Военное обозрение

Германия ищет компромиссы вокруг «Северного потока – 2»

55

Из-за жесткой позиции США по отношению к «Северному потоку – 2» достроить газопровод ФРГ может только ценой больших внешнеполитических потерь. А отказ от проекта чреват выплатами многомиллиардных неустоек.


О том, как Германия ищет компромиссы вокруг «Северного потока – 2» рассказал Николаус Долль, статью которого опубликовала немецкая газета Die Welt.

Немецкие политики считают, что в этой ситуации Берлину нужен «план Б». В частности, последнее время в Германии набирает популярность идея временной заморозки строительства, которую можно увязать с пакетом политических требований к Кремлю.

Нам нужно решение, которое позволило бы сохранить лицо всем сторонам. Мораторий мог бы стать таким решением.

- заявил депутат Бундестага от партии ХДС Родерих Кизеветтер.

Еще один вариант – не останавливать строительство, а просто после его завершения не запускать газопровод.

Альтернативой мораторию мог бы стать следующий выход: газопровод достроят, но российский газ по нему не пустят, пока остаются нерешенными внешнеполитические вопросы.

- предлагает депутат.

Стоит также отметить, что далеко не все в Германии довольны грубым вмешательством США в энергетическую политику Европы. Они не считают, что концентрация усилий на СП-2 для давления на Кремль – хорошая идея.

Концентрация усилий лишь на «Северном потоке» с целью надавить на Кремль вряд ли к чему-нибудь приведет. Кроме того, это некорректно со стороны американцев. Ведь сами они до сих пор покупают русскую нефть в больших количествах.

- считает представитель партии СДПГ Нильс Шмид.

Несмотря на смену администрации, Соединенные Штаты, как и при Трампе, намерены любой ценой остановить строительство «Северного потока – 2». Поэтому они оказывают мощное давление на Берлин, пытаясь заставить пойти его вразрез со своими экономическими интересами.
Использованы фотографии:
Nord Stream 2
55 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. НИКНН
    НИКНН 23 апреля 2021 16:37
    +13
    Нам нужно решение, которое позволило бы сохранить лицо всем сторонам.
    Надо знать американцев, они сочтут, это слабостью и лишь утвердятся в своей всесильности, что приведет к еще большему давлению и нагнетанию.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 23 апреля 2021 16:57
      +16
      Германия ищет компромиссы вокруг «Северного потока – 2»

      А Россия должна искать компромиссы поставкам нефти и газа в угоду олигархов и думать, как сделать внутренние цены на энергоносители самыми низкими в мире... yes Чтобы строительство заводов и фабрик в стране было выгоднее, чем то же самое за границей... yes
      Отечественную электронику (элементную базу) надо развивать, а не искать компромиссы китайским комплектующим для Роскосмоса и авиации.
      1. Ныробский
        Ныробский 23 апреля 2021 17:18
        +4
        Цитата: ROSS 42
        А Россия должна искать компромиссы поставкам нефти и газа в угоду олигархов и думать, как сделать внутренние цены на энергоносители самыми низкими в мире.
        Тут дело даже не в олигархах, а в правительстве, которому надо умерить свои аппетиты т.к. 75% в стоимости литра бензина составляют акцизы, сборы и налоги. Условно говоря из 100 оплаченных литров бензина, бабосы за 75 литров забирает казна, а за оставшиеся 25 литров олигархи из которых они оплачивают зарплату работягам и несут прочие траты на добычу и транспортировку. Увеличивая налоги и акцизы на нефтянку, правительство само подстёгивает рост цены на бензин и далее следует цепная реакция с повышением цен на всё, где есть транспортная составляющая потребляющая ГСМ. После этого правительство пучит глаза и некоторое время демонстрирует сдерживание роста цен в ручном режиме. Снизить акцизы, значит увеличить долю олигарху и уменьшить поступление в казну. Вот такая замысловатая гайдарономика получается. winked
        1. Барбарис25
          Барбарис25 24 апреля 2021 00:33
          0
          ну ок..будет у вас дешевый бензин..и разбитые дорогие..вам легче станет?ах да..будет повод орать что дороги плохие
          1. Ныробский
            Ныробский 24 апреля 2021 08:36
            0
            Цитата: Барбарис25
            ну ок..будет у вас дешевый бензин..и разбитые дорогие..вам легче станет?ах да..будет повод орать что дороги плохие

            belay Интересный зигзаг у вас мысль нарисовала. Как вы связали хреновые дороги со структурой ценообразования за литр бензина?
            P.S-Кстати, сейчас бензин дорогой, но дороги всё равно плохие.
            1. Барбарис25
              Барбарис25 24 апреля 2021 09:52
              0
              открою секрет-львиная доля акциза идет на содержание дорог..
              1. Ныробский
                Ныробский 24 апреля 2021 10:09
                -2
                Цитата: Барбарис25
                открою секрет-львиная доля акциза идет на содержание дорог..
                Ну и где оно - Содержание? При таких акцизах с целевым назначением на содержание дорог, эти дороги должны быть покрыты сусальным золотом. Контроля за использованием средств нет, вот в чём беда. Можно сделать литр и по 500 рублей, но качество дорог останется на прежнем уровне, пока существуют схемы увода средств и попустительство со стороны власти.
                1. Барбарис25
                  Барбарис25 24 апреля 2021 10:12
                  0
                  laughing а у нас дорог мало?у нас например дороги между городами стали гораздо лучше,ну и в самих городах стали подтягивать..а у вас это где?
                  1. Ныробский
                    Ныробский 24 апреля 2021 10:15
                    0
                    Цитата: Барбарис25
                    laughing а у нас дорог мало?у нас например дороги между городами стали гораздо лучше,ну и в самих городах стали подтягивать..а у вас это где?

                    Я могу судить сразу по двум регионам - Республика Коми и Ярославская область, и там и там, дороги оставляют желать лучшего. В Ярославской губернии даже похуже будет, чем на Севере.
                    1. Барбарис25
                      Барбарис25 24 апреля 2021 10:44
                      0
                      у нас в черноземье норм дороги
                      1. Ныробский
                        Ныробский 24 апреля 2021 10:51
                        +1
                        Цитата: Барбарис25
                        у нас в черноземье норм дороги

                        Всё познаётся в сравнении. За сим закончим hi
                      2. Барбарис25
                        Барбарис25 24 апреля 2021 11:10
                        0
                        hi и вам хороших выходных
                      3. Мини Мокик
                        Мини Мокик 24 апреля 2021 13:00
                        +1
                        Приезжайте в Латвию.Мой BMW x3 с 3 литра двигателем, налог за год под 200 евро. Дизель цена - 1.30 евро. Welcome!
                      4. Ныробский
                        Ныробский 24 апреля 2021 20:16
                        0
                        Цитата: Мини Мокик
                        Приезжайте в Латвию.

                        Спасибо, но лучше вы к нам yes
    2. Андрей Николаевич
      Андрей Николаевич 24 апреля 2021 06:32
      -3
      А вот тут уже вряд ли правительство потянет.. Столько времени, столько надежд было на нефть и газ, что и делать ничего не надо было. Лежи себе, думай да АУРУСы с танками показывай...
      1. Барбарис25
        Барбарис25 24 апреля 2021 10:17
        +1
        ну..это бизнес..без риска всегда сложно,но тут больше потеряем не мы,а немцы..ибо если газопровод свернуть,то наши потом через несколько лет и украинский транзит прикроют..банально за счет изношенности..и вот тогда уже немцам будет грустно
  2. Стропорез
    Стропорез 23 апреля 2021 18:02
    +1
    Цитата: ROSS 42
    А Россия должна искать компромиссы поставкам нефти и газа в угоду олигархов и думать, как сделать внутренние цены на энергоносители самыми низкими в мире... Чтобы строительство заводов и фабрик в стране было выгоднее, чем то же самое за границей...

    Коллега, если РФ будет искать компромиссы в угоду олигархам, то цены на энергоносители в России никогда не будут низкими!
    Это аксиома!
  • RealPilot
    RealPilot 23 апреля 2021 17:07
    +6
    Я бы в данном контексте хотел процитировать сэра Уинстона Черчилля:

    "Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор".

    Отступление - это не только экономическое поражение Германии, но и политическое. Суверенитет стоит дорого, на кону будущее этого "локомотива ЕС" во многих смыслах. А газ - лишь индикатор состояния дел...
  • venik
    venik 23 апреля 2021 17:44
    +2
    Цитата: НИКНН
    Надо знать американцев, они сочтут, это слабостью и лишь утвердятся в своей всесильности, что приведет к еще большему давлению и нагнетанию.

    =======
    Да уж! Они -такие. Только силу и признают!
  • Барбарис25
    Барбарис25 24 апреля 2021 00:31
    0
    и при этом предлагает варианты,которые устроят только американцев..сказал бы сразу..мы оказываем интимные услуги американцам
  • tralflot1832
    tralflot1832 23 апреля 2021 16:40
    +1
    Остановят строительство плохо для Германии,закончат тоже плохо.Как то опреледитесь.Спросите живых пленных армии Паульса,в окружении в блиндаже лучше было сидеть в отапливоемом или неотапливоемом!
    1. 210окв
      210окв 23 апреля 2021 16:52
      +6
      Вы думаете что есть те ещё живые??!! В первые месяцы плена загнул ось почти 70%. Сколько времени прошло?
      1. tralflot1832
        tralflot1832 23 апреля 2021 17:00
        +10
        Есть еще, найдут.С немецкой медециной для пенсов у них все нормально.Сегодня в подмосковье скончался последний защитник Брестской крепости Петр Котельников.Вечная память советским воинам!
        1. 210окв
          210окв 23 апреля 2021 17:02
          +5
          Низкий поклон Воину? Кстати, в СМИ это печальное известие обойдено. Во всяком случае об этом я узнал от Вас.
          1. tralflot1832
            tralflot1832 23 апреля 2021 17:19
            +4
            РИА Новости сообщило.
            1. 210окв
              210окв 23 апреля 2021 17:33
              +3
              Хоть так. . А то как ни откроешь интернет, то война дипломатов, то Лёша Карнавальный голодовать бросил.
              1. tralflot1832
                tralflot1832 23 апреля 2021 17:37
                +1
                Ну раз бросил,значит понял что сидеть до последнего звонка.
        2. sgapich
          sgapich 23 апреля 2021 21:35
          +3
          Цитата: tralflot1832
          ...Сегодня в подмосковье скончался последний защитник Брестской крепости Петр Котельников.Вечная память советским воинам!

          Сегодня полковник Пётр Павлович Котельников с воинскими почестями был похоронен на Федеральном военном мемориальном кладбище в Мытищах. Скончался в среду, 21 апреля.
          https://ria.ru/20210423/vov-1729644438.html
  • Ныробский
    Ныробский 23 апреля 2021 16:57
    +1
    Учитывая то что скоро в Германии грядут выборы и А.Меркель оставит пост канцлерин, то заморозка строительства до принятия политического пакета, будет означать то, что пакет политических требований будет формироваться вплоть до её ухода с поста, после чего новый канцлер в угоду матрасам остановит строительство от слова вообще. Так что достройка и временная отсрочка заполнения газом, для Германии предпочтительнее, по крайней мере пока Меркель у власти.
    1. Барбарис25
      Барбарис25 24 апреля 2021 00:34
      0
      а какая разница?американцы в любом случае торпедируют проект..в общем думаю что там ситуация такая:если они откажутся,наши просто закроют проект и будут поставлять газ из Западной Сибири в Китай,а немцы..будут покупать наш же газ,только дороже и сжиженный...
      1. Ныробский
        Ныробский 24 апреля 2021 08:44
        -1
        Цитата: Барбарис25
        а какая разница?

        Да большая разница.
        В первом варианте - однозначно приговор стройке.
        Во втором варианте - достройка и перевод в режим ожидания.
        Что проще, в случае снятия напряженности - достраивать и только потом заполнять газом, или сразу заполнять газом?
        1. Барбарис25
          Барбарис25 24 апреля 2021 09:56
          +1
          по мне так никакой,если подпишут документ,по которому например Россия должна уйти с Крыма или "урегулировать конфликт на Донбассе"-это равносильно что его разберут,ибо как показала практика-Россию обвиняют во всех грехах..Так что наши не зря объявили о продлении газопровода до Западной Сибири..тонкий намек-не будете газ брать,будем продавать его в Китай..А тогда немцам придется покупать более дорогой сжиженный,причем в том числе и наш, я об этом уже писал
          1. Ныробский
            Ныробский 24 апреля 2021 10:13
            -1
            Цитата: Барбарис25
            по мне так никакой,если подпишут документ,по которому например Россия должна уйти с Крыма или "урегулировать конфликт на Донбассе"-это равносильно что его разберут,ибо как показала практика-Россию обвиняют во всех грехах..

            Цель остановки строительства СП-2 до принятия пакета требований на то и направлена, что бы его не успели достроить за то время пока Меркель остаётся на посту. После её ухода, с большой долей вероятности, проект будет заморожен. При этом требования по Крыму и по Донбассу как были так и останутся. Разве они не требуют этого сейчас?
            1. Барбарис25
              Барбарис25 24 апреля 2021 10:43
              +1
              а какая разница-достроен или нет,если немцы потом не запустят ?просто любоваться трубой?
              1. Ныробский
                Ныробский 24 апреля 2021 10:56
                -1
                Цитата: Барбарис25
                а какая разница-достроен или нет,если немцы потом не запустят ?просто любоваться трубой?

                При наличии трубы уже есть варианты с её наполнением.
                Если матрасы продавливают запрет газа, то по трубе может бежать и водород.
                Кстати на это очень уповают наши недобратки с украины, в надежде на то, что им удастся сохранить свою опустевшую ГТС путём заполнения её водородом и его транспортировкой в Германию. Правда они не учитывают то, что водород имеет высокую летучесть и его потери при транспортировке с учётом износа ГТС могут составить от 40 до 60%.
  • NF68
    NF68 23 апреля 2021 16:57
    0
    А отказ от проекта чреват выплатами многомиллиардных неустоек.


    И еще Германия по прежнему останется зависимой от непредсказуемых скакунов что немцев тоже не сильно радует.
    1. Сандор Клиган
      Сандор Клиган 23 апреля 2021 17:45
      +3
      Цитата: NF68
      И еще Германия по прежнему останется зависимой от непредсказуемых скакунов

      дык пока база Рамштайн есть и на ней есть ЯО, Германия всегда будет зависима
      1. NF68
        NF68 25 апреля 2021 21:42
        0
        Цитата: Сандор Клиган
        Цитата: NF68
        И еще Германия по прежнему останется зависимой от непредсказуемых скакунов

        дык пока база Рамштайн есть и на ней есть ЯО, Германия всегда будет зависима


        Для Германии и всего ЕС финансовая/экономическая удавки куда опаснее всех вместе взятых американских баз.
  • Ros 56
    Ros 56 23 апреля 2021 16:59
    0
    Коней на переправе не меняют. Поэтому немцам надо упереться всеми четырьмя, как это они умели и не только достроить, но и запустить СП-2. А всем своим и забугорным нытикам указать дорогу в эротическое путешествие. Тогда они повысят свой авторитет и заодно утрут нос лягушатникам. negative
  • Lycan
    Lycan 23 апреля 2021 17:02
    +2
    Подумать только, Германия, промышленный лидер Европы - не может реализовать выгоднейший для себя проект (ещё и в рамках европейской территории), ведясь на манипуляции государства, с которым не граничит и не находится в евросодружестве. Ну да, оба участвуют в Североатлантич. альянсе, - но это же не промышленное направление. СГА наложит санкции на ФРГ, обложит ввозными пошлинами, объявит торговую войну? Зачем тогда нужен такой партнёр, который мешает развитию? Ах, СГА - крупнейший торговый партнёр.. Ну тогда надо понимать, что цели у такого агрессивного партнёра на сегодн. день, ни много ни мало - загнать ФРГ "в угол", отрезать пути развития и конкурентоспособности, ну и превратить в нечто вроде номинальной территории на "глобусе".
  • Солдатов В.
    Солдатов В. 23 апреля 2021 17:10
    -3
    Простого россиянина как то не волнует отношения США и Дойчланд по поводу газа.Нас волнует экологическая программа в России.В случае замены угля газом выбросы сократятся в десять раз минимум.Нам самим его не хватит если толком распорядится. Что они сделают со своими лицами нам всё равно.Нам надо разделить "Газпром" на части-западный,восточный по направлению заграницу и внутренний для поставок только по стране.Вот тогда газификация пойдёт.Пускай замораживают проект,может "Газпром" оторвёт пятую точку и посмотрит в окно: а как там Россия?
    1. Александр Секлицкий
      Александр Секлицкий 24 апреля 2021 05:04
      +2
      Цитата: Солдатов В.
      Газпром" оторвёт пятую точку и посмотрит в окно: а как там Россия?

      А что Россия у нас не газифицирована? Газификация движется гораздо быстрее чем даже в советское время.Многое от губернаторов зависит.Вот например кузбасс сам не не хочет газифицироваться. Угольное лобби решает.
      1. Солдатов В.
        Солдатов В. 24 апреля 2021 06:37
        +1
        Может до Урала и газифицирована, а за Уралом нет.Я ставлю вопрос про большую энергетику -ТЭЦ.Города в Сибири задыхаются от угля.Да собственники угля костьми ложатся что бы не переводить ТЭЦ на газ.В Новосибирске даже некоторые ТЭЦ перевели с газа на уголь.Кузбасс по воздуху это ад.Для ГАЗПРОМА Германия превыше всего.
  • Александр Х
    Александр Х 23 апреля 2021 17:17
    -1
    Достраивать надо быстрее, чтоб немцы компромиссов не искали. Достроить, начать качать газ, а через Украину вдруг труба сломается... Ну износилась... И вопрос будет закрыт...
  • Басарев
    Басарев 23 апреля 2021 17:47
    -3
    Для Германии гораздо выгоднее торговать с богатыми США, чем с нищей Россией. Так что и экономически, и политически выгоднее было бы всё же закрыть газопровод. И делать всё-всё, что скажут Штаты. Не в том Германия положении, чтобы перечить. США - сверхдержава, им позволено всё, а Германия - оккупированная страна.
    1. Стропорез
      Стропорез 23 апреля 2021 17:58
      -4
      Цитата: Басарев
      Так что и экономически, и политически выгоднее было бы всё же закрыть газопровод. И делать всё-всё, что скажут Штаты.

      Там личная заинтересованность бывшего и нынешнего руководства.
  • ximkim
    ximkim 23 апреля 2021 18:16
    0
    Альтернативой мораторию мог бы стать следующий выход: газопровод достроят, но российский газ по нему не пустят, пока остаются нерешенными внешнеполитические вопросы.

    Газопровод политический , не более.
    Если газопровод, и газ поступающий по нему , был бы чисто экономический проект то, никакие санкции бы не тормозили СП-2. request
    Если так дальше и дольше будет, то недра России в проигрыше
  • 123456789
    123456789 23 апреля 2021 20:22
    -1
    Цитата: Солдатов В.
    Нам надо разделить "Газпром" на части-западный,восточный по направлению заграницу и внутренний для поставок только по стране.Вот тогда газификация пойдёт.


    Шариков: Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то... голова пухнет! Взять все, да и поделить...
    1. Барбарис25
      Барбарис25 24 апреля 2021 00:36
      +1
      а она и сейчас идет...чем вам текущая газификация не устраивает?
      1. Солдатов В.
        Солдатов В. 24 апреля 2021 10:50
        0
        В Газпроме она на остаточном принципе,и направлена на индивидуальное хозяйство,а нужно на большую энергетику,химию,транспорт.
        1. Барбарис25
          Барбарис25 24 апреля 2021 11:10
          0
          для Химии строятся несколько крупных заводов по всей стране,Некоторые по 1 трлн ценой..точно так же как и "газ на авто" растет",как и прокладывают газопроводы в поселки..кстати,В СССР РСФСР была в аутсайдерах по газификации..сначала газ в Украину и Белоруссию,а потом может что и в Россию..
  • Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 24 апреля 2021 06:47
    0
    От былой мощи Германии остались рожки да ножки..
    Адольф Шикельгребер после Версальского договора, немцев до Волги довел и всю Европу покорил. А все последующие канцлеры, боятся дышать без разрешения Америки, да еще и африканцев и арабов в страну притащили. Деградация нации и полное вырождение. Видать наши деды хорошо им по башке настучали, немцы до сих пор живут и оглядываются. Безхребетная нация.
  • rotfuks
    rotfuks 24 апреля 2021 09:44
    0
    Остается только удивляться как в угоду америкакнской выгоде нагибают целую Германию. Сначала забрали у немцев золотой запас, а теперь впаривают свой газ по завышенной цене. После этого все разговоры о свободном рынке выглядят обычной болтовней.
    1. Zomanus
      Zomanus 25 апреля 2021 04:33
      0
      Так в том то и дело, что и газа у них не будет, даже по завышенной цене. Ибо газ из Америки выгоднее везти в Азию, нежели в Европу.
  • Zomanus
    Zomanus 25 апреля 2021 04:31
    0
    Да ладно, зима не так далеко. Осенью либо трубу достроим, либо гансы опять мерзнуть будут.