Военное обозрение

Пенсии 2021 – почему нас не спросили чуть раньше?

158

Потому что не тех спросили...



После того, как всё более-менее устоялось, и прошла первая после реформы серьёзная волна индексации пенсий, зарекалась больше не писать в тему. Однако сегодня, когда о возвращении к прежним пенсионным возрастам, как бы коряво это не звучало, заговорили партийные лидеры, решилась.

И очень вовремя подоспел некий странный опрос среди россиян по поводу расчёта их пенсий – и нынешних, и будущих. И оказалось, что только каждый десятый среди нас хоть как-то понимает, чего, сколько и почему ему платят сегодня, или же будут платить, когда постареет.

Причём, каждый десятый – примерно такое соотношение отмечено социологами, как среди пенсионеров, так и среди тех, кому до пенсии ещё жить и жить. Вообще-то, социологи озадачились опросом не по собственной инициативе, а по заказу, будем считать – социальному.

Каверзные вопросы публике задавали с подачи пенсионного фонда Сбербанка, который, я почти не сомневаюсь, вряд ли сильно отличается, по сути, то есть по беспардонности и вороватости, от большого российского. Сбербанку помогал портал «Рамблер», по всей видимости, чтобы выборка опрашиваемых оказалась более точной.

Характерно, что говорить о безразличии граждан к самой теме не приходится – ею-то интересуется девять из десяти опрошенных. Но вот про накопительную и страховую части, про пенсионные «баллы» хорошо знают всего-то 8 % респондентов.

Ещё меньше граждан (даже уточнять не стоит – сколько) имеют представление об индивидуальных пенсионных коэффициентах и разных прочих тонкостях. Очень многие (больше половины участников опроса, точнее – 51 %) хотели бы разобраться в том, что и как им начисляют или же будут начислять, но всё оказалось «слишком сложно».

Сам же факт наличия 51 процента «интересующихся» сразу убедил меня в том, что опрашивали всё-таки в основном реальных пенсионеров или тех, кому до пенсии уже, что называется, вот-вот.

И не о том спросили


Но вот в чём я абсолютно убеждена, так это в том, что все 100 процентов опрошенных прекрасно знают о том, какая неравномерность (а говоря честно – несправедливость) царит по стране с размерами пенсий для разных категорий граждан.

Но как раз об этом не спросили никого: ни из Сбербанка, ни с Рамблера. Между тем сведения о том, что очень многие в России могут вовсе не опасаться того, что им здорово урежут пенсию, наверняка расстроят большинство из опрошенных.

На вопрос, кто такие эти «многие», ответ донельзя прост – бывшие депутаты (даже самого низшего уровня), чиновники (опять же, совсем не обязательно – из федеральных ведомств), разные адвокаты, судьи и прочие, прочие, прочие.

Да, высокие, по российским, разумеется, меркам, пенсии у военных, сотрудников МЧС или Росгвардии, да ещё и в раннем возрасте. Наверняка, тут обидят только немногих. И это правильно. Потому что большинство из этих людей своё «повышение» действительно заслужили.

Также не сомневаюсь, что большинство граждан, если их об этом спросят, выскажутся «за» повышение пенсий для учителей и медиков. Опять же – потому что заслужили.

Но вот безграничные возможности обзавестись запредельного размера пенсией, которые есть сейчас у высокооплачиваемых топ-менеджеров, осевших в каком-нибудь банке, в «Газпроме», Роснано или Сколково, просто не могут не смущать и не возмущать.

Буквально на днях столкнулась с «упакованной» дамочкой из эффектного «Порше», которая пришла в офис «Мои документы» за бесплатными социальными путёвками в санаторий. И озвучила, словно нарочно, для всех вокруг, что у неё пенсия намного больше ста тысяч.

«Это с каких же таких заработков?»

– ахнули окружающие старички и старушки.

Хорошо хоть дамочке в путёвке отказали. А то, не дай бог, увидела бы я русский «суд Линча». Впрочем, не стоит тут с этим – есть же в жизни и другие радости, кроме чужих неприятностей.


Пионеры и пенсионеры


Впрочем, тем, кто слишком увлёкся проектом «назад в СССР», не стоит забывать, что и все сегодняшние пенсионеры, и все те, по кому действительно больно ударила, да и ещё ударит пенсионная реформа – это же дети Союза. Для них ностальгия по прошлому – это норма, но они же помнят и многое другое.

Ещё не забыли, что у бабушек в деревне пенсия могла быть всего-то 12 рублей, и спасало не только подсобное хозяйство, но и что-то ещё. Например, возможность раз в неделю поторговать на рынке в центральной колхозной усадьбе или же пустить на сезон шабашников, а при хорошем раскладе – студентов ветеринарного техникума.

Помнят партийную говорильню с экранов вперемежку с хоккеем и «Лебединым озером». И многочасовые профсоюзные, а чаще – опять же партийные собрания с разбором полётов неверных мужей. И поголовную запись в октябрята, пионеры, комсомольцы, и разнарядку под рабочий класс для приёма в члены КПСС.

Зато они застали золотое время социальных лифтов, точнее – конвейера, который застопорился как раз в тот момент, когда, вообще-то, неплохо зажили все и, считай, что по всему Союзу. Но не забыли и беспробудное пьянство, и пустые полки магазинов, и колбасные электрички, и перебои с хлебом.

А ещё пионеры, ставшие сегодня пенсионерами, хорошо помнят 90-е. Они научили выживать, невзирая ни на что, когда сгорели любые накопления, начиная с гробовых, и кончая теми, что готовили детям на свадьбу или совершеннолетие. Нам-то сейчас Сбербанк и иже с ним что-то подобное чуть ли не из утюга спам-звонками и эсэмэсками пытаются навязать.

Потерянное поколение


Нынешние 50-летние тихо промолчали и проглотили пенсионную реформу. А сейчас на вопросы, касающиеся того, как будут рассчитываться их запоздалые пенсии, в большинстве своём тоже предпочитают отмалчиваться.

Как раз эти люди, которым в те самые 90-е пришлось труднее всех, но именно тогда они и определились с жизненными приоритетами, научившись принимать как данность самые бредовые инициативы, которые могут исходить сверху.

Для них ничего уже не оказалось ни сюрпризом, ни уж тем более – потрясением. И действительно, после гайдаровского шока, который многих застал буквально, как в песне – у «детской кроватки», кого могут испугать пролёты с ваучером, залоговыми аукционами или дефолтом?

Как раз в этом «потерянном поколении», как мне кажется, хуже всего и обстоят дела с пониманием размера своей будущей пенсии. Ну а в целом по России больше четверти граждан пока предпочитают о пенсии не задумываться, хотя за молодых я как-то не волнуюсь – они-то своё и потом «отбить» сумеют.

P. S.


Сегодня меня смущает даже не сам факт полного непонимания людьми пенсионных механизмов. Смущает полное безразличие к теме СМИ, как больших, так и малых, и даже деловых вместе с профильными. Впрочем, это же чисто русская традиция – не креститься до тех пор, пока жареный петух не клюнет.

Ну а когда клюнет, тогда большинству и креститься уже нет никакого смысла. Тем более что за нас всё уже давно и на годы вперёд посчитали.
Автор:
Использованы фотографии:
posobie.help, picabu.ru
158 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. КАКОЙ ЕСТЬ
    КАКОЙ ЕСТЬ 22 апреля 2021 10:07
    +38
    сегодня, когда о возвращении к прежним пенсионным возрастам, как бы коряво это не звучало, заговорили партийные лидеры
    Не слышал от партийных лидеров таких разговоров.А если и будут,то перед выборами очередными,потом об этом благополучно забудут как обычно..Эти лидеры партийные вместе с партиями своими дружно голосовали за пенсионную реформу,о чем здесь ещё можно говорить..
    1. Лесовик
      Лесовик 22 апреля 2021 10:16
      +4
      Цитата: КАКОЙ ЕСТЬ
      Не слышал от партийных лидеров таких разговоров

      Вроде Миронов недавно об этом говорил. Но это не точно.
      1. Сарбоз
        Сарбоз 22 апреля 2021 11:08
        +13
        Цитата: Лесовик
        Вроде Миронов недавно об этом говорил. Но это не точно.

        Он не просто говорил. В апреле они внесли в Госдуму соответствующий законопроект. Единороссы точно заблокируют. Поэтому и по ТВ молчок.
        Сергей Миронов
        уверен, что повышение возраста выхода на пенсию пролоббировало правительство Дмитрия Медведева. По его словам, это была «очень большая социальная, политическая и экономическая ошибка, которую рано или поздно надо исправлять», передаёт Regnum.
        1. НИКНН
          НИКНН 22 апреля 2021 14:36
          +14
          Решение правительства:
          - Дальше закручивать гайки уже некуда, поэтому будем нарезать резьбу!
          - Внутреннюю или внешнюю?
          - Любопытным - внутреннюю!
          - А остальным?
          - А остальным - как любопытным!

          Так как то. :))
    2. Svarog
      Svarog 22 апреля 2021 10:18
      +21
      Цитата: КАКОЙ ЕСТЬ
      А если и будут,то перед выборами очередными,потом об этом благополучно забудут как обычно..Эти лидеры партийные вместе с партиями своими дружно голосовали за пенсионную реформу,о чем здесь ещё можно говорить..

      Когда поддержка президента с каждым годом падает, а внешнее давление растет..они легко могут откатить назад.. Тут все будет зависть от активности граждан.. если будем продолжать молчать, то конечно и разговоров таких не будет.
      1. Гражданский
        Гражданский 22 апреля 2021 10:48
        -30
        Смущает полное безразличие к теме СМИ, как больших, так и малых, и даже деловых вместе с профильными

        Запрет поднимать позорную тему.
        Потерянное поколение

        Нынешние 50-летние тихо промолчали и проглотили пенсионную реформу.

        Это потерянное стадо которое 30 лет назад напевая "Перемен требуют наши сердца" не встало на защиту СССР.
        Это те кто всю жизнь живет в позоре свое безволия. Они же больше всех ненавидят нынешнюю молодежь. За попытку отстоять свою жизнь и будущее. Да бессмысленное существование. Ничего не построившее для страны, поколение терпил.
        Ещё меньше граждан (даже уточнять не стоит – сколько) имеют представление об индивидуальных пенсионных коэффициентах и разных прочих тонкостях.

        А смысл? Все равно впереди еще десятки реформ пенсии, пока ее окончательно не отменят.
        1. Например
          Например 22 апреля 2021 11:00
          +13
          Цитата: Гражданский
          Это потерянное стадо которое 30 лет назад напевая "Перемен требуют наши сердца" не встало на защиту СССР.


          А Вы встали на защиту СССР?

          И почему тогда СССР не стало, ежели Вы стояли на защите?

          Ежели люди нашей страны для тебя стадо, то кто ты сам?
          1. Гражданский
            Гражданский 22 апреля 2021 11:46
            -10
            Цитата: Например

            А Вы встали на защиту СССР?

            И почему тогда СССР не стало, ежели Вы стояли на защите?


            По возрасту не прошел чуть чуть, получи в руки АК, может тогда все по-другому бы вышло, как нибудь расскажу.


            Ежели люди нашей страны для тебя стадо, то кто ты сам?

            Тоже член стада, только привык говорить правду.
            1. Intruder
              Intruder 23 апреля 2021 10:48
              +1
              Тоже член стада, только привык говорить правду.
              только среди членов стада!? Или, чтобы пастушьи псы услышали возражения из толпы членов... wink
        2. Сарбоз
          Сарбоз 22 апреля 2021 11:19
          +34
          Цитата: Гражданский
          Это те кто всю жизнь живет в позоре свое безволия. Они же больше всех ненавидят нынешнюю молодежь. За попытку отстоять свою жизнь и будущее. Да бессмысленное существование. Ничего не построившее для страны, поколение терпил.

          Это поколение воевало в Афганистане, Чечне, Приднестровье и Сербии. Это поколение выходило на защиту Белого Дома. Это поколение на свой страх и риск организовывало малый и средний бизнес, крутилось, как могло, выращивая детей в "благодатные" 90-е. Это поколение не смотря ни на что выжило, нянчит внуков, работает.
          1. Гражданский
            Гражданский 22 апреля 2021 11:44
            -25
            Это поколение воевало в Афганистане,

            Афган кончился раньше чем 50 летние школу закончили, вообще молчали бы как ваше поколение плевало на ветеранов ВОВ (нищета 90-х) как и плевало на участников Афгана "не мы вас туда послали"
            Чечне,

            1994 -99 уже поколение 40 летних воевало. Получается три человка в Приднестровье и Сербии (проиграли) 50-х воевали это вообще позор.
            Это поколение на свой страх и риск организовывало малый и средний бизнес, крутилось, как могло,

            Так ради этих спекуляций добром советского народа вы и разрушили СССР. Поколение спекулянтов.
            Это поколение не смотря ни на что выжило, нянчит внуков, работает.

            А вот это вызывает сожаление - так ли было необходимо такое вообще продолжать.
            1. сайгон
              сайгон 22 апреля 2021 12:37
              +20
              Вадим скажи какую войну вы лично выиграли мил человек ?
              Да и с арифметикой у вас извиняюсь того крайне паршиво сударь ! Мне 55 и 1983 году призывной возраст , так что вы как то крайне не разборчиво оскорбили 50 летних , вы простите не правы и не грамотны даже в арифметике гражданин Гражданский .
            2. Сарбоз
              Сарбоз 22 апреля 2021 12:43
              +26
              Цитата: Гражданский
              Афган кончился раньше чем 50 летние школу закончили, вообще молчали бы как ваше поколение плевало на ветеранов ВОВ (нищета 90-х) как и плевало на участников Афгана "не мы вас туда послали"

              А я то не знал, что меня в 53 года уже списали и в расчёт не берут. Блин, но как-то так случилось, что я в Афгане прослужил полных два года и с выводом только уволиться смог, переслужив заодно почти полгода. Ветеранов ВОВ мы всегда уважали и поддерживали, занимаясь этим и через РСВА и Боевое Братство. А "мы вас туда не посылали" нам говорило поколение академика Сахарова, диссиденты, партноменклатура, переодевшаяся в полёте. Это поколение постарше нас, которое, используя данную им народом власть, растаскивало общенародное достояние.

              Цитата: Гражданский
              1994 -99 уже поколение 40 летних воевало. Получается три человка в Приднестровье и Сербии (проиграли) 50-х воевали это вообще позор.

              Сразу видно, что от этой темы вы слишком далеки. Как и от народа. Так что уж лучше помолчите, может за умного сойдёте. Воюют ведь не только срочники. Многие из нас продолжили службу сверхсрочниками, прапорщиками, молодыми лейтёхами после училищ.

              Цитата: Гражданский
              А вот это вызывает сожаление - так ли было необходимо такое вообще продолжать.

              Вызывает сожаление, что нам ветеранам приходится от всякого отребья подобное выслушивать.
              1. Гражданский
                Гражданский 22 апреля 2021 12:55
                -16
                Ветеранов ВОВ мы всегда уважали и поддерживали, занимаясь этим и через РСВА и Боевое Братство.

                Большинство ветеранов ВОВ ушло в 90-е, пока вы своими спекуляциями занимались, приватизировали построенные этими же ветеранами промышленность. Умирали он в нищете и позоре по вашей вине. Вы их не защитили, вы предали их Победу, продали Советское государство за джинсы и жвачки.
                И до сих пор нет совести у этого поколения - предателей СССР, признаться покаяться... потому что нет Воли. На коку-колу ушла.
                Даже сейчас, когда ноги вытирают уже об ваших внуков, что-то там про скрепы треплитесь.

                поколение старше виновато
                У вас всегда кто-то там наверху виноват, потому что вы "маленькие люди и от вас ничего не зависит".
                1. Сарбоз
                  Сарбоз 22 апреля 2021 13:21
                  +7
                  Цитата: Гражданский
                  И до сих пор нет совести у этого поколения - предателей СССР, признаться покаяться... потому что нет Воли. На коку-колу ушла.

                  Неужели вы думаете, что вот на этот детский лепет стандартного троллинга я должен отвечать?
                  1. Гражданский
                    Гражданский 22 апреля 2021 13:27
                    -16
                    Цитата: Сарбоз
                    Неужели вы думаете, что вот на этот детский лепет стандартного троллинга я должен отвечать?

                    Мил человек, можете молчать остаток жизни. Никто ничего не думает. Это все уже сто раз озвучено. Факты есть факты.
                    1. Сарбоз
                      Сарбоз 22 апреля 2021 13:30
                      +6
                      Цитата: Гражданский
                      Мил человек, можете молчать остаток жизни.

                      Чтобы поговорить найдутся здесь собеседники и поумнее вас. Честь имею.
                2. A.A.G.
                  A.A.G. 22 апреля 2021 19:39
                  +5
                  Цитата: Гражданский
                  Ветеранов ВОВ мы всегда уважали и поддерживали, занимаясь этим и через РСВА и Боевое Братство.

                  Большинство ветеранов ВОВ ушло в 90-е, пока вы своими спекуляциями занимались, приватизировали построенные этими же ветеранами промышленность. Умирали он в нищете и позоре по вашей вине. Вы их не защитили, вы предали их Победу, продали Советское государство за джинсы и жвачки.
                  И до сих пор нет совести у этого поколения - предателей СССР, признаться покаяться... потому что нет Воли. На коку-колу ушла.
                  Даже сейчас, когда ноги вытирают уже об ваших внуков, что-то там про скрепы треплитесь.

                  поколение старше виновато
                  У вас всегда кто-то там наверху виноват, потому что вы "маленькие люди и от вас ничего не зависит".

                  Знаете,за ваш первый комментарий в этой теме хотелось поставить два "плюса", три " минуса"...Настолько вы противоречивы....
                  Касаемо ваших последующих комментариев,- или толите,или глубоко "не в теме", в незнании(непонимании) того времени.
                  Отдельного порицания(ИМХО) заслуживает ваше неуважение,ну, скажем,к поколению нынешних 50-летних.И не потому,что мне 55...
                  ... Давайте так...Даже не спрашивая про год рождения, место проживания,образование,род деятельности,семейное положение,-как ВЫ оценивание положение страны(РФ),перспективы,пути развития?
                  ...Так думаю,что единой оценки ситуации и на этой площадке (" ВО")нет.Честно говоря,подобный " плюрализм" пугает.
                  К чему я все это...Да к вашему "купились на жвачку и джинсы"! НЕ НА ЭТО купились! Горби же не предлагал рушить социализм,СССР!Или не помните:"Ускорение"," Перестройка"?...Он целей не менял!"Предлагал" "оптимизировать" (знакомое словечко,да?)процесс!А ведь народ тогда ещё не был привычен к хитровыделенности
                  власти...Подумайте,пожалуйста, над этим.
                  Про защиту СССР...
                  Ваше "мне бы АКМ...",-вообще,-контурные карты на сфере коня в вакууме!Вы кому в упрек ставите расстрел Белого дома?Парни вам уже написали;за себя отвечу,-мне надо было бросить свой "Тополь" на солдат,призванных из Прибалтики,Грузии,Молдавии и т.д.,и,схватив автомат бежать в столицу( 6 тыс.км)?!
                  ...не-е,постараюсь не опускаться до заданного вами уровня,-там вы точно сильнее!)))
                  За "поколение терпил"...Да нет,не стану обсуждать.Но,правда,подумайте,а что делаете вы,что сделали,и что планирует,-прежде чем обвинять кого-то.
                  1. Гражданский
                    Гражданский 23 апреля 2021 07:35
                    -2
                    . Давайте так...Даже не спрашивая про год рождения, место проживания,образование,род деятельности,семейное положение,-как ВЫ оценивание положение страны(РФ),перспективы,пути развития?

                    Положение крайне сложное, разбалансированно сочетание общество-государство-бизнес, перспективы прийти к общественному консенсусу минимальны - поколение которое у власти полностью заблокировало все социальные лифты - в интересах передачи власти своим детям-внукам, соответственно молодые лидеры-таланты начинают воспринимать государство враждебно, что ведет к непримиримому расколу. Экономика, из-за массового оттока денег и квалифицированных кадров за границу, стагнирует и сама себя съедает в коррупционных схемах. Работа государственного аппарата заблокирована безумным количеством постоянно изменяющихся законов, изданными людьми полностью оторванными от действительности.
                    Перспективы. Основные фонды СССР уже проели, от этого происходят страшные аварии как в Норильске. Инфраструктура создаваемая и ремонтируемая по 44 фз из-за некачественных материалов и неквалифицированной рабочей силы разрушается еще быстрее чем умирающая советская. Под государственными, считай общественными, дотациями банковская сфера, добыча нефти, часть пром производства, туризм. Из регионов выкачивают все, не более 15% налогов остаются регионам.
                    Таким образом реализуется уже де факто - создание 11 агломераций со сверхконцентрацией населения, сейчас решено этому стихийному явлению придать якобы планомерный характер. Хотя это просто оформление факта.
                    Знаете это как бедным людям по наследству случайно достался большой 4 этажный особняк, они закрывают комнаты на всех этажах, отключают отопление везде, кроме кухни, одной комнаты и туалета. Чистят только тропинку. Все рассказывают какие они богатые и какие у них красивые интерьеры, а по факту уже не тянут содержание дома, парковки, бани, гостевого дома, богатые соседи через забор плюются на их заросший участок. А бедные хозяева потихоньку распродают доставшееся имущество.
                    Выход только один, решать проблемы немедленно. Но это никому не надо.
            3. 210окв
              210окв 22 апреля 2021 15:52
              +11
              Ну я служил в 82-84...Не в Афгане, правда. Тоже из пятидесятилетних, того поколения.. И спекуляцией не занимался, поднимал производство по окраина СССР. Засунули вы бы свой опус куда подальше.
            4. Intruder
              Intruder 23 апреля 2021 10:51
              +3
              Так ради этих спекуляций добром советского народа вы и разрушили СССР. Поколение спекулянтов.
              Ну по разным, отбившимся "овцам и баранам" и спекулянтам судить о всех остальных, очень смело!? Были и другие, врачи, учителя и инженеры, которые батрачили и по 6 месяцев не получали зарплату...давай-те лучше о них вспомним!? yes
              1. Гражданский
                Гражданский 23 апреля 2021 12:09
                -1
                Цитата: Intruder
                Ну по разным, отбившимся "овцам и баранам" и спекулянтам судить о всех остальных, очень смело!? Были и другие, врачи, учителя и инженеры, которые батрачили и по 6 месяцев не получали зарплату...давай-те лучше о них вспомним!?

                Речь не о специальностях. А об общем подходе. Что не смогли осознать ответственность за свою страну. Вот о чем.
            5. jncnfdybr
              jncnfdybr 25 апреля 2021 14:19
              +2
              Хотел Вас оскорбить. Но такого как вы оскорбить нельзя, слов таких нет.)
          2. A.A.G.
            A.A.G. 22 апреля 2021 18:03
            +4
            Цитата: Сарбоз
            Цитата: Гражданский
            Это те кто всю жизнь живет в позоре свое безволия. Они же больше всех ненавидят нынешнюю молодежь. За попытку отстоять свою жизнь и будущее. Да бессмысленное существование. Ничего не построившее для страны, поколение терпил.

            Это поколение воевало в Афганистане, Чечне, Приднестровье и Сербии. Это поколение выходило на защиту Белого Дома. Это поколение на свой страх и риск организовывало малый и средний бизнес, крутилось, как могло, выращивая детей в "благодатные" 90-е. Это поколение не смотря ни на что выжило, нянчит внуков, работает.

            Спасибо Вам за комментарий...частичный ответ на "предьявы" Гражданского.
            Отчасти (где-то,как-то) он прав...Но,похоже,слабо представляет себе те времена,ситуацию...да и с арифметикой,логигой...не в ладах. hi
            1. Сарбоз
              Сарбоз 22 апреля 2021 21:31
              +4
              Цитата: A.A.G.
              Спасибо Вам за комментарий...

              И вам спасибо. Благодарю всех, ответивших ему. Это хорошо, когда здравомыслящие люди объединяются против нападок на наши ценности.
              1. Гражданский
                Гражданский 23 апреля 2021 07:36
                -7
                Цитата: Сарбоз
                Это хорошо, когда здравомыслящие люди объединяются против нападок на наши ценности.

                Это какие ценности? Джинсы и жвачки чтоли? Безволие?
                1. Сарбоз
                  Сарбоз 23 апреля 2021 09:58
                  +8
                  Цитата: Гражданский
                  Это какие ценности? Джинсы и жвачки чтоли? Безволие?

                  У кого чего болит, тот о том и говорит. Подозрительно, что вы вот эти сопли постоянно пережёвываете о джинсах, жвачке, кока-коле. Тяжёлое детство, нищая юность? Папа денег на импортные шмотки не давал? Что вы всё об этой требухе?
                  Я с Афгана ехал, даже Panasonic какой-нибудь брать не стал. Парадка с медалями, зелёная фуражка дороже джинсового костюма. Обменял чеки по курсу. Рублей 800 получилось за два года, хорошие деньги, всё матери привёз.
                  А если уж вы - человек с гнильцой, так чего же всех по себе равнять?
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                    2. Комментарий был удален.
              2. A.A.G.
                A.A.G. 26 апреля 2021 17:31
                0
                Цитата: Сарбоз
                Цитата: A.A.G.
                Спасибо Вам за комментарий...

                И вам спасибо. Благодарю всех, ответивших ему. Это хорошо, когда здравомыслящие люди объединяются против нападок на наши ценности.

                drinks hi
            2. Сарбоз
              Сарбоз 23 апреля 2021 10:25
              +3
              Цитата: A.A.G.
              Отчасти (где-то,как-то) он прав...

              Судя по ответу на ваш вопрос о положении в стране, он просто троллит нас. Это как монотонное бубнение Навального про власть воров, коррупцию. Вроде всё просто и похоже на истину, каждому близко и понятно. Так цыганки людей разводят, рассказывая какой ты хороший, как несправедлива к тебе судьба и окружающие, как ты безусловно достоин лучшего. И ведь не поспоришь.
              Отпустите его. Жаль таких. Копят свой яд внутри и сами себе отравляют жизнь.
            3. Гражданский
              Гражданский 23 апреля 2021 12:10
              0
              Цитата: A.A.G.
              .Но,похоже,слабо представляет себе те времена,ситуацию...да и с арифметикой,логигой...не в ладах.

              Времена всегда одни и те же... ну например послевоенные годы - еще сложнее времена, но никто не отпустил руки, собрались и сделали потому что "для страны нужно"...
              1. A.A.G.
                A.A.G. 26 апреля 2021 17:21
                +2
                Цитата: Гражданский
                Цитата: A.A.G.
                .Но,похоже,слабо представляет себе те времена,ситуацию...да и с арифметикой,логигой...не в ладах.

                Времена всегда одни и те же... ну например послевоенные годы - еще сложнее времена, но никто не отпустил руки, собрались и сделали потому что "для страны нужно"...

                Вы о чем?!
                Для " страны нужно",-и парни шли в Афган...(мы,первокурсниками,рапорта накатали,мол,за страну(!),отправьте в Афган!- ответ-ракетчики стране больше пригодятся!)....И БАМ строили,и полки РВСН разворачивались,без всякого благоустройства....Вы ЧТО, и КОМУ предъявляете?!
        3. astepanov
          astepanov 22 апреля 2021 17:53
          +7
          Цитата: Гражданский
          Ничего не построившее для страны, поколение терпил.

          Ты, молодой козлик, прожираешь то, что сделано "поколением терпил". Тем самым, что и воевало (самые старшие из "поколения терпил"), и отстраивало страну после войны, и осваивало космос, и строило промышленность - можно перечислять долго. А вот что ты, козлик, сделал реального? Бегаешь митинговать? Научился разбираться в сортах гомиков? Выучил слова "аутсортинг" и "мерчендайзер"? Небось, пока на ножки вставал, тебя "терпилы" кормили, а? Поделись достижениями своего поколения, любезный. И своими личными.
          1. Гражданский
            Гражданский 23 апреля 2021 07:40
            -3
            прожираешь то, что сделано "поколением терпил"

            Да ладно? Это вы что ли построили в 90-х БАМ или разработали Самотлор? Вы построили Уренгой-Помары-Ужгород? Метро в Москве? Или это при вашем молчаливом участи разрушили все колхозы и тысячи промышленных предприятий типа Сталинградского тракторного? Что вы построили? Торговые центры, как развитие ваших рынков 90-х.
            Молчали бы... строители.
            1. astepanov
              astepanov 23 апреля 2021 09:49
              +1
              Цитата: Гражданский
              Это вы что ли построили в 90-х БАМ или разработали Самотлор? Вы построили Уренгой-Помары-Ужгород? Метро в Москве?

              Нет, мальчик. Я не строил БАМ и не разрабатывал Самотлор. Я не воевал в Афгане и не летал в космос. Я тихо работал в оборонке, и техника, которую разрабатывал, до сих пор производится и востребована. Но тебя спросили: что лично ты сделал? чем отметилось поколение, родившееся в семидесятые - девяностые?
              1. Гражданский
                Гражданский 23 апреля 2021 10:34
                -4
                Я тихо работал в оборонке, и техника, которую разрабатывал, до сих пор производится и востребована.

                Это советская техника, ничего вы там в 90-х в принципе не могли сделать. И не сделали.
                Выживали в разоренной вами стране. И выжываем, пытаемся что-то поменять. Но ваше поколение все уничтожило.
                1. astepanov
                  astepanov 23 апреля 2021 12:28
                  0
                  Цитата: Гражданский
                  Это советская техника, ничего вы там в 90-х в принципе не могли сделать.

                  В девяностые и выживали, и делали. И начали эту работу не в девяностые: я пришел в НИИ в 1977 году. А что ты делаешь? Бегаешь по митингам за Навального? Протираешь штаны в конторе и громко именуешься менеджером? Торгуешь? Скажи, не стесняйся.
                  1. Гражданский
                    Гражданский 23 апреля 2021 13:13
                    -1
                    Бегаешь по митингам за Навального?

                    Вам промыли мозги с эти клоуном, пока вы на эту куклу радостно плевались, провели приватизацию кучи предприятий. Но вам важнее то, куда кукловод ведет куклу, а не тот кто в это время обчищает ваши карманы. Причем вы понимаете, что происходит, но трусость не позволяет вам что-то вякнуть.
                    Пытаюсь выжить в руинах некогда великого государства Советов. Понимаю как вам всем режет слух это "Советский Союз". Но это теперь клеймо "потерянного поколения".
        4. jncnfdybr
          jncnfdybr 25 апреля 2021 14:15
          +1
          А ВЫ где были. ??
      2. 210окв
        210окв 22 апреля 2021 15:46
        +12
        Не может она падать никак. Вчера мой коллега пришёл на работу в сильном негодование. Поругался с женой. Она работает соц работником и их обязали проголосовать на госуслугах за ЕР. И более того в райгазе требуют у работников пароли и логины от госуслуг. Опять же по голосованию. Беспредел идёт по стране. Белая Глина. Краснодарский край.
        1. region58
          region58 23 апреля 2021 03:29
          +2
          Цитата: 210окв
          требуют у работников пароли и логины от госуслуг

          И что работники на эти требования отвечают? По сути это противозаконные действия.
          Цитата: 210окв
          обязали проголосовать на госуслугах за ЕР

          А контролировать как? Тоже требуют пароли и логины? А как же 152-ФЗ «О персональных данных»?
          1. 210окв
            210окв 23 апреля 2021 09:33
            +6
            Я не буду говорить за них. Опять же я говорю с уст человека, чей отец работает в райгазе. Да и что они могут сделать? Последует реакция начальства. Работы в селе нет.
        2. Ингвар 72
          Ингвар 72 23 апреля 2021 10:26
          +4
          Цитата: 210окв
          Беспредел идёт по стране.
          цифровое рабство уже скоро настанет
        3. jncnfdybr
          jncnfdybr 25 апреля 2021 14:25
          0
          Живу в Краснодаре, такого не слышал.)
      3. veritas
        veritas 23 апреля 2021 15:54
        +6
        Цитата: Svarog
        Тут все будет зависть от активности граждан.. если будем продолжать молчать, то конечно и разговоров таких не будет.

        Всех ,кто не молчит , уже нейтрализовали. На ком условный срок, а кто то и сидит.
    3. Бородач
      Бородач 22 апреля 2021 10:20
      +16
      Путин клятвенно обещал, что пенсионный возраст повышаться не будет.
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 22 апреля 2021 10:28
        +11
        Цитата: Бородач
        Путин клятвенно обещал, что пенсионный возраст повышаться не будет.

        Ну Вы же знаете, что "настоящий мужчина" всегда хозяин своего слова, захотел дал слово, захотел - взял обратно.))))
      2. Svarog
        Svarog 22 апреля 2021 10:34
        +11
        Цитата: Бородач
        Путин клятвенно обещал, что пенсионный возраст повышаться не будет.

        Да он не только это общеал.. те кто следит за его обещаниями, понимают, что человек слова из него никакой..
      3. ROSS 42
        ROSS 42 22 апреля 2021 10:41
        +17
        Сегодня меня смущает даже не сам факт полного непонимания людьми пенсионных механизмов.

        А меня возмущает именно факт каких-то «выкрутасов» над размером пенсии, которая по своей сути является государственным пособием по старости. Именно это пособие имеет назначение поддерживать гражданина, отдавшего молодые годы и силы на поддержание экономики страны (что же поделать, если эту экономику никак не могут реанимировать) в индивидуально выбранной профессии. И первое отличие этого пособия от заработной платы в том, что оно не должно предполагать выплат за заслуги трудового периода. А должно зависеть только от количества лет трудового стажа ( в том числе и льготного, который зарабатывается в районах Крайнего Севера и им приравненных и трудом с опасными и вредными условиями).
        Второе отличие. Пенсия назначается не для обеспечения кого-то вместе с усадьбой, прислугой и охраной. Об этом каждый должен заботиться во время исполнения обязанностей в выбранной (подаренной родственниками) должности и профессии.
        И размер государственного пособия по старости из расчета: сумма в рублях за один год (полный) трудового стажа должна приниматься при утверждении бюджета.
        Таким образом, каждый пенсионер зная свой стаж в полных годах может безошибочно с калькулятором в руках (можно в уме или на палочках) высчитать своё, положенное ему лично пособие по старости. Кстати, именно при таком расчёте пенсии её размер повысится значительно (у большинства).
        Впрочем, это же чисто русская традиция – не креститься до тех пор, пока жареный петух не клюнет.

        Русская традиция - ждать, пока гром не грянет...
        Что касается всего остального, то это - отсутствие в трудовых коллективах настоящих профсоюзов, а не посредников между работниками, лишёнными прав, и работодателем, у которого за воротами толпы стоят.
        1. d1975
          d1975 22 апреля 2021 11:26
          +18
          Про профсоюз золотые слова ,а их нет и они реально не работают .
          1. A.A.G.
            A.A.G. 22 апреля 2021 19:48
            +7
            Цитата: d1975
            Про профсоюз золотые слова ,а их нет и они реально не работают .

            Работают.Когда надо,- даже эффективно.ТОЛЬКО на работодателя(т.к. от него зависят),а не на интересы трудящихся.
        2. ANB
          ANB 22 апреля 2021 15:21
          +8
          . которая по своей сути является государственным пособием по старости

          С момента появления ПФР, пенсия перестала являться пособием, а стала страховой выплатой. Что сделать её снова пособием, нужно убирать ПФР и возвращать функцию выплаты пенсии государству.
      4. Ryaruav
        Ryaruav 22 апреля 2021 19:21
        +2
        а обманули дурака на четыре кулака хехе . путин
      5. veritas
        veritas 23 апреля 2021 15:56
        +3
        Цитата: Бородач
        Путин клятвенно обещал, что пенсионный возраст повышаться не будет.

        Ему обмануть, как два пальца об асфальт. Только этим и занимается.
    4. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 22 апреля 2021 10:23
      +13
      Цитата: КАКОЙ ЕСТЬ
      Эти лидеры партийные вместе с партиями своими дружно голосовали за пенсионную реформу,о чем здесь ещё можно говорить..

      Врать не нужно. КПРФ голосовала против пенсионной реформы.
      1. апро
        апро 22 апреля 2021 10:30
        +22
        Цитата: aleksejkabanets
        КПРФ голосовала против пенсионной реформы.

        А что это меняет???ведь её работа в буржуазном парламенте почему то всегда на пользу буржуазному классу.кпрф сегодня вписалась в рыночную систему.и от коммунистического у неё только название.
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 22 апреля 2021 10:51
          +1
          Цитата: апро
          А что это меняет??

          КПРФ парламентская партия, со своими плюсами и минусами. Однако депутатские запросы от них прекрасно работают.
          1. апро
            апро 22 апреля 2021 10:52
            +12
            Цитата: aleksejkabanets
            Однако депутатские запросы от них прекрасно работают.

            А ещё дядя Зю красиво говорит.правда последние 30 лет одно и тоже.
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 22 апреля 2021 17:39
              +2
              Цитата: апро
              А ещё дядя Зю красиво говорит.правда последние 30 лет одно и тоже.

              Ну Вы прям из мелкобуржуазной социал-демократической партии хотите сделать аналог "Красных Бригад"?
              1. апро
                апро 22 апреля 2021 17:54
                +5
                Цитата: aleksejkabanets
                Ну Вы прям из мелкобуржуазной социал-демократической партии хотите сделать аналог "Красных Бригад"?

                Из мелкобуржуазной партии.коммунистическую не сделать.
      2. Boris55
        Boris55 22 апреля 2021 10:58
        -4
        Цитата: aleksejkabanets
        КПРФ голосовала против пенсионной реформы.

        У КПРФ только этот способ по отстаиванию интересов народа? А как на счёт забастовок, перекрытия транспортных магистралей - удар по кошельку буржуй? Слабо?

        Монетизацию льгот, помните? Ведь когда захотят, то могут же. Куда у КПРФ желание отстаивать интересы народа делось?

        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 22 апреля 2021 11:04
          +1
          Цитата: Boris55
          У КПРФ только этот способ по отстаиванию интересов народа? А как на счёт забастовок, перекрытия транспортных магистралей - удар по кошельку буржуй? Слабо?

          Вы не провоцируйте на высказывания попадающие под статью об экстремизме.
          1. Boris55
            Boris55 22 апреля 2021 11:06
            -8
            Цитата: aleksejkabanets
            Вы не провоцируйте на высказывания попадающие под статью об экстремизме.

            С каких это пор, отстаивание экономических требований и высказывания по этому поводу, стало экстремизмом? belay
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 22 апреля 2021 17:28
              +2
              Цитата: Boris55
              С каких это пор, отстаивание экономических требований и высказывания по этому поводу, стало экстремизмом?

              Со времен "повелителя всех туалетных ершиков", оглянитесь вокруг, посмотрите кто и за что сидит.
            2. A.A.G.
              A.A.G. 22 апреля 2021 20:28
              +2
              Цитата: Boris55
              Цитата: aleksejkabanets
              Вы не провоцируйте на высказывания попадающие под статью об экстремизме.

              С каких это пор, отстаивание экономических требований и высказывания по этому поводу, стало экстремизмом? belay

              С тех самых пор,когда власть уверовала,что уже не осталось людей читавших К.Маркса и не состоящих на услужении их интересов.Спешат...Жадные...Или припекает...
              Экономические интересы определяются существующим строем(см.Маркса).Да,власти не удосужились обозначить его.А потому в народе ропот:передовой капитализм,проверенный феодализм,или богатая колония.Трудившихся(!) в СССР,сохранивших гордость за страну,все три варианта не устраивают.Т.к. экономическая "косметика" не то что не изменит ситуацию,а просто не возможна!
              ...А дальше- экстримизм....
            3. Revival
              Revival 22 апреля 2021 20:46
              +4
              Влпрос ваш понятен исходя из здравого смысла и справедливости.
              Но, поинтересуйтесь насчет нововведений о перекрытии дорог, и комментарий выше станет вам понятен.
              Многое, многое может стать, оп.. экстремизмом
              1. Boris55
                Boris55 23 апреля 2021 08:08
                -2
                Цитата: Revival
                нововведений о перекрытии дорог,

                Внимательно прочтите закон:

                УК РФ Статья 267. Приведение в негодность транспортных средств или путей сообщения
                (в ред. Федерального закона от 30.12.2020 N 526-ФЗ)

                ""1. Разрушение, повреждение или приведение иным способом в негодное для эксплуатации состояние транспортного средства, путей сообщения, средств сигнализации или связи либо другого транспортного оборудования, а равно умышленное блокирование транспортных коммуникаций, объектов транспортной инфраструктуры либо воспрепятствование движению транспортных средств и пешеходов на путях сообщения, улично-дорожной сети, если эти деяния создали угрозу жизни, здоровью и безопасности граждан либо угрозу уничтожения или повреждения имущества физических и (или) юридических лиц, -
                наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.
                2. Те же деяния, повлекшие по неосторожности причинение легкого вреда здоровью, -
                наказываются штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух лет до двух лет шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
                3. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, повлекшие по неосторожности причинение средней тяжести вреда здоровью, -
                наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до шестисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух лет шести месяцев до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот часов, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
                4. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, повлекшие по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека либо причинение крупного ущерба, -
                наказываются штрафом в размере от четырехсот тысяч до семисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот пятидесяти часов, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
                5. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть человека, -
                наказываются лишением свободы на срок до восьми лет.
                6. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть двух или более лиц, -
                наказываются лишением свободы на срок до десяти лет.

                Примечание. Крупным ущербом в настоящей статье признается ущерб, сумма которого превышает один миллион рублей.

                Ссылка:
                http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/3cb11d58568e51677f82047467340814cdf64a9e/

                Я с этим законом полностью согласен. Он не запрещает перекрывать дороги, он запрещает при этом морды друг другу бить и крушить всё подряд. Естественно скорую, пожарную, полицию пропускать необходимо. hi
                1. Revival
                  Revival 23 апреля 2021 10:44
                  +2
                  "умышленное блокирование транспортных коммуникаций, объектов транспортной инфраструктуры либо воспрепятствование движению транспортных средств и пешеходов на путях сообщения, улично-дорожной сети, ЕСЛИ эти деяния создали".

                  Это конечно верно...
                  Но, осмотритесь вокруг.
                  Есть "ЕСЛИ" или нет решать будете не вы, и чтото мне подсказывает, что "ЕСЛИ" появиться легко и непренужденно
        2. мордвин 3
          мордвин 3 22 апреля 2021 16:17
          +4
          Цитата: Boris55
          Монетизацию льгот, помните?

          А как же! Если в середине нулевых на таблеточные я мог купить 10 бутылок самогона, то сейчас - 5.
    5. seacap
      seacap 22 апреля 2021 11:02
      +15
      А какая разница в этих лидерах? Это одна и та же бюрократическая "контора" с разными отделами, все они "кормятся" из одной "кормушки", потерять которую боятся и будут за нее цепляться всеми силами. Это вновь созданное ими же наследуемое сословие ньюзнати, одна монолитная группа, одной идеологии без чести и совести, живущие по другим законам, написанным ими же самими для себя, никак и ничем не связаны ни со страной, ни с народом который якобы они представляют, полностью безответственны ни перед чем и кем, за любые принимаемые ими решения и итоги своей деятельности.
    6. Умник
      Умник 22 апреля 2021 11:05
      +22
      Я незнаю как насчитывается моя пенсия по простой причине это бесполезная информация в моей голове! Сегодня балы надо считать, завтра фантики собирать? За мою жизнь помню 4-5 реформ пенсионных!
      1. A.A.G.
        A.A.G. 22 апреля 2021 20:39
        +2
        Цитата: Умник
        Я незнаю как насчитывается моя пенсия по простой причине это бесполезная информация в моей голове! Сегодня балы надо считать, завтра фантики собирать? За мою жизнь помню 4-5 реформ пенсионных!

        Очень сильно с Вами согласен!
        Не успеешь добиться правды,собрать справки,что твоя правда,и правда,правда,-как эту самую "правду" подменяют законодательно...Ну,или отдельными пояснениями,постановлениями....)))
      2. veritas
        veritas 23 апреля 2021 15:57
        +3
        Цитата: Умник
        Я незнаю как насчитывается моя пенсия по простой причине это бесполезная информация в моей голове! Сегодня балы надо считать, завтра фантики собирать? За мою жизнь помню 4-5 реформ пенсионных!

        Это точно. Лучшее средство копить (если есть из чего) самому в долларах.
    7. Сарбоз
      Сарбоз 22 апреля 2021 11:05
      +9
      Цитата: КАКОЙ ЕСТЬ
      Эти лидеры партийные вместе с партиями своими дружно голосовали за пенсионную реформу,о чем здесь ещё можно говорить..

      Ну коммунисты то проголосовали против повышения пенсионного возраста.

      Цитата: КАКОЙ ЕСТЬ
      Не слышал от партийных лидеров таких разговоров.

      Справедливая Россия в апреле 2021 вновь (то есть не первый раз) внесла в Государственную думу законопроект о возвращении прежнего пенсионного возраста в 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин. Сергей Миронов
      уверен, что повышение возраста выхода на пенсию пролоббировало правительство Дмитрия Медведева. По его словам, это была «очень большая социальная, политическая и экономическая ошибка, которую рано или поздно надо исправлять», передаёт Regnum.

      Как мы видим и слышим, центральные СМИ эту новость просто проигнорировали. Следовательно Единая Россия как обычно этот законопроект собирается отклонить.
    8. RealPilot
      RealPilot 22 апреля 2021 11:38
      +6
      А мне кажется, что все равно "кинут", как минимум актуальные сегодня правила перестанут действовать! А "накопления" и процие "баллы" сгорят совершенно точно. Мне на пенсию через 20 лет с небольшим.
      За это время многое изменится. Поэтому я отношусь к вопросу философски, как и многие 40 летние... Интересуюсь пенсионной системой, но относительно. Хотя некоторые вещи возмущение, безусловно, вызывают. На жизнь не жалуюсь, я в хороших условиях.

      Выход на пенсию моего поколения состоится при других обстоятельствах, как социальных, так и политических. Поэтому нам пока рано и радоваться, и переживать. Поживем-увидим.

      Наиболее правильным считаю переход к пенсионной системе с примерно равными выплатами вне зависимости от профессии, она более справедливая, хоть и мне лично будет менее выгодной. И перекосы постсоветских реформ можно исправить только новой системой с внятными критериями и "с чистого листа", с акцентом на социальную справедливость... Пенсия - пособие по старости. И каждый имеет право провести эту старость достойно, не в нищете.

      Это мое видение в рамках "соцопроса" по своей возрастной категории.
      1. A.A.G.
        A.A.G. 22 апреля 2021 21:13
        +2
        Цитата: RealPilot
        А мне кажется, что все равно "кинут", как минимум актуальные сегодня правила перестанут действовать! А "накопления" и процие "баллы" сгорят совершенно точно. Мне на пенсию через 20 лет с небольшим.
        За это время многое изменится. Поэтому я отношусь к вопросу философски, как и многие 40 летние... Интересуюсь пенсионной системой, но относительно. Хотя некоторые вещи возмущение, безусловно, вызывают. На жизнь не жалуюсь, я в хороших условиях.

        Выход на пенсию моего поколения состоится при других обстоятельствах, как социальных, так и политических. Поэтому нам пока рано и радоваться, и переживать. Поживем-увидим.

        Наиболее правильным считаю переход к пенсионной системе с примерно равными выплатами вне зависимости от профессии, она более справедливая, хоть и мне лично будет менее выгодной. И перекосы постсоветских реформ можно исправить только новой системой с внятными критериями и "с чистого листа", с акцентом на социальную справедливость... Пенсия - пособие по старости. И каждый имеет право провести эту старость достойно, не в нищете.

        Это мое видение в рамках "соцопроса" по своей возрастной категории.

        За Ваше озвученное мнение,конечно,спасибо,- характеризует,сложившуюся ситуацию(хотя,перед глазами масса самых разных мнений от людей Вашего поколения).
        Вот что вызывает...несогласие.
        1."...переход к пенсионной системе с примерно равными выплатами вне зависимости от профессии..."
        Т.е. копать траншеи(условно) в вечной мерзлоте,корпеть в режимом НИИ(предварительно отучившись),-это одно и то-же что отсидеться клерком в городе миллионнике,или ногти красить в тепличных условиях?!(примеров массу накидать можно)...
        2."с чистого листа"...
        Т.е.,былые заслуги уже внесшим свой вклад в копилку страны(извините,обобщяю,монетизирую),-простим?Все с начала,и "по-честному"? Так так уже было...И не раз.Наверное, поэтому Вы и пишете,что будете выходить на пенсию " при других обстоятельствах".Скрытый смысл оставим на потом,а пока,-неверие в то,что "правила игры не подменяют".
        3."...Пенсия - пособие по старости..."
        Будем стимулировать иждевенчество?
        Уже сейчас есть знакомые пенсионеры, одни из которых никогда нигде толком не работали,и "пахавшие" всю жизнь в малоприспособленных условиях.Пенсии у них дико мало рознятся. hi
      2. region58
        region58 23 апреля 2021 03:36
        +3
        Цитата: RealPilot
        провести эту старость достойно, не в нищете

        Извините, я понял о чём Вы, но уж слишком глаз режет как связывают достоинство и денежный достаток...
    9. Ныробский
      Ныробский 23 апреля 2021 01:10
      +2
      Цитата: КАКОЙ ЕСТЬ
      сегодня, когда о возвращении к прежним пенсионным возрастам, как бы коряво это не звучало, заговорили партийные лидеры
      Не слышал от партийных лидеров таких разговоров.А если и будут,то перед выборами очередными,потом об этом благополучно забудут как обычно..Эти лидеры партийные вместе с партиями своими дружно голосовали за пенсионную реформу,о чем здесь ещё можно говорить..
      Не правда ваша. Пенсионную реформу протащила Единая Россия. Остальные фракции в подавляющем большинстве проголосовали против. Проблема в том, что большинство в Думе принадлежит ЕДРу и все остальные партии, объединившись в коалицию, не смогут её перевесить.

  2. anjey
    anjey 22 апреля 2021 10:13
    +19
    "Офисный планктон "в сырьевых компаниях такие баллы заработает а в итоге и пенсии ,которые не снились реальным работягам на вредных производствах,выпускающих реальный продукт и теряющих по настоящему свое здоровье.Несправедливость такого рода это повод к социальной напряжённости в обществе.
    1. КАКОЙ ЕСТЬ
      КАКОЙ ЕСТЬ 22 апреля 2021 10:29
      +17
      Да и чиновники с депутатами всех уровней себя любимых не обижают,тоже пенсии не маленькие.Заработали трудом тяжким на благо страны,не иначе.Несправедливости в этом вопросе хватает.
      1. veritas
        veritas 23 апреля 2021 15:58
        +5
        Цитата: КАКОЙ ЕСТЬ
        Несправедливости в этом вопросе хватает.

        Это не просто несправедливость. Это кидалово изощренное.
    2. Комментарий был удален.
      1. anjey
        anjey 22 апреля 2021 10:58
        +8
        Проблема в неравномерном развитии регионов России,сырьевые ,промышленные ,ближе к Центру развиваются а на окраинах и в провинциях зарплаты за одну и ту же работу как и пенсии ,отличаются в разы,чиновники с пенсией в 200 тысяч и ветераны труда проработавшие честно всю жизнь с 15000 р....
      2. A.A.G.
        A.A.G. 22 апреля 2021 21:37
        +1
        "...Как раз таки "планктон" из больших городов и способен выходить на митинги и заявлять о своих правах..."
        Кхм...Я бы сказал,-"качать права"..Не имея к тому достаточных оснований(утруждались поменее других,зато запросы- ого-го!).Не на места ли нынешних метят?
        "...рост з/п не может догнать рост цен..."
        А где Вы видели рост?Нет,ну правда,интересно.Я про трудящихся.
        ...Остальное-без комментариев...Ибо никого из знакомых пока не "метелили", не репрессировали...
        Морально нагружают,экономически давят,-это да.
  3. Svarog
    Svarog 22 апреля 2021 10:13
    +15
    Сегодня меня смущает даже не сам факт полного непонимания людьми пенсионных механизмов. Смущает полное безразличие к теме СМИ, как больших, так и малых, и даже деловых вместе с профильными. Впрочем, это же чисто русская традиция – не креститься до тех пор, пока жареный петух не клюнет.

    Безразличных по этой теме не наблюдал, среди моего окружения их нет. Но протест -это другой вопрос. Их нужно разделять. Власть все делает так, чтобы показать якобы безразличие граждан, но на деле, была петиция, которую подписало 2 мл. человек..и что толку.. А протестовать люди не хотят, потому что понимают:
    а) можно потерять то, что есть сейчас..уволят с работы.. и такие прецеденты были
    б) пропаганда говорит из всех утюгов, что может быть переворот в случае протестов.. переворотов не хотят.
    в) ну и не верят, что можно что то изменить..
    А вообще конечно, пенсионный возраст, его повышение.. это намеренное избавление государства от пенсионеров..геноцид, кидалово..
    1. Владимир_2У
      Владимир_2У 22 апреля 2021 10:21
      +4
      Цитата: Svarog
      Безразличных по этой теме не наблюдал
      Восторженных было ещё меньше!
    2. ROSS 42
      ROSS 42 22 апреля 2021 10:46
      +11
      Цитата: Svarog
      в) ну и не верят, что можно что то изменить..

      В основном, у людей опасение, что можно потерять то малое, что есть. Просто по ходу жизни, а найти новую работу, ой, как не просто.
      1. veritas
        veritas 23 апреля 2021 16:00
        +3
        Цитата: ROSS 42
        Цитата: Svarog
        в) ну и не верят, что можно что то изменить..

        В основном, у людей опасение, что можно потерять то малое, что есть. Просто по ходу жизни, а найти новую работу, ой, как не просто.

        Особенно после 45 лет. Не реально я бы сказал. Ну может сторожем и то по блату.
    3. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 22 апреля 2021 10:52
      +4
      Эх, коллега... Как по мне - нужно брать ВСЮ сумму заработанных денег, разделить на количество месяцев и отчислять количество назначенных процентов. А то, по словам знакомых, идёшь к этим бюрократам и такого выслушаешь.... Что голова кругом и все не понятно!
      1. veritas
        veritas 23 апреля 2021 16:01
        +4
        Цитата: Вождь краснокожих
        Эх, коллега... Как по мне - нужно брать ВСЮ сумму заработанных денег, разделить на количество месяцев и отчислять количество назначенных процентов. А то, по словам знакомых, идёшь к этим бюрократам и такого выслушаешь.... Что голова кругом и все не понятно!

        Так "кручу верчу, обмануть хочу". ПФР нужно разогнать. Государство на прямую должно пенсии перечислять.
    4. Сарбоз
      Сарбоз 22 апреля 2021 11:38
      +15
      Цитата: Svarog
      Безразличных по этой теме не наблюдал, среди моего окружения их нет. Но протест -это другой вопрос. Их нужно разделять.

      Всё верно. А протестовать люди не хотят, на мой взгляд (не претендующий ни на что), потому что привыкли, что до их пенсии само собой как-то всё устаканится, всё как-то вернётся к прежнему, ведь иначе и быть не может, ведь до новых планок доживёт далеко не каждый.
      А самое главное, нет лидера, который бы эти протесты возглавил. Я выходил на митинг КПРФ. В 600-тысячном городе собралось около 1500 человек. Это просто ни о чём. Нужен лидер, а его нет.
      1. Арлен
        Арлен 23 апреля 2021 09:19
        +6
        Цитата: Сарбоз
        Нужен лидер, а его нет

        Не столько лидер нужен, сколько нужна работа с людьми. За кем идти народу? Кто из оппозиции идёт в народ, как в своё время делали большевики? Где разъяснительная работа среди людей?
  4. Арлен
    Арлен 22 апреля 2021 10:14
    +26
    ностальгия по прошлому

    Это не просто ностальгия по прошлому. Это желание стабильности, уверенности в завтрашнем дне, это низкие цены на продукты и ЖКХ, это бесплатные образование и медицина и многое другое от чего сегодняшняя власть уходит.
    П.С. Пользуясь случаем поздравляю с 151-ой годовщиной со дня рождения Ленина.
    1. КАКОЙ ЕСТЬ
      КАКОЙ ЕСТЬ 22 апреля 2021 10:24
      +26
      С днём рождения Владимира Ильича Ленина,товарищи!
    2. Сарбоз
      Сарбоз 22 апреля 2021 11:41
      +13
      Цитата: Арлен
      Пользуясь случаем поздравляю с 151-ой годовщиной со дня рождения Ленина.

      Спасибо. А я честно как-то даже и забыл.
      1. Fan-Fan
        Fan-Fan 22 апреля 2021 15:59
        +6
        Дедушка Ленин! Проснись на зло всем буржуям. Мы тебя поддержим.
  5. Лесовик
    Лесовик 22 апреля 2021 10:15
    +2
    факт полного непонимания людьми пенсионных механизмов.
    Так разъясните простым и понятным языком. Я как раз из тех кто пока не лезет в эти дебри. Из-за нехватки времени. Но с интересом бы прочёл. И, наверное. подсчитал бы какая мне пенсия светит.
    с подачи пенсионного фонда Сбербанка
    Не сочтите за рекламу, но как раз туда свои накопления и перевёл. В надежде, что вероятность исчезновения этого фонда меньше, чем других...
    1. сунженец
      сунженец 22 апреля 2021 10:45
      +18
      А смысл изучать эти пенсионные правила, если их за 15 лет до момента моего выхода на пенсию ещё раз 5 поменяют? Вектор развития капиталистического государства - уничтожить все социальные достижения, которые были в СССР.
    2. ROSS 42
      ROSS 42 22 апреля 2021 10:49
      +9
      Цитата: Лесовик
      Так разъясните простым и понятным языком. Я как раз из тех кто пока не лезет в эти дебри. Из-за нехватки времени. Но с интересом бы прочёл. И, наверное. подсчитал бы какая мне пенсия светит.

      На рядовой должности от 13 до 26 тысяч...И это при условии, что вы до неё доживёте. Я был свидетелем, когда люди умирали через два месяца после выхода на пенсию или не доживали вовсе (опасные и вредные условия труда). yes
      1. Fan-Fan
        Fan-Fan 22 апреля 2021 16:02
        +3
        Так вроде в Интернете есть пенсионный калькулятор. Вводишь свои данные и получаешь размер пенсии.
    3. Alexey RA
      Alexey RA 22 апреля 2021 11:17
      +9
      Цитата: Лесовик
      Не сочтите за рекламу, но как раз туда свои накопления и перевёл. В надежде, что вероятность исчезновения этого фонда меньше, чем других...

      Угу... фонд не исчезнет. Просто заморозят выплаты, а деньги отдадут лет через 20, начислив копеечные компенсации.
  6. vladimirvn
    vladimirvn 22 апреля 2021 10:19
    +18
    Только вчера из Пенсионного фонда. Пытаюсь заблаговременно , до назначения пенсии, добиться включения в стаж, работу в разных организациях. За последние полгода был у них уже три раза. Сначала не хотели принимать документы, ссылаясь на то что я сам должен собрать все необходимые подтверждения. Затем тянули время. В результате из 4 организаций включили только две, из остальных типа не пришел ответ. Хотя рядом, в одном городе. Намерен биться до конца. Ни рубля мимо. Я еще поживу назло Пенсионному фонду и по получаю пенсию. laughing
    1. Арлен
      Арлен 22 апреля 2021 10:37
      +22
      Цитата: vladimirvn
      Я еще поживу назло Пенсионному фонду и по получаю пенсию

      Моей бабушке, Евгении Ивановне, 92 года. Несколько дней назад она, то ли по радио, то ли по тв, слушала какую-то передачу в которой сказали, что власти не выгодны пенсионеры долгожители. На это моя бабушка заявила, что назло им проживет до 120 лет. И я ей верю)
      Желаю всем крепкого здоровья и долгих лет жизни!
    2. КАКОЙ ЕСТЬ
      КАКОЙ ЕСТЬ 22 апреля 2021 10:44
      +13
      Удачи,терпения и здоровья вам.А ПФР давно превратился в дорогую и малоэффективную прокладку между бюджетом и нами.С каждым годом объем расходов федбюджета на ПФР растет - сейчас он составляет 3,3 трлн рублей, т.е. 20% от общего объема его расходов.Хорошо устроились,да ещё и химичат постоянно - в течение долгого времени некоторым гражданам начислялись пониженные выплаты, в то время как другим людям начисление пенсии производилось даже после смерти,это только то,что вскрылось.
      1. Fan-Fan
        Fan-Fan 22 апреля 2021 16:05
        +2
        Между нами и бюджетом прокладок очень много. А вот как убрать эти прокладки, может избрать в президенты другого человека?
        1. Doliva63
          Doliva63 22 апреля 2021 18:00
          +4
          Цитата: Fan-Fan
          Между нами и бюджетом прокладок очень много. А вот как убрать эти прокладки, может избрать в президенты другого человека?

          Никакой "другой" человек в ранге президента кап.страны не будет работать против олигархов во благо людей.
    3. A.A.G.
      A.A.G. 22 апреля 2021 21:50
      +4
      "...Хотя рядом, в одном городе..."
      А представьте сколько людей работало по всему Союзу!Скольких организаций не стало,сколько оказалось за границей!!...А ведь люди уже "внесли" свои пенсионные отчисления.С пенсиями построивших все,на чем теперь жирует олигархат,-ещё та афера!
  7. Наган
    Наган 22 апреля 2021 10:24
    +9
    Помните, в средне-перестроечные годы продвигали программу "Интенсификация-90"? Как тогда шутили, "Выходные переносятся на праздники, праздники добавляются к отпуску, отпуска откладываются до пенсии, а пенсия - в 90".
    1. мордвин 3
      мордвин 3 22 апреля 2021 18:50
      +1
      Цитата: Наган
      "Выходные переносятся на праздники, праздники добавляются к отпуску, отпуска откладываются до пенсии, а пенсия - в 90".

      Может быть у вас так и было. У нас - отпускные в виде двух зарплат, а на праздники, типа 8 марта, Новый год, 23 февраля, водку с шампанским выдавали.
  8. rocket757
    rocket757 22 апреля 2021 10:29
    +4
    Вопрос, писать, возмущаться, ругаться??? Не плюнул на всё, как и большинство остальных ...
    Буду выращивать фрукты\овощи и .... короче, выращивать.
    Те у которых хватает сил, есть настрой бороться с системой, ЖЕЛАЮ УДАЧИ.
    1. Лоцман
      Лоцман 22 апреля 2021 10:34
      +11
      hi Да, раз в год сказку Киплинга послушал на голубом глазу и тем жив, какая еще нафиг пенсия)) Вчера вона как радостно скакали на ВО некоторые, гоняя невидимого Табаку- че еще надо такому народу? laughing
      1. rocket757
        rocket757 22 апреля 2021 10:41
        +1
        Цитата: Лоцман
        Вчера вона как радостно скакали некоторые, че еще надо.

        Там помоложе контингент ... они потом тоже будут решать, быть\не быть. Хотя, их убедили, что так они смогут решить уже сейчас, как оно будет в будущем. Молодёжь дерзкая, что в общем то правильно ... им бы направление правильное выбрать, тогда может и получится!
        Цитата: Лоцман
        Да, раз в год сказку Киплинга послушал

        Сказки надо в детстве слушать ... а сейчас такое уже не цепляет ... так шо слушайте сами, хоть раз, хоть сколько в год. Их сказки о своём\ихнем, нашим оно никогда не станет, как бы они не фантазировали.
    2. A.A.G.
      A.A.G. 22 апреля 2021 21:54
      0
      Цитата: rocket757
      Вопрос, писать, возмущаться, ругаться??? Не плюнул на всё, как и большинство остальных ...
      Буду выращивать фрукты\овощи и .... короче, выращивать.
      Те у которых хватает сил, есть настрой бороться с системой, ЖЕЛАЮ УДАЧИ.

      "Вот крестьянин-он в политике сильней,
      Он в деревне хрен ростит на всю страну...". (с) ЧиЖ и Ко.))))
  9. tatra
    tatra 22 апреля 2021 10:31
    +19
    И Путин вчера в своем очередном "показательном выступлении ", даже не вспомнил о 40 миллионах пенсионерах ,как будто их и не существует . Бросил им по несколько сотен рублей в начале года ,да еще объявил себя благодетелем ,что эта подачка "выше инфляции ".
    1. A.A.G.
      A.A.G. 22 апреля 2021 22:17
      +1
      Цитата: tatra
      И Путин вчера в своем очередном "показательном выступлении ", даже не вспомнил о 40 миллионах пенсионерах ,как будто их и не существует . Бросил им по несколько сотен рублей в начале года ,да еще объявил себя благодетелем ,что эта подачка "выше инфляции ".

      Как же не вспомнил?!Если не ошибаюсь,с этого,почти, и начал(завуалированно,правда),про войну,90-е...(про печенегов промолчал),- мол,тяжелое демографическое наследие...Ну не говорить же что так "наработали" верхи-что каждый четвертый в стране пенсионер!...Молодежь едет к нам...Еслиб не пандемия,думаю,уже наблюдали бы бои между китайцами и выходцами из бывших союзных,среднеазиатских,за наши рабочие места,земли,дома...
  10. Комментарий был удален.
    1. Эррр
      Эррр 22 апреля 2021 12:02
      -3
      Цитата: Евдокия
      Для выхода на пенсию теперь нужно иметь не менее 12 лет страхового (непрерывного) стажа
      Цитата: Евдокия
      Непрерывный трудовой стаж тяжело получить, но легко потерять. Формально пенсия не отменяется, но по факту есть причина её не выплачивать.
      Цитата: Евдокия
      Получается: взносы в ПФР плати, а пенсию не жди. Либо трясись за свой непрерывный трудовой стаж и хватайся за любую работу.
      Сударыня, да вы просто нагнетаете непрерывно и, очевидно, целенаправленно. Пытаетесь таким образом расшатать ненавидимое вами "забордюрье" с целью его полного и окончательного разрушения? wink
      На самом деле по данному вопросу всё гораздо проще:
      Страховой стаж для пенсии в 2021 году.
      После очередной реформы пенсионной системы, проведённой в 2015 г., с каждым годом требования к продолжительности минимально необходимого страхового стажа для пенсионеров стали увеличиваться. Общий норматив увеличился до 15 лет, но вступит в силу он только по окончании переходного периода — в 2024 г. А в рамках переходного периода нас ждёт постепенный подъём нижнего порога стажа:
      Таким образом, необходимый страховой стаж для выхода на пенсию в 2021 году составляет 12 лет при условии накопления не менее 21 балла ИПК.
      Источник: https://www.kdelo.ru/art/386049-strahovoy-staj-dlya-pensii-21-m2
      Как видите, ни о какой "непрерывности" тут и речи не идёт. smile
    2. Silvestr
      Silvestr 22 апреля 2021 15:56
      +2
      Цитата: Евдокия
      Для выхода на пенсию теперь нужно иметь не менее 12 лет страхового (непрерывного) стажа и 21 индивидуальный пенсионный коэффициент (ИПК).

      Моя покойная мама имела стаж 43 года и пенсию 11 тысяч
      Цитата: Евдокия
      Получается: взносы в ПФР плати, а пенсию не жди.

      Только 3-х литровый банк может спасти ситуацию
      1. veritas
        veritas 23 апреля 2021 16:03
        +3
        Цитата: Silvestr
        Только 3-х литровый банк может спасти ситуацию

        Но не в деревянных.
  11. nikvic46
    nikvic46 22 апреля 2021 10:38
    +12
    Больше,чем надо,не дадут.Раз уж автор укусила СССР,то стоит сказать о нынешних достижениях по сравнению с СССР. Из всех продуктов в нынешних магазинах мало-мальски безопасны только овощи.Еще большой гордостью является материнский капитал. Который предназначен для того,чтобы родители влезли в ипотеку,либо можно было обеспечить платное образование в ВУЗах. В СССР мат. капитал не нужен был.С прибавлением детей обеспечивали квартирой бесплатно.Я представляю как надо мыкаться погорельцам сейчас.А тогда был аварийный жилой фонд.Люди в течении недели получали новую квартиру. И это все не в долг. Сейчас многие пенсионеры не доедают,чтобы отложить деньги на похороны. В то время тоже откладывали.Но ритуальные услуги растут,как на дрожжах.
  12. Старый танкист
    Старый танкист 22 апреля 2021 10:41
    +3
    Статья эта вообще о чём?! В чём её смысл?
    Смешались у автора кони, люди...
    Полный сумбур и никаких выводов.
  13. BISMARCK94
    BISMARCK94 22 апреля 2021 10:41
    +8
    Мне 26. В РЖД есть конторка под названием Благосостояние (сейчас может и по другому зовется) туда всех насильно загоняют отчислять от зп себе в будущую пенсию. Вот зачем мне это надо? До пенсии после повышения возраста как пару раз по экватору пешком. Не факт что эта конторка да и ржд к моей пенсии вообще существовать будет.
    Я все к чему-деньги нужны здесь и сейчас. Что там будет через 30 лет-на данный момент не интересно, на месте как говорится разберемся.
    А про махинации, которые творятся с госпенсией даже разбираться не буду. Интересно, это только у нас такой фокус с наперстками в части пенсий?
  14. Alexey RA
    Alexey RA 22 апреля 2021 10:41
    +10
    И поголовную запись в октябрята, пионеры, комсомольцы, и разнарядку под рабочий класс для приёма в члены КПСС.

    Это где ж в комсомольцы поголовно записывали? Нет. с октябрятами и пионерами такое было (причём даже в пионеры могли отложить приём - за плохую успеваемость и поведение). А вот с комсомолом, по крайней мере в Ленинграде, было уже сложнее - туда отбирали далеко не всех.
    1. Fan-Fan
      Fan-Fan 22 апреля 2021 16:12
      0
      Меня в студенческие коды вызывали в комитет комсомола и заставили написать заявление, так как я один в группе был не комсомолец. На комиссии задали всего один вопрос - почему в школе не вступил. Я промолчал. Всё больше не спрашивали, приняли.
      1. A.A.G.
        A.A.G. 22 апреля 2021 22:23
        0
        Цитата: Fan-Fan
        Меня в студенческие коды вызывали в комитет комсомола и заставили написать заявление, так как я один в группе был не комсомолец. На комиссии задали всего один вопрос - почему в школе не вступил. Я промолчал. Всё больше не спрашивали, приняли.

        Информация ...странная,неприятная...Но это не значит,что ВАС за это минусовать.
  15. tihonmarine
    tihonmarine 22 апреля 2021 10:43
    +1
    Зато они застали золотое время социальных лифтов, точнее – конвейера, который застопорился как раз в тот момент, когда, вообще-то, неплохо зажили все и, считай, что по всему Союзу.
    Было такое, пожили по человечески лет 15, с середины 70х до начала 90х. А может это просто был сон ?
    1. Doliva63
      Doliva63 22 апреля 2021 18:46
      +1
      Цитата: tihonmarine
      Зато они застали золотое время социальных лифтов, точнее – конвейера, который застопорился как раз в тот момент, когда, вообще-то, неплохо зажили все и, считай, что по всему Союзу.
      Было такое, пожили по человечески лет 15, с середины 70х до начала 90х. А может это просто был сон ?

      По-человечески жили с середины 60х до конца 70х. А дальше начался отстой, в смысле застой. Помню, как в промтоварном у нас продавались мебель, карабины СКС, мотоциклы, 5-цветные шариковые ручки laughing А в 80-х ничего этого уже не было.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 22 апреля 2021 22:21
        +1
        Цитата: Doliva63
        По-человечески жили с середины 60х до конца 70х.

        Мне повезло и в 60е годы, и в 80е. Но такое было не везде.
        1. Doliva63
          Doliva63 23 апреля 2021 17:51
          +3
          Цитата: tihonmarine
          Цитата: Doliva63
          По-человечески жили с середины 60х до конца 70х.

          Мне повезло и в 60е годы, и в 80е. Но такое было не везде.

          Мне тоже повезло - родился и жил до развала в закрытых городках ВС СССР.
          1. tihonmarine
            tihonmarine 23 апреля 2021 18:43
            +2
            Цитата: Doliva63
            Мне тоже повезло - родился и жил до развала в закрытых городках ВС СССР.

            Я родился при Сталине, а на эти годы пришёлся Ленинград и Таллинн.
  16. Пленник
    Пленник 22 апреля 2021 10:52
    +8
    Как все же предвыборное время влияет на всплеск активной заботы, вернее не заботы, а проявлении активной озабоченности положением электората? laughing Пройдут выбор и этот широкий круг сузится до кружочка, в котором все заботы о себе любимом. Тяжело быть слугой такого народа. О, тяжело. winked
  17. Essex62
    Essex62 22 апреля 2021 10:54
    +9
    А из чего следует,что " потерянное " поколение смолчало и продолжает молчать ,а молодежь свое отобьёт,в будущем? Нет ни каких предпосылок,барыжья власть гайки будет только закручивать,потому,что ситуация в стагнационной экономике не позволит долго играть в либерализм. И передавят ,индивидуальные и групповые попытки отжать у власти свое. Да и сейчас ни кто из молодых голоса против несправедливости не подаёт. Чревато потерей работы,учебы и т.д. Автор прошлась по Союзу ,профсобрания с" не правильной" повесткой'колбасные электрички. Разнарядка в приемы Партии рабочих... И что? Самое главное я ,рабочий человек ,мог любого чинушу" лесом гулять" отправить и не хрена он мне сделать не мог,потому,что закрепленную законом социалку ,отобрать не мог, у рабочего человека ,и Генсек. Даже откровенных врагов -дессидуру выпихивали из страны,хотя их по их деятельности,в пору было к стенке ставить.
    Истинное равенство ,демократия и леберализм.З/п министра всего- то в три раза выше чем у токаря, на " ящике".
    Мы себя людьми ощущали,нужными своей Стране. Сейчас только бабло,бабло,бабло. Человеку и человеческим отношениям в капитализме не место. И неизбежно придут к решению вообще отказаться от социалки. Высказывания некоторых нынешних выпускников ВШЭ ,во власти,на это прямо указывают.
    1. Ronald Reagan
      Ronald Reagan 22 апреля 2021 12:37
      -10
      И неизбежно придут к решению вообще отказаться от социалки

      Дай бог. Может тунеядцы начнут работать. laughing
      1. Essex62
        Essex62 24 апреля 2021 09:42
        +2
        В СССР работали все. И работали на все общество,а не на свои эгоистические интересы. Главным критерием плановой,социалистической экономики не являлось извлечение маржи,что и создаёт перекосы в доходах и не равенство. Не лишенный недостатков,как и любой созданный людьми уклад жизни ,тем- не - менее позволял любому гражданину страны строить свою жизнь с уверенностью в завтрашнем дне и достойной поддержке общества,по окончании трудовой деятельности,в виде пенсии 80-100% от средней з/п.
        И таких абсурдных ситуаций,как з/п директора госкорпорации в 5 лямов в день,не возможна была, в принципе.
        Это надо брюликами гадить и в казну сдавать,чтоб эквивалентную пользу обществу приносить. Запрет на личное обогащение,да ещё за счет труда других ,краеугольный камень справедливого общества.
    2. A.A.G.
      A.A.G. 22 апреля 2021 22:27
      +1
      Цитата: Essex62
      А из чего следует,что " потерянное " поколение смолчало и продолжает молчать ,а молодежь свое отобьёт,в будущем? Нет ни каких предпосылок,барыжья власть гайки будет только закручивать,потому,что ситуация в стагнационной экономике не позволит долго играть в либерализм. И передавят ,индивидуальные и групповые попытки отжать у власти свое. Да и сейчас ни кто из молодых голоса против несправедливости не подаёт. Чревато потерей работы,учебы и т.д. Автор прошлась по Союзу ,профсобрания с" не правильной" повесткой'колбасные электрички. Разнарядка в приемы Партии рабочих... И что? Самое главное я ,рабочий человек ,мог любого чинушу" лесом гулять" отправить и не хрена он мне сделать не мог,потому,что закрепленную законом социалку ,отобрать не мог, у рабочего человека ,и Генсек. Даже откровенных врагов -дессидуру выпихивали из страны,хотя их по их деятельности,в пору было к стенке ставить.
      Истинное равенство ,демократия и леберализм.З/п министра всего- то в три раза выше чем у токаря, на " ящике".
      Мы себя людьми ощущали,нужными своей Стране. Сейчас только бабло,бабло,бабло. Человеку и человеческим отношениям в капитализме не место. И неизбежно придут к решению вообще отказаться от социалки. Высказывания некоторых нынешних выпускников ВШЭ ,во власти,на это прямо указывают.

      Пожалуй,лучший комментарий в ветке. hi
  18. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 22 апреля 2021 11:05
    +8
    Пенсии 2021 – почему нас не спросили чуть раньше?
    Почему? Да потому(!)...что проблемы "индейцев" и "негров" "шерифа" не интересуют !
    1. veritas
      veritas 23 апреля 2021 16:04
      +4
      Цитата: Nikolaevich I
      Пенсии 2021 – почему нас не спросили чуть раньше?
      Почему? Да потому(!)...что проблемы "индейцев" и "негров" "шерифа" не интересуют !

      Пока негры терпят.
  19. Alex66
    Alex66 22 апреля 2021 11:10
    +10
    Как не посмотришь хорошие пенсии нас у тех, кто реально не занимается трудом. На работе половина с проблемами спины, а ведь и 50 лет нет, как после 60 работать? Это просто геноцид эти 5 лишних лет, они отнимают те 10-15 лет которые на пенсии мог бы прожить рабочий.
  20. слава1974
    слава1974 22 апреля 2021 11:10
    +10
    Мой сосед, капитан 2 ранга в отставке на военной пенсии уже более 25 лет, достиг гражданского пенсионного возраста и пошел оформлять гражданскую пенсию.
    За работу в народном хозяйстве в течение 25 лет, получил пенсию около 3 000 рублей. На вопрос, а почему так , ответили ,что у него есть военная пенсия ,если бы не было, то платили бы тысяч 12-14.
    Вывод очень простой.Государство назначает пенсии такие ,чтобы не умер с голоду, но и случайно не обогатился. Большие пенсии оно платить не хочет, и не будет под любыми предлогами. Исключения только подтверждают правило. Депутаты , чиновники, судьи ,прокуроры, вобщем все кто у власти ,себя любимых не обижают. На простых работяг наплевать.
    1. Fan-Fan
      Fan-Fan 22 апреля 2021 16:17
      +3
      Ну так нас простых больше, почему многие из нас простых, до сих пор голосуют за них?
  21. михаил3
    михаил3 22 апреля 2021 11:33
    +3
    Из за "говорильни на собраниях", разумеется, следовало разрушить СССР! Не подлежит сомнению! И автор явно застала "пенсии по 12 рублей". Мне так уже немало лет, но я не застал. Госпоже Петровой явно крепко за 70, помнит послевоенные годы. Тьфу!
    1. A.A.G.
      A.A.G. 22 апреля 2021 22:33
      +3
      Цитата: михаил3
      Из за "говорильни на собраниях", разумеется, следовало разрушить СССР! Не подлежит сомнению! И автор явно застала "пенсии по 12 рублей". Мне так уже немало лет, но я не застал. Госпоже Петровой явно крепко за 70, помнит послевоенные годы. Тьфу!

      И,несмотря на почтенный возраст,она до сих пор не определилась по-жизни...
  22. ЯсенПень
    ЯсенПень 22 апреля 2021 11:35
    +16
    Смущает полное безразличие к этой теме СМИ

    Ничего удивительного, т.к. большинство СМИ в РФ - рупор антинародной власти... как и сама власть в лице обещающего и обещающего два десятилетия...
  23. Игорь Половодов
    Игорь Половодов 22 апреля 2021 11:36
    +3
    Пионеры пенсионерной реформы - будьте готовы!
    Всегда готовы?!
  24. Михаил55
    Михаил55 22 апреля 2021 12:01
    +13
    Если РАБОТАЮЩИЕ часто оказываются за чертой бедности...то за какой чертой тогда пенсионеры? Потеря здоровья ведет к прекращению рабочей деятельности, а значит остаток от оплаты ЖКХ и какого либо прокорма пойдет на поправления этого здоровья! Намеренное сбрасывание ненужного балласта, больше никак не назвать отношение к пожилым людям. Не стыдно???
    1. A.A.G.
      A.A.G. 22 апреля 2021 22:37
      +3
      Цитата: Михаил55
      Если РАБОТАЮЩИЕ часто оказываются за чертой бедности...то за какой чертой тогда пенсионеры? Потеря здоровья ведет к прекращению рабочей деятельности, а значит остаток от оплаты ЖКХ и какого либо прокорма пойдет на поправления этого здоровья! Намеренное сбрасывание ненужного балласта, больше никак не назвать отношение к пожилым людям. Не стыдно???

      Я бы по-другому вопрос сформулировал:"Что,совсем не страшно?!"
      Стыд,-это не про них.
  25. faterdom
    faterdom 22 апреля 2021 12:50
    +4
    Все механизмы расчета пенсий по закону, правилам или инструкциям не имеют смысла.
    Потому что, вишенка на этом волюнтаристическом торте выглядит так: "Посчитали? А теперь .... барабанная дробь... УКАЗ: "Делите вдвое!"
    -А почему вдвое?
    -А потому!
    А-а...понятно.
    Это я о совершенно, по сути полузаконных (надзаконных, околозаконных?), ежегодных указах Президента, в которых он как Валдис Пельш, лукаво улыбаясь рисует: "А пенсию вам, служивые, на следующий год, повелеваю выплачивать в размере... 54% (56, 60,ныне вот 72 примерно, при том, что расчетные оклады за должность и звание почти десять лет буксуют на месте).
    Мотивация серьезнейшая. " Я так решил", "Денег нет, но вы... идите", "Деньги...их только лучшим людям, элите..." Потому как глубже этого данное творчество никто не объясняет, и все попытки того же Шаманова поднять данный вопрос при так называемом "рассмотрении бюджета" г-ном Володиным (или володиным г-ном) с его так называемой "партией" с порога отметаются как вредные и крамольные.
    А вы говорите, посчитать людям надо... Как такое посчитаешь? Тут вещи сакральные, нормальной логикой не объяснимые.
    1. A.A.G.
      A.A.G. 22 апреля 2021 23:06
      0
      "..."А пенсию вам, служивые, на следующий год, повелеваю выплачивать в размере... 54% (56, 60,ныне вот 72 примерно, при том, что расчетные оклады за должность и звание почти десять лет буксуют на месте)..."
      Извините,если не затруднительно,проясните,пожалуйста,озвученные цифири-60,72%...
      Подозреваю,что сильно рознятся в зависимости от года выхода на пенсию(МО).(Уволился в 99-м по сост.здоровья,м-р,17,5 календарей,22 г льготных...)
      Как пример:сын моего сослуживца,ст.пр-к,уже дослужился до такой же выслуги(года два назад).Так пенсия у него(батя не дал уйти из ВС))),почти в 1,5 раза больше моей должна была бы быть. belay
  26. Ив762
    Ив762 22 апреля 2021 13:09
    +3
    Цитата: Автор
    Ещё не забыли, что у бабушек в деревне пенсия могла быть всего-то 12 рублей...
    - а могла быть и 102 р.wink Детали-с...решаютъ. tongue
    К стати, а сколько минимальной пенсии по старости бабушка в деревне во времена Российской Империи получала? feel

    Цитата: Автор
    Но не забыли и беспробудное пьянство, и пустые полки магазинов, и колбасные электрички, и перебои с хлебом.
    - Ага-ага... Что там последствия развала РИ, ПМВ, гражданской, интервенции, Великой Отечественной...ect.
    fellow ДЕФИЦИТ!!!!...колбасы fellow - хуже продразвёрстки!
    Образование, медицина, социалка, жильё, инфраструктура, работа, безопасность...- идутъ, видать, лесом.
    feel Электрички-то остались в памяти как "колбасные", а не, хотя бы, "хлебные", так к слову.

    Цитата: Автор
    Смущает полное безразличие к теме СМИ, как больших, так и малых, и даже деловых вместе с профильными.
    - Автора натурально (в натуре).?.это.??.смущает.???...
    УжосЪ! belay
    ......."".......
    Ладно. Пустое это...
    ......."".......
    В границы нынешней риторики "самогО" автор таки уложился. "Прогиб засчитан"(т.с.) yes
    И только... request
  27. Макс1995
    Макс1995 22 апреля 2021 14:35
    +7
    Господи, опять какойто народный наивный идеализм.
    Реально:
    1) Не спросят. Никогда не спрашивали. ПРоводили лживые опросы и пиар, и все. последний референум помните когда был?
    2) Обманут. Все обещалки так и остались обещаниями. все эти майские указы, инфляция в 2%, стратегия 2020 и т.п.
    3) Задурят голову. Из любого утюга будут вещать - что выходить протестовать - значит быть за Н и агентом госдепа.
    Уже ЕДРО проводит пробное голосование, где удаленно будут все голосовать за ЕДРО. (помните 80% за лукашенко?)
  28. faterdom
    faterdom 23 апреля 2021 10:05
    +3
    Цитата: A.A.G.
    Извините,если не затруднительно,проясните,пожалуйста,озвученные цифири-60,72%...

    А поясню.
    С 2012 года проведена коренная реформа денежного довольствия в ВС, МВД и иных силовых структурах.
    Проведена под крупное сокращение МВД (на 22%, но это было не последнее), с криками, что "лейтенант будет получать 30 тысяч!), ну и убрали и подчистили дикую систему, которая накопилась на то момент, что сами должностной оклад и по званию были смешными (например, работа на полковничьей должности оценивалась и 3 тысячи. Рублей, если кто что подумал. В месяц!), а все остальное -надбавки разные-разнообразные, доходящие порой до 120% и более, причем довольно произвольно назначаемые или убираемые.
    Пенсия у людей, скажем в звании капитана и ниже была меньше МИНИМАЛЬНОЙ гражданской пенсии, поэтому к ней доплачивали так называемую "президентскую тысячу".
    По новой схеме оклады подняли, надбавки уменьшили (хотя не радикально), но вот беда - с окладами выросли пенсии по "Закону о военных пенсиях".
    А это - жалко, с точки зрения Силуановых-Голиковых, не для того деньги в казне, чтобы их раздавать тем кто заслужил. Вот кто свой, или там, в своем банке, или каком Сколково - это да!, а этим - да кто они такие?
    Поэтому решено было с 2012-го года военным пенсию платить в размере 54% (почему 54? - ахз) от законного размера, и каждый год прибавлять к этому так называемому "коэффициенту укорочения" по 2%, и так целых 23 года подряд, пока не будет достигнут законный размер. А там, как говорится, или шах, или ишак... нас покинут, а то и оба.
    В первые пару лет таки удавалось, даже опережающим темпом. Но когда достигли 70%, поняли, что перевыполнили план по процентам примерно на четыре года, и остановились, решили пока не увеличивать, посмотреть. Тем более, что и оклады подняли на 4% впервые
    лет за шесть, а это тоже, типа, плюсик пенсионерам.
    Дальше - пенсионная реформа, военным пенсионерам и так сильно жирно (по сравнению), поэтому тема не упоминается, как типа ее нет, и никто ничего не обещал.
    Каждый год одинокий Шаманов в Годсуме пытается возбудить этот вопрос, когда видит, что даже обещанные 2% там нагло не заложены при рассмотрении бюджета...
    Но, на то имеется володин, квалифицированное большинство, и указания сверху! "Потому как субординация и дисциплина!" - говаривал пьяный прапор из ДМБ.
    1. A.A.G.
      A.A.G. 26 апреля 2021 06:00
      -1
      "...Отправляю текст как получил..
      Товарищи офицеры и прапорщики пенсионеры МО, МВД, ФСИН и т.д (далее военные пенсионеры)
      ! Сейчас идёт электронное голосование за отмену понижающего коэф. 0.54 при расчете наших пенсии (законодательная инициатива 58Ф70721).
      Юристами доказано, что введение этого коэф. противоречит Конституции РФ, действующим законам РФ и носит дискриминационный характер в отношении к военным пенсионерам. Существенно снижает размер нашей пенсии и качество жизни. Как показывают опросы, большинство в/ пенсионеров желают проголосовать за эту инициативу, но не могут по причине сложности регистрации и голосования.
      Чтобы проголосовать, необходимо:
      1. Зарегистрироваться на Госуслугах. Лучше всего это сделать через МФЦ (многофункциональный центр). Они есть в каждом городе и райцентре. Для регистрации необходимы: а) Паспорт гражданина РФ. б) адрес электронной почты вашего ПК. в)страховое свидетельство пенс. страхования (зелёный пластик). г) номер вашего моб. телефона.
       2.На сайте Госуслуг перейти в РОИ (Российская Общественная Инициатива). РОИ является частью Госуслуг и служит для обратной связи между населением и властными структурами.
      3.Проголосовать "ЗА" инициативу 58Ф70721.
      4. На электронную почту вам придет сообщение "Ваш голос учтён"
      Лучше всего при этом воспользоваться услугами специалистов МФЦ, услуга бесплатна.
      Можно попросить помощи у своих "продвинутых" родственников и знакомых.
      ВНИМАНИЕ. Т.к.это Российская ОБЩЕСТВЕННАЯ инициатива, то голосовать может любой член общества.
      Попросите проголосовать за эту инициативу членов семьи и близких родственников, ведь ваша пенсия- это составная часть бюджета семьи.
      Для этого им тоже надо зарегистрироваться на Госуслугах.
      ВАЖНО !!! время голосования ограничено, надо проголосовать как можно быстрее. голосование закончится через 3 месяца. Надо набрать не менее  100000 чел."ЗА"
      Вместе мы СИЛА. Мы ПОБЕДИМ !.
      Просьба разослать эту информацию всем в/пенсионерам с кем вы общаетесь
       Самое интересное то, что на сей момент проголосовало "ЗА" 26110 человек. человек. Есть люди кто проголосовал против их 745 чел.
      Это что хотят нас военных вообще с грязью сравнять."
      От себя: на Госуслугах проголосовать не получилось,-не нашлось там РОИ(Российской общественной инициативы).Пошёл через поисковик:"РОИ". hi
  29. hhhhhhh
    hhhhhhh 23 апреля 2021 10:45
    +2
    Отменить пережиток совка - Пенсии, как почти отменили бесплатное образование и медицину. Если уж капитализм то по полной.
    1. veritas
      veritas 23 апреля 2021 16:04
      +5
      Цитата: hhhhhhh
      Отменить пережиток совка - Пенсии, как почти отменили бесплатное образование и медицину. Если уж капитализм то по полной.

      Больше ада, подкиньте угля. am
      1. hhhhhhh
        hhhhhhh 23 апреля 2021 17:58
        -1
        Сколько уже можно плакаться за свою пенсию. Поколению соучастников развала СССР пенсия не положена. Депутатам тем более. Мне тоже.
  30. RealPilot
    RealPilot 23 апреля 2021 17:32
    +4
    Цитата: region58
    Цитата: RealPilot
    провести эту старость достойно, не в нищете

    Извините, я понял о чём Вы, но уж слишком глаз режет как связывают достоинство и денежный достаток...

    Добрый день.
    Согласен с Вами, достаток не равен достоинству, иногда даже противоположен. Но и нищета с достоинством редко соотносится.

    Я приведу пример, который когда-то меня очень огорчил. Печально об этом вспоминать, даже по прошествию 20 лет...
    Когда я учился в Бауманке (а сейчас я здесь преподаю - как раз студенты контрольную пишут), был у нас очень строгий и принципиальный преподаватель, вел у нас предмет с грифом "секретно". Я не буду называть имя этого уважаемого профессора.

    Так вот, его боялись все студенты... А однажды увидели, как он собирал бутылки около корпуса... Он не пил, просто с трудом сводил концы с концами на пенсии. Да, он никогда ни у кого ничего не просил. Был достойнейшим человеком. Но то, сколько в начале 2000-х платили таким как он - это не достойно, от слова совсем!

    Поэтому когда я писал про достойную старость в контексте пенсии - это вопрос уважения труда со стороны государства, а не просто подачка. А нищета пенсионеров - это диагноз болезни общества...
    Извиняюсь за эмоциональность.
  31. Бензорез
    Бензорез 23 апреля 2021 21:28
    +1
    Пенсии?!. Опять пенсии?!..
    Да, что ж такое-то?
    Я уже дал добро за своё недожитие.
    Что опять не так?!.
    Такое ощущение, что ПФР России- некая Черная Дыра!.. what
  32. казак 471
    казак 471 24 апреля 2021 19:57
    +1
    Случайные люди попадают в правительство и эти случайные люди заказывают тайным "экспертам" разработку новых законов Затем глава правительства подписывает их . видимо не читая ( доверяет мнению экспертов ) и мы получаем такие людоедские законы как например 354 постановление . по которому мы все платим за свет и воду " за того парня "
    С народом перестали советоваться вообще
  33. Александр Kошкин
    Александр Kошкин 25 апреля 2021 21:45
    +2
    Если бы каждый работающий средний гражданин со своей средней зарплаты 45000 руб. (Росстат) отчислят 22% не в ПФР, а, предположим, на срочный вклад в банке под, хотя бы, 5% годовых, то за 40 лет трудового стажа на его счету с учетом ежегодной капитализации процентов (сумма процентов за предыдущий период входит в базу начисления за текущий) было бы 15 млн. рублей.
    Разделим эту сумму на 120 месяцев (10 лет дожития) и получим ежемесячную выплату 125000 рублей!
    Если сравнить это со средней пенсией 15000 рублей, то нетрудно заметить, что пенсионная система есть ловко завуалированный способ отъема заработанных денег среднего жителя России.

    Люди, очнитесь!

    ПФР создан не для того, чтобы стоять на страже ваших пенсий!

    Функция ПФР отделить отчисляемые 22% живых денег с зарплаты каждого работающего от работника и превратить их в"баллы". Полный аналог колхозных трудодней!

    Деньги при этом автоматически поступают в полное распоряжение ПФР, а работнику в конечном итоге через несколько десятков лет с помощью хитромудрой формулы начисляются некие абстрактные "баллы". Формула, по которой начисляются баллы, не имеет НИКАКОГО ФИЗИЧЕСКОГО СМЫСЛА!!! Потому, что содержит несколько произвольных параметров, которые ПФР может изменять по своему абсолютно бесконтрольному произволу, хоть каждый день!

    В результате такой шаманской деятельности средняя пенсия за последние десять лет, как была равна 200 долларов, так и продолжает оставаться 200 долларов , и даже стала ещё меньше из за инфляции!

    По факту, результат такой деятельности ПФР РАВЕН НУЛЮ!

    А смысл его бурной деятельности заключается исключительно в фискальной надобности государства
  34. anclevalico
    anclevalico 27 апреля 2021 07:59
    -1
    А зря, автор! Парочку судов Линча могли бы слегка отрезвить много умов. Сдаётся мне, иного пути уже и нет.
  35. Андрэ
    Андрэ 4 мая 2021 17:14
    0
    Андрей Нечаев прав. ВВ в послании говорил - что нужно в условиях пандемического кризиса дать деньги наиболее пострадавшим секторам бизнеса и главное нуждающимся людям. Правда, на практике предложения президента вновь свелись лишь к продлению налоговых и кредитных каникул для бизнеса и к финансовой поддержке семей с детьми, включая одиноких родителей. Причем предложенные президентом выплаты на детей будут охватывать не всех и невелики по суммам.

    Министр Силуанов уже пояснил, что все предложенные президентом меры социальной поддержки обойдутся бюджету в 400 млрд рублей. за 2 года. Это мизерная сумма в масштабах экономики страны (около 0,2% ВВП), что наглядно иллюстрирует, что с помпой объявленные меры являются лишь имитацией заботы о людях. А вы говорите пенсионная реформа. ВВ пофиг.