Военное обозрение

Зарубежный обозреватель: Армия Китая свой главный недостаток пытается скрывать за новыми вооружениями

60

Обозреватель Стив Сакс в издании The Diplomat, специализирующемся на освещении событий в Азиатско-Тихоокеанском (Индо-Тихоокеанском) регионе, пишет о реформах в Народно-освободительной армии Китая (НОАК).


В материалах описывается то, сколь активно КНР в последние несколько лет наращивает военный потенциал: создаёт самолёты, ракеты, формирует новые бронетанковые соединения, строит авианосцы, эсминцы и подводные лодки. При этом Стив Сакс отмечает, что при всей этой военно-технической мощи у армии Китая имеется серьёзный недостаток.

The Diplomat:

Армия Китая свой главный недостаток пытается скрывать за многочисленными новыми вооружениями, создаваемыми в стране.



В статье указывается на то, что таким недостатком является отсутствие боевого опыта у китайской армии.

Из статьи зарубежного обозревателя:

У НОАК отсутствует современный боевой опыт, поскольку ее последняя война произошла против Вьетнама в 1979 году.

Речь идёт о так называемой «первой социалистической войне» - боевых действиях, вспыхнувших между КНР и Вьетнамом в приграничных районах.

Как считает автор материала в указанном издании, именно поэтому власти КНР сегодня предпринимают все меры по повышению боеготовности китайских войск. Для этого в программу подготовки введены военные игры – учения, в ходе которых разыгрываются военные операции в том формате, в котором это обычно делают в НАТО: «красные» против «синих».

Отмечено, что в НОАК формируются подразделения быстрого реагирования, расширяются десантные части, большое внимание уделяется проведению информационных операций, применению высокоточного оружия. Окончательный вид новой армии Китая, как утверждается, должен сформироваться к 2035 году.

В этой связи в зарубежной прессе возникают вопросы и о том, не попытается ли Китай до этого времени «отработать боеспособность своих войск на практике». Наиболее вероятным местом боевых действий называется Тайвань и Тайваньский пролив.
Использованы фотографии:
Минобороны Китая
60 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Холуай Т.О
    Холуай Т.О 21 апреля 2021 09:40
    -6
    Опыт дело наживное
    Главное в войне дисциплина и оснащение
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 21 апреля 2021 09:44
      +6
      У НОАК отсутствует современный боевой опыт, поскольку ее последняя война произошла против Вьетнама в 1979 году.
      Напрямую подталкивают на кого-нить напасть ! ПОДСТРЕКАТЕЛИ !
      1. роман66
        роман66 21 апреля 2021 10:21
        -1
        там и Филиппины нарываются
        1. НИКНН
          НИКНН 21 апреля 2021 11:07
          -2
          Рома hi Ну ни чего, через несколько лет будут говорить, что недостаток ВС Китая, это недостаток боевого опыта у их боевых роботов и особенно в межпланетном пространстве. laughing
          1. роман66
            роман66 21 апреля 2021 12:54
            +1
            Коля! hi они, походу, и без опыта уже кому угодно наваляют
            1. НИКНН
              НИКНН 21 апреля 2021 13:04
              0
              Цитата: роман66
              они, походу, и без опыта уже кому угодно наваляют
              Я и говорю. У них уровень вооружения уже продвинут на столько, что через несколько лет в пору говорить о том, что им вот неудобно смотреть сидя на экране как их ИИ на поле боя "опыта боевого" не имеет. laughing
              1. роман66
                роман66 21 апреля 2021 13:11
                -1
                да и солдаты весьма мотивированы, насколько видно было
                1. НИКНН
                  НИКНН 21 апреля 2021 13:17
                  +1
                  С мотивацией не поспоришь, когда вообще только с винтовками могли отодвинуть линию фронта в Корее аж до моря. Интересная война была, в которой больше китайцев потерь (боевых в личном составе) по моему ни кто не нес.
        2. Хорт
          Хорт 21 апреля 2021 12:22
          0
          с политикой "мир для Китая" к ним вообще скоро очередь выстроится.
          Была хорошая аналитика, к чему приведёт такое поведение Китая на мировой арене - выпилят совместными усилиями соседей году к 2035 как раз
      2. антивирус
        антивирус 21 апреля 2021 11:01
        0
        после Тайваня ...надо было указать-Формоза.......................
    2. Володин
      Володин 21 апреля 2021 09:44
      +8
      Цитата: Холуай Т.О
      Главное в войне дисциплина и оснащение

      Вот и у Гитлера так думали. Однако тем в итоге даже опыт не помог...
      1. Холуай Т.О
        Холуай Т.О 21 апреля 2021 09:53
        -16
        Да, но какая цена заплачена? Если бы дисциплина в ркка была бы и умные генералы на начальной фазе
        1. роман66
          роман66 21 апреля 2021 10:21
          +1
          и не Жуков в генштабе..
        2. Ропот 55
          Ропот 55 21 апреля 2021 10:29
          +1
          А Китай думаете не заплатит свою цену, если вдруг начнёт разбор за спорные территории просто для них потери людские не так чувствительны как для нас или других.
          1. Хорт
            Хорт 21 апреля 2021 12:24
            0
            на самом деле болшой вопрос, как их общество отреагирует на серьёзные потери в НОАК и сопутствующие жертвы среди мирняка. Живут то благополучно и сыто в основном
      2. Doliva63
        Doliva63 21 апреля 2021 18:31
        0
        Цитата: Володин
        Цитата: Холуай Т.О
        Главное в войне дисциплина и оснащение

        Вот и у Гитлера так думали. Однако тем в итоге даже опыт не помог...

        Никакой опыт не поможет, если ресурсов - кот наплакал.
    3. Инсургент
      Инсургент 21 апреля 2021 09:45
      +8
      Цитата: Холуай Т.О
      Опыт дело наживное
      Главное в войне дисциплина и оснащение


      Выучку войск не забывайте. Достигнутую хотя бы ("для начала") в манёврах и учениях.

      1. Doliva63
        Doliva63 21 апреля 2021 18:39
        +1
        Цитата: Инсургент
        Цитата: Холуай Т.О
        Опыт дело наживное
        Главное в войне дисциплина и оснащение


        Выучку войск не забывайте. Достигнутую хотя бы ("для начала") в манёврах и учениях.


        Сдаётся мне, Сан Василич говорил: "тяжело в учении - легко в походе" и " тяжело в учении? В бою ещё тяжелей будет". Но это так, по памяти.
    4. rocket757
      rocket757 21 апреля 2021 09:54
      +3
      А армии нет второстепенный позиций!!!
      Комплексный подход, комплексная подготовка!
      1. Инсургент
        Инсургент 21 апреля 2021 10:02
        +6
        Цитата: rocket757
        А армии нет второстепенный позиций!!!
        Комплексный подход, комплексная подготовка!


        yes yes yes

    5. knn54
      knn54 21 апреля 2021 09:58
      +2
      Почти полвека назад преподаватель с военной кафедры( был во Вьетнаме советником)рассказал,как пограничники и ополченцы ДРВ,несмотря на высокие потери,смогли отразить атаки РЕГУЛЯРНЫХ частей НОАК.
      А вьетнамская армия в это время воевала с Южным Вьетнамом и его союзниками.
      По рассказам отца они и в корейской войне показали себя не лучим образом.
      А между этими событиями прошло почти двадцать лет.
      Автор,в какой то мере,прав.
      1. Анатоль Клим
        Анатоль Клим 21 апреля 2021 10:14
        +11
        Цитата: knn54
        Почти полвека назад преподаватель с военной кафедры( был во Вьетнаме советником)рассказал,как пограничники и ополченцы ДРВ,несмотря на высокие потери,смогли отразить атаки РЕГУЛЯРНЫХ частей НОАК.
        А вьетнамская армия в это время воевала с Южным Вьетнамом и его союзниками.

        Вы что-то попутали, Сайгон пал в 1975 году, в этой войне ДРВ поддерживал не только Советский Союз, но и Китай. А китайско-вьетнамская война была в 1979 году, эту войну ещё назвали первой социалистической. Это совсем разные войны, в разное время hi
        1. rocket757
          rocket757 21 апреля 2021 10:22
          +2
          Именно, в разное время.
          Боевой опыт, это серьезно, никто с этим не спорит, НО, по заверениям тех же советников, армия Вьетнама, на тот момент, была ещё и насыщена военной техникой, вооружением на порядок лучше чем китайская! Опыт, преимущество в вооружениях, плюс высокий моральный дух!!! Всё это создало предпосылки для успешного отражения нападения противника.
          1. Doliva63
            Doliva63 21 апреля 2021 18:47
            +1
            Цитата: rocket757
            Именно, в разное время.
            Боевой опыт, это серьезно, никто с этим не спорит, НО, по заверениям тех же советников, армия Вьетнама, на тот момент, была ещё и насыщена военной техникой, вооружением на порядок лучше чем китайская! Опыт, преимущество в вооружениях, плюс высокий моральный дух!!! Всё это создало предпосылки для успешного отражения нападения противника.

            Из ТВ тех лет помню - идут сестра(старшая) и брат(младший) в школу. У сестры гранатомёт с собой, братишка сумку с гранатами несёт. Типа, на случай, если вдруг китайцы до нас дойдут. У них там тогда вся страна армией была, да с обалденным опытом.
      2. Инсургент
        Инсургент 21 апреля 2021 10:19
        +5
        Цитата: knn54
        Почти полвека назад преподаватель с военной кафедры( был во Вьетнаме советником)рассказал,как пограничники и ополченцы ДРВ,несмотря на высокие потери,смогли отразить атаки РЕГУЛЯРНЫХ частей НОАК.

        А вьетнамская армия в это время воевала с Южным Вьетнамом и его союзниками.

        Постойте-погодите stop ... Вы ничего не перепутали ?

        Вам не кажется , что описываемые вами события могут (предположительно) иметь отношение к несколько более поздним событиям - конфликту СРВ и КНР 1979 года , длившимся месяц и в китайской версии именуемые «упреждающей оборонительной войной против Вьетнама»

        Для справки : Вьетнамская война официально закончилась в 1975 году.
        1. dauria
          dauria 21 апреля 2021 11:52
          0
          конфликту СРВ и КНР 1979 года , длившимся месяц


          Было такое. Где-то февраль, если память не подводит. Взрослые мужики всерьёз обсуждали "Втянемся или нет в эту кашу", старухи скупили спички, соль, крупы и мыло. Километров на 60 китайцы рванули . Потом резко всё затихло . Тут скорей дипломаты порешали наши , а не солдаты.
          А опыта ни у кого нет . Так кроме Фолклендов ( да и то скорей море-воздух , а не пехота ) , евреи вроде , наши и американцы скорей переброски и снабжение соединений ( объединений ) отработали , а не сами БД . Такого опыта и у китайцев навалом. А Корею добавить, так получится что всерьёз последний раз как раз китайцы и рубились. 120 тыс потерь только убитыми - не мелочь.
          1. Инсургент
            Инсургент 21 апреля 2021 15:39
            +2
            Цитата: dauria
            Тут скорей дипломаты порешали наши , а не солдаты.


            Без армии не обошлось. "Нажим" был. Приблизительно такой , как сейчас на Окраину.

            Так , в Чите было создано Главное командование войск Дальнего Востока, объединившее войска ЗабВО и ДВО с оперативным подчинением Тихоокеанского флота , полки боевой авиации с территории Украины и Белоруссии перебрасывались на аэродромы МНР.

            Были проведены крупные войсковые учения в Монголии, в которых приняли участие шесть мотострелковых и танковых дивизий, причем три из них дополнительно введены в МНР из Сибири и Забайкалья. Кроме того, в мероприятиях на территории этой республики было задействовано две бригады, до трех авиационных дивизий, а также соединения и части усиления.

            Кроме того, в указанный период проведены войсковые учения на Дальнем Востоке и в Восточном Казахстане с участием в них нескольких общевойсковых и авиационных соединений, а также пограничных войск.

            В ходе учений проводилось боевое слаживание войск. Соединения и части в сложных климатических и природных условиях совершали марши на большие расстояния из Сибири в МНР (более 2 тыс. км). Войска перегруппировывались по железной дороге, перебрасывались по воздуху.
    6. Наган
      Наган 21 апреля 2021 10:26
      0
      Цитата: Холуай Т.О
      Опыт дело наживное
      Главное в войне дисциплина и оснащение

      Как говорили в 1980е, "Война - фигня, главное - маневры."
    7. Ропот 55
      Ропот 55 21 апреля 2021 10:32
      0
      Не спорю, только этот опыт кровью покупается, а вот согласен ли Китай платить вот это вопрос.
  2. rocket757
    rocket757 21 апреля 2021 09:52
    +1
    В статье указывается на то, что таким недостатком является отсутствие боевого опыта у китайской армии
    . Боевой опыт дело НАЖИВНОЕ!!!
    А так, из всей истории войн следует - Как армия готовится, учится, так она и воюет!!!
    1. алексей сидяйкин
      алексей сидяйкин 21 апреля 2021 16:52
      0
      Бывает и опыт не помагает. Как китаёзы пёрли без ума на японцев так и в Корее точно также и с Вьетнамом одинаково.
      1. rocket757
        rocket757 21 апреля 2021 17:29
        0
        Как то это в прошлом. Судя по учениям, подготовке, которую они демонстрируют, они сильно прогрессировали, да и вооружения у них на уровне, много.
  3. prior
    prior 21 апреля 2021 09:54
    +2
    Если исходить из этой логики, у американцев опыт проигранных вооружённых конфликтов гораздо больше, чем выигранных.
    Так ли сильна американская армия ?
    1. paul3390
      paul3390 21 апреля 2021 11:25
      +3
      При этом - у американцев опыт скорее негативный, они никогда не воевали за последние 70 лет против серьёзного противника. Обладающего всеми видами войск, современным вооружением, дальними средствами поражения и мощными РЭБ. И вот тут - их опыт противопапуасных войн может им сослужить крайне дурную службу.. Когда окажется что ВС США отнюдь не так круты как им внушают.. И требуются совсем другие навыки..

      Да и Корейская с Вьетнамской войной - показали что в условиях хотя бы базового противодействия более-менее современного вооружения - американцы начинают чувствовать себя крайне не уютно..
      1. Хорт
        Хорт 21 апреля 2021 12:33
        -1
        Не стоит недооценивать, нормальный у них опыт. Большинство личного состава обстреляны и имеют практический (!) опыт ведения бд, а это много стоит.
        Кроме того, у них отлично отработаны различные тактики действий выскоомобильных подразделений, взаимодействия с родами войск в реальных боевых условиях и т.д.
        Наши, к слову, только в Сирии наверно полноценно отработали нечто подобное
  4. mojohed2012
    mojohed2012 21 апреля 2021 09:57
    +1
    Так пускай НОАК в Сирию приезжают - мы им опытом поделимся, только чур техника и вооружение с боеприпасами, логистикой и снабжением сами-=сами...Думаю за Асадом с официальным приглашением поучаствовать в освобождении государства от интервентов и бармалеев - дело не станет.
    1. evgen1221
      evgen1221 21 апреля 2021 10:35
      +2
      Осталось только с нашими толстосумами договорится об разделе пирога и сферах влияния. А как они (китайцы) строят и в какие сроки,плюс количество денег- то у наших вообще всё отожмут.
  5. rotmistr60
    rotmistr60 21 апреля 2021 10:03
    +3
    У НОАК отсутствует современный боевой опыт
    Это действительно так, но по всей видимости обстановка в мире складывается так, что скоро и китайцам придется этот опыт приобретать. "Доброжелателей" у них хватает, а амбиций еще больше. Вечно за спинами других и наблюдая со стороны отсидеться не получится.
    1. Наган
      Наган 21 апреля 2021 10:27
      0
      Цитата: rotmistr60
      Вечно за спинами других и наблюдая со стороны отсидеться

      Как завещал им их "великий" Мао.
  6. nnm
    nnm 21 апреля 2021 10:28
    +3
    ее последняя война произошла против Вьетнама в 1979 году.

    Причем, эту войну они разгромно для себя проиграли.
    Да и побоища камнями с Индией как то уверенности в НОАК не добавляют.
    Но то, что китайская армия стремительно усиливается, качественно растет - это не подлежит сомнению. А с учётом мобилизационного потенциала, приобретение боевого опыта произойдет очень быстро. По сути, они повторят наш же опыт времён ВОв - выбив у противника наиболее боеспособные части (например, Гонконг, Корея, Япония), сами окрепнут за это время.
    Но есть нюанс - рядом сопоставимые даже по численности мою.резерва Индия и Пакистан - вечные "друзья" Китая.
    1. Ропот 55
      Ропот 55 21 апреля 2021 10:36
      -3
      Только вот наличие современного оружие может нивилировать количество войск и их боевой дух.
      1. nnm
        nnm 21 апреля 2021 10:40
        +1
        У немцев это не особо получилось во время ВОв...
        Понятно, что речь о ситуации, когда прочие нюансы примерно сопоставимы, но тем не менее, пример обратного я вам привел.
      2. Правдаруб
        Правдаруб 21 апреля 2021 11:12
        +3
        :))) ага Саудиты супротив хуситов отличный пример нивелирования суперсовременного оружия и духа .
        Как там говориться .... «Один не боящийся смерти обратит в бегство сотню дрожащих за свою жизнь»
    2. Doliva63
      Doliva63 21 апреля 2021 18:56
      0
      Цитата: nnm
      ее последняя война произошла против Вьетнама в 1979 году.

      Причем, эту войну они разгромно для себя проиграли.
      Да и побоища камнями с Индией как то уверенности в НОАК не добавляют.
      Но то, что китайская армия стремительно усиливается, качественно растет - это не подлежит сомнению. А с учётом мобилизационного потенциала, приобретение боевого опыта произойдет очень быстро. По сути, они повторят наш же опыт времён ВОв - выбив у противника наиболее боеспособные части (например, Гонконг, Корея, Япония), сами окрепнут за это время.
      Но есть нюанс - рядом сопоставимые даже по численности мою.резерва Индия и Пакистан - вечные "друзья" Китая.

      Хм. Про Гонконг не уловил. Или британцы там целый полк САС спрятали?
  7. evgen1221
    evgen1221 21 апреля 2021 10:32
    -2
    С их моб потенциалом, не дай бог,чтоб китайцы этот опыт набирать стали. В каждой стране мира по дивизии китайцев воевать будет,причем каждого рода войск и одновременно.)))
    1. Хорт
      Хорт 21 апреля 2021 12:34
      0
      чем снабжать и вооружать они свой моб. потенциал будут?
      1. Doliva63
        Doliva63 21 апреля 2021 18:58
        -1
        Цитата: Хорт
        чем снабжать и вооружать они свой моб. потенциал будут?

        Резонно предположить, что КНР уже на пути решения этого вопроса laughing
  8. Ропот 55
    Ропот 55 21 апреля 2021 10:43
    -2
    Китай уже давно не страна с которой можно не считаться, только вот какой настрой в обществе готовы ли простые китайцы костьми ложиться ради интересов ком. партии? Спорных земель у них хватает, соседи тоже добром не пышат. Да и Китай не спешит начинать войну.
  9. Пленник
    Пленник 21 апреля 2021 11:30
    +1
    Этот Стив Сакс решил самоуспокоением заняться? А зря. Может быть китайцы и не носятся по миру, придавливая заведомо слабых оппонентов, накапливая опыт как американцы, но они очень быстро учатся. Да и мотивированы они очень не плохо.
  10. voyaka uh
    voyaka uh 21 апреля 2021 11:38
    0
    Замените "Китай" на "Япония".
    И замените 2021 год на 1904.
    И поймете, что страна без военного опыта может за короткий период подготовить армию к современной войне и побеждать.
    1. Хорт
      Хорт 21 апреля 2021 12:35
      0
      у Японии военный опыт пожизненный
      1. voyaka uh
        voyaka uh 21 апреля 2021 12:44
        0
        Военный опыт? С самурайскими мечами, луками и стрелами.
        И так - сотни лет без изменений.
        А потом, за какие-то 50 лет они научились воевать и побеждать с новейшими броненосцами, артиллерией и пулеметами.
    2. алексей сидяйкин
      алексей сидяйкин 21 апреля 2021 16:59
      +1
      А вы поинтересуйтесь Китай воевал с середины 30х против Японии потом Корея затем Вьетнам где они продули вчистую... Где их опыт? Кстати в Корее они тоже себя не ахти показали. Положмли дуром кучу народа за четверть века боёв можно по идеи опыт нажить, но с Китаем вышла не судьба. Так с чего вы взяли что сейчас будет не так же?
    3. Doliva63
      Doliva63 21 апреля 2021 19:08
      +1
      Цитата: voyaka uh
      Замените "Китай" на "Япония".
      И замените 2021 год на 1904.
      И поймете, что страна без военного опыта может за короткий период подготовить армию к современной войне и побеждать.

      Это разные ситуации. Собственно, армия Катаю при его политике нужна для достижения 2х задач: 1. Чтобы никто не мечтал покуситься на них самих; 2. Чтобы где-то послужить последним доводом при возникновении конфликтов интересов, когда экономических доводов не хватит, т.е., почти никогда. ИМХО, конечно.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 21 апреля 2021 19:23
        0
        Вовсе нет.
        У Китая глобальные экономические планы.
        Шелковый Путь-2.
        Он пройдет через Азию в Европу.
        Пройдет в Африку и Южную Америку.
        Строительство в самом разгаре:
        порты, железные дороги, логистика - склады товаров.
        И для охраны всего этого - армия и флот.
        Китай строит военные базы по всей длине Шелкового пути-2.
        Скоро мир увидит китайские эскадры и в Атлантике, и в Средиземном море.
        1. Doliva63
          Doliva63 21 апреля 2021 20:45
          0
          Цитата: voyaka uh
          Вовсе нет.
          У Китая глобальные экономические планы.
          Шелковый Путь-2.
          Он пройдет через Азию в Европу.
          Пройдет в Африку и Южную Америку.
          Строительство в самом разгаре:
          порты, железные дороги, логистика - склады товаров.
          И для охраны всего этого - армия и флот.
          Китай строит военные базы по всей длине Шелкового пути-2.
          Скоро мир увидит китайские эскадры и в Атлантике, и в Средиземном море.

          Вы просто добавили к моей формулировке данных, спасибо. Выходит, я прав drinks
  11. Хорт
    Хорт 21 апреля 2021 12:21
    +2
    поскольку ее последняя война произошла против Вьетнама в 1979 году.
    в которой им вьетнамцы наваляли)
    Совершенно верно, "могучая" НОАК нигде не воевала
  12. Стройбат запаса
    Стройбат запаса 21 апреля 2021 18:16
    -1
    Автор прав. Боевого опыта у китайской армии маловато. Вот только у американской армии его еще меньше. laughing
  13. Азат Мамбетов
    Азат Мамбетов 22 апреля 2021 03:52
    0
    Китайцы нступали малыми группами-по 10-20 млн человек.
  14. protected.mas
    protected.mas 27 апреля 2021 18:12
    0
    Не совсем понятно что тут подразумевается под "боевым опытом". Все войны разные и опыт полученный в одной войне может оказаться практически бесполезен в другой. Опыта крупномасштабных столкновений с равным противником нет ни у кого уже очень и очень давно. Насколько применим опыт мелких войн и локальных локальных конфликтов к "большой войне" - неясно.
    Если под "боевым опытом" понимать уверенность в том что солдаты и командиры не описаются и не разбегутся как только рядом упадёт первый боевой снаряд - тут да, всякое может случиться. Это можно надёжно проверить только при помощи боевого снаряда :)