Военное обозрение

«Сапоги» в погонах

210

«Гнойник» дедовщины



12 апреля в Санкт-Петербурге вспыхнула драка между тремя кавказцами и курсантами военно-медицинской академии. Всё обернулось реальной трагедией, которая вскрыла психологический гнойник, много лет «цветущий» пышным цветом в российских военных вузах.

А всего-то – один из курсантов задел своей сумкой кавказца. Оскорблённый в лучших чувствах горец и двое его друзей кинулись на «обидчика». Вся колонна развернулась, чтобы помочь своим товарищам, однако командир их остановил. Майор стал сам растаскивать дерущихся.

Но рукопашником и миротворцем он оказался никаким. В итоге кавказцы тяжело травмировали курсантов (двое до сих пор сейчас в больнице) и убежали. А всё время побоища курсанты, выполняя приказ горе-майора, стояли и наблюдали за происходящим.

Этот инцидент потряс все вооруженные силы. Проблемы, которые во многом ушли из армии, остались, как оказалось, в курсантском сообществе. А у гражданских породил массу недоуменных вопросов. О том, почему такое стало возможным, нам рассказывает полковник медицинской службы запаса, военврач Александр Нарыжный.

Александр Георгиевич в свое время заканчивал военно-медицинскую академию, курсанты которой оказались в центре событий. Позже по долгу службы много лет курировал все военные училища страны. И был погружен в атмосферу, царящую в этих вузах, достаточно плотно.

– Александр Георгиевич, как Вы объясните это ЧП?

– Все логично донельзя. Мало того. Рано или поздно это обязательно должно было произойти. Я много лет бил во все колокола об этой проблеме на всех уровнях. От меня отмахивались. Теперь настало время отмахиваться от законного вопроса уважаемой публики: это что у нас за армия, когда трио отморозков, спустившись с гор, в легкую метелит целый взвод будущих офицеров российской армии? А командир роты, майор, бегает, как заполошный чибис, кудахчет, хлопает крыльями и не может ничего сделать?

– Вот этот вопрос мы Вам и задаем…

– Вы же наверняка помните, как в свое время страдала от дедовщины сначала советская, а потом российская армия?

– Прекрасно. Периодически дело доходило до массовых расстрелов и убийств – как в случае с Шамсутдиновым.

– И таких случаев было немало. Проблема отпала сама собой только тогда, когда войска перешли на контрактную основу. Но – что характерно – ни советская, ни российская армия проблему армейской дедовщины решить так и не смогла.

– Почему?

– Это – тема отдельной диссертации. Но речь сейчас не об этом. Исчезнув в войсках после контракта (и то не везде, как показала история с Шамсутдиновым), армейская дедовщина в полном объеме и в самой извращенной форме сохранилась в военных вузах и в армейской офицерской среде. И жертвами её в военных вузах в первую очередь становятся курсанты младших курсов.

Отношение к ним со стороны офицеров-преподавателей – такое же скотское, как раньше в войсках было у дедов к салагам. Может, издевательств таких нет, как раньше в армии, но желание «опустить соплежуев» (так называли офицеры-кураторы первокурсников у нас в академии) у них всегда было жгучим до боли. Вообще, во всех российских военных вузах до сих пор действует негласное правило, что хороший офицер может получиться только из напрочь «опущенного» курсанта.

– Странная логика…

– Не странная, а страшная. Лично я более жестокого и опасного массового заблуждения в своей жизни не знал и не видел. И до сих пор не нахожу ей логического объяснения. Мало того. Никто из высоколобых военных с генеральскими и маршальскими погонами ни в войсках, ни в Главпуре (Главное политическое управлении армии и флота) так и не смог мне логично и вразумительно обосновать эту концепцию. Поэтому я был вынужден искать объяснение сам…

«Соплежуи» и «шакалы-коммандос»


– Нашли?

– Версия первая. Такой «дедовщиной» для будущих войсковых офицеров искусственно создается стрессовая ситуация, которая зачастую реально может сложиться в реальном бою. Но, с другой стороны, это вполне можно сделать и без унижения человеческого достоинства – изнурительными кроссами, боевой и спортивной подготовкой, всевозможными тренингами.

Вы видели, как «вэвэвшники» экзамен на краповый берет сдают? Казалось бы, какие ещё потрясения нужны? Но этим надо долго, кропотливо и предметно заниматься. Погружение человека в стресс – целая наука, которая требует от командного состава определённых (и порой немалых) ресурсов – как минимум физических и временных. А на это распыляться лень. Гораздо проще орать на «соплежуя» и опускать его сутки напролёт, погружая якобы в стрессовую ситуацию. Мол, переживёт курсант закалку унижения и крепче стали будет.

Только добиваются при этом «отцы-командиры» (или «шакалы-коммандос», как мы их называли в академии), обратного эффекта. Вместо стали шлак может получиться. Зачастую курсанты многих военных вузов от усилий таких «коммандос» заканчивают свои «альма-матер» в состоянии тяжёлого посттравматического шока. И какое-то время приходят в себя уже в войсках.

Со временем, конечно, кто-то из курсантов вернётся в нормальное состояние. А кто-то навсегда застрянет в состоянии «шлака» – как те курсанты-медики на площади. Вот такие глубоко опущенные «отцами-командирами» «шлаки» и стояли в Питере, как парализованные, пока спустившиеся с гор отморозки калечили их товарищей.

Версия вторая – самоутверждение за чужой счёт. Представь, ты – майор, командир взвода курсантов-медиков. Тебя на службе «плющит» начальство. Дома – жена. На ком оторваться, душу отвести? Ясное дело – на бессловесных курсантах. Вот и отрываются… И всё с тем же результатом.

– Нескромный вопрос. А как вы сами-то как пережили этот этап «стали и шлака»?

– Всё было непросто. Я-то свой путь начал ещё в армии, медбратом. А туда брали парней здоровых, рослых и спортивных. Подразумевалось, что медбрат должен таскать на себе раненых с поля боя. А если раненый весит больше ста килограмм? А если придётся нести двоих одновременно?

К тому же многие медбратья после нашей «учебки» уходили служить в Афганистан. А там от сноровки «таблетки» (так нас называли бойцы) может зависеть жизнь каждого. Так что на «таблеток» солдаты наезжать побаивались – даже «деды» и дерзкие разведчики. А вот в академии началась офицерская дедовщина. Я страшно удивился той животной ненависти, которую испытывали к нам, первокурсникам, «отцы-командиры».

Один из них просто ядовитой лимфой исходил. Как-то раз он до того меня допёк, что я спросил: «Откуда столько злобы, товарищ майор? Я что, вашу мать на расстрел водил»? Видел бы его лицо после этого. Он потом меня все годы учебы изводил. И распределение подсуропил по особому блату – в Забайкальский военный округ. Знаменитый ЗабВО, который в войсках расшифровывают «Забудь вернуться обратно».

«Сапог», «шакал» или «штабная крыса»


– А как вы оцениваете поведение майора?

– Тут тоже три версии. Первая. Это просто тупой солдафон. «Сапог», как мы называли их в академии. Это тип людей в погонах, абсолютно неспособных мыслить самостоятельно. Мозги им заменяет устав. Но тупое следование уставу в нештатной ситуации может запросто привести к трагедии. И даже к смерти. Вот на уставе этот «сапог» в тот день и «подорвался». И кучу народа под монастырь подвёл.

Версия вторая. Майор – просто трусливое «тело в погонах». В армии таких называют «шкурами» и «шакалами». И руководствовалась в тот драматический момент эта «шкура» одним соображением – как бы чего не вышло. Как бы этот конфликт не отразился на его карьере. Подумаешь, двум-трём курсантам кавказцы морду набьют? Главное, чтобы в академии никто ничего не узнал (хотя непонятно, как это было возможно).

«Шкура» не думала об офицерской чести, которую на его глазах вбивали в асфальт кавказские гопники. Она не думала о психологическом самочувствии курсантов. Она спасала своё благополучие и свою карьеру. Это «тело» и отмазалось-то по-шакальи. Горе-майор скормил начальству легенду, что в таком случае в глазах прохожих это выглядело бы как «толпа военнослужащих избивает горстку несчастных молодых людей».

Конечно, это была откровенная ложь. Но прокатило же! Что породило массу вопросов уже к руководству нашей злосчастной академии. Что, там такие же «шкуры» сидят?! А может, он просто «штабная крыса». Всю жизнь в штабах просидел, и жизни не знает – ни гражданской, ни армейской. И любая нештатная ситуация ввергает его в ступор.

В любом случае эту то ли «крысу», то ли «шкуру», то ли «сапога» надо гнать и из академии, и из армии. Или отправлять в мой любимый ЗабВО – уже капитаном. Честно говоря, я думал, что в вузе будет суд офицерской чести. Какое там… Начальство академии грудью встало на защиту того, чьими усилиями оно само оказались в густом дерьме по самые брови. Честь заляпанного офицерского мундира никто отстаивать не собирается до сих пор.

– С майором и академией все понятно. А что делать с оголтелой дедовщиной в военных вузах?

– Как говорил товарищ Сталин, у любой проблемы есть имя, фамилия и отчество. Есть эти данные и у армейской вузовской дедовщины. Имя это – Главпур. Я с этими товарищами и именно по этому поводу общался много раз. Толку – ноль. Но теперь жареный петух клюнул прямо в мозг.

Причём так, что полушария местами поменялись. Пусть думают. Может, случится чудо? И вспомнят даже все мои предложения, которые я им излагал в своё время? Хотя им будет непросто. Военные – самые консервативные люди на земле. Поменять их сознание не проще, чем климат на планете. Так что, возможно, всё это со временем будет просто спущено на тормозах. Армейские бюрократы это умеют.

И тогда придётся всем нам ждать следующего инцидента с «соплежуями», «шкурами», «крысами» и «сапогами».
Автор:
Использованы фотографии:
fontanka.ru, kurilkaeao.com
210 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Оверлок
    Оверлок 21 апреля 2021 12:07
    +84
    Читал. Думаю, что майор просто испугался за свои погоны, а на остальное ему наплевать. Ситуацию необходимо рассматривать с двух позиций- нравственной и юридической. Нравственно- майор не прав, юридически- прав. Как поступить? Без погон- понятно, но и честь мундира марать не позволительно. "Куликово поле" в центре Питера - не самое лучшее. Думаю, что силой надо было отморозков взять и сдать полиции
    1. nnm
      nnm 21 апреля 2021 12:26
      +39
      1. Справедливости ради надо упомянуть о том, что майор сказал в свое оправдание. А сказал он, что остановил взвод по одной причине - что бы потом, всех участников драки не отчислили из училища.
      Есть в его словах логика? На мой взгляд, да, есть. Ибо гарантировать, что курсантов потом кто то бы защитит от военной прокуратуры, а возможно и срока, никто бы не смог.
      2. Про командиров в училище.....
      Ох, как же мы в то время ненавидели своего ротного....
      И только с годами поняли, как он нас, дураков малолетних спасал от проблем, которые мы сами старательно и создавали - утери оружия, пьянства, драк с гражданскими, курсантами другого училища, ввязывания в мутные компании, раззвездяйства при обращении с оружием и тп. Как постепенно создавал в нас ощущение братства, уверенности в себе, умения преодолевать сообща самые трудные проблемы, как выкристализовывал в нас мужской, офицерский характер.
      А тогда.....как же мы люто его ненавидели и старались везде где можно ему гадить.
      Автору статьи хочется просто посоветовать покомандовать пару лет хотя бы ротой нашей любимой рабоче-крестьянской армии, а потом рассуждать о стиле командования. Да, уродов хватает и с большими звёздами на погонах, но их меньшинство. В армии таких изолирует сам офицерский коллектив. Потому, что все навиду, все друг друга знают от и до. Сколько офицеры времени проводят с ЛС, а не с семьями, детьми....
      3.
      – Как говорил товарищ Сталин, у любой проблемы есть имя, фамилия и отчество.

      Л.Каганович.
      1. Дмт
        Дмт 21 апреля 2021 13:33
        +9
        Справедливости ради найдите новость на каком-нибудь другом ресурсе. Увидите как переврано и все встанет на свои места. smile
        1. denplot
          denplot 21 апреля 2021 13:37
          +22
          Согласен. Кстати кавказцев уже задержали. Ответят по закону.
          1. panzerfaust
            panzerfaust 22 апреля 2021 22:48
            +14
            Они уже наверняка откупились и едут на Кавказ, где их будут встречать как героев.
            1. Israel
              Israel 23 апреля 2021 09:22
              +1
              Это проблема в коррупции, откупаются все у кого есть деньги.
            2. неприкаянный
              неприкаянный 23 апреля 2021 11:23
              +4
              Это навряд ли, большая шумка пошла, следаки перестрахуются - брать не станут, а то жаренным для них запахнет..
          2. Стройбат запаса
            Стройбат запаса 25 апреля 2021 19:56
            +1
            Когда сообщат, что этих обезьян расстреляли, тогда можно будет сказать, что правосудие в России начинает восстанавливаться
      2. Arzt
        Arzt 21 апреля 2021 16:00
        +8
        1. Справедливости ради надо упомянуть о том, что майор сказал в свое оправдание. А сказал он, что остановил взвод по одной причине - что бы потом, всех участников драки не отчислили из училища.
        Есть в его словах логика? На мой взгляд, да, есть. Ибо гарантировать, что курсантов потом кто то бы защитит от военной прокуратуры, а возможно и срока, никто бы не смог.
        2. Про командиров в училище.....
        Ох, как же мы в то время ненавидели своего ротного....
        И только с годами поняли, как он нас, дураков малолетних спасал от проблем, которые мы сами старательно и создавали - утери оружия, пьянства, драк с гражданскими, курсантами другого училища, ввязывания в мутные компании, раззвездяйства при обращении с оружием и тп. Как постепенно создавал в нас ощущение братства, уверенности в себе, умения преодолевать сообща самые трудные проблемы, как выкристализовывал в нас мужской, офицерский характер.
        А тогда.....как же мы люто его ненавидели и старались везде где можно ему гадить.
        Автору статьи хочется просто посоветовать покомандовать пару лет хотя бы ротой нашей любимой рабоче-крестьянской армии, а потом рассуждать о стиле командования. Да, уродов хватает и с большими звёздами на погонах, но их меньшинство. В армии таких изолирует сам офицерский коллектив. Потому, что все навиду, все друг друга знают от и до. Сколько офицеры времени проводят с ЛС, а не с семьями, детьми....

        Все так. Особенно насчет отчисления. Видно - служили. drinks

        Насчет атмосферы в ВМедА господин Ныробский сильно сгущает краски.
        Нет там никакой "офицерской дедовщины" (уже смешно), не говоря уж об "опущении соплежуев".
        Там каждый второй такой блатняк, что скорее опустят офицера-куратора (тоже непонятно, каких "кураторов" он имеет ввиду laughing ).

        Да, собирают деньги на ремонт казарм, да, любят подарки после отпусков, да, могут заплющить морально (как правило за дело), были и единичные курсовые офицеры, которых не приглашают на юбилеи.
        Но это исключительный случай. no
        1. Doliva63
          Doliva63 21 апреля 2021 19:26
          +8
          Цитата: Arzt
          1. Справедливости ради надо упомянуть о том, что майор сказал в свое оправдание. А сказал он, что остановил взвод по одной причине - что бы потом, всех участников драки не отчислили из училища.
          Есть в его словах логика? На мой взгляд, да, есть. Ибо гарантировать, что курсантов потом кто то бы защитит от военной прокуратуры, а возможно и срока, никто бы не смог.
          2. Про командиров в училище.....
          Ох, как же мы в то время ненавидели своего ротного....
          И только с годами поняли, как он нас, дураков малолетних спасал от проблем, которые мы сами старательно и создавали - утери оружия, пьянства, драк с гражданскими, курсантами другого училища, ввязывания в мутные компании, раззвездяйства при обращении с оружием и тп. Как постепенно создавал в нас ощущение братства, уверенности в себе, умения преодолевать сообща самые трудные проблемы, как выкристализовывал в нас мужской, офицерский характер.
          А тогда.....как же мы люто его ненавидели и старались везде где можно ему гадить.
          Автору статьи хочется просто посоветовать покомандовать пару лет хотя бы ротой нашей любимой рабоче-крестьянской армии, а потом рассуждать о стиле командования. Да, уродов хватает и с большими звёздами на погонах, но их меньшинство. В армии таких изолирует сам офицерский коллектив. Потому, что все навиду, все друг друга знают от и до. Сколько офицеры времени проводят с ЛС, а не с семьями, детьми....

          Все так. Особенно насчет отчисления. Видно - служили. drinks

          Насчет атмосферы в ВМедА господин Ныробский сильно сгущает краски.
          Нет там никакой "офицерской дедовщины" (уже смешно), не говоря уж об "опущении соплежуев".
          Там каждый второй такой блатняк, что скорее опустят офицера-куратора (тоже непонятно, каких "кураторов" он имеет ввиду laughing ).

          Да, собирают деньги на ремонт казарм, да, любят подарки после отпусков, да, могут заплющить морально (как правило за дело), были и единичные курсовые офицеры, которых не приглашают на юбилеи.
          Но это исключительный случай. no

          Деньги на ремонт казарм?! Подарки после отпусков?! Это ваще...
          1. Arzt
            Arzt 21 апреля 2021 20:11
            -2
            Деньги на ремонт казарм?! Подарки после отпусков?! Это ваще...

            Ага. laughing некоторые это и считают коррупцией.
            1. Doliva63
              Doliva63 21 апреля 2021 20:46
              +21
              А я не считаю это армией.
      3. Старый танкист
        Старый танкист 21 апреля 2021 17:33
        +43
        Справедливости ради надо упомянуть о том, что майор сказал в свое оправдание. А сказал он, что остановил взвод по одной причине - что бы потом, всех участников драки не отчислили из училища.
        Есть в его словах логика? На мой взгляд, да, есть.

        Отчислить весь взвод? Что за блаж!
        Ротный крыса училищная, лепит чушь в своё оправдание. А курсанты ссыкуны, за свои погоны(чтобы не отчислили) своих же товарищей бросили под раздачу и спокойно смотрели, "выполняя приказ". Тьфу!
        Позорище!
        1. nnm
          nnm 21 апреля 2021 17:47
          +15
          Я не сторонник рассуждений не зная объективных обстоятельств. Было бы хотя бы видео, можно было бы судить что и как произошло на самом деле. А так мы все судим только с чужих слов.
          А как отчисляют, подводят под уголовку - умиляет ваша наивность. Просто под раздачу попадут те, у кого "крыша" послабее. И никто не будет их защищать. Никакие комментаторы (кроме как на сайтах), никакие правозащитники и тп.
          Но повторюсь, прежде чем навешивать ярлыки, надо узнать реальные обстоятельства произошедшего.
        2. неглавный
          неглавный 22 апреля 2021 00:42
          +12
          Цитата: Старый танкист
          Отчислить весь взвод? Что за блаж

          Сразу скажу, что со всем остальным я согласен. Так на счёт взвода, был такой пример конкретно Саратов училище МВД (ВВ), 1982г. (насколько помню), но там отчислением не обошлось! Трое получили реальные сроки! НО И СИТУАЦИЯ ПРОТИВОПОЛОЖНА! ОНИ ПРОСТО ПРИМЕНИЛИ СВОИ НАВЫКИ ПРОТИВ АГРЕССИИ! После получения травм их товарищей. Сразу говорю, что я учился в училище напротив.
        3. Викторио
          Викторио 22 апреля 2021 10:08
          +2
          Цитата: Старый танкист
          Отчислить весь взвод? Что за блажЬ!
          Ротный крыса училищная, лепит чушь в своё оправдание. А курсанты ссыкуны, за свои погоны(чтобы не отчислили) своих же товарищей бросили под раздачу и спокойно смотрели, "выполняя приказ". Тьфу!
          Позорище!

          ===
          ну так вы сами себе и ответили
        4. Илья22558
          Илья22558 22 апреля 2021 11:55
          -4
          Не служили вы видимо...
          "Приказ командира (начальника) должен быть выполнен беспрекословно, точно и в срок. Военнослужащий, получив приказ, отвечает: "Есть" - и затем выполняет его.
          При необходимости убедиться в правильном понимании отданного им приказа командир (начальник) может потребовать его повторения, а военнослужащий, получивший приказ, - обратиться к командиру (начальнику) с просьбой повторить его.
          Выполнив приказ, военнослужащий, несогласный с приказом, может его обжаловать"
          УСТАВ ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
          1. Intruder
            Intruder 22 апреля 2021 13:15
            +8
            Выполнив приказ, военнослужащий, несогласный с приказом, может его обжаловать"
            УСТАВ ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

            Ну, да... в Уставе ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СССР:
            - при нахождении вне расположения части
            вести себя с достоинством и честью
            , не допускать нарушения общественного порядка и недостойных поступков по отношению к населению.
            !? Хотя, если бы физически пресекли, нарушение общественного порядка населением в виде тех уличных гопов, то сохранили бы честь и достоинство...!
        5. Xscorpion
          Xscorpion 22 апреля 2021 12:28
          +5
          Цитата: Старый танкист
          Справедливости ради надо упомянуть о том, что майор сказал в свое оправдание. А сказал он, что остановил взвод по одной причине - что бы потом, всех участников драки не отчислили из училища.
          Есть в его словах логика? На мой взгляд, да, есть.

          Отчислить весь взвод? Что за блаж!
          Ротный крыса училищная, лепит чушь в своё оправдание. А курсанты ссыкуны, за свои погоны(чтобы не отчислили) своих же товарищей бросили под раздачу и спокойно смотрели, "выполняя приказ". Тьфу!
          Позорище!

          Отчисление это самое мягкое что было бы. Если бы хоть у одного кавказца к примеру был бы сломан нос,то весь взвод заехал бы по статье 112 УК РФ,до 5 лет между прочим наказание,а тут отягощающие-военные организованной группой избили троих мирных кавказцев.И ещё бы миллионы им выплатили.Так что майор их спас,а не только себя.А так и зачинщики уже задержаны,и они уже сами пойдут по этой статье.Понятно,что всем бы хотелось новостей,что взвод военных избил троих кавказцев,как звучит.Ну если хочется таких новостей,то идите на улицу и своими кулаками делайте новости стране.
          1. Grognag
            Grognag 22 апреля 2021 13:11
            -3
            Полностью согласен
          2. Intruder
            Intruder 22 апреля 2021 13:18
            +4
            .А так и зачинщики уже задержаны,и они уже сами пойдут по этой статье.Понятно,что всем бы хотелось новостей,что взвод военных избил троих кавказцев,как звучит
            Может тогда и не надо рекламировать так, именно в ключе: выходцев из Кавказа!? Просто уличные неадекваты и гопники, нарушающие общественный порядок на улице крупного российского города!
          3. крильон
            крильон 22 апреля 2021 19:48
            0
            Ст.38 УК РФ. Причинение вреда при задержании лица совершившего преступление. Или избиение военнослужащего не является преступлением или Уголовный Кодекс стоит ниже Устава.
        6. kurs66
          kurs66 23 апреля 2021 19:48
          +2
          Весь не отчислят, только зачинщиков, но повязать взводом 3 горцев... Не помимаю почему так не сделали, просто скрутили и в полицию сдали
        7. свой1970
          свой1970 28 апреля 2021 00:18
          0
          Цитата: Старый танкист

          Отчислить весь взвод? Что за блаж!
          Ротный крыса училищная, лепит чушь в своё оправдание. А курсанты ссыкуны, за свои погоны(чтобы не отчислили) своих же товарищей бросили под раздачу и спокойно смотрели, "выполняя приказ"

          Вы забыли что живете в эру Тиктока и завтра видео с курсантами вежливо и тактично бьющим морды - будет в инете... С заголовками "30 человек пинали троих!!!! ", " Они их хотели забить до смерти!!! "
          И по итогам шел бы разговор не об отчислении, а о уголовке курсантам...
      4. qqqq
        qqqq 22 апреля 2021 08:30
        +12
        Цитата: nnm
        Есть в его словах логика? На мой взгляд, да, есть. Ибо гарантировать, что курсантов потом кто то бы защитит от военной прокуратуры, а возможно и срока, никто бы не смог.

        В этом, на мой взгляд, корень проблемы не только у военных. Дети гор знают, что при любом раскладе их отмажут, на крайний случай, спрячут и они, по сути, особо ничего не потеряют, а мы все знаем, что нас обязательно найдут и по всей строгости закона, даже если и не особо виноват.
      5. seregatara1969
        seregatara1969 22 апреля 2021 14:32
        +1
        Нельзя путать дедовщину и неуставные отношения военнослужащих. Ну избили бы кавказцев, был бы новый скандал. Они герои только когда их больше. Тут смотреть нужно глубже, чтобы не смели трогать человека в форме, как полицейского. Законы нужны соответствующие и судьи! Меня дедушка учил военному делу днем. А вот вечером отморозки пытались учить жизни, но дедушки своих молодых не давали "гонять".
      6. lelik613
        lelik613 23 апреля 2021 06:21
        +5
        Майор не справился- пусть отвечает.Покалечены курсанты- возмещение вреда деньгами. Моральная дискредитация армии-шельмование с разжалованием в рядовые и дисбат. Руководителям- неполное служебное. Ну и выводы из самой попытки нападения на военных. Ответственные, дежурные старшие и обязательность применения оружия в таких случаях.
      7. Каман
        Каман 23 апреля 2021 15:26
        -1
        Как говорил легендарный снайпер "морских котиков" Крис Кайли: "Поверьте, в бою вы предпочтете парня , который хорошо стреляет, парню, который хорошо дерется"
        1. starley
          starley 23 апреля 2021 23:26
          +2
          а вдруг не из чего стрелять? - побежите искать драчуна?
      8. Мур
        Мур 24 апреля 2021 09:50
        +2
        Есть в его словах логика? На мой взгляд, да, есть. Ибо гарантировать, что курсантов потом кто то бы защитит от военной прокуратуры, а возможно и срока, никто бы не смог.

        От военной прокуратуры сейчас, действительно, можно ожидать чего угодно. Смотря какая там витает основная тема: борьба с "превышением должностных полномочий" ли, с неуставными отношениями , с коррупцией или ещё чем-то. Иногда сомнения гложут, наша ли это военная прокуратура...
        Но то, что майор реально очканул, лично у меня сомнений нет. Не верю, что он думал о судьбе своих подчиненных - скорее всего это поздняя версия для придания своему поступку хоть какого-то благородства. А о здоровье курсантов там, на месте, чего этот деятель не задумался?
        Ему статья 13 УВС ВС РФ для предотвращения угрозы жизни и здоровью в/с по сути даже оружие разрешает применять. Если иными способами это сделать невозможно (скомандовать подразделению задержать трёх отморозней для передаче полиции - не способ?).
        Не он один такой. Слишком много сейчас на кону стоит у современного офицера при такого рода неприятностях и чего можно лишиться вместе с погонами:
        -неплохого денежного довольствия с премиями;
        -военипотеки с банковской вместе, которые при увольнении придётся выплачивать хз из чего;
        -пенсии военной в конце концов, если не дотянул.
        Какая уж тут офицерская честь...Честь эту, к слову, "реформаторам" от армии "реформировать" удалось на все сто - они её монетизировали.
    2. Yngvar
      Yngvar 21 апреля 2021 12:31
      +15
      Вот что то подсказывает мне, что в стране развелось слишком много юристов, экономистов, финансистов и прочей пакости...
      Офицер в данном случае оказался меж двух огней! Будь он курсантом сам бы полез в драку, а так он юрлицо несущее ответственность...
      Во времена моей молодости (в 80-е годы), будучи курсантом Военного Училища у нас каждый год (по многолетней традиции, кажется с 1978 года инцидент на танцплощадке Горсада) была маленькая "забава" - к воротам Училища 2-го августа (День десантника) приходили отслужившие срочную в десантуре и начинали как бы помягче, но поконкретнее сказать... в общем задираться. Замначальника Училища даже БТРы ставил по периметру, чтобы не было столкновений, но не особо помогало... Зубы , челюсти, бинты, синяки, утраченные береты, фуражки и ремни всюду "на поле боя"... Но только 2 -го августа! Ни один офицер, ни один курсант не пострадали от командования (хотя знали кто и когда) за данную "развлекуху", потому что все понимали суть и смысл поистинне боевого братства! Что же происходит сейчас? Торжество закона или толерантности?
      1. Анжей В.
        Анжей В. 21 апреля 2021 12:39
        -18
        Вот что то подсказывает мне, что в стране развелось слишком много юристов, экономистов, финансистов и прочей пакости...


        Товарищ, а в чем проблема? Езжайте в какую-нибудь бедную африканскую страну или к каннибалам каким на острова – там Вам не будет никаких «пакостных» людишек, которые работают ради того, чтобы Вашу жену не изнасиловали в ближайшей подворотне, а Вам не проломили голову за сигарету.

        Будете там с местными при помощи кулаков, палок, ножей и камней выяснять истину настоящего мужского братства. Вас, правда, прикончат там скоренько, но зато как все брутально будет, ух!
        1. Yngvar
          Yngvar 21 апреля 2021 12:49
          +25
          Проблема в том, что почему то прав у "одних" больше, чем у "других"! И "езжайте в какую-нибудь бедную африканскую страну или к каннибалам" это не ко мне! Я живу и хочу жить в своей стране, а не в той из которой эти "каннибалы" приехали! И почему то закон защищает их, а не нас...
          1. Анжей В.
            Анжей В. 21 апреля 2021 13:03
            -17
            И почему то закон защищает их, а не нас...


            Так может это проблема в несовершенстве правовой базы и внутренней политики (которая весьма сомнительная), а не в людях перечисленных Вами профессий, которым в стране и работать по-настоящему не дают?

            А «их» защищают по довольно простой причине – из-за боязни межнациональных конфликтов. И не таких, как отдельные драки, а повторения новой Чечни, только в кратно большем масштабе и в ряде регионов страны.

            Выбор тут простой: или большая многонациональная Российская Федерация, или значительно меньшая Россия с юридически закреплённой титульной нацией.

            Вот такие пироги. Что лучше – я не знаю и судить не буду.
            1. Revival
              Revival 21 апреля 2021 13:07
              +9
              Странный у вас выбор, урезанный какойто
              1. Анжей В.
                Анжей В. 21 апреля 2021 13:11
                -10
                Реалистичный. Демографический потенциал слишком слабый, чтобы потянуть варианты, о которых Вы думаете.

                Мне и самому импонируют подобные мечтания, но увы, все не так просто.
            2. brod
              brod 21 апреля 2021 16:56
              +21
              Не юлите Анжей В., правильный выбор вы знаете.
              Это - большая многонациональная Россия с юридически закреплённой русской титульной нацией.
              1. Doliva63
                Doliva63 21 апреля 2021 19:53
                +9
                Цитата: brod
                Не юлите Анжей В., правильный выбор вы знаете.
                Это - большая многонациональная Россия с юридически закреплённой русской титульной нацией.

                И кто на это отважится? Либерал(как он сам себя называет) Путин? "Сын русского юриста" Жириновский? laughing Помилуйте, при нашей жизни этого не будет.
                1. brod
                  brod 21 апреля 2021 21:19
                  +2
                  Но, все равно это придется сделать может быть и при нашей жизни.
                  1. Doliva63
                    Doliva63 22 апреля 2021 16:49
                    +2
                    Цитата: brod
                    Но, все равно это придется сделать может быть и при нашей жизни.

                    При нынешнем положении вещей это никогда не произойдёт. Но если РФ таки развалят на уделы, то - да, внутри МКАД русских могут определить как титульную нацию.
                    1. Коте пане Коханка
                      Коте пане Коханка 23 апреля 2021 05:42
                      +3
                      Цитата: Doliva63
                      При нынешнем положении вещей это никогда не произойдёт. Но если РФ таки развалят на уделы, то - да, внутри МКАД русских могут определить как титульную нацию.

                      Ну не знаю? Наверное внутри МКАД, как раз у русских шансов выдвинутся в титульную нацию шансы наоборот минимальны.
                      1. Ясная
                        Ясная 23 апреля 2021 13:05
                        +2
                        Цитата: Коте пане Коханка
                        Цитата: Doliva63
                        При нынешнем положении вещей это никогда не произойдёт. Но если РФ таки развалят на уделы, то - да, внутри МКАД русских могут определить как титульную нацию.

                        Ну не знаю? Наверное внутри МКАД, как раз у русских шансов выдвинутся в титульную нацию шансы наоборот минимальны.

                        Да, обслуживающий персонал магазинов, кафе, таксисты Москвы... это... просто невообразимо... По русски на пальцах изъясняются...
                      2. Doliva63
                        Doliva63 23 апреля 2021 18:05
                        +1
                        Цитата: Коте пане Коханка
                        Цитата: Doliva63
                        При нынешнем положении вещей это никогда не произойдёт. Но если РФ таки развалят на уделы, то - да, внутри МКАД русских могут определить как титульную нацию.

                        Ну не знаю? Наверное внутри МКАД, как раз у русских шансов выдвинутся в титульную нацию шансы наоборот минимальны.

                        Будет, например, Русское княжество Московия - там все будут русскими, хоть узбеки, хоть молдаване, не? laughing
              2. свой1970
                свой1970 28 апреля 2021 00:29
                0
                Цитата: brod
                Это - большая многонациональная Россия с юридически закреплённой русской титульной нацией.

                И что это даст титульной нации кроме строчки в Конституции? А если это что то даст- то это будет нарушением равенства граждан....
                И дело даже не во власти...
                1. brod
                  brod 28 апреля 2021 22:21
                  0
                  Да-а, " и дело даже не во власти", а в том, что "в огороде бузина, а в Киеве дядька".
            3. Виктор Ценин
              Виктор Ценин 26 апреля 2021 23:07
              0
              >А «их» защищают по довольно простой причине – из-за боязни межнациональных конфликтов.

              Но ведь конфликты и разгораются из-за непротивления злу насилием. Примеров времён конца Союза весьма достаточно. Т.е. подобная боязнь только усугубляет плачевный результат.
      2. vic02
        vic02 22 апреля 2021 09:45
        +8
        Что же происходит сейчас? Торжество закона или толерантности?
        Законы у нас написаны так, что фактически не действуют. Национальные землячества и родственные группировки (фактически мафиозные семьи) действуют нагло, опираясь на процветающую властную коррупцию и наши же деньги, которые, перекачиваются государством на Кавказ и там успешно разворовываются. Это результат нынешней официальной национальной политики.
    3. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 21 апреля 2021 13:22
      +21
      Странные темы подняты в статье. Для меня - курсанта 1991-1993 неукладывающиеся в голове.
      О какой дедовщине в ВУ СССР идёт речь? Да мы по уставу пять лет жили! Каждому "столбу" козыряли! Нам старшекурсники сахар и масло отдавали, если в их ротах оставалось! К некоторым офицерам, как к отцам родным за советом ходили! А тут такое понаписано...
      И майор не прав! Весь взвод не отчислили бы. А каково ему теперь в глаза избитым пацанам смотреть? Что матерям их рассказывать?
      1. Дмт
        Дмт 21 апреля 2021 13:42
        +3
        Автор "натянул сову на глобус". Прочитайте в других источниках и все встанет на свои места. hi
        1. Бшкаус
          Бшкаус 22 апреля 2021 14:14
          +3
          Автор "натянул сову на глобус". Прочитайте в других источниках и все встанет на свои места.

          да вот и я о томже, причем тут дедовщина, если кавказцы были гражданскими, когда офицер шедший впереди колонны увидел драку то отдал приказ в драку не вступать и побежал разнимать сам. Курсанты выполнили приказ, а три кавказца продолжили их избивать.
          Офицер объяснил свой приказ тем, что прохожие засняли бы все на смартфоны и потом в интернете было бы еще больше г-на что военные избивают гражданских на ровном месте.
          1. Devil13
            Devil13 23 апреля 2021 08:13
            +4
            Вы читали устав?
            Курсант, идущий куда-либо по службе - на службе.
            И обязан защищать себя, свое достоинство, и честь мундира.

            Не столько важно, насколько прав майор, или курсанты в целом и логически.
            Важно то, что имеем - курсантов отделали кучка "горцев", они стояли и смотрели, а офицер не смог ничего сделать. По здоровью ли, ради приказа ли.
            Дал бы команду - "мочи Козлов", потом уже разбирались как с победителями.
            А тут они просрали и честь мундира, и товарищей, и бой.
            1. Бшкаус
              Бшкаус 23 апреля 2021 09:13
              -1
              Вы читали устав?

              да, читал: приказы не обсуждают!
              1. Devil13
                Devil13 23 апреля 2021 13:51
                +3
                Их "не расслышать" можно)
      2. Mishka78
        Mishka78 21 апреля 2021 14:39
        +9
        Плюсую. Я учился 1992-95 в СВУ. В 95-2000 в ВВУЗ.
        Единственное, в чём проявлялась "дедовщина" это в том, что курсанты 1 курса у 4-5 наряд принимали за 5 минут ) А вот наоборот - вплоть до вечерней поверки могли наряд сдавать.
        Но со 2-го курса уже таких проблем не возникало.
        Офицеры разные были. Единицы были сволочами, 95% отличные мужики, с которыми вполне можно было по душам поговорить, а на старших курсах и в кафешке посидеть с пивом.

        Майор , к сожалению. Скорее всего обгадился отвечать перед начальством за массовую драку.
      3. Гиперион
        Гиперион 21 апреля 2021 15:56
        +28
        Цитата: Вождь краснокожих
        Странные темы подняты в статье.

        Автор старательно отводит внимание от главной причины этой ситуации. Кавказцам многое сходит с рук в плане преступлений. Словно это целенаправленная государственная политика...
        1. Дмт
          Дмт 21 апреля 2021 16:01
          +8
          Автор информацию переврал донельзя и связал это с мифической "дедовщиной" в вузах. А теперь минусует тех кто пишет что это бред. hi
        2. Авиатор_
          Авиатор_ 21 апреля 2021 18:50
          +13
          Кавказцам многое сходит с рук в плане преступлений. Словно это целенаправленная государственная политика...

          И только однажды в Кондопоге дошло до народного бунта против них. Похоже, к этому идёт.
          1. Гиперион
            Гиперион 21 апреля 2021 19:32
            +13
            Цитата: Авиатор_
            И только однажды в Кондопоге дошло до народного бунта против них. Похоже, к этому идёт.

            Никуда ничего не идёт. Все уже привыкли к подобным эксцессам. Ролики на ютубе есть, где кавказоиды даже полицейских в глаза матерят, а те стоят как бараны с выпученными глазами и ничего сделать не могут. И это кавказцы себя так ведут пока их ещё меньшинство. Что дальше будет - и думать страшно.
            1. Андрей Ширяев
              Андрей Ширяев 23 апреля 2021 10:01
              +1
              Пинки раздовать, не так глядишь не так сидишь, да и кофта дурацкая sad
        3. Викторио
          Викторио 22 апреля 2021 10:14
          -1
          Цитата: Гиперион
          Цитата: Вождь краснокожих
          Странные темы подняты в статье.

          Автор старательно отводит внимание от главной причины этой ситуации. Кавказцам многое сходит с рук в плане преступлений. Словно это целенаправленная государственная политика...

          ===
          умеют и готовы за себя/за своих постоять
      4. Doliva63
        Doliva63 21 апреля 2021 20:34
        +6
        Цитата: Вождь краснокожих
        Странные темы подняты в статье. Для меня - курсанта 1991-1993 неукладывающиеся в голове.
        О какой дедовщине в ВУ СССР идёт речь? Да мы по уставу пять лет жили! Каждому "столбу" козыряли! Нам старшекурсники сахар и масло отдавали, если в их ротах оставалось! К некоторым офицерам, как к отцам родным за советом ходили! А тут такое понаписано...
        И майор не прав! Весь взвод не отчислили бы. А каково ему теперь в глаза избитым пацанам смотреть? Что матерям их рассказывать?

        Не спрашиваю, какое училище, но в моём - сахар, масло... никто не взял бы. И драки со старшими курсами случались, хоть и редко. Если их "заносило" по нашему мнению. Да, мы тоже жили по Уставу, но людские отношения никто не отменял. Как-то к нам зимой занесло парней из Новосибирского политического - погоды нет, не могли в училище улететь. Деж.комендант по аэропорту позвонил нашему "оперу", тот согласился на ночь принять. Поселили к нам, естественно, в 1-ю роту. Они были в ... как бы это сказать. В недоумении, что ли. Встретили на КПП, поселили, предложили в баню сходить - ну, после пары дней в аэропорту это существенно, хоть и не банный день. После отбоя они даже не шевелились, хотя мы там по ЦП всю ночь шлындраем-кто в туалет, кто покурить, у них - глухая тишина. Утро. Они были в шоке, что у нас пол-роты в 6 встает, чтобы до подъема физо по своему плану позаниматься. В 7 утра старшина поднимает роту, а им говорит - вы же в гостях, ребята, спите до завтрака! А они уже в строй стать хотели). А на завтрак у них были фрукты! Они, когда уезжали в аэропорт, говорили типа: необычное у вас училище, неправдоподобное! А мы им - это только мы, 1-я рота, такие. В остальных такой же дурдом, как у вас. Эх, блин, курсантские годы. И да, за выпуск нашей роты наш Папа(ротный) ЗБЗ получил. Спасибо ему огромное! Великолепный офицер и педагог. Что-то я под 100 гр. наговорил... не на статью, надеюсь laughing drinks
        1. Вождь краснокожих
          Вождь краснокожих 21 апреля 2021 20:40
          +2
          КВТИУ Киевское танковое. Нет его уже, расформировали лет пятнадцать тому. Поблажки были только пятому курсу - ну, практически, товарищи офицеры... Хотя были случаи, что и пятикурсников отчисляли за дисциплину. Если конкретные залеты. Было строго, но, с другой стороны интересно и честно, что ли....
      5. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 23 апреля 2021 06:17
        +4
        Согласен. Сам слушатель ЕВШ МВД России 1995-1999. Вуз находится в лесной зоне, одного из неблагополучных районов Екатеринбурга - эльмаш. По внутреннему убеждению с криминогенной ситуации тех лет - это хуже даже печально знаменитого Уралмаша. И ...? Тронуть местным, не местным курсанта - это была «смерть»! Подобного не спустил бы ни старшие, ни младшие, ни офицеры! Меня даж передернуло, когда я себя поставил на место питерского курсанта. За своих командиров и однокорытников, да задолбили бы любого без приказа и вопреки приказу! Бог не выдаст, свинья не съест...
        «Наших бьют» и полтысячи казарменных, через дыры в заборе идут в ночь. Старших, младших, отличников и двоечников, образцов для подражания и откровенных придурков, но ни одного оставшегося в «общаге», кроме девчат. Отморзков даже не били. Местные про те события знают. Улыбну только одним случаем однажды «азербайджанецы, которые приставали к моей однокурснице пытались «убежать» на троллейбусе. Так трое проходивших мимо «старшеклассник» держали в осаде полчаса «рогатого» сняв на ходу «рога». При этом помогли выйти всем бабушкам, шутить с водителем и зажать четырёх кавказцев старше себя на пять шесть.
        Хуже на были наверное только «Еваковцы» Екатеринбургское высшее военное артиллерийское командное училище. Но они жили на другом конце «ойкумены». С ними пересекались только посыльные (те в чьи обязанности входило оповещать преподавательский состав по тревоге). И то проблем не было, да и не могло быть. Мы все носили погоны. Ну за исключением того, что иногда их патрули пытались зацепить наших в увольнении. Особенно это счастье касалось самых худых и тощих. Впрочем мы были последний курс который ходил в шинелях, позже 1997 нашего брата спутать было нельзя.
      6. KVIRTU
        KVIRTU 24 апреля 2021 21:39
        +1
        Я в те же годы учился, могу подтвердить все Ваши слова. Речь то о медиках, у них свой профиль, не стоит требовать особых бойцовских качеств, им это и не нужно. А началось все с сумки... В строю курсантов 1 курса, с малого...
    4. Венд
      Венд 21 апреля 2021 13:31
      +12
      Цитата: Оверлок
      Читал. Думаю, что майор просто испугался за свои погоны, а на остальное ему наплевать. Ситуацию необходимо рассматривать с двух позиций- нравственной и юридической. Нравственно- майор не прав, юридически- прав. Как поступить? Без погон- понятно, но и честь мундира марать не позволительно. "Куликово поле" в центре Питера - не самое лучшее. Думаю, что силой надо было отморозков взять и сдать полиции

      Думаю у майора просто туго с умственными способностями. Если бы колона развернулась, то драки бы не было. Кавказцы сами бы поспешили решить дело миром.
    5. Старый танкист
      Старый танкист 21 апреля 2021 17:28
      +20
      Когда я учился в училище, эти кавказцы были бы просто втоптаны в асфальт всем взводом. И никакие приказы майора не остановили бы. Помню, как целыми ротами и батальонами срывались в город по кличу "наших бьют" и неслись туда где это происходило. Бывало, что и ОМОН вызывали. Да потом месяц без увольнений, ежедневные нотации и строевые смотры. Но курсантское братство превыше всего!
      Дочего же сейчас дошла наша армия с жертвами ЕГЭ в курсантских, да и офицерских погонах.
    6. Стропорез
      Стропорез 21 апреля 2021 17:56
      -1
      Цитата: Оверлок
      Читал. Думаю, что майор просто испугался за свои погоны, а на остальное ему наплевать.

      Коллега! В первую очередь, всем надо понять, что значит слово "ОФИЦЕР" и что из себя представляет " офицерская честь"!
      Есть легенда . что проворовавшемуся/накосячившему офицеру /( чиновнику и т.д) в офицерском звании , денщик приносил поднос с рюмкой коньяку и салфеткой, под которой лежал револьвер с одним патроном., после выстрела в кабинете все констатировали "внезапную" смерть и спасённую честь офицера/чиновника.
    7. Нормаль ок
      Нормаль ок 21 апреля 2021 20:33
      +7
      Если помните, то в советские времена была квота на поступление в военные ВУЗы национальных кадров. Обычно, после первой сессии они с треском отчислялись (лично видел)). НО, проблем с ними и тогда была масса.
    8. ROSS 42
      ROSS 42 22 апреля 2021 10:15
      +2
      Цитата: Оверлок
      Думаю, что силой надо было отморозков взять и сдать полиции

      Не надо думать, всё давно придумано. Если бы у человека в погонах, находящегося на государственной службе был статус (хотя бы - неприкосновенности), то эти трое просто прошли мимо.
      Мне просто интересно, если бы на месте курсантов-медиков оказался взвод десантников, инцидент имел бы место? Эта публика всегда знает где можно и где нельзя. А потом они хором вопят про маму, которой нанесли оскорбление и про прочие правила для «джигитов».
      Кстати, военная медицина, как правило, имеет специальную подготовку, которая для них (и тех, кого они будут спасать) важнее отточенных навыков и приёмов рукопашного боя.
    9. BecmepH
      BecmepH 22 апреля 2021 11:11
      0
      Цитата: Оверлок
      Нравственно- майор не прав, юридически- прав. Как поступить?

      Скрутить ласты и "аккуратно, доставить к ментам
    10. мерцание
      мерцание 23 апреля 2021 10:14
      0
      Нравственно- майор не прав, юридически- прав. Как поступить?
      Майор поступил правильно ... а вот курсанты должны были защить своих товарищей.
  2. paul3390
    paul3390 21 апреля 2021 12:11
    +51
    Потому что майор видимо отлично знал - начнёшь метелить нонешних путинских неприкасаемых - проблем огребёшь выше крыши. Тут тебе и правозащитнички слетятся, и родственнички всем аулом подтянутся, и прэсса прискачет рассказывать об ужасах великорусского шовинизма. И получит майор по самые помидоры.

    Опять же - а порежет кавказец кого из курсантов, а потом - домой в горы свалит, откуда выдачи как известно нет. Кто отвечать будет? Майор, ясен пень..

    Мы вот всё издеваемся над преклонением колен перед неграми в Америке, а у самих-то что шибко лучше в стране? Все эти тожероссияне и дорогие гастарбайтеры ведут себя в наших городах как в завоёванной стране, и власти - в большинстве случаев либо встают на их сторону либо отмалчиваются..
    1. КАКОЙ ЕСТЬ
      КАКОЙ ЕСТЬ 21 апреля 2021 12:14
      +47
      Да просто 282 статья как раз для славян в таких случаях всегда и применяется ,а гордые чабаны тварят,что хотят безнаказанно.
      1. paul3390
        paul3390 21 апреля 2021 12:16
        +16
        Очевидно - это совершенно целенаправленная политика по такому применению данной антирусской статьи.
      2. Ланнан Ши
        Ланнан Ши 21 апреля 2021 14:05
        +16
        Цитата: КАКОЙ ЕСТЬ
        Да просто 282 статья

        Так не зря же её прозвали русской статьей.
      3. Комментарий был удален.
      4. Комментарий был удален.
      5. Israel
        Israel 24 апреля 2021 12:36
        0
        Да просто 282 статья как раз для славян в таких случаях всегда и применяется ,а гордые чабаны тварят,что хотят безнаказанно.

        Слышал, что в каждой республике про 282 говорят исключительно так же статья только для бурятов, только для ингушей и т.д.
    2. Роман070280
      Роман070280 21 апреля 2021 12:20
      +7
      майор видимо отлично знал - начнёшь метелить нонешних путинских неприкасаемых - проблем огребёшь выше крыши.

      Да там вообще неизвестно, на кого нарвёшься..
    3. Unknown
      Unknown 21 апреля 2021 17:59
      +10
      Цитата: paul3390
      Потому что майор видимо отлично знал - начнёшь метелить нонешних путинских неприкасаемых - проблем огребёшь выше крыши. Тут тебе и правозащитнички слетятся, и родственнички всем аулом подтянутся, и прэсса прискачет рассказывать об ужасах великорусского шовинизма. И получит майор по самые помидоры.

      Всё это конечно так. Но такое ощущение, как в душу плюнули. Вопрос, доколе такие вещи будут продолжатся? Сперва пацанов, кто по слабее прессовали по городам, ведут себя как в захваченной стране. И в конце концов, оборзели до не возможности, напали на взвод солдат!? Да что такое твориться, то!? Да майору нет оправдания, никого. Команду взводу, и метелить хачиков, до посинения. Побегут, догнать обязательно! Такому оправданий нет. И вот если бы, проучили зарвавшихся, больше бы не задирались. Зареклись бы. А последствия , плевать на них, разборки будут всё равно, а так на место поставили бы. Как он курсантам в глаза будет смотреть? Какой пример подал? Не принимать решений? Это офицер то? А знаете, что дальше будет ? Они будут думать , что им всё можно, бить даже военнослужащих, таким макаром доберутся и до ментов. Докатились .Если бы за все свои косяки получали жесткую ответку , такого не было. Они понимают только силу, так было и будет.
      1. paul3390
        paul3390 21 апреля 2021 18:57
        +5
        УК РФ Статья 317. Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа

        Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа, военнослужащего, а равно их близких в целях воспрепятствования законной деятельности указанных лиц по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности либо из мести за такую деятельность -
        наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.


        Курсанты с майором были в форме? Находились на службе в тот момент? Значит - под статью подпадает, ибо они обеспечивали военную составляющую общественной безопасности.
        1. Unknown
          Unknown 21 апреля 2021 19:27
          +3
          Цитата: paul3390
          Курсанты с майором были в форме? Находились на службе в тот момент? Значит - под статью подпадает, ибо они обеспечивали военную составляющую общественной безопасности.

          Правильно подметили. До кучи, отметелить надо было, как оказавшим сопротивление. Жалко, что офицеры с собой повседневно табельное оружие не носят , достал бы нож ,тут же и шмолянуть, чтоб повадно не было.
          1. Андрей Николаевич
            Андрей Николаевич 22 апреля 2021 10:26
            +2
            Предполагаю, что кавказцы увидев " ботаников" из медицинской академии сразу смекнули и нагло повели себя. Если бы на месте курсантов медиков оказались бы курсанты Рязанского ВОКУ, кавказцы бы спокойно пошлепали бы дальше, от греха..
        2. Нормаль ок
          Нормаль ок 21 апреля 2021 23:05
          +5
          Поставил плюс. Но, всё зависит от того, есть ли лично у майора и его командиров яйца. да и как в округе "политика партии((". (извините по старому). А, так получается жизни черных важны, - по русски.
    4. lucul
      lucul 21 апреля 2021 18:56
      +16
      Все эти тожероссияне и дорогие гастарбайтеры ведут себя в наших городах как в завоёванной стране, и власти - в большинстве случаев либо встают на их сторону либо отмалчиваются..

      И вот этим моментом у нас ,в Беларуси ,часто пугают местное население - мол присоединимся к России и горцы беспределить начнут.
      На данный момент все жители Кавказа в Минске(Беларуси) ведут себя тише воды ,ниже травы , потому как знают об необратимости наказания - Лукашенко плевать хотел на всех " авторитетов" ,посадит быстро и надолго.
      1. paul3390
        paul3390 21 апреля 2021 18:58
        +6
        Это один из аспектов, за которые я лично - Батьку таки уважаю. Что бы там про него не бухтели.
      2. grindz
        grindz 26 апреля 2021 15:42
        0
        Ну ничё, присоединитесь к Европе, к вам понаедут всякие негры и албанцы, вот будет хорошо, спокойно.
    5. Kamarada
      Kamarada 22 апреля 2021 15:07
      +2
      Отлично сказано, в точку
  3. Равик
    Равик 21 апреля 2021 12:15
    +3
    Цитата: Оверлок
    Думаю, что силой надо было отморозков взять и сдать полиции
    - без признаков здоровья...
    1. Нормаль ок
      Нормаль ок 21 апреля 2021 23:08
      +3
      Цитата: Равик
      Цитата: Оверлок
      Думаю, что силой надо было отморозков взять и сдать полиции
      - без признаков здоровья...

      Извините не нашёл ничего новее по теме, как поступить с уродами:https://korrespondent.net/city/kiev/4346859-v-kyeve-prokhozhye-zaderzhaly-nasylnyka-napavsheho-na-nesovershennoletnuiui
      В Киеве на Лесном массиве мужчина во дворе изнасиловал 17-летнюю девушку, его задержали прохожие. Об этом сообщили в телеграмм-канале dtp.kiev.
      По предварительной информации, на Братиславской, 18Б неизвестный поймал и полтора часа насиловал во дворе за бойлером несовершеннолетнюю девушку.
      "Был задержан местными жителями. Во время задержания несколько раз упал и ударился головой об бордюр", — говорится в сообщении))
  4. михаил3
    михаил3 21 апреля 2021 12:17
    -23
    Полный бред. Никто из участников диалога не понимает, что такое дедовщина, для чего она нужна, НЕОБХОДИМА войскам словно воздух и хлеб. Конечно, если офицеры и солдаты понимают то, чего не в состоянии понять два дурачка, болтающих друг другу ерунду. В связи с тем, что понимание дедовщины в армии утрачено, армия становится все менее и менее боеспособной. Похоже, что у нас остались только спецвойска, но и им отмерен небольшой срок. И все это на фоне таких вот "экспертов", которые вообще не понимают ситуацию. А может понимают, но хорошенько "подогреты" для того, чтобы свою ерунду нести. Наша армия разлагается так быстро, что в считанные годы как боевая сила просто перестанет существовать. Надеялся сдохнуть до наступления этого невыносимого позора, но видимо придется его воочию наблюдать. Тоска...
    1. Нормаль ок
      Нормаль ок 21 апреля 2021 23:11
      +2
      Вы путаете дедовщину с землячеством.
      1. михаил3
        михаил3 22 апреля 2021 09:31
        +1
        У вас нашивка на аватаре. Вы офицер? И тоже не в курсе? Нашей армии конец...
        Я знаю, что обьяснять бесполезно. Но надо исполнить долг. Что такое армия, вы не понимаете. Как не понимают персонажи статьи. Как не понимают те, кому нужно "землячество" и прочее дерьмо.
        В общем армия, это орудие ПОБЕДЫ. В первую очередь армия предназначена для того, чтобы вооруженной рукой уничтожить сопротивление противника и принудить его к миру. Уничтожить. Принудить. Как это сделать? Необходимо преодолеть, превозмочь волю противника к сопротивлению. Это происходит, когда вы продолжаете драться, наступать, а противник уже потерял к тому волю.
        Что для этого нужно? Оружие? Техника? Всякого рода "бесконтактные" бои? Пригодится. Но самое главное, нужен СОЛДАТ.
        И кто же это такой? Это человек, который продолжает бой. Держится. Идет вперед. Преодолевает страх, боль, неудобства и открытое давление противника на себя. Понимаете? Есть у вас способность это понять? Тут нужно особое строение мышления. Русское. Его уже стало мало, и становится все меньше.
        В армию приходит ребенок. Большой, сильный, здоровенный ребенок. С детством в душе. Он не солдат, и посылать его в бой бессмысленно. Он там умрет, или хуже того, сбежит, открыв спины товарищей. Что с ним делать? На него надо ДАВИТЬ. Надо его плющить, теснить, ставить в некомфортные, нестерпимые его нежной натуре условия. Бедняжке деды постучали в рожицу? Так на войне ему вгонят пулю в грудь! Штык в живот! Он солдат, а не хрупкий цветочек!
        Человеку, чтобы стать солдатом, защитником Родины, необходимо развиться. Преодолеть свои страхи и слабости. Перестать ломаться под давлением, и выдерживать его, сохраняя психоединство. Сохраняя себя, продолжать и растить свое сопротивление внешнему давлению. Вокруг стреляют. А тебе надо встать, и в атаку идти. Как это сделать, если у тебя не привычки, наработки, силы к сопротивлению страху и боли? Что за дичь и дурь я читаю и вижу?
        Традиции "дедовщины" в русской армии были с незапамятных времен. Вот только под давлением подались те, кто учит. Учит офицеров. И вот они уже не знают, что надо делать, и перестали понимать, что такое армия. Разумеется, вслед за одурением офицеров, сдурели и старослужащие, превратив остро необходимую армии дедовщину в упражнения садиста. Это естественно - ведь их никто ине направлял. Так что армия стала неким филиалом зоны.
        Затем с дедовщиной стали тотально бороться, и она отступила. А вслед за ней стала исчезать и армия. У нас ее уже почти нет, и скоро вообще не будет. Никакая техника и наука не заменит солдата. А их у нас больше не делают. Разучились...
        1. неприкаянный
          неприкаянный 23 апреля 2021 11:57
          +2
          Полная ахинея, служил на границе, десять дедов на десять молодых, жили как братья, никто никого не плющил, а то недолго и пулю в спину словить, а мой братан контробасом Цхинвал брал и тоже без дедовства, деды там где беспредел и времени много свободного и офицеры овно ..
          1. михаил3
            михаил3 24 апреля 2021 09:18
            0
            Правда? Бывают люди, которые с детства воспитаны верно, или просто одаренные. Их мало, и они стремительно исчезают. Так нынче устроена жизнь. Все лучшие человеческие качества нужно воспитывать в зверьке всеядного хищника. Иначе он будет веселым, улыбчивым, позитивным... дерьмом. В основном приятным в общении, пока за задницу не взяли.
            Давай ка, Сергей, честно, чисто для себя, взвесь своих товарищей по службе. Кто из них не сломается под минометным обстрелом? Кто сможет месяцами под огнем жить и воевать? Ну и т.д. Жили как братья? Чудесно! Хорошо, что вас, милых братьев, никто к стенке не прижал. А то б потекло из вас, братья, со всех дырок...
            1. неприкаянный
              неприкаянный 14 мая 2021 22:09
              0
              Никто бы из нас не сломался, потому как отступать некуда, а вам бы по себе людей не судить, видно армию вы в институте проходили...
  5. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 21 апреля 2021 12:18
    +16
    Согласен с автором... майор допустивший безнаказанное избиение вверенных ему курсантов должен быть отстранён от командования людьми... такая бездарность не имеет права быть командиром... позорище для нашей армии.Интересно хоть уголовное дело по факту избиения курсантов было возбуждено?
    1. михаил3
      михаил3 21 апреля 2021 12:20
      -5
      Это будет нарушением законов. У нас тут правовое государство, да? И какой закон майор нарушил? Хе-хе...
      1. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 21 апреля 2021 12:33
        +17
        Как какой?
        Произошло нападение на воинскую часть...командир не отдал приказ отразить нападение всеми имеющими средствами, не отдал приказ задержать нападающих... честно говоря я презираю таких командиров боящихся взять на себя ответственность.
        Зачем нам такая армия нужна... не способная постоять за себя, боятся всего... бандитов, прокуроров, начальства, жены... тьфу... позорище.
        1. Santa Fe
          Santa Fe 23 апреля 2021 05:13
          +2
          командир не отдал приказ отразить нападение всеми имеющими средствами, не отдал приказ задержать нападающих... честно говоря я презираю таких командиров боящихся взять на себя ответственность.

          Кавказцы пожалуются родственникам, и командира отправят по этапу

          Пс/ статья - сравнение теплого с мягким. Подмена понятий. Попытка увести обсуждение с кавказского вопроса на болтовню о дедовщине
  6. Роман070280
    Роман070280 21 апреля 2021 12:18
    +21
    Оскорблённый в лучших чувствах горец и двое его друзей кинулись на «обидчика». Вся колонна развернулась, чтобы помочь своим товарищам, однако командир их остановил.
    А ведь была такая отличная возможность раз и навсегда вправить этому зверью мозги..

    В итоге кавказцы тяжело травмировали курсантов (двое до сих пор сейчас в больнице) и убежали.

    А может даже и ушли..

    Но итог просто фееричный..
    Представляю, как они вечером за пивом с гордостью вспоминали и уссывались над нами..
    1. sniperino
      sniperino 21 апреля 2021 18:09
      -9
      Цитата: Роман070280
      Представляю, как они вечером за пивом с гордостью вспоминали и уссывались над нами..
      Мазохист или злорадствуете? Взяли их. Сложный случай. Пивком они не балуются, поэтому чаще на ринге побеждают. И неизвестно, какие были бы жертвы в случае массовой драки, но известно, кто бы за всё это отвечал. Рановато бросились тут командира чмырить.
      1. михаил3
        михаил3 22 апреля 2021 11:38
        +3
        Цитата: sniperino
        Пивком они не балуются, поэтому чаще на ринге побеждают.

        Особенно им в этом помогает дурь, которую они курят практически поголовно, и многие нюхают да колют. Нашли адептов ЗОЖ, елка...
  7. rocket757
    rocket757 21 апреля 2021 12:19
    +4
    Вот какую оценку давать? Правовую или на эмоции давить?
    За полковника, который интервью давал .... обиженный на всех и вся человек. По другому такое оценить никак.
    1. bk316
      bk316 21 апреля 2021 12:50
      +4
      обиженный на всех и вся человек.

      Так то да, но его в училище и обидели...
      1. rocket757
        rocket757 21 апреля 2021 13:08
        +5
        Так многие, здесь, через разные "жернова" проходили!!! и памятки о том, вполне себе реальные имеют! И что, обижаться теперь на весь свет???
        По разному бывало ... одно помню хорошо, что б оставаться ЧЕЛОВЕКОМ, надо быть им всегда!
        1. bk316
          bk316 21 апреля 2021 13:12
          +2
          через разные "жернова" проходили!!!

          Ну да а полковник сломался.....
          1. rocket757
            rocket757 21 апреля 2021 13:41
            0
            Не знаю ... медики как то не к рукопашной или танки бить, готовятся.
            Да дисциплина, порядок в войсках, это понятно, но ... не знаю. Так писать не правильно.
          2. A.A.G.
            A.A.G. 21 апреля 2021 16:59
            +1
            Цитата: bk316
            через разные "жернова" проходили!!!

            Ну да а полковник сломался.....

            Плохо что он "сломанный" в училище(?!) до полковника дослужился!!!
            1. bk316
              bk316 21 апреля 2021 17:05
              +2
              Отвратительно....
            2. Alarmist79
              Alarmist79 21 апреля 2021 22:45
              +1
              Правильный настоящий полковник молчит о любом трэше в армии, как партизан, я все правильно понял? Пока из полка трупы десятками не повезут? Мдэ... no Прямо живая иллюстрация к словам полковника в комментариях.
              1. rocket757
                rocket757 22 апреля 2021 07:41
                +4
                Цитата: Alarmist79
                Правильный настоящий полковник молчит

                У правильного, настоящего полковника такого не случается, потому что он не охал, ахал, в своё время, а ДЕЛО ДЕЛАЛ, службу правильно организовывал ... короче, просто обиженный болтун.
                1. Alarmist79
                  Alarmist79 22 апреля 2021 10:51
                  +1
                  =У правильного, настоящего полковника такого не случается, потому что он не охал, ахал, в своё время, а ДЕЛО ДЕЛАЛ, службу правильно организовывал=

                  Где, в чужом подразделении/училище - и при этом покрывая известный ему неуставняк ? Ничего, что вы пропагандируете соучастие в уголовщине? С понятиями зоны нужно поднимать народное хозяйство на лесоповале, а не в армии служить. Причем все пути открыты, велком шить трусы и общаться только с достойными необиженными людьми.

                  =короче, просто обиженный болтун.=
                  Короче, судя по вам, полковник прав.
                  1. rocket757
                    rocket757 22 апреля 2021 11:20
                    +3
                    Цитата: Alarmist79
                    Где, в чужом подразделении/училище - и при этом покрывая известный ему неуставняк

                    Вы наивны или ..... или, короче.
                    В армии, для любого нормального офицера, тем более старшего командного состава, не бывает ЧУЖОГО!
                    Пытаться, что то скрывать, совершать противоправные проступки/преступления, это такая же болезнь ВСЕГО ОБЩЕСТВА! Они бывают везде. Только от ответственных лиц зависит, какую оценку событий, последствия наступят.
                    Т.е. у любого преступления есть виновный, точно известное ФИО!
                    1. Alarmist79
                      Alarmist79 22 апреля 2021 11:43
                      +1
                      1. Тогда о какой "обиженности" речь?
                      2. Почему тогда понадобился мебельщик для того, чтобы частично вправить мозги отцам-командирам? Причем вся "мужественность", лившаяся на подчиненных, срочно куда то девалась при виде бабьего батальона.
                      2. Специфические ндравы в совеской/российской армии ни для кого не секрет. Наплодили мелких садистов безнаказанностью и "надотерпеть" богато, при б/д такое едет кукушенькой легко и непринужденно.
                      Любители "не выносить сор из избы" в радиусе километра от госструктур не терпимы, а в армии элементарно опасны.
                      1. rocket757
                        rocket757 22 апреля 2021 11:58
                        +1
                        Цитата: Alarmist79
                        Специфические ндравы в совеской/российской армии

                        Какие? Когда? Почему?
                        Кстати, а какие вообще в армиях, разных, существуют и почему?
                        Цитата: Alarmist79
                        Тогда о какой "обиженности" речь

                        Он жалуется, обвиняет, но не говорит, что он сделал для пресечения подобных фактов.
                        Цитата: Alarmist79
                        Любители "не выносить сор из избы" в радиусе километра от госструктур не терпимы, а в армии элементарно опасны.

                        Это правильно ... нормальные офицеры, командиры, пресекают нарушения устава и дисциплины, возможности у них ЕСТЬ!
                        Сразу хочу сказать, что встречал различных офицеров, командиров ... а поскольку семья у нас военная, могу опираться на рассказы отца, дяди и деда, свои, т.е. длительный исторический период ... практически весь период СССР.
                        Негативные явления в СА стали проявляться с конкретного периода, после конкретных решений руководства страны .... к концу существования СССР, они проявились особенно остро!!! Но как и всегда, всё\многое зависело от отцов командиров! Процессы происходящие в армии четко отображали ВСЁ, что происходило в стране, в гражданском обществе! Это всё звенья одной цепи.
                      2. Alarmist79
                        Alarmist79 22 апреля 2021 12:28
                        +1
                        =Какие? Когда? Почему?=Кстати, а какие вообще в армиях, разных, существуют и почему?=

                        Всерьез считаете, что у супостатов, например, норма оскорблять младших по званию офицеров, потому что с утра вожжа под хвост попала? У ворога подобные персонажи тонкую душевную организацию и голову в специальных учреждениях лечат. Держать психопатов в армии - себе дороже.

                        =Он жалуется, обвиняет, но не говорит, что он сделал для пресечения подобных фактов.=

                        1. Для начала он именно жалуется и обвиняет. Других и на это не хватило.

                        2. "Как говорил товарищ Сталин, у любой проблемы есть имя, фамилия и отчество. Есть эти данные и у армейской вузовской дедовщины. Имя это – Главпур. Я с этими товарищами и именно по этому поводу общался много раз. Толку – ноль. "
                      3. rocket757
                        rocket757 22 апреля 2021 12:37
                        0
                        Цитата: Alarmist79
                        У ворога подобные персонажи тонкую душевную организацию и голову в специальных учреждениях лечат. Держать психопатов в армии - себе дороже.

                        А вы у ворога служили ТОГДА, когда адвокатов к армии если допускали, то только военных .... про сейчас говорить не бум вообще, потому что б понять надо там побывать.
                        Цитата: Alarmist79
                        Имя это – Главпур.

                        Это то ж самое, как ВЕСЬ ЦИВИЛИЗОВАНЫЙ МИР и прочие общие, размытые понятия.
                        Цитата: Alarmist79
                        Для начала он именно жалуется и обвиняет.

                        Он старший офицер и мог начать дело за очищение рядов, писать рапорт и прочие действия ...
                        Обвинять ГЛАВПУР, это значит не обвинят никого и никак.
                      4. Alarmist79
                        Alarmist79 22 апреля 2021 12:57
                        +1
                        =А вы у ворога служили ТОГДА, когда адвокатов к армии если допускали, то только военных .=
                        Причем тут "адвокаты"? Вы представляете себе последствия попытки раскрыть пасть на "офицера и джентльмена" даже в 50-х годах?
                        Тщательное культивирование быдлондравов началось именно в РККА после 1917-го - чем ближе к подворотне, тем благонадежнее. Потом среда поддерживала сама себя.

                        =Он старший офицер и мог начать дело за очищение рядов, писать рапорт и прочие действия ...=
                        А на каком, простите, основании вы утверждаете, что он их не писал? Он должен был лично перед вами в коротком интервью о всех своих действиях отчитаться?
                        При этом совершенно без разницы, писал он что то или нет. Не замалчивает проблему, уже хорошо.

                        =Обвинять ГЛАВПУР, это значит не обвинят никого и никак.=
                        Да неужели. Это прямой наезд на все руководство Главпура, без исключений, если вы не поняли. Виноваты могут быть все, сюрприз.
                2. bk316
                  bk316 22 апреля 2021 15:28
                  +1
                  Тогда о какой "обиженности" речь

                  Он свои давние личные терки экстраполирует на всю современную армейскую школу подготовки кадров.
                3. Alarmist79
                  Alarmist79 23 апреля 2021 09:40
                  0
                  =Он свои давние личные терки экстраполирует на всю современную армейскую школу подготовки кадров.=
                  Вы статью читать не пробовали? Речь о текущем моменте, терки как пример бывших тогда и сохраняющихся до сих пор проблем.
                  И да, какие еще "личные терки"? Я понимаю, что в стране розовых пони традиции скотского отношения к подчиненным в СА не существовало, но мы то не поней обсуждаем.
                4. bk316
                  bk316 23 апреля 2021 12:01
                  0
                  Речь о текущем моменте,

                  Это ВЫ не пробовали читать.
                  Речь то идет о текущем моменте, а полстатьи плач о событиях 30 летней давности.
                  Читайте специально для Вас
                  Всё было непросто. Я-то свой путь начал ещё в армии, медбратом. А туда брали парней здоровых, рослых и спортивных. Подразумевалось, что медбрат должен таскать на себе раненых с поля боя. А если раненый весит больше ста килограмм? А если придётся нести двоих одновременно?

                  К тому же многие медбратья после нашей «учебки» уходили служить в Афганистан. А там от сноровки «таблетки» (так нас называли бойцы) может зависеть жизнь каждого. Так что на «таблеток» солдаты наезжать побаивались – даже «деды» и дерзкие разведчики. А вот в академии началась офицерская дедовщина. Я страшно удивился той животной ненависти, которую испытывали к нам, первокурсникам, «отцы-командиры».

                  Один из них просто ядовитой лимфой исходил. Как-то раз он до того меня допёк, что я спросил: «Откуда столько злобы, товарищ майор? Я что, вашу мать на расстрел водил»? Видел бы его лицо после этого. Он потом меня все годы учебы изводил. И распределение подсуропил по особому блату – в Забайкальский военный округ. Знаменитый ЗабВО, который в войсках расшифровывают «Забудь вернуться обратно».


                  А весь остальной "анализ" очень характерен для "жертв деловщины" которые повторюсь обобщают свой опыт на всю армию. У меня просто куча знакомых офицеров соответственно они окончили училилища многие в Питере. Никто не припомнит
                  Отношение к ним со стороны офицеров-преподавателей – такое же скотское, как раньше в войсках было у дедов к салагам. Может, издевательств таких нет, как раньше в армии, но желание «опустить соплежуев» (так называли офицеры-кураторы первокурсников у нас в академии) у них всегда было жгучим до боли. Вообще, во всех российских военных вузах до сих пор действует негласное правило, что хороший офицер может получиться только из напрочь «опущенного» курсанта.
                5. Alarmist79
                  Alarmist79 23 апреля 2021 12:43
                  0
                  =Это ВЫ не пробовали читать.
                  Речь то идет о текущем моменте, а полстатьи плач о событиях 30 летней давности.=
                  У вас Коломойский не родственник? Тактика очень характерная.Вы это заявляете, имея перед глазами статью, где
                  Полковник на прямой вопрос журналиста отвечает
                  -Нескромный вопрос. А как вы сами-то как пережили этот этап «стали и шлака»?
                  При этом на три абзаца, примерно 1/7 интервью.


                  =А весь остальной "анализ" очень характерен для "жертв деловщины" =

                  "Жертвы дедовщины" у вас уже в кавычках? Ну кагбэ показывает уровень вашей "честности", да.

                  = которые повторюсь обобщают свой опыт на всю армию.=
                  Они же в вакууме существуют, ага. Или на практике с дедовщиной сталкивался каждый первый в свое время служивший?

                  =У меня просто куча знакомых офицеров соответственно они окончили училилища многие в Питере. Никто не припомнит=

                  Вы предлагаете вам на слово поверить wassat ? После шедевров выше? У меня что то помнят, при этом беглый гугл показывает, что это не у меня выборка такая.
                6. bk316
                  bk316 23 апреля 2021 13:49
                  0
                  Нескромный вопрос. А как вы сами-то как пережили этот этап «стали и шлака»

                  Нормально как абсолютное большинство отслуживших.
                  Не то что бы я считаю дедовщину положительным явлением....
                  Но росказни о дедовщине сильно преувеличены людьми , которые не служили (откосили, женщины и т.д. ) и просто не понимают армейской жизни, часто принимая за дедовщину "тягости армейской службы". laughing Присягу сами то принимали?

                  Вы предлагаете вам на слово поверить

                  Ну приезжайте в гости. Соберу Вам с десяток офицеров и бывших и служащих. Вы вероятно еще и не понимаете разницу между срочкой и училищем.
                7. Alarmist79
                  Alarmist79 23 апреля 2021 15:06
                  -1
                  =Нормально=
                  Я вообще-то вопрос журналиста цитировал.

                  =Ну приезжайте в гости. Соберу Вам с десяток офицеров и бывших и служащих.=
                  Об этом редко откровенничают с посторонними, вообще говоря.

                  =Вы вероятно еще и не понимаете разницу между срочкой и училищем.=
                  Прекрасно понимаю.
  • Alarmist79
    Alarmist79 21 апреля 2021 22:35
    +2
    На кого всех и вся? На училище с дедовщиной и ГлавПУР. Понятно, что вы бы мужественно терпели и храбро не открывали рот после. А он нет - и он "сломался" wassat ? Прекрасная зеркалка.
  • Холуай Т.О
    Холуай Т.О 21 апреля 2021 12:19
    +1
    Это можно искоренить просто-вернуться к истокам
    Ювенальная и прочая юстиция сделает из мужиков баб!
  • Комментарий был удален.
  • Солдатов В.
    Солдатов В. 21 апреля 2021 12:37
    +8
    В армии всё зависит от командира.Из личного опыта- сначала четыре года в командном речном училище,затем в армии.Если командир настоящий этого не было бы вообще.Как бороться с этим по этому случаю.1.Суд офицерской чести-почему не дал команду скрутить нарушителей.2.Дисбат для нарушителей или уголовка в случае тяжких телесных повреждений.3.Всех членов любых землячеств на месяц мыть сортиры после подобных случаев,пусть там гасят свою мужскую гордость.Так было в нормальных советских воинских частях.В частях допустивших подобные случаи должна быть жесточайшая переаттестация .Всю гниль за ворота.
  • Cowbra
    Cowbra 21 апреля 2021 12:40
    -1
    Этот инцидент потряс все вооруженные силы.

    Да что вы говорите, автор! Правда? А вы например слышали когда-нибудь о другом авторе? Звали его Сергей Донатович...
    - «...Сержанту Годеридзе нанесено телесное повреждение в количестве шести зубов...»
    Он выругался и добавил:
    - «...От клыка до клыка - включительно...» Что вы на это скажете?
    - Авитаминоз, - сказал я.
    - Что?!
    - Авитаминоз, - говорю, - кормят паршиво. Зубы у всех шатаются. Чуть заденешь, и привет...

    Довлатов, "Зона"... Он в конвойных служил, кстати. Ну в кстати там же как кое-кто собаку съел - описывал Довлатов... А могу напомнить еще одного кренделя, собаку тоже в прямом смысле съел, тоже те же войска. Тихонов, Андрей, Спартач...
  • Valeriy Sosnitsky
    Valeriy Sosnitsky 21 апреля 2021 12:41
    +11
    Без обид, но такое впечатление, что интервьюируемый военврач в училище не учился вообще, а статья просто калька с перестроечных ужастиков про армию (особенно "злые замполиты" впечатлили, но без "злых особистов" как-то неубедительно). Какая "дедовщина" в военных училищах СССР???? Или "полковник запаса" просто свой конфликт с командиром роты из-за своих "афганских" понтов пытается выдать за повсеместное явление. Насмотрелись мы на таких "героев" в своё время. Как раз такие и пытались солдатские порядки в курсантской среде внедрять. Как правило быстро получали по рогам и в лучшем случае действительно ехали в ЗабВО, в худшем вылетали из училища как пробки (тем более что хорошими знаниями похвастаться они не могли).
    И вообще, какая связь между дракой курсантов и гражданских с "дедовщиной"? Ну тупанул майор. Хотел как лучше - получилось как всегда. Здесь проблема в подборе командного состава в курсантские подразделения. А проблемы эти будут всегда, пока для службы в Москве и Питере (где и расположена основная масса ВВУЗов) главное что требуется - это наличие жилья в этих городах. Был бы на месте этого майора простой капитанюга с того же Забайкалья (про ЮВО я даже не говорю) этого случая бы не произошло.
    1. Дмт
      Дмт 21 апреля 2021 13:30
      0
      Новость перевранная донельзя. Прочитайте её на других источниках - все сами поймете.
  • Sagaidark
    Sagaidark 21 апреля 2021 12:49
    +10
    Майор так же на поле боя бросил бы своих. За своих в любой ситуации нужно горой вставать. Какими бы не были последствия. Пинок под зад такому бесхребетнику нужно дать
  • bk316
    bk316 21 апреля 2021 12:55
    +17
    При таком численном превосходстве можно и без драки обойтись было - задавили массой повязали бы и в отделение доставили. А офицер просто ч м о оказался. А зверьки это очень хорошо чувствуют вот и вышло что вышло.

    Конечно офицеру никакой статьи не вменишь, но из училища гнать однозначно.

    А дедовщина тут вообще не причем. Веди себя офицер как дед, он бы этих джигитов и без толпы курсантов, один гнал бы пару километров.
  • Дмт
    Дмт 21 апреля 2021 12:55
    +4
    Не уловил смысла связи "дедовщины" (тем более со стороны офицеров) и происшествия. По моему мнению две вещи в статье притянуты за уши друг к другу. Тем более эксперт рассказывает о своем обучении, а с тех пор поменялось все кардинально.
  • wlkw
    wlkw 21 апреля 2021 12:59
    +9
    Печально...
    Печально....Лет сорок назад (как летит время!) я участвовал в такой же ситуации. Двое метелили одного курсанта, как бы за просто так, как оказалось. Мы тоже шли взводом. Рванули на крики, один из нападавших убежал, второго догнали, сам принимал в этом участие, я тогда неплохо бегал, хоть и в сапогах. Скрутили, отвели в училище, потом сдали в милицию и так далее по этапу.
    И все было в рамках закона, замечу. Старшим был офицер, но он бегун был никакой, так что справились без него на начальном этапе.
    1. bk316
      bk316 21 апреля 2021 13:13
      +5
      я участвовал в такой же ситуации. Скрутили, отвели в училище, потом сдали в милицию

      Да это вообще "золотой стандарт". У кого такого не было?
  • Alex66
    Alex66 21 апреля 2021 13:01
    +16
    Вопрос касается самообороны в первую очередь, наше государство постоянно показывает, что обороняться нельзя за это дают реальные сроки, только общественный резонанс может спасти, так чего вы хотите от курсантов если мальчикам с детства драться нельзя, даже девочкам проще, хотя и их сажают. Покажите на деле что самооборона это хорошо. А пока власть боится самостоятельного народа, мы будем терпеть от тех кто не боится.
  • Shkodnik65
    Shkodnik65 21 апреля 2021 13:13
    +15
    Вот хоть убейте меня, не понимаю, какая связь между дракой с "кавказцами" и "дедовщиной" в войсках. С какого дуба рухнул этот Нарыжный и о чем он вообще говорит. В огороде бузина, а в Киеве дядька, вот что можно сказать об этом, так называемом "интервью". Я не знаю, коллеги, неужели у кого то в ВВУЗах дедовщина была??? По своей "альма матер" могу сказать одно, ни притеснений, ни оскорблений, ни унижений от старших курсов или солдат-сержантов пришедших с войск не было от слова абсолютно. Снисходительность какая-то, да, но не более того.
    Что же касается драки, то здесь конечно, засада. Пацанов реально могли исключить с Академии, это факт. Но лично я бы об этом вспомнил только после драки. Однозначно метелить, а уж потом разбираться. Как, КАК курсанты могли стоять и смотреть когда своих бьют????? Стоять и смотреть!!! Этого я просто не понимаю!!! Как они своим избитым товарищам в глаза смотреть смогут???? Какие они после этого будут офицеры??? Я просто в шоке, куда катится мир. angry
  • hydroy
    hydroy 21 апреля 2021 13:14
    +7
    Три мерзавца нагнули целую роту из-за одного дебила, браво
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 21 апреля 2021 13:30
      +4
      Вот вот... так престиж армии и падает, нельзя допускать подобного. hi
      Теперь братушки над нами насмехаться будут ниже.
      1. Keyser Soze
        Keyser Soze 21 апреля 2021 21:49
        +6
        Теперь братушки над нами насмехаться будут ниже.


        Леха, вы знаете отлично, что я стебаюсь над шаблонами, не над вами... hi
        Для некоторых русских европейцы сплошные геи, американцы - гады и геи и негры и так далее по учебнику. laughing

        А иначе вне шуток, то у вас законы странные и непонятные - если у нас армейские отлупят цыган, то им за ето отпуск дадут, не иначе. Да вообще у нас никто тебе ничего не сделает, если отдереш цыгана а потом его приберет полиция и там его еще будут бить. Поетому Болгария всегда в низинке Хельзингского комитета по правам человека, а во всех листовках для беженцев пишут чтоб не ходили через нас, потому что опасно. Помню 2 года назад граничная полиция стреляла предупредительно в воздух, пуля рикошировала от МКС (Международной космической станции) и вошла в голову афганистанца. Суд сказал, что все в порядке и случаются и нещастные случаи. laughing

        А у вас такие проблемы с кавказцами.....явно там нормальные люди кончились, после того как мы и венгры свинтили оттуда, в 4-том веке... Во что значит вовремя емигрировать в правильное место и на теплое море... laughing
    2. nerovnayadoroga
      nerovnayadoroga 23 апреля 2021 01:06
      0
      Да нее, не три мерзавца, а один и не роту, а всю РА! Тьфу, противно!
  • Keyser Soze
    Keyser Soze 21 апреля 2021 13:15
    +6
    Ну вот, не только американские полицейские сидят на коленях, но и рота русской армии. Американцев хотя не били... bully

    А сколько смеху было - европейцы геи, такие, всякие.... а трое цыган отлупили роту не глядя. И кто сейчас петушня, спрашивается? laughing
    1. Дмт
      Дмт 21 апреля 2021 13:29
      +1
      А вы полностью новость почитайте на другом источнике- немного по другому на нее посмотрите.
    2. denplot
      denplot 21 апреля 2021 13:44
      +3
      Какую роту? Ударили на переходе в спину последнего курсанта во взводе. Идущий впереди майор услышал потасовку в конце строя, развернулся, прибежал, остановил. Причины драки, кто первый начал, он разумеется не знал. Он что должен был не разбираясь устроить побоище? Растащил дерущихся, нападавшие сразу же сбежали. Кстати их уже взяли. Думаю им статья и срок.
    3. vitvit123
      vitvit123 21 апреля 2021 19:14
      -4
      А вы историю почитайте ВМВ хотя бы ( можно и другие войны) и узнаете кто петушня в Европе.. и к зеркалу не подходите , мало ли что померещится ..
    4. Pilat2009
      Pilat2009 22 апреля 2021 08:07
      -1
      Цитата: Keyser Soze
      Ну вот, не только американские полицейские сидят на коленях, но и рота русской армии. Американцев хотя не били... bully

      А сколько смеху было - европейцы геи, такие, всякие.... а трое цыган отлупили роту не глядя. И кто сейчас петушня, спрашивается? laughing

      Слышал звон да не знает где он
    5. Pamir
      Pamir 22 апреля 2021 22:52
      0
      Евгений,по Вашему "а трое цыган отлупили роту не глядя".
      Во первых,рота "Клятвы Гипократа"стояла постояла по стойке смирно,с команды старшего.
      Второе,Вы и по вашему Цыгане,это те же Кавказцы?".Все ясно с вашими знаниями о национальностях.
      Кавказцы мягко выражаясь ,Вас не поймут никогда.
      Немцы в ВОВ всех НЕ славян,к монголам относили.Им это НЕ помогло.
      В третьих не путайте курсачей медиков,они полувоенка,НЕ боевики.Их не стоит путать,с курсачами действенных боевых училищь.
      Я даже минусовать не буду Вам,оно кружки прокисшего пива не стоит.
  • Дмт
    Дмт 21 апреля 2021 13:26
    +3
    А почему автор подает новость с такой стороны? Не увидел информации,что перепалка произошла на светофоре и удары пришлись уже по переходящему перекресток на зеленый последнему курсанту в спину и его повернувшемуся товарищу. Что майор (идущий впереди строя) именно останавливал строй, чтобы прямо посреди проезжей части не произошла драка. И что после ударов в спину кавказцы спешно убежали? С такими фактами новость воспринимается немного по-другому. Натянул сову на глобус lol
    Такое ощущение что автор просто притянул новость о драке к интервью явно обиженного на армию офицера про "дедовщину".
    П.С. Практически любой выпад в сторону строя курсантов в Питере заканчивается плачевно. Мы, в свое время, машины неосторожно "забибикавшие" на строй не переворачивали только из-за присутствия этих самых курсовых офицеров.
  • слава1974
    слава1974 21 апреля 2021 13:51
    +3
    рассказывает полковник медицинской службы запаса, военврач Александр Нарыжный.

    Исчезнув в войсках после контракта армейская дедовщина в полном объеме и в самой извращенной форме сохранилась в военных вузах и в армейской офицерской среде. И жертвами её в военных вузах в первую очередь становятся курсанты младших курсов.

    Вообще, во всех российских военных вузах до сих пор действует негласное правило, что хороший офицер может получиться только из напрочь «опущенного» курсанта.

    Как преподаватель военного ВВУЗа в запасе, утверждаю, что всё сказанное этим Нарыжным - чушь и бред!
    Никто не унижает и не опускает курсантов.В любом военном училище Устав правит всем. Или что , офицеры заставляют стирать себе носки ,отправляют за водкой и по ночам пробивают "Лося"? fool
    Вообще, во всех российских военных вузах до сих пор действует негласное правило, что хороший офицер может получиться только из напрочь «опущенного» курсанта.

    Никто не утверждает таких глупостей.Может быть обиженный на всю армию Нарыжный, путает с утверждением "Не научившись подчиняться, не научишься командовать"? Тогда вопросы к инеллектуальному уровню этого несчастного подполковника.
    Вообще от интервью мерзкий осадок. Опплевал всю армию скопом, все в дерьме, а он сам весь в белом. Боролся с командирами ,служить отправили в ЗАБВО.

    Случай с курсантами неоднозначный, информации мало. Много вопросов к командиру. Командир всегда отвечает за всё.Даже если окажется что смелые абреки напали со спины и тут же ретировались на третьей космической.
  • Bez 310
    Bez 310 21 апреля 2021 14:01
    +8
    Автор бредит...
    Нас в училище офицеры не унижали, и никакой "годковщины" не было и в помине. Как-то раз, через месяц после Присяги, курсанты, поступившие со срочной службы, а их в роте было около 20-ти человек, попытались в курилке нам рассказать, как они будут "править". Эту их "тронную речь" случайно услышали курсанты старших курсов, и все планы про "годковщину" как волной смыло. Я в училище и на гауптвахте сидел, и на Совет училища вызывали для отчисления, и даже Зам МО по ВУЗ-ам, целый генерал-полковник, разбирался со мной, стоит ли такого курсанта в офицеры производить, но всегда виноват был только я, никто из офицеров ничего специально не делал, меня не "гнобил", и никаких подлостей с их стороны я не припомню. В общем, после такого внимания ко мне со стороны офицеров училища, пришлось мне прослужить в общей сложности 30 "календарей", о чем и не жалею.
  • faterdom
    faterdom 21 апреля 2021 15:52
    +1
    Как там все было, я не очевидец, поэтому судить не берусь.
    Но, скажем, избиение гражданских (независимо от национальности) подразделением под командой майора - это был бы тот еще плод.
    Для СМИ, наших и не наших, для неполживщиков, для творческой интеллигенции -для всех них.
    И потом любая Соболь и прочий Кирилл Серебрянников, проворовавшись начинали бы кричать, что в России вояки-силовики любят убивать людей, и не могут остановиться даже в нерабочее время.
    А когда ЭТИ из "Медузы" кричат, наш Главковерх и генералов легко сдает, кидает в эти жадные кричащие рты - лишь бы не кричали, не пищали и не трещали.
    Вот такой был выбор у майора.
    У Великого князя Владимира его дружинник был вооружен, опасен и всегда прав - это краеугольный принцип. Иначе он или не дружинник, или не его.
    А этот Владимир - не тот Владимир.
    И любой майор, а то и полковник (Буданов) имели примеры пред глазами, как это бывает.
  • дмитрий Г.
    дмитрий Г. 21 апреля 2021 16:04
    +8
    Прочитал статью. Дедовщина в военном училище - бред полнейший. Майор, скорее всего и дня не служил в войсках. Как с лейтенанта попал в училище так и служит. Что он делал в начале колонны при передвижении: дорогу показывал? или может быть он Чапай? или может быть он мутант(с глазами на затылке)? С этом прекрасно справится сержант а его место в хвосте колонны, отдавая команды и контролируя ситуацию. Он самоустранился от этого и возникла эта ситуация со шпаной. Не смог организовать задержание шпаны (при задержании надо бить шпану сильно но аккуратно) и передать сотрудникам полиции. А самое печальное что этот майор дослужится до полковника и в случае боевых действий получит в свое подчинение батальон или полк и тогда он повоюет. Когда такие офицеры занимаются воспитанием курсантов результат очень печальный. На должности ком. взвода, роты в военные училища попадают или за деньги или блатные, нормальным офицерам с войск попасть без вариантов. Поэтому такие дебильно-трусливые майоры , в основном там и служат. Позор, такие люди позорят погоны остальных нормальных офицеров. С полковником Будановым он даже и близко не стоит. Да уж.
    1. Дмт
      Дмт 21 апреля 2021 16:08
      +2
      А вы информацию полностью найдите и уж потом высказывайте мнение по поводу действий тов. майора. Автор мягко говоря недоговаривает )) Хотя судя по регистрации Вы только для коммента в статье зарегались smile
      1. дмитрий Г.
        дмитрий Г. 21 апреля 2021 16:20
        +4
        Ради этого и зарегался. Статью прочитал в фонтанке. С этим полковником в запасе я не согласен, а мое мнение это мое мнение я его никому не навязываю.
  • dgonni
    dgonni 21 апреля 2021 20:18
    +3
    В советские времена? Майор просто бы отвернулся и ушлёпков милиция бы оттирала от асфальта!
    И даже если бы не отвернулся никто в здравом или пьяном состоянии на взвод курсантов бы не полез!
    Ремень на руку и вуаля.
    Менты и те знали что с курсантами шутки плохи.
    А это полный абзац!
    Позор одним словом!
    В наши времена эти ушлёпки бы минимум закончили реанимацией!
    1. agond
      agond 21 апреля 2021 21:54
      +2
      А если бы подобное произошло с курсантами в Израиле , Китае или в США ,?
  • bbss
    bbss 21 апреля 2021 23:52
    +1
    Цитата: paul3390
    Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа, военнослужащего, а равно их близких в целях воспрепятствования законной деятельности указанных лиц по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности либо из мести за такую деятельность -

    Упаритесь на этом сизифовом поприще... Доказывать, что не верблюд и осуществляли, и посягательство было, ножик был настоящий и т.д. и т.п. Не пишите больше таких глу... неудачных примеров.
  • Baron Pardus
    Baron Pardus 22 апреля 2021 04:31
    +3
    Мнда, боеготовность у такой "армии" ноль. Или даже ниже. В ВС США тоже была "дедовщина" не только в смысле старослужащий против новичков, а в смысле ребята посильнее издевались над теми кто послабее, ну и офицеры с сержантами. Вьетнам ведь, в армию призывали. Ну а в боевой ситуации или во время засады многое может случиться. Например сведение счетов. Ну зашли Ви Си с тылу, ну были у них с собой трофейные М16... Бывает... Или увидел чел что то нелицеприятное, то что его лично не касалось, и имел дурость сказать что расскажет начальству ууупс... Бывает... Даже в ираке... Одно дело если ты стучишь начальству что издеваются над тобой - это хоть и "не по пацански" но понять можно, и командование что то обязательно сделает после расследования.. Но если ты стучишь из за того что твои сослуживцы балуются барахлишком - это уже НЕ ТВОЁ ДЕЛО. Хочешь быть чистоплюем - будь им. Твоё дело. Тебе никто слова ни за ни против не скажет.
    Во время настоящего боя такая "армия" начнёт сводит счета друг с другом. Проверено. И в Корее и во Вьетнаме (особенно). Поэтому у нас, с дедовщиной оччень строго. Исключения - корпус морпехов и некоторые части спецвойск. Там это не только "дедовщина" а "традиции", например у морпехов когда получаешь капрала (лампасы на штаны) тебе эти лампасы "вбивают в кожу" чтобы ты их "никогда не потерял". Но даже тут у тебя есть выбор. Можно сделать так как сделал Мишка Т. Он сразу сказал что "первый кто ко мне прикасается идёт в рапорт который я подаю, нет, не сержанту, нет, не капитану а маиору. Разбирайтесь с ним". Отстать от него отстали, правда аж до конца службы его НЕ считали "своим", так как "традиций не слушается". Не знаю остались ли такие "традиции" у морпехов или нет. Такие традиции могут быть и безобидными. Например, техников вооружения, когда они получают звание Е-3 подвешивают под крылья истребителей, с винтовкой и они должны изображать из себя комплекс подвесного оружия когда работает движок и самолёт едет по ВВП. В ВМС могут запросто прикрутить изолентой к потолку авианосца... Ты "Лампочка" и своим светом помогаешь механикам. Отдираться от потолка будешь сам:-).
    Но КОМАНДОВАНИЕ на любые ЖАЛОБЫ реагирует очень жестоко и жестко. Почему? А потому что абсолютно точно знает что может сделать загнанный и задёрганный солдатик с М4 или даже М249 в лапках. А им такое пятно в личном деле надо? "В роте под его командованем, солдат из за издевательств которые начальство НЕ пресекло открыл огонь по сослуживцам". Или самовыпилился... Естественно офицеру такое в личном деле НАФИГ не надо. Можно смело увольнятся из ВС после такой заметки. А сержанту нужно это ещё меньше, офицера разжаловать трудно, а сержанта - легко. Так что с этим, как и с землячеством тут начальство бореться всеми силами. Чётко знает что в случае чего парни над которыми издевались вполне могут свести счета с обидчиками. Тут приколы типа "мы чёрные должны держаться вместе" пресекаются нараз. По крайней мере пресекались когда я служил.
    И ещё один момент, когда ты накосячил в том что ты ОБЯЗАН знать что ты делаешь, то тебя сержант вполне может погнать на марш бросок во время которого ты будешь всед за ним читать инструкции вслух и громко. Или же отжиматься от пола делая то же самое. Это НЕ дедовщина. Ты-накосячил, будь любезен ответить. И не просто ответить а заучить инструкции так что никогда не забудешь.
    А пока в армии есть вот такие вот "неуставные" отношения, то армия угрожает самой себе, а никак не противнику. Везде есть "традиции", и у тебя есть выбор, либо никогда не быть "В доску своим" и отказаться в этом участвовать, либо участвовать в них. Повторяю, есть "Традиции" есть просто "неуставщина" а есть наказания за косяки. Одно могу сказать, получив жалобу от потерпевшего, подавляющее большинство командиров начинают разборки (для их карьеры легче показать что мол я разобрался с проблемой, чем рисковать что в подразделении что то произойдёт). Случаи, бывают, и немало, но тебе сразу говорят что "покрывая зачинщиков ты даёшь им власть издеваться над другими снова и снова". И чем дальше тем больше командование с такими "традициями" и "неуставщиной" борется. Карьере очень помогает. В результате даже те инциденты через которые проходили ребята когда служил я, в 80х или 70х никто даже бы не посчитал "неуставщиной". Бороться с неуставщиной начали только в начале 80х, после Вьетнама когда подсчитали сколько было случаев и сведений счета и самоубийств и схватились за голову. Сейчас даже у морпехов и даже у спецвойск с "традициями" борятся, невзирая на сопротивление со стороны старослужащих.
    1. EvilLion
      EvilLion 22 апреля 2021 08:10
      0
      Во Вьетнаме в моде было кидание офицерам гранат.
      1. Baron Pardus
        Baron Pardus 22 апреля 2021 18:03
        0
        И не только гранат, и не только офицерам. Всякое может случиться.
  • Lynx2000
    Lynx2000 22 апреля 2021 06:18
    +1
    what
    Данной новости уже несколько дней. Чтобы выразить мнение по конфликту, надо знать детали конфликта. В инфолентах озвучено в стиле криминального чтива, в стиле: "Кавказцы избили роту курсантов".
    Возможно, это не первый случай. Будь это кавказцы или местная гопота, они знают с кем можно связываться, а с кем вредно для их здоровья. Например, даже курсантов первокурсников Новосибирского ВВКУ местная гопота не трогает, "дерзких кавказцев" здесь тоже хватает.
    Вспоминая свои 18-17 лет назад, увидев что моего сослуживца лупят двое-трое на одного, не раздумывая влез бы в драку.
    По Уставу внутренней службы военнослужащий обязан прийти на помощь...
    В начале нулевых, на учебных курсах для вновь принятых на службу сотрудников, нашего сослуживца хорошо избили местные (две недели пролежал в местной больнице), мы успели прибежать когда его лежачего запинывали. В общем, всех задержали, маленько помяли, вызвали наряд ППС, всех доставили в ГОМ, взяли объяснения, зафиксировали побои, сообщили начальнику Академии курсов, оттуда ушли справки в региональные Управления. Одного из нас вернули домой, там уволили. Оказывается превысили полномочия при задержании, а гопота указала, что особенно жестоко избивал тот которого уволили.
  • Английский тарантас
    Английский тарантас 22 апреля 2021 07:46
    +2
    Проблема внеуставных отношениях в полностью разваленой стране. У нас не могут воспитать "Человека" до призыва, а что самое страшное, у нас не могут отсеить их при призыве, а что самое ужасное уже в частях и (!) в училищах не могут справиться с этим.
    Дело в то, ввести в состав военной комиссии психотерапевта, который скажет кого вообще можно брать, куда можно отправить и что с ним там делать.
    А все эти росказни, что дедов8ина воспитывает сильного человека бред и чушь собачья, сам порядок армейской жизни делает человека сильным, а сидение в части и получение люлей от быдла, и безысходность от нежелания офицерского состава выполнять свои обязанности, порождают десятки, если не сотни тысяч травмированых психически людей.
    Я сам не служил, но по многочисленным рассказам многое знаю о дедовщине и землячестве, да и дураком себя не склонен считать. Уверен что на поле боя, боец поначалу будет думать только о страхе, но обстреляны бойцы начнут задумываться а надо ли им опираться на "боевых товарищей" которые ноги об них вытирали. А самое весёлое когда у тебя есть автомат и никто может и не спросит куда делся тот или иной солдат, и куда ты отстрелял патроны, в такой ситуации все гниды точно получат что заслужили.
    Уже 40 лет как минимум в армии бардак и вредительство, но мы будем молчать об этом, а бедолаг отправлять под трибунал.
    Занавес.
  • EvilLion
    EvilLion 22 апреля 2021 08:07
    +2
    Т. е. майор должен был скомандовать всей колонне "фас",а потом пояснять за окровавленные трупы? Нормальная логика. То, что человек, скорее всего, уже несколько в возрасте не смог начистить рыло трем горным баранам, это как бы другой вопрос.

    Это не к армии вопрос, командира фактически в безвыходную ситуацию поставили, а к обществу и его законом. Если закон не решает проблему горных баранов, то решать ее будут простые русские мужики посредством погромов, и социального выдавливания, когда любое лицо кавказской национальности будет дискриминироваться.
    1. дмитрий Г.
      дмитрий Г. 22 апреля 2021 10:42
      +1
      Конечно никакой команды фас не надо давать. Решение майора это шедевр военного мастерства, его за это решение надо даже наградить и ставить в пример остальным. Несколько в возрасте - это около 30 лет. офигенно возрастной майор, почти старик. За окровавленные трупы объяснять намного сложнее, чем матерям курсантов, один из которых, скорее всего ,под комиссацию. Матери схавают любые залепухи от майора. И следов побоев на майоре нет, умело уворачивался от хулиганов, красавчик. Он с профессией все-таки ошибся, менеджер по продажам самое то, договаривайся и договаривайся.А еще лучше, в такой ситуации свистеть в свисток и кричать ;помогите хулиганы зрения лишают; (можно всем оставшимся взводом) Хотя 30-2=28 , не такие и большие потери , в Питере на пешеходном переходе.А для команды фас у командира внутри должен быть стержень, желательно стальной а не алюминиевый, А потом давать ответы в прокуратуре, но это не все могут сделать. Может тогда и курсанты были бы целее. А так еще 5-6 таких встреч с хулиганами на переходах, с таким боевым офицером и нет взвода, поляжет весь.
      1. EvilLion
        EvilLion 22 апреля 2021 11:09
        +1
        Сразу видно профессионала, который останавливал 30 человек, готовых кого-то разорвать. Впрочем, если бы он разбил горным баранам рыло, или это сделали те, на кого бараны наехали, то никаких проблем бы не было, ну полежали бы барашки на тротуаре, сплевывая зубы, и всё, и никуда жаловаться они бы не пошли. А то, что это за военнослужащие, которые не могут при примерно равной численности отметелить троих баранов.
        1. дмитрий Г.
          дмитрий Г. 22 апреля 2021 12:05
          +1
          Вот как раз здесь и не надо было никого останавливать, надо было организовать задержание хулиганов личным примером, составом взвода. А не договариваться разойтись миром, все равно это у майора не получилось ( это всего лишь полумера). Он очень испугался за свое теплое место: училище, Питер, квартира - сказка а не служба, мечта. А на другой стороне весов какие-то курсанты, которых в училище всегда будет много. Выбор майора - это его благополучие, спокойствие, хотя вопросы ему будут задавать, А потом годиков через 20-30 может и совесть проснется и будет он вспоминать свои подвиги, брошенных своих курсантов, а может совесть и не проснется и не будет он никого вспоминать. Как то так.
    2. nerovnayadoroga
      nerovnayadoroga 23 апреля 2021 01:26
      +1
      Простите, а трупы чьих будут ? Все защитники гутарят про бедных кавказцев, а про бедных курсантов, которые могли превратится в трупы, из-за практически бездействия командира ....кыш отсюда, кыш отсюда проклятая...., на глазах у всего взвода, никто не хочет сказать !? Это маразм и позор !!!
  • Дмитрий Зверев
    Дмитрий Зверев 22 апреля 2021 09:23
    0
    Эх, ребятки, во первых, в советские времена, когда как раз дедовщина процветала, никакие кавказцы бы не напали бы на курсантов. А если бы напали бы , то получили бы от всего взвода бляхами со звездой по башке со всеми вытекающими. А потом всё бы это замяли и никто бы ничего не узнал.
    А теперь - другие времена. Маленький синячок на мохнатой поверхности - всё, сливай масло. Следственный комитет, военная прокуратура - отчисление, реальные сроки, национальная рознь,возмещение морального и физического вреда. Так что не надо ничего рассказывать. Кавказцев бить на улице при свидетелях, это так-же хреново, как если бы курсанты женщину избили ни с того ни с сего.
  • swyatoslav
    swyatoslav 22 апреля 2021 09:31
    0
    Тут многие пишут: ...вот помним в наше время....
    Но сейчас другое время. Когда за самосуд сажают на счет раз, не слушая при этом мотивацию защитника чести, дома, семьи, жизни. Это не значит, что надо все спускать на тормозах, но трезво прикинуть расклады нужно обязательно.
    1) отчисление, а то и суд со сроками вступившимся;
    2) пусть лучше горцев в зону отправят за тяжкие телесные, да еще и нанесенные при исполнении (в форме), там им будет куда как понятнее, кто они и что они, чем если бы они просто получили по небритым мордам.
    Ведь эти самые "горные орлы" не постеснялись бы и слезы пролить, случись им выступать в суде, рассказывая как они были "подвергнуты невынужденной агрессии превосходящих сил" - у них ничего святого нет. Возможно в зоне им объяснят: что такое хорошо и что такое плохо - по понятиям.
  • Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 22 апреля 2021 10:14
    +3
    Позволю себе о свои " пять копеек " вставить.
    Во- первых, медицинская академия это вам не Рязанское училище ВДВ. Этих мальчишек учат лечить людей,а не челюсти им выбивать. Во вторых- ребятишки в подобных ВУЗах,как правило из семей врачей и воспитание у них - соответствующее. Ботаники,как говорится. Кто заканчивал ВУЗы МВД меня поймут- что у нас контингент был крайне противоположный. Деткам сотрудников МВД и ВВ палец в рот не клади- папы их научили что делать, с борзыми. Да и физподготовка, и рукопашный бой нам всем,преподавали,на совесть. Я и сейчас- пенсионером броском через бедро или удушающим на место смогу,хама, поставить. В остальном же, согласен с автором- у этой проблемы есть ФИО. Вопрос нужно решать- жёстко и вырывать,с корнем.
    1. дмитрий Г.
      дмитрий Г. 22 апреля 2021 11:46
      +1
      Программа физ подготовки в ВМА должна быть одинаковая для всех сухопутных училищ. И боевые приемы борьбы там присутствуют. И преподаватели я думаю там нормальные. Даже если они все ботаны, и все они карлики ( рост 1,3), но их было 30 человек. Жесть просто.
      1. Андрей Николаевич
        Андрей Николаевич 22 апреля 2021 14:25
        +2
        Да. Соглашусь. Навалили бы всей толпой и отметелили бы, хамов. А офицер думаю просто, испугался дать волю парням...
        1. Santa Fe
          Santa Fe 23 апреля 2021 11:41
          0
          Знаете, что потом стало бы с офицером и его семьей?
    2. Santa Fe
      Santa Fe 23 апреля 2021 11:45
      0
      Цитата: Андрей Николаевич
      опрос нужно решать- жёстко и вырывать,с корнем.

      Кого? Куда вырывать и зачем?
      пенсионером броском через бедро или удушающим на место смогу,хама, поставить.

      На этот случай горцы предусмотрели вариант - собраться и избить сильного противника толпой

      Диаспора сильна потому что стоят друг за друга
  • Комментарий был удален.
  • Сфуреи
    Сфуреи 22 апреля 2021 13:00
    +6
    Даже сказать особо нечего. Я бы задавал вопросы к майору, а курсантам. Я даже не могу себе представить, что нас, будучи курсантами смог бы кто-то из офицеров остановить, когда рядом бьют наших. Это больше вопрос к ментальности нынешней молодёжи и воспитания курсантов.
  • akropin
    akropin 22 апреля 2021 13:57
    +3
    В 50-х мой отец учился в Ярославском зенитно-ракетном. На танцах, в выходной день побили несколько курсантов. Начальник училища лично открыл ворота и всех, кто был в казармах отправил искать тех кто это сделал.
    1. Ясная
      Ясная 23 апреля 2021 13:14
      +1
      Цитата: akropin
      В 50-х мой отец учился в Ярославском зенитно-ракетном. На танцах, в выходной день побили несколько курсантов. Начальник училища лично открыл ворота и всех, кто был в казармах отправил искать тех кто это сделал.

      Своих надо выручать.
  • Комментарий был удален.
  • Бшкаус
    Бшкаус 22 апреля 2021 14:11
    +1
    Статья не адекватная, причем тут дедовщина?

    Как я понял (еще неделю назад), по улице шел строй и один курсант в заднем ряду задел гражданского кавказца (их было трое), тот заявил что сорвет с курсанта погоны, курсант ему ответил что не он "Г-но" эти пагоны на него вешал, что бы теперь срывать.
    Слово за слово началась драка. Офицер, который шел впереди побежал в конец строя отдавая приказ "в драку не вступать!" после чего курсанты выполнили приказ и были биты как мешки для битья т.к. кавказцам приказ офицера по понятным причинам не относится.
    Свое поведение офицер объяснил следующим образом:
    кругом было много народа, у каждого в руках смартфон. Ребята могли в ноль помножить этих кавказцев, закатав их в асфальт, но их бы сразу засняли на смартфоны и выложили в интернет с заголовками что военнослужащие избивают гражданских, поэтому, я запретил вступать им в драку и побежал разнимать сам.

    Я что-то не так понял?
    1. ort
      ort 22 апреля 2021 14:41
      +3
      Цитата: Бшкаус
      Я что-то не так понял?


      По- моему всё так. Здесь бы речь повести не о дедовщине, а об абсолютно рабском само-сознании целого общества. Наши соотечественники боятся гнева своего начальства пуще лютой смерти от рук врага. Прикажет Государь- Император уничтожить собственные ракеты средней дальности , как в 90- е годы- ТАК ТОЧНО- ВАШ БРОДЬ ! И успешно уничтожали, хотя противник так не делал. Прикажет собственную страну нахрен развалить- развалили..... - правитель докладывает об этом "в обком" президенту Бушу и сам смеётся.....Прикажет воякам самим себе пулю в голову пустить- пустят ....
      А потом выясняется, что этот "император" или предатель или сумасшедший алкаш, прямо по Салтыкову- Щедрину. "Страна рабов- страна господ".....
      1. Santa Fe
        Santa Fe 23 апреля 2021 11:39
        0
        Здесь бы речь повести не о дедовщине

        Согласен, это подмена понятий

        Речь должна идти о постоянном конфликте русских с выходцами с Кавказа
        об абсолютно рабском само-сознании целого общества.

        Чушь не пишите.

        Русские достаточно развиты, чтобы не жить по понятиям средневековья. С тейпами (родами), абсолютным культом физ силы, дикими порядками и странными отношениями в семье.

        В кулачном поединке с дикарями, всегда побеждают дикари

        Проблема России в отсутствии общества и законов, при которых дикарские привычки становятся полностью бесполезны. В условиях отсуствия иных форм организации, побеждают те, кто состоит в диаспорах и тейпах. А сами русские оказываются перед ними беззащитны
        1. ort
          ort 27 апреля 2021 15:53
          0
          Цитата: Santa Fe
          Русские достаточно развиты, чтобы не жить по понятиям средневековья. С тейпами (родами), абсолютным культом физ силы, дикими порядками и странными отношениями в семье.


          "Быть развитыми" - это по крайней мере иметь хоть какие-то понятия, или жить по закону своего государства. У Кавказа понятия есть ! А что на поверку у нас ?
          Как по закону РФ . так и по закону РСФСР действия Ельцина в 1991- 1993- государственной преступление с признаками статьи УК - "Измена Родине"
          ЭТО НЕ Я УСТАНОВИЛ. Это установила комиссия ГД РФ ещё в 90- е.
          Русский народ 2 раза выбрал уголовника своим президентом.... "мы крепко спали и ничего не знали", " а за кого ещё ?..." - вот он- истинный уровень развития. Чушь на поверку пишете именно Вы.......
        2. ort
          ort 27 апреля 2021 15:59
          0
          Цитата: Santa Fe
          А сами русские оказываются перед ними беззащитны


          Во...во... вот ЭТО и есть истинный уровень развития. У Вас как-то странно из цивилизованности следует беззащитность. Характерно именно для русского народа, у которого слово "авторитет" обозначает не учёного или защитника справедливости, а бандюгу !
          А на самом деле закон - это и есть цивильное средство защиты для развитого народа. И у Кавказа и даже у любых бандитов есть хотя бы древние понятия! А если нет ни понятий, ни закона- народ такой странный и будет беззащитным. Вы что- не можете увидеть очевидного ?
  • Комментарий был удален.
  • Владимир Басов
    Владимир Басов 22 апреля 2021 17:28
    0
    Ну пусть дальше тогда наши получают людей от горцев, а наши комментаторы будут с гордостью бить в грудь как их якобы защищал командир, и умалчивать о том, как они по ночам очки драили!
  • орцинус
    орцинус 22 апреля 2021 17:38
    +1
    Читая комментарии, сразу понимаешь, кто закончил училище и начинал служить при Союзе- все эти люди сходятся во мнении, что виноват майор, и что надо было семь раз табуном вперед-назад пробежаться по трем "лицам из южных регионов". Поймите одно: сейчас другое время и другая молодежь, от слова "совсем". Да, когда в 70-е мой отец стоял дежурным по роте, и вбежали побитые гражданскими курсанты другого училища, с которым всегда враждовало училище моего предка, то батя поднял всю роту, и она побежала наводить на улицу "социальную справедливость", да, приехали "для проформы" пару бобиков, изобразили вид, что пытаются кого-то задержать в форме (как было написано потом- "в неопознанной"). На утро начальник другого училища приехал на построение и сказал:"спасибо по-офицерски!" Всё, никого не отчислили, не исключили и т.д. Я думаю, в каждом училище были похожие истории, но это тогда. Сейчас же в каждом телефоне камера, только громко покашлял, уже через 3 минуты на десятках телеграмм-каналов пишут, что ты о******ся. Представьте, что майор не сдержал курсантов, и есть видео, на котором 20-25 человек в форме, в центре столицы и Родины всех великих людей бьют трех гражданских, которые являются (если, кто забыл) гражданами РФ. Какая поднимется шумиха? Что, будут писать, что "молодцы, давайте еще"? А , учитывая "пролетарское происхождение" каждого второго в академии, там еще оказался бы отпрыск "большого начальника маленькой авиакомпании"- СМИ тут же бы раскидали навоз на вентилятор про мажоров и т.д. У меня лично вопросы к нашим инфантильным молодым людям со "средней полосы", которые не хотят и не занимаются спортом, в отличии от 100% тех же кавказцев. Они же не втроем одного избили, а, по факту, три на три, как я понимаю из различных источников. Давайте, перенесем ситуацию в другую локацию- ночной клуб- идут три этих же курсанта по гражданке со спутницами и до них "докулупываются" три вышеупомянутых персонажа. Наши кадеты также отгребают. Что в этой ситуации тоже должен взвод с майором помогать? Давайте лучше найдем фото избитых и нападавших, на мой взгляд, там по внешнему физическому виду будет все понятно. Это- не советский курсант, который, а-ки "коник" каждый день по 5 км маслал, да еще профессионально каким-нибудь видом спорта 6 раз в неделю занимался (в т.ч. и медики!). Вы сейчас попросите человека 19-20 лет подтянуться хотя бы 10 раз, поверьте, будете удивлены. Пысы: я не думаю, что также бы зацепились с курсантами-десантниками) Цепляются до тех, до кого можно.
    1. mmaxx
      mmaxx 22 апреля 2021 17:46
      +1
      Как раз сейчас молодежь довольно прилично развита физически. В большинстве лучше, чем в советские времена.
    2. nerovnayadoroga
      nerovnayadoroga 23 апреля 2021 01:40
      0
      Вы сами то поняли, что сочинили вы готовы уничтожить свою армию ради общественного мнения, которое ещё надо обосновать, спросите у жителей этой страны их отношение к этому преступлению, возможно вы что то поймёте...
    3. Santa Fe
      Santa Fe 23 апреля 2021 11:16
      0
      Читая комментарии, сразу понимаешь, кто закончил училище и начинал служить при Союзе- все эти люди сходятся во мнении, что виноват майор, и что надо было семь раз табуном вперед-назад пробежаться по трем "лицам из южных регионов".

      Потом всю семью майора, однажды вечером на улице, семь раз табуном по лицу
      А самого майора - по статье

      Кавказ такой наглый, потому что хорошо сплочен и влиятелен, во всех ситуациях накажут обидчика. И по лицу, и по закону
  • mmaxx
    mmaxx 22 апреля 2021 17:45
    +2
    То, что майору начистили бубен это хорошо. И логично. Если курсанты за него не бились, значит по заслугам. Только вот спорю: не застрелится.
  • пушкарь
    пушкарь 22 апреля 2021 18:11
    +2
    Да, майор - шкура. Он в первую очередь виноват. Только если кто-то думает, что из этих побитых курсантов вырастут офицеры, тот ошибается. Весь взвод надо отчислять. Забыто святое - сам погибай, а товарища выручай. Именно соплежуи. Без кавычек.
  • эгссп
    эгссп 22 апреля 2021 18:21
    0
    Понятно, что надо было метелить толпой этих "гуронов", но потом, не дай Бог тяжкие увечья или смерть, все в тюрьму пойдут и курсанты и офицер. ВОТ ЭТО и было в мыслях этого командира. Это как самооборона - обороняйся, но если что сядешь.
  • Pamir
    Pamir 22 апреля 2021 22:30
    -1
    Интересно,а почему по негласному неписанному правилу,в Мор.Пехи, ВДВ ,ГРУ по призыву никогда не брали именно Кавказцев,Исламского Вероисповедания?Даже в СССР?На некоторые мысли это должно наводить.Татаров брали,в СССР представителей Средней Азии тоже,в небольшом количестве,Кавказцев очень редко,единицами.
    Сдается мысль,если бы на пути десятка,другого,гражданских Кавказцев (мусульман),по пути попалась учебный взвод курсачей Мор.Пехов или ВДВ,даже не рота ВДВ,или Мор.Пехов,там если рота,то печаль,и что-то подсказывает,встреча бы вряд ли состоялась.Все было бы смирненько,цивилизованно,друг от друга по сторонам в сотню другую метров,ясно кто и кому путь освободил бы,как в старые добрые времена.
    А так понятно,майор перестраховался,но это медики, полугражданские, так что,в вину им ставить не надо,не их вина,у них кредо "Сохранять здоровье и жизнь".И Мед.курсачам НЕ стоит ситуацию в вину ставить,им другое прививают,гуманность и человеколюбие,"Клятву Гипократа"в общем.Слава Богу,рядом или паралельно,боевики из ВДВ-Мор.Пехов не шли строевым.Там бы радиус в случае стычки,расчищен был бы,километра на три.
    1. Santa Fe
      Santa Fe 23 апреля 2021 11:13
      0
      Цитата: Pamir
      рядом или паралельно,боевики из ВДВ-Мор.Пехов не шли строевым.Там бы радиус в случае стычки,расчищен был бы,километра на три.

      Нож надо держать в правой руке, а русских - в страхе

      Кавказский этикет
      1. Pamir
        Pamir 24 апреля 2021 17:38
        0
        Олег, коментрую,Не в минус,не в плюс,Кавказцы нож держат обратным хватом,лезвием кверху (от себя).И бьют сверху.
        У Спецназа ВДВ,Мор.пехов,хват клинка прямой,и бьют с положения снизу,или сбоку (Режущей кромкой ножа,к себе).
        1. Pamir
          Pamir 24 апреля 2021 17:43
          0
          Ошибка у меня извиняюсь,у них режущей кромкой ножа к себе,у нас от себя.Вопрос не в положении кромки ножа,вопрос удар из положения.В наших войсках,почти никогда удар сверху,удар строго снизу,или сбоку.
  • certero
    certero 23 апреля 2021 01:21
    +2
    Цитата: nnm
    Есть в его словах логика? На мой взгляд, да, есть

    Никакой логики. задержать правонарушителей и сдать в полицию вполне имели право. Именно так и должны были поступить
    1. Santa Fe
      Santa Fe 23 апреля 2021 11:11
      0
      задержать правонарушителей и сдать в полицию

      Каким образом
      Вступить с ними в рукопашную?

      Если каким то чудом курсанты победят - они и майор пойдут по этапу, влиятельная диаспора это не оставит просто так
      И еще голову жене майора проломят, в один из вечеров

      Что бы знали, кого задерживают
      Именно так и должны были поступить

      Ко-ко-ко
  • Tagan
    Tagan 23 апреля 2021 10:15
    +1
    Цитата: Keyser Soze
    Ну вот, не только американские полицейские сидят на коленях, но и рота русской армии. Американцев хотя не били... bully

    А сколько смеху было - европейцы геи, такие, всякие.... а трое цыган отлупили роту не глядя. И кто сейчас петушня, спрашивается? laughing

    Чё делается то, вы ещё и сказочник)))
    Американские вояки(уже далеко не пацаны после школы, над которыми вы съехидничали), даже когда их не бьют, готовы пасть на колени и заплакать. Это факт, и не единичный.
    Примеров же героизма современных российских воинов полно, чего нельзя сказать о ваших.
    Ваш вопрос "И кто сейчас петушня, спрашивается?". Ну как бы с вас эти регалии снимать повода нет. Уж такова ваша многовековая сущность - быть под кем-то, подтявкивать кому-то))
  • мерцание
    мерцание 23 апреля 2021 10:17
    0
    Армейские бюрократы это умеют.

    И тогда придётся всем нам ждать следующего инцидента с «соплежуями», «шкурами», «крысами» и «сапогами».

    Это в синагоге так считают? wink bully
  • Santa Fe
    Santa Fe 23 апреля 2021 11:07
    +1
    «Гнойник» дедовщины

    Эта статья и комментарии под ней - пример как легко одурачить людей
    Первое слово ДЕДОВЩИНА и все забыли о том, что выходцы с Кавказа избили курсантов военой академии. проблемы взаимной ненависти русских и чеченов/дагестанцев в обществе, это тема. А все принялись обсуждать навязанную тему о какой то дедовщине, которая вообще никак не связанна с избиением курсантов тремя выходцами с гор