Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Запад начинает пожирать самого себя

Запад начинает пожирать самого себя

Если учесть, что экономический кризис будет углубляться, то его положение становится совсем безнадежным

Мы много раз писали о том, что любой глобальный проект, а особенно перешедший в имперскую стадию, не просто активно продвигает свои проектные ценности и принципы, но и создает жесточайшую систему контроля за их исполнением. Действовала такая система и в СССР (хотя, по мере отказа от некоторых базовых принципов «Красного» проекта в конце 50-х годов, эффективность этой системы все время снижалась), действует она и в США, и в других странах «Западного» проекта.

При этом, в силу имперской стадии, система контроля достаточно сильно забюрократизирована и формализована. Грубо говоря, все знают, что можно говорить, а что нельзя, и попытки отойти от этой модели всегда дорого обходятся тем, кто их осуществил. Можно напомнить историю тех журналистов, которые 11 сентября 2001 года усомнились в официальной версии терактов в Нью-Йорке; можно вспомнить некоторых ученых, для которых отказ от общепринятых концепций привел к серьезным проблемам (например, Э.Валлерстайн или Дж. Стиглиц); можно вспомнить газеты, которые, как по команде, начинают нести одну и ту же чушь. Очень хорошо это было видно во время агрессии западных стран в Ливии, видно это и по истории группы Pussy Riot в России.


При этом я вовсе не считаю, что, скажем, все эти СМИ получают жесткие приказы. Нет, они сами знают, какая позиция «правильная», а какая – нет, почему нельзя писать хорошее про Ливию или Россию, почему нельзя писать о нормальных музыкантах или художниках, а непременно об ублюдках – и т. д., и т. п. Еще раз повторю: элита «Западного» глобального проекта жестко следит за тем, чтобы люди, которые не отражают интересов и принципов этого проекта, не сделали карьеры или быстро слетели бы с высокой должности (Стиглиц, да и не только он).

Ничего удивительного или непонятного в этом нет, но сегодня эта ситуация стала опасной для самой элиты «Западного» проекта. Дело в том, что, как мы уже не раз объясняли, нынешний кризис – это не просто кризис в рамках нормального развития той модели, которая стала базой для «Западного» проекта. Это кризис самой модели, которая уже не дает больше ресурса не только для его развития, но даже для нормального существования. Иными словами, необходимо либо серьезно реформировать «Западный» проект, либо же он должен исчезнуть.

Аналогичная ситуация была с «Исламским» проектом в XVIII-XIX вв., поскольку быстрый технологический рост Запада не позволял Оттоманской империи, которая на тот момент была базовой страной «Исламского» проекта, причем вошедшего в имперскую стадию, нормально с ним конкурировать. Я уже писал, что мне кажется, что ограничения возможностей технологического роста являются важной частью «Исламского» проекта, в котором экономическая модель VII в. внесена в догматические тексты. В любом случае, невозможность развития привела к разрушению империи и возврату «Исламского» проекта в сетевую стадию. Если сегодня или завтра в его рамках найдется направление, которое преодолеет эту догматическую проблему, то проект может быстро стартовать в будущее; если нет – скорее всего, он будет постепенно затухать.

Отметим, что у «Красного» проекта была похожая ситуация, хотя в нем как раз произошел отказ от некоторых базовых проектных принципов, что и не позволило развить его победу в 70-х годах прошлого века. Впрочем, сегодня это уже не так принципиально. Важно, что «Западный» проект учел ошибки «Красного» и крайне жестко блюдет проектные принципы. Но именно это и становится сегодня серьезной проблемой.

Дело в том, что если речь идет о серьезном реформировании, то оно легко возможно в сетевой стадии и (частично) в иерархической, когда уже более или менее четко сформировались проектная элита и базовая страна (страны) этого проекта. Но вот в имперской стадии, когда формы и структуры закостеневают, серьезных реформ быть уже не может, поскольку имперские системы защиты «чистоты» проекта жестко борются с любыми реформаторами, ликвидируя их в зародыше.

Именно в такой ситуации сегодня находятся США. Им бы нужно принципиально изменить модель своего развития, начать искать новые подходы, в частности, принципиально менять социальную структуру. Однако вместо этого еще более ужесточается государственный контроль именно в части сохранения старой структуры; власти США готовятся дать серьезный бой всем, кто пытается противостоять попыткам что-либо изменить.

Как следствие, все потенциальные реформаторы почти автоматически попадают в маргиналы и вместо того, чтобы реформировать, начинают разрушать ту систему, которая не дает им развернуться. Это – достаточно типовая ситуация (можно вспомнить последние десятилетия существования Российской империи, да и последние годы СССР), но она делает абсолютно невозможным более или менее спокойный, без серьезных социально-политических катаклизмов, выход из общего экономического кризиса.

Элита «Западного» проекта, которая очень боится потерять свои привилегии и возможности, начинает активно бороться против тех, кто теоретически мог бы стать ее спасителем. Такое поведение можно понять: даже без необходимости привлекать новых членов ресурсов на сохранение элиты «Западного» проекта в нынешнем масштабе нет. И те, кто подозревают, что могут покинуть элитную группу, отчаянно борются против любых попыток что-либо реформировать, поскольку это только ускорит их выход из элиты.

При этом жестко институционализированная и догматизированная имперская структура только помогает этой части элиты в ее борьбе против любых попыток реформирования существующей системы. Всегда найдется какое-то правило, которое талантливый и активный человек нарушает, – и в результате на верхних этажах политической системы царит абсолютная и беспросветная серость, которую мы сегодня наблюдаем воочию. И эта серость, в свою очередь, не менее активно пытается ликвидировать любую попытку что-то изменить – уже из чисто карьерных соображений.

Все это очень хорошо видно по качеству западных политических элит, которые не то что не могут найти какое-то решение, но даже не в состоянии более или менее внятно сформулировать проблемы, с которыми сталкиваются их страны. Достаточно посмотреть на заседания G8 и G20: большего убожества трудно себе представить. А ведь это – лидеры своих стран! Можно себе представить, что творится чуть ниже по иерархической лестнице...

В общем, главный вывод, который я бы хотел сделать из этого текста, состоит в том, что «Западный» проект сегодня начинает пожирать самого себя. Кризис может даже не усугубляться: того, что происходит сейчас, уже достаточно, чтобы элита «Западного» глобального проекта «съела» саму себя. А если учесть, что кризис будет углубляться, ситуация становится совсем безнадежной. Именно по причине имперской стадии «Западного» проекта мне и представляется сегодня вполне безнадежным как-либо и о чем-либо с ней договариваться. А перспективы будут иметь только те, кто будет делать ставку на его разрушение.
Автор: Михаил Хазин
Первоисточник: http://www.km.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 35
  1. Dmitriy69 29 августа 2012 07:23
    Можно только приятного апетита пожелать
    1. Дядя Сережа 29 августа 2012 08:12
      Цитата: Dmitriy69
      Можно только приятного апетита пожелать

      В упомянутой Хазиным "Имперской стадии" они жрут самих себя даже уже без аппетита - чисто по инерции. smile

      Статья понравилась, многие вещи подмечены очень точно. Только вот доказательная база не приведена. Не утвреждаю, что ее нет - возможно просто объем статьи (и публицистический формат) не позволяют ее привести.

      При этом я вовсе не считаю, что, скажем, все эти СМИ получают жесткие приказы. Нет, они сами знают, какая позиция «правильная», а какая – нет, почему нельзя писать хорошее про Ливию или Россию

      На Западе давным-давно отработан механизм управления СМИ. Делается это через рекламодателей. Если какое-то средство массовой информации начинает говорить (или писать) "не то", то там просто перестают размещать рекламу. Крупные рекламные агентства принадлежат тем же людям, что и крупные корпорации и именно они осуществляют выбор медиаплощадки для размещения. А дальше просто: либо такое СМИ будет влачить полунищее существование, либо главный редактор будет заменен тем, который сумеет привлечь больше рекламодателей. Читай - "лучше понимает политику партии". wink
      Дядя Сережа
      1. esaul 29 августа 2012 08:33
        Цитата: Dmitriy69
        Можно только приятного апетита пожелать

        Цитата: Дядя Сережа
        они жрут самих себя даже уже без аппетита - чисто по инерции


        Приветствую Вас, коллеги! плюс Вам, парни. Вот только преодолею временной лимит на оценки и плюсану.
        Настроение от юмора в ваших комментах уже значительно улучшилось, а то с утра по работе уже навыяснялся - с горя пол литра кофе навернул, настроение было не ахти.
        1. klimpopov 29 августа 2012 09:29
          Превет всем, ну статья норм, просто как напоминание, кто хочет доказательств высказанного в статье, найдет в истории. Вот зашел с утра на сайт, и две абсолютно разные по настрою статьи, сначало прочитал про то что все плохо, потом здесь позлорадствовал. Хороше ли плохо ли, история империй развивается по одному сценарию, с незначительными отклонениями, не влияющими на общий ход, это как закон ома или сила притяжения - такой же абсолютный закон, доказанный и являющийся аксиомой.
          1. Dmitriy69 29 августа 2012 10:14
            Цитата: klimpopov
            такой же абсолютный закон, доказанный и являющийся аксиомой.

            Вообще доказанный закон - это теорема, аксиома принимается без доказательств. Но на суть это не влияет, держи +
            1. klimpopov 29 августа 2012 10:21
              Ну яж говорю что коряво пишу, думаю одно а набирается другое, главное суть ясна, а на писателя не претендую.
      2. Гога 29 августа 2012 09:03
        Дядя Сережа, Коллега, статья тоже понравилась, а насчёт "доказательной базы" - это всё-таки статья, а не научная работа, да и в большинстве случаев и без особых доказательств всё видно. Экстенсивный (колониалистский) способ развития "западного" мира, способ основанный на ограблении всех вокруг, практически подошёл к своему пределу - грабить становится некого, а по другому неумеют, отсюда и явление описаное в статье - "...пожирать самого себя". hi
        Гога
        1. Lazer 29 августа 2012 12:19
          грабить становится некого, а по другому неумеют,

          Я бы сказал что, грабить становиться трудней, многие знают о зеркальцах и бусах, могут оказать сопротивление.
          (Извините что влез)
        2. Аскет 29 августа 2012 15:35
          Цитата: Гога
          Экстенсивный (колониалистский) способ развития "западного" мира, способ основанный на ограблении всех вокруг, практически подошёл к своему пределу - грабить становится некого, а по другому неумеют, отсюда и явление описаное в статье - "...пожирать самого себя".


          Сначала западная элита на заре капитализма создала колониальную систему в мире и грабила в открытую. Только Россия не вписывылась в эту схему и её смели революцией, но все пошло не по плану Россия опять возродилась в новую независимую империю-СССР, западная элита опять организовала нашествие-опять не срослось, снова по морде получили, да заодно и колониальная система рухнула, тогда они придумали всемирную финансовую удавку, разложили и пожрали наконец СССР но дело до конца не довели, наверное думали ни одна страна в мире таких потрясений не выдержит и упадет к ногам как спелый плод, но плод почему то так и не упал а наоборот вырастает в такую дыню которая если и упадет то от элиты этой мокрое место останется.
          А тут еще долларовый гнойник вот вот лопнет. Вот и остается кричать караул.
          Как говорится хватай мешки(с баксами)-вокзал отходит belay
      3. вард 29 августа 2012 09:53
        Да в принципе ни каких доказательств не надо... здесь простая математика... через ростовщический процент... я сознательно избегаю слово банк...чего себе врать... денежная масса увеличивается по любому быстрее чем материальное производство... отсюда и инфляция.. и как следствие финансовые кризисы.... так что всё по дедушке Марксу...плюс...
    2. alexneg 29 августа 2012 08:32
      В Природе существует такой закон, если какой-то из видов превышает определенную величину, то для этого вида начинаются моры и прочие катаклизмы, пока этот вид не вернет в природу равновесие. Причем это касается всего. В Природе настолько многообразия, что попытки все унифицировать, всегда имеют один конец - это полное разрушение инициатора этой унификации при достижении критической величины на выходе этого процесса. Матушку Природу не возможно обмануть, но остановить свой запущенный маховик Запад уже не в состоянии. Сейчас Западный Мир находится в заключительной стадии своего проекта, так что ждать осталось не долго.
    3. FiremanRS 29 августа 2012 21:26
      Интересная статья. Особенно понравилось про серость. Хотя есть свои мысли по этому поводу. Быть открытым лидером не вполне приятная вещь, поэтому думаю западом рулят "темные кардиналы" , а на людях как раз таки "игрушечные короли". Те которых можно менять на других, как только возникнет необходимость. Этим то людям и не обязательно блистать умом. Главное что б читать умели. )))) Серость как правило у приближенных к верхушке. Ибо большие формации как правило очень костны и традиционны. Самая верхушка никогда не позволит появиться новым, молодым, умным и активным людям - они угроза для них. Поэтому стабильная серость и продвигается наверх. Она же , эта серость, напрочь лишена инициативы, смекалки и прочих атрибутов молодых, но свято следует уставам и не позволяет отступать от духа и буквы. В итоге хорошие начинания, требующие немного риска отступают. Развитие тормозится. И понеслась! ))))
      FiremanRS
  2. tronin.maxim 29 августа 2012 07:35
    Хорошая статья! Очень точно отражает реали заподного мира!
  3. andrei332809 29 августа 2012 07:38
    ну что сказать. дер.мо дер.мом питается и дер.мо же в результате производит
    1. tronin.maxim 29 августа 2012 07:41
      Да не говори! Как впомниш так и всплывет! laughing
      1. andrei332809 29 августа 2012 07:51
        так они о себе любимых забыть не дают.у них по-видимому передвижное шапито- замолчали амы,подхватили чухонцы,потом переходящее знамя оказывается у сукакшвили.так и гоняют по кругу одну пластинку
  4. Регион71 29 августа 2012 07:57
    Да всё для нас прекрасно.Лет 30 назад нам внушали что запад загнивает.Гнил гнил,теперь начал сам себя пожирать.Сколько веков такое самоедство продлится?Не знаю на кого расчитаны такие статьи,на псевдо патриотов или на людей которые всему верят на слово,но мне приходится по несколько раз в год мотаться на своей фуре в западную Европу и там никаких признаков загнивания и кризиса не видно.Даже братская славянская Белоруссия разительно отличается от России в лучшую сторону.Мы тут с радостью кричим если у какого то западного образца вооружения отказал какой нибудь второстепенный клапанок или горят лампочки в фарах,но считаем ничего страшного если на наших подлодках реактор не выдаёт расчётную мощность или на самолёт нового поколения не знают где найти авионику.Самое плохое,это когда не дооценивают противника и мне не совсем понятно,может быть данный сайт создан для самоуспокоения?
    Регион71
    1. Комитет 29 августа 2012 08:13
      Нормальная психотерапия. Да, может отчасти и для самоуспокоения этот сайт, но ведь когда кругом один негатив людям хочется чего то похожего.

      А вообще недооценивать просто опасно. Когда "загнивает" просто "запад", это досадно, но с этим справиться можно, а вот когда начинает "гнить" ядерная держава №2, то это уже другая ситуация, очень и очень опасная ситуация.
      1. esaul 29 августа 2012 08:52
        Цитата: Комитет
        А вообще недооценивать просто опасно


        Приветствую, коллега. Абсолютно верное высказывание, как и
        Цитата: Комитет
        но ведь когда кругом один негатив людям хочется чего то похожего.


        Само-собой, нельзя превращаться в токующего глухаря, говоря о загнивании запада и о сплошных успехах. Но, согласитесь, в обстановке развитых СМИ, наши неудачи не остаются не замеченными, а значит - без желания и усилий к исправлению. Взять хоть высказывания Поповкина об уровне наших вооружений ( что дало мощнейший импульс к изменению ситуации в этой области) или неудачи с косм спутниками...Да примеров много...Плюс Вам за трезвый подход к вопросу.
      2. Ustas 29 августа 2012 09:20
        Цитата: Комитет
        ядерная держава №2

        Это хто?
        И как оценивается в ирархии ядерных держав? И ваще, кто оценки ставит?
    2. Narkom 29 августа 2012 08:25
      Ну 30 лет назад Детройт был центром автомобилестроения США, а сейчас, загляни дома в нем продаются по цене малолитражек...
      1. segamegament 29 августа 2012 09:06
        Ну нет больше в США экономики и наверноебольше уже не будет...
    3. bairat 29 августа 2012 08:26
      этот сайт просто заповедник псевдопатриотов с картонными генеральскими погонами.
    4. Дядя Сережа 29 августа 2012 08:53
      Цитата: Регион71
      Да всё для нас прекрасно.Лет 30 назад нам внушали что запад загнивает.Гнил гнил,теперь начал сам себя пожирать.Сколько веков такое самоедство продлится?

      Согласен с Вами. Действительно, несмотря на то, что запад всегда преследовала череда кризисов, "выход всегда находился" и они продолжали развитие.
      Но ничто не вечно под луной, и если Вы внимательно прочитали статью, то Хазин как раз и пишет о том, что этот кризис, в отличие от предыдущих - системный. То есть внутренними средствами самой системы преодолен быть не может.
      Так ли это на самом деле - не знаю. "Пожуём - увидим".
      Дядя Сережа
  5. volkan 29 августа 2012 08:04
    Срочно нужен "Русский проект"
    1. Нормальный 29 августа 2012 08:44
      Цитата: volkan

      Срочно нужен "Русский проект"

      Согласен. Огласите основные тезисы и направление развития.
      1. volkan 29 августа 2012 10:19
        Цитата: Нормальный
        Согласен. Огласите основные тезисы и направление развития.


        Ну давайте прикинем.

        Частная собственность неприкосновенна за исключением компаний занимающихся добычей ресурсов.

        Государство должно основываться на социальном равенстве и справедливости.

        Верховенство закона над всеми без исключения
        Духовно развитое общество.

        Ни одна страна не имеет права вмешиваться во внутренние дела другой страны.

        Аннулирование военных блоков, в первую очередь НАТО

        Устранение международных финансовых институтов и ТНК

        Переориентация человеческого общества от культа потребления к сбережению планеты и ее ресурсов.

        перенаправленность научно технических усилий с военно-промышленного на освоение космоса

        Переход от "псевдо-демократий" к более справедливой форме существования общества и государства (здесь надо конечно думать)

        Объединить мировые усилия в борьбе за сохранение природы Земли
        Общими усилиями победить голод и дефицит питьевой воды.
        Перейти на альтернативные источники энергии и оставить в покое землю матушку. Хватит ее дербанить.

        Дать каждому человеку на Земле гарантированное право на медицинский, образовательный и бытовой минимум. И этот минимум должен быть достаточен для нормального существования человека.

        Всячески развивать веротерпимость и пресекать попытки возникновения религиозных конфликтов

        Устранить международные трибуналы, как органы занимающиеся охотой на ведьм. Каждая страна должна осуждать своих преступников самостоятельно.

        Устранить или Реорганизовать ООН (в настоящее время это абсолютно бестоковая организация)

        Запретить в мире геев лесбиянок и им подобных извращенцев.
        И на государственных уровнях признать что это извращения.

        Сохранять этно-культурную самобытность каждого народа этого желающего

        остановить мировые миграционные потоки и недопустить фактов ассимиляции.
        Мир все таки хорош своим многообразием.

        Ведущим странам приложить усилия для поднятия уровня жизни третьих стран до общемирового.

        Ну вот как то так....может чего и забыл, но навскидку вот.
        1. komsomolets 29 августа 2012 12:27
          Я бы,с вашего позволения,добавил бы все таки национализацию стратегических пр-тий,сферу услуг отдать в частные руки,гос-во не сможет все тянуть на себе.
          1. volkan 29 августа 2012 12:45
            Цитата: komsomolets
            Я бы,с вашего позволения,добавил бы все таки национализацию стратегических пр-тий,сферу услуг отдать в частные руки,гос-во не сможет все тянуть на себе.


            Абсолютно согласен +
        2. Че 30 августа 2012 07:48
          volkan,
          Как говорится вашими устами да мёд пить. Амеры никогда не пойдут на это. Они сами рухнут и за собой других потянут.
          Че
  6. sssla 29 августа 2012 08:05
    Где ж тот пень об который споткнется западные лоботрясы . Побыстрее бы он нашелся бы. smile
  7. Че 29 августа 2012 08:12
    Империя зла сама себя уничтожит по любому. Верю что наступает век России. Должно же когда то добро восторжествовать. Это неизбежность, одного боюсь амеры без большой крови не уйдут, что мы и наблюдаем ныне в странах Магриба и Ближнего Востока.
    Че
  8. Нормальный 29 августа 2012 08:38
    Стараюсь не пропускать передачи Хазина на РСН и его статьи в прессе и интернете. Наверное по этому замечаю что Михаил говорит одно и то же уже довольно долгое время; "Красный проект одержал победу в 60-х годах ХХвека" и "Западный проект пришёл к своему логическому завершению"
    Вполне возможно , это это так. А может быть и нет. Кто знает. Бытие определяет сознание. Может бытие автора в конце ХХ века позволяет ему считать что СССР победил в соревновании с Западом, да видно уровень жизни остального населения не соответствовал этому утверждению. Плюс эффективная пропаганда западного уровня жизни не позволила разглядеть нашу победу.
    По поводу загнивания, а теперь уже и кризиса самой концепции западного проекта, хотелось бы надеяться, что это так. Только в реальности нам это не даст ни чего хорошего. Мы слишком привыкли к сытой, обеспеченной стабильности, и развал существующего мирового экономического порядка не в наших интересах. Во всяком случае в краткосрочной перспективе.
    1. дмб 29 августа 2012 10:16
      Как и вы читаю с интересом статьи Хазина, но последнее время они напоминают мантры. Видимо он автор понятия-"проекты" и успешно свое авторство рекламирует. Но это -форма. А вот содержание действительно интересно. Может быть повторюсь, но твердо уверен, что временный проигрыш социалистической системы кроется в первую очередь не в экономике и уж тем более не в идеологии. Ну назовите мне хотя бы один из постулатов последнего времени, который бы противоречил убеждениям человека нашего менталитета. Да и в других цивилизациях (Западной и Азиатской) принципы человеческого существования в общем-то одинаковы. Мы проиграли в тактике. В какой-то момент среди людей, занимавшихся в нашей стране пропагандой восторжествовала, упоминаемая Хазиным серость. А это болезнь любого Общества, и если ее не лечить, Общество может и помереть. Рецепты лечения различны и пока эффективным являлся только применяемый Сталиным. (В его обожатели меня прошу не записывать, но и плевать на его портрет, оснований не вижу). Социалистическое общество по сравнению с предыдущими формациям было еще ребенком в люльке, а детям ввиду отсутствия опыта свойственно ошибаться. Опыт наработается, и новый социализм будет умнее. Главное, что ничего другого Общество не придумало, да пожалуй и не придумает. Несогласные с последним утверждением могут предложить свою модель. Хочу только напомнить, что так называемое сетецентрческое общество, фашизм и либеральная демократия это лишь те или иные формы того же капитализма. Причем все они ни большинство на сайте. ни большинсвто в стране явно не устраивают.
  9. Бек 29 августа 2012 08:54
    Поддерживаю Байрата и Региона.

    Это пропагандисткая статья. В России не все хорошо, а там ещё хуже. Гниют.

    Это чистейший штамп советской пропаганды про загнивание капитализма, в результате чего загнил коммунизм. Они там загнивают, а все передовые технологии у них. Они там загнивают, но их марсоход ездит туда сюда по Марсу, а российские рядовые спутники на орбиту попасть не могут. Они там загнивают и выделяют миллиардные суммы на поддкржку бедных стран Африки и Азии. Они там загнивают, но как-то производят больше половины мирового продукта.

    Это все ура-патриотизм. Нет чтобы перенять все лучшее, внедрить в свое и поднять свою экономику до уровня Запада, а затем и выйти на лидирующие позиции. Так нет надо вбить в мозги - мы и так станем лучшими, без усилий, ведь они скоро загниют.
    Бек
    1. Ustas 29 августа 2012 09:44
      Цитата: Бек
      Это чистейший штамп советской пропаганды

      Двадцать постсоветских лет я слушал только пропаганду Запада. Ну дайте же мне наконец нашу пропаганду послушать!

      Цитата: Бек
      передовые технологии у них.

      Около половина технологий разворовано у нас в девяностые, когда разрушали и скупали за копейки центы наши высокотехнологичные предприятия ВПК, и научные идеи, ставя их на промышленную основу.
      Цитата: Бек
      их марсоход ездит туда сюда по Марсу

      Упрек, что российская программа освоения Марса дала сбой? А может кому то не хочется, что бы Россия была первая в этом трудном деле. Торговых войн еще никто не отменял. А тут и всякие шпионские штучки сгодятся, ну там подкуп, слив инфы, диверсии. Можно конечно это списать на наше разгильдяйство и бардак..., но все же это наводит на мысли.

      Цитата: Бек
      Они там загнивают и выделяют миллиардные суммы на поддкржку бедных стран Африки и Азии

      Капитал никогда не был альтруистом, если выделяют миллиардные суммы, значит точно знают что получат за это в два раза больше.

      Цитата: Бек
      Они там загнивают, но как-то производят больше половины мирового продукта.

      Я бы так не сказал. Реально капитал переводит пром предприятия в те страны, где меньше издержки. Ну хотя бы в Китай. И вот уже Запад не производитель, а потребитель (всего китайского).
      Цитата: Бек
      Нет чтобы перенять все лучшее, внедрить в свое и поднять свою экономику до уровня Запада,

      Да кто это даст вам сделать? В силу торговых войн, Западу выгодней, что бы наша экономика была на подсосе.
      1. Бек 29 августа 2012 10:23
        Устасу.

        1. Пропагнда как таковая нужна. Но правдивая пропаганда. Например пропаганда догнать в эконимическом отношении Запад и перегнать его. А не говрить чего нет - загнил.
        2. "Половину технологий своровали".
        Ну, не половину, но много, в результате утечки мозгов из России. Так кто виноват? А те кто развалил страну. У ура-патриотов это дерьмократы. У меня коммунисты. Это они подвели СССР к 90 годам, своей как политикой, так и экономикой, к развалу.
        3. "Кому-то хочеться чтобы российские спутники не летали".
        Если лично про меня. То я в душе советский человек, то есть воспитан на основе общего соседства. К тому же Казахстан и Россия идут к Евразийскому союзу. И мне просто завидно, что у них летают, а у России нет. Но объяснять это загниванием себя позорить.
        4. "Они выделяют деньги развивающимся странам, значит выгодно"
        Конечно выгодно, но в большей части в имиджевом аспекте. И главное, потому как они имеют лишние деньги. Если бы загнивали откуда бы лишние деньги Зин. Нам бы так загнивать. Иметь лишние деньги и отдавать их нуждающимся.
        5. "Капитал переводит промышленное производства в другие страны".
        Переводят однозначно. Почему? А потому, что наступил такой момент в мировой экономике - глобализацией называется. Все научные открытия, новые технологии, изобретения производятся в развитых странах - Европа, Северная Америка, Япония, Южная Корея. А производство на основе этих технологий переноситься в развивающиеся страны. Там дешевле рабочая сила, там меньше издержек. Так это же непреложный закон экономики. Тайланд, Китай и другие страны производят то, что придумано в развитых странах.
        6. "Да кто же даст перенять лучшее у Запада"
        Просто так никто не даст. Это тоже закон экономики. Одна фирма не даст другой фирме свое ноу-хау за просто так. Здесь по моему многие средства хороши. Выдумывать свое, создать условия для появления своего ноу-хау. Покупать новое у Запада. В конце концов потихоньку присвоить. Китай это делает весьма успешно, поэтому и несется скачками на передовые экономические позиции. У России купил ограниченную партию истребителей Су-27 и кажеться ещё какой-то СУ. Разобрал, изучил, скопировал теперь свои истребители клепает. Заключил Китай с германской фирмой контракт на постройку железной дороги на магнитной подушке длиной 50 километров с предоставлением документанции. Немцы построили дорогу и уехали. Китайцы изучили документацию, осмотрели дорогу, теперь проектируют такие дороги по всему Китаю, но теперь уже без немцев.
        Бек
        1. Ustas 29 августа 2012 11:17
          Цитата: Бек
          Если бы загнивали откуда бы лишние деньги Зин.

          А ничего, что они сами и печатают деньги и выделяют страждающим под процент?

          Цитата: Бек
          Конечно выгодно, но в большей части в имиджевом аспекте.

          В конечном итоге имеджевый аспект ведет к материальной прибыли.

          А в целом мы с Вами рассуждаем в принципе одинаково.

          Но я склонен согласиться с автором статьи, существующая либерально-экономическая модель Запада прикажет долго жить. Вопрос времени.
          Цитата: Бек
          Это тоже закон экономики.

          И к тому же это неприложный закон развития общества.
          Диалектика, маете ль! (С)
          1. Бек 29 августа 2012 13:07
            Устасу.

            1. "Они сами печатают деньги"
            А почему? Для меня ответ один. Экономика США настолько сильна, что они могут себе это позволить. Казахстан и Россия тоже могут напечать свои тенге и рубли, а толку. Кроме гиперинфляции ничего.
            2. "Имиджевый аспект ведет к материальной прибыли"
            Сказать нечего, так оно может и будет в конце когда страны получающие помощь предоставят фирмам стран донорам право на осуществление каких-то экономических проектов. Но и сами страны получатели от этих проектов, что-то получат. Пистолет к виску никто приставлять не будет. И до сих пор эта помощь шла безвозмездно и в какой то степени попусту. Так как властные структуры некоторых стран просто присваивали эти деньги в свой личный карман. Но все же мы не можем давать деньги. А вот Китай подняв свою экономку уже вкладывается в Африку. И только из-за того, что поднялся.
            3. "Либерально-экономическая модель Запада прикажет долго жить"
            Не знаю как вы, но я этого не вижу. Будут какие-то проблемы. Как же без этого. Но они будут разрешаться. Помню, по пресе, в конце 60 начала 70 Рейн был загажен промышленностью, до нельзя, рыбы не было, ушла. Советские газеты писали - Вот он, оскал капитализма. Немецкие буржуии, в рейхстаге, засели и выдали законы об охране окружающей среды, об усилении мер по выбросам в Рейн. Сейчас немцы с мостов рыбу в Рейне ловят.
            А Россия или Казахстан сейчас по какой модели развивают экономику? Да по либерально-экономической западной. Китай, благодаря мудрости Дэн Сяо Пина, не стал выдумывать свои пути как Мао Цзэ Дун, и совершает прыжок в своем экономическом развитии именно по либеральной модели.

            Эта западная модель не выдумана на западе, она оформилась в мире в результате опыта своего и чужого (коммунистического). И она конечно на потребу времени будет реформироваться., но не умирать.
            Бек
            1. Ustas 29 августа 2012 14:18
              Цитата: Бек
              Для меня ответ один. Экономика США настолько сильна, что они могут себе это позволить.

              Сильна за счет новых колоний. В т. ч. и России. Если Мир перейдет на расчеты в другой валюте, игнорируя доллар, ваш кумир США загнется. Они это понимают и не хотят отпускать.

              Цитата: Бек
              Казахстан и Россия тоже могут напечать свои тенге и рубли, а толку

              Не могут, по крайней мере Россия. ЦБ не принадлежит государству. Наличная масса рублей привязана к доллару.
              Цитата: Бек
              Но и сами страны получатели от этих проектов, что-то получат.

              В лучшем случае 1/10 часть от добытых рессурсов.
              Цитата: Бек
              Пистолет к виску никто приставлять не будет.

              Ну дык уже приставляет тому, кто не согласен с ихней политикой и экономикой. Ирак, Ливия, Сирия. Очередь за Ираном.

              Цитата: Бек
              Не знаю как вы, но я этого не вижу.

              Я сказал ьвопрос времени. Если смотреть не на ближайшие 20-30 лет, а на столетия. Вы это точно не увидите.
              Цитата: Бек
              Эта западная модель не выдумана на западе, она оформилась в мире в результате опыта своего и чужого (коммунистического)

              Про то и речь. Будет изменяться под действием определенных факторов.(Смещение экономического центра силы). Иначе не может. Закон. И в определенный момент, начнется отрицание той модели, которая сегодня существует.
              1. Бек 29 августа 2012 14:40
                Устасу.

                Ну с большинством согласен. Но вот колонии меня смущают. Колоний классического типа колониальной эпохи сейчас в мире нет. Ирак, Ливия это не колонии. Им помогли избавится от диктаторов, теперь все на экономической основе, на взаимной выгоде. Недавно вон Ирак пригрозил какой-то английской нефтянной компании ануллированием проекта, за какое-то её поведение в нефтедобывающем иракском Курдистане. Не знаю, чем дело точно закончилось. Но кажеться компания пошла на попятную.

                А Америка большую часть потребной ей нефти покупает у Венесуэлы. Опять экономика. То ли везти из района Персидского залива, то ли из Венесуэлы. Большая разница.
                Бек
                1. Ustas 29 августа 2012 15:24
                  Цитата: Бек
                  Ирак, Ливия это не колонии. Им помогли избавится от диктаторов

                  Да уж, диктаторы. Это с какого ракурса рассматривать. Только при них основная масса населения жила лучше чем сейчас. Об этом много написано, повторять не стану.
                  1. Бек 29 августа 2012 16:18
                    Устасу.

                    А с любого ракурса. Диктатор это тот кто узурпировал власть. Король тоже диктатор, но конституционно не предусмотрены выборы короля. Это наследственная власть.
                    Если ты президент, то это автоматически подразумевает выборы. Вот когда правителем выборы не проводятся или результаты фальсифицируются вот это и есть диктаторство. И в большинстве своем, сегодня, против диктатуры выступают только по одной причине - к народа нет ВЫБОРА.
                    Бек
  10. Nechai 29 августа 2012 09:19
    Цитата: Дядя Сережа
    На Западе давным-давно отработан механизм управления СМИ

    Сергей, Форин Офис, к примеру, на постоянной основе передаёт глав редам и их аналогам аналитические записки с ясно обозначенной позицией "ныне это "белое", а вот то "чёрное" и какую тематику в каком ключе следует раскручавать. Размещение (отсутствие такового) рекламы эт пряник и кнут в одном флаконе.
    "Есть Божий суд, наперсники разврата! Он ждет, он недоступен звону злата"
    Nechai
    1. BigRiver 29 августа 2012 10:32
      Nechai,
      Есть и другой уровень управления информационными потоками:)
      Все маломальски значимые СМИ в штатах принадлежат семи владельцам.
      Эти же владельцы владеют Обамой, внешней и внутренней политикой США:))
  11. Игарр 29 августа 2012 09:33
    Не согласен со статьей.
    По логике вещей вроде все верно, НО...
    Маркс тоже предрекал гибель капитализма.
    А, капитализм взял - и вывернулся. Пошел на создание профсоюзов, пошел на создание системы патернализма. Много чего еще на что пошел. На создание элиты-рабочих, на акционирование.
    В результате, имеем Швецию, имеем Швейцарию. Имеем, короче, то что имеем.
    Второе... "..заседания G8 и G20: большего убожества трудно себе представить. А ведь это – лидеры своих стран! "
    Это кто сказал, что ЛИДЕРЫ?
    Совсем недавно была статья о Рейгане. Рейган - ЛИДЕР? Буш - Лидер?
    Это просто выразители партий, групп, течений. Тех же самых - транснациональных корпораций. И называть их лидерами - все-равно, что кукол- марионеток называть актерами.
    Капитализм (империализм) показывает величайшую приспосабливаемость. Огромный потенциал мимикрии.
    Вроде как хамелеон - то он зеленый, то он оранжевый, то серо-буро-малиновый. Только зазевается мошка - хлобысть языком, длиной с метр - и нет мошки.
    И такую манеру поведения мы видим постоянно.
    Даже здесь: Асад продай Иран - и мы тебе прекратим войну.
    Каково это?
    ...
    Так что мое мнение - статья "..растекается мыслию по древу ".
    Отражает только часть - хищного многообразия капитализма.
    Поэтому - "..а порох держать сухим".
    1. ShturmKGB 29 августа 2012 10:47
      Не будь СССР с его идеологической угрозой равенства, капитал не пошел бы на все перечисленные меры (профсоюзы, медецина, образование), но это все только отсрочило кризис капитализма. Лучше социалистической идеи не придумали, это и на западе понимают (я не поклонник коммунистов), или идеи равенства и мира на религиозной базе, но там неизбежны конфликты, конфессиональные...
  12. 8 рота 29 августа 2012 09:57
    Короче, загнивание продолжается. winked
    8 рота
  13. baltika-18 29 августа 2012 10:04
    Про Хазина можно сказать,как в своё время про Остапа Бендера,и его понесло.Умный мужик,но как и всякого талантливого человека,иногда клинит.
    1. вард 29 августа 2012 10:09
      Это чисто Российская беда... человек начинает разбираться в чём то одном... ну и прекрасно.. так нет... его куда только не заносит... и в разведении свиней специалист и в IT волокёт... плюс... я его тоже не люблю...
  14. vezunchik 29 августа 2012 10:12
    Верхи не могут управлять по новому, но низы еще терпят...Классика
  15. BigRiver 29 августа 2012 10:31
    Nechai,
    Есть и другой уровень управления информационными потоками:)
    Все маломальски значимые СМИ в штатах принадлежат семи владельцам.
    Эти же владельцы владеют Обамой, внешней и внутренней политикой США:))
  16. Орей 29 августа 2012 12:46
    Хазин очень любит много и подробно писать про крах Западного проекта, но про будущее РФ не очень любит вспоминать....
    Орей
    1. вард 29 августа 2012 16:26
      Для меня например то что он работает с Эхом Москвы... скажем я думаю порядочный человек там работать не будет...
      1. Леха е-мое 29 августа 2012 16:29
        В ЭХО МОСКВЫ работают журналисты оторванные от реальной жизни.
        Леха е-мое
  17. Magadan 29 августа 2012 17:03
    Дело скорее не в империях, а просто в потере нравственности. В Риме в свое время начался жуткий разврат. Все эти оргии с повальным сексом начались ближе ко 2му веку. Очень скоро после этого культура пришла в упадок, что заметно по все более примитивной архитектуре, а там и народ окончательно ослабел.
    Запад со своим отказом от Христианских ценностей и скатыванием к оскотиниванию с гомосек-парадамами ждет то же самое.
  18. sazyckin 29 августа 2012 18:25
    Туда Западу и дорога! am
  19. Штази. 29 августа 2012 21:28
    Рано или поздно, но Западу придется платить по всем счетам. Вся западная экономика по сути спекулятивная а не производственная, так как производство ушло в Азию. Насчет будущего России, позвольте напомнить пророчество Ванги: "Все растает, останется лишь Россия. Россия будет великой и это никому не остановить, ибо слишком много жертв принесено".
    Штази.
    1. Симон 29 августа 2012 23:15
      Запад уже лихорадит. Евросоюз похоже скоро развалится. Греция без денежного допинга помрет, на очереди Испания, плюс прибалтов еще кормить надо.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня