, чем персонала. Они знали о проблеме со стержнями и других недостатках конструкции, но ничего не предпринимали все годы до катастрофы (свой зад прикрывали).. Ведь были инциденты с разрушением флянцев отводящих трубопроводов (!!!) по этим причинам на РБМК ! Почему никто не спрашивает со спецов, разработавших программу эксперимента ?? Они все нештатки должны были предусмотреть в первую очередь, а вовсе не Дятлов. Как можно ставить в вину персоналу то, на что не хватило понимания у разработчиков реактора ?? А обеспечение безопасности работы станции- расчет ОЗР с жуткими лагами- это как ?! Персонал виноват в аварии не более, чем пилот самолета- в обрыве лопаток компрессора двигателя, водитель автобуса-в лопнувшей покрышке и пр.
    1. +1
      29 апреля 2021 22:23
      Плюсанул вам Rafale,вот наверное поэтому с 90-ых,реакторы конструкции РБМК не ставят на АЭС,только ВВЭР. Хотя есть еще станции с работающими РБМК Курская,Ленинградская,Смоленская,но они наверное свое доработают,и далее будут строить с ВВЭР,Ленинградскую и Курскую уже ввели с новыми площадками с ВВЭРами.За рубежом все строящиеся Росатомом АЭС с ВВЭР.
      У РБМК видимо небезупречный конструктив,и в то же время необходимо понимание,что СССР был планетным пионером в освоении мирного атома,в том и кроются недоработки,с ужасным результатом на Чернобыльской АЭС.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»