Военное обозрение

Флот России в предполагаемой будущей войне

96
Флот России в предполагаемой будущей войне
Фото: mil.ru


Сценарии


Как человек, слабо компетентный в вопросах флота, я все же рискну высказать свое мнение, основанное на общем понимании политической ситуации. Представляется, что задачи, которые решает флот, должны ставиться, исходя из четырех возможных сценариев, обладающих вероятностью перетекать один в другой.

Первый сценарий – ограниченная война с сопредельными государствами.

Второй сценарий – ограниченная война с приморской страной (или военизированным формированием), отделенной от России значительными водными пространствами.

Третий сценарий – война с великой державой неядерными средствами.

Четвертый сценарий – война с великой державой ядерными средствами.

Очевидно, что все эти сценарии могут потенциально перетекать один в другой. Однако я их разделил. По той причине, что они требуют принципиально разного подхода к формированию корабельных группировок.

В первом сценарии, учитывая предполагаемое превосходство РФ над противником, флот, по сути, избыточен. Дело будет решаться на суше, а возможность нанесения ракетных или артиллерийских ударов с моря, а также высадки десанта будет приятным дополнением к действиям сухопутных войск. Итак, сценарий №1 – флот отсутствует, при необходимости используются уже имеющиеся для выполнения других сценариев силы.

Второй сценарий – предполагает возможность применения силы в отношении удаленных объектов, что, без сомнения, полезно при реализации внешнеполитических задач, но, очевидно, не является задачей стратегического выживания для Российской Федерации. Представляется, что в идеале оптимальным кораблем для автономных действий будет атомный крейсер, действующий в сопровождении нескольких фрегатов, эскортного авианосца и пары десантных кораблей, и судов обеспечения.

Если же такая группировка будет признана чересчур дорогой и избыточной (а, надо понимать, что при конфликтах с великими державами она, скорее всего, будет практически бесполезной), то можно ограничиться разработкой проекта океанского фрегата, способного представлять флаг, вести разведку, проводить эвакуацию, бороться с пиратами, осуществлять блокаду портов государств, не имеющих эффективной авиации и флота, либо высаживать коммандос.

Оптимально, мне кажется, если такой фрегат также будет атомным. Другой вариант – сделать такой корабль парусным. Скажем, 2–3 таких фрегата, один из которых непрерывно курсирует по мировому океану, вполне поддержат статус России как мировой державы.

С четвертым сценарием все более-менее понятно – поддержание эффективной группировки стратегических подводных ракетоносцев, способных нанести противнику неприемлемый ущерб.

Кажется, что самым угрожающим может быть третий сценарий – война с превосходящим в обычных вооружениях противником, не перетекающая в ядерную.

Вариантов таких операций может быть несколько.

1. Прямое столкновение с великой державой, которая обязуется не применять ядерное оружие.

2. Столкновение с коалицией неядерных государств, которые при поддержке великой державы получают военное превосходство.

3. Столкновение с внутренними инсургентами, которых поддерживает великая держава – разными средствами, вплоть до непосредственных действий авиации и флота в интересах инсургентов.

Такой сценарий кажется гипотетическим, но несет в себе огромную опасность для России в случае его реализации. Не исключено, что такая война может быть затяжной, потенциально бесконечной. Представляется, что в таких условиях основной задачей флота будет охрана прибрежных вод Российской Федерации с целью недопущения там действий ударных сил противника, проведение своих десантных операций и противодействие десантным операциям противника, поддержка действий сухопутных сил с моря.

Идеи


Стоит понимать, что создание флота открытого моря такой силы, чтобы он мог на равных противодействовать современному флоту и авиации в удалении от своих баз, требует огромных затрат, идти на которые кажется нерациональным, по крайне мере, до тех пор, пока экономика РФ не сравнится с экономикой Китая или США. Флот открытого моря в столкновении великих держав мог бы действовать как составная часть союзнических сил.

Однако пока плотного «сердечного союза» с США или Китаем не просматривается.
Мне кажется, что в такой ситуации следует ориентироваться на опыт Великой Отечественной войны и понимать, что действия флота будут характеризоваться следующими особенностями:

1) флот будет действовать из района, надежно прикрытого средствами ПВО, проводя набеговые операции. Действия на значительном удалении от таких районов будут всегда рискованными;
2) прикрытие базового района средствами ПВО будет надежным не всегда;
3) операции противника против нашего флота зачастую будут удачными;
4) какие-то замкнутые морские районы могут быть потеряны;
5) спутниковая группировка противника не будет подавлена;
6) многие из задач флота будут решаться авиацией флота.

Представляется, что для таких действий оптимальными характеристиками судов будут:

- малые размеры, позволяющие эффективно маскировать корабли;
- низкая осадка, позволяющая действовать вне фарватеров;
- возможность перевозки в разобранном или неразобранном виде железнодорожным транспортом – по крайней мере, для большей части «москитного» флота;
- высокая скорость;
- достаточная мореходность.

Для решения этих задач считаю необходимым развернуть серийное производство следующих катеров:

1. Малый десантный корабль, способный перевозить и десантировать на берег 1 ОБТ.
2. Тральщик.
3. Противолодочный корабль.
4. Корабль артиллерийской поддержки.
5. Корабль ПВО.
6. Ударный ракетный корабль.
7. Ударный торпедный корабль.
8. Минный заградитель.
9. Подводный минный заградитель.
10. Малая торпедная подводная лодка.
11. Бронированный штурмовой катер.

Для северных районов важно располагать катерами на воздушной подушке, позволяющих действовать по льду.

Оптимальной формой вижу многокорпусные суда.

Также считаю необходимым создать флотскую службу большегрузных автомобилей и разгрузочных средств, способных быстро перебрасывать такой флот с одного водоема на другой в условиях бездорожья.

Должна быть создана разветвленная сеть одиночных площадок базирования, обеспечивающих возможность маневра.

Особое внимание должно быть уделено авиации и ПВО флота.

Силы морской пехоты должны не столько готовить отчаянных профессионалов, готовых брать штурмом вражеские базы, сколько инструкторов, которые должны обеспечить десантные операции силами обычных пехотных частей. И временно придаваться в качестве инструктора каждому командиру взвода при проведении десантных операций для контроля перемещений и обеспечения связи с катерами.

Естественно, все должно быть построено на отечественной компонентной базе, даже в ущерб каких-то характеристик.
Автор:
96 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 27 апреля 2021 11:07
    +4
    Как человек, слабо компетентный в политике высших эшелонов, я хочу верить, что войны не будет. И нагнетать эту истерию, также не стоит.
    1. Бородач
      Бородач 27 апреля 2021 11:12
      +25
      Особенно поржал над парусным фрегатом. laughing lol Зарядился настроением на весь день.
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 27 апреля 2021 11:17
        +22
        Цитата: Бородач
        Особенно поржал над парусным фрегатом.

        Действительно, очень странно, очевидно же что нужны гребные корабли! Тут и физподготовка и командный дух сразу!
        1. Гражданский
          Гражданский 27 апреля 2021 11:21
          +6
          Флот России в предполагаемой будущей войне

          Участие России в будущей войне не принесет ничего хорошего. Особенно учитывая нашу демографию и состояние экономики.
          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 27 апреля 2021 11:23
            +5
            Цитата: Гражданский
            Участие России в будущей войне не принесет ничего хорошего

            Вот поэтому ЯО и нужно развивать и декларировать готовность к его применению.
            1. Гражданский
              Гражданский 27 апреля 2021 11:35
              +1
              Цитата: Владимир_2У
              Вот поэтому ЯО и нужно развивать и декларировать готовность к его применению.

              Именно так!
            2. Ryusey
              Ryusey 27 апреля 2021 13:15
              0
              Как именно развивать?
              1. Владимир_2У
                Владимир_2У 27 апреля 2021 13:19
                +1
                Цитата: Ryusey
                Как именно развивать?

                Количественно и качественно. С упором на тактическое ЯО, примерно как в СССР.
            3. Niko
              Niko 27 апреля 2021 13:32
              +10
              Цитата: Владимир_2У
              Цитата: Гражданский
              Участие России в будущей войне не принесет ничего хорошего

              Вот поэтому ЯО и нужно развивать и декларировать готовность к его применению.

              Рассчитывать ТОЛЬКО на ядерное оружие в ЛЮБЫХ конфликтах ,это примерно то же самое что угрожать гранатой толкнувшему вас в трамвае,нужно быть либо полным отморозком,либо это ничего кроме смеха не вызовет.
              1. Владимир_2У
                Владимир_2У 27 апреля 2021 13:40
                +1
                Цитата: Niko
                это примерно то же самое что угрожать гранатой толкнувшему вас в трамвае
                Довольно удачный пример, но не в вашу пользу. Потому что будь у вас в руках видимая всеми граната, то вас в трамвае никто не толкнёт. wink
                1. Fan-Fan
                  Fan-Fan 27 апреля 2021 15:08
                  +6
                  Вас с гранатой и в трамвай не пустят. Отморозки с гранатами в руках должны быть не среди мирных людей, а в резервации.
                  1. Владимир_2У
                    Владимир_2У 27 апреля 2021 16:05
                    +1
                    Цитата: Fan-Fan
                    Вас с гранатой и в трамвай не пустят.

                    Вот странно, пример с гранатой как аналогией ядерного оружия не я придумал, а попрекаете именно меня.
            4. TatarinSSSR
              TatarinSSSR 28 апреля 2021 13:14
              +2
              Готовность к применению ЯО должно подразумевать и то, что противник на это применение ответит применением своего ядерного оружия по территории России. Вы готовы гореть в радиоактивном пламени из за одиночного конфликта между двумя кораблями в море?
              1. Владимир_2У
                Владимир_2У 28 апреля 2021 16:09
                -1
                Цитата: TatarinSSSR
                Вы готовы гореть в радиоактивном пламени из за одиночного конфликта между двумя кораблями в море?
                Что вы так переживаете за американцев или англичан или немцев или японцев, они вам деньги платят, что бы Россия перед всеми этими и многими другими разоружилась? Или вы может воображаете что они сами не боятся? Так пусть ещё сильнее боятся, не любят, не уважают, пусть боятся.
          2. Svarog
            Svarog 27 апреля 2021 12:23
            +13
            Цитата: Гражданский
            Флот России в предполагаемой будущей войне

            Участие России в будущей войне не принесет ничего хорошего. Особенно учитывая нашу демографию и состояние экономики.

            Война уже идет.. судя по демографии. У меня один вопрос, зачем государствам агрессорам рисковать быть уничтоженным нашим ЯО, ну или получить серьезный ущерб? Ведь для них всё складывается благополучно, РФ с каждым годом пробивает очередное дно в экономике, демографии.. и так же очевидно, что в ближайшей перспективе ситуация будет только ухудшаться.. Таким образом, через 20-30 лет, ничего завоевывать не придется.. а США играют в долгую..и 20-30 лет вполне себе могут подождать, попутно вгоняя нас к уровню африканских стран..
            1. Niko
              Niko 27 апреля 2021 13:34
              +7
              Цитата: Svarog
              Цитата: Гражданский
              Флот России в предполагаемой будущей войне

              Участие России в будущей войне не принесет ничего хорошего. Особенно учитывая нашу демографию и состояние экономики.

              Война уже идет.. судя по демографии. У меня один вопрос, зачем государствам агрессорам рисковать быть уничтоженным нашим ЯО, ну или получить серьезный ущерб? Ведь для них всё складывается благополучно, РФ с каждым годом пробивает очередное дно в экономике, демографии.. и так же очевидно, что в ближайшей перспективе ситуация будет только ухудшаться.. Таким образом, через 20-30 лет, ничего завоевывать не придется.. а США играют в долгую..и 20-30 лет вполне себе могут подождать, попутно вгоняя нас к уровню африканских стран..

              И не только США.в первую очередь всё что связано с демографией устраивает китайских товарищей(с которыми мы типа друзья)
              1. Eskobar
                Eskobar 28 апреля 2021 21:47
                +1
                Но у которых очень мало места на душу населения, самая многочисленная армия и Безлюдная, полная ресурсов, Сибирь под боком
            2. СВД68
              СВД68 28 апреля 2021 06:27
              +1
              Цитата: Svarog
              У меня один вопрос, зачем государствам агрессорам рисковать быть уничтоженным нашим ЯО, ну или получить серьезный ущерб? Ведь для них всё складывается благополучно

              Нет, у них тоже неблагополучно. И они надеются преодолеть свои кризисы очередным ограблением кого-либо. И мы одни из первых кандидатов на ограбление.
            3. TatarinSSSR
              TatarinSSSR 28 апреля 2021 13:16
              +3
              Вот, я хоть и не всепросральщик, но считаю точно также, США играют в долгую, ближайшие 30 будут очень сложными для России.
          3. paul3390
            paul3390 27 апреля 2021 12:31
            +12
            Нам никакой войны не надо - нас и родное правительство вполне успешно угробит. Без всяких там интервентов...
            1. Svarog
              Svarog 27 апреля 2021 12:42
              +6
              Цитата: paul3390
              Нам никакой войны не надо - нас и родное правительство вполне успешно угробит. Без всяких там интервентов...

              О том и речь.. hi
        2. Intruder
          Intruder 27 апреля 2021 17:52
          0
          Действительно, очень странно, очевидно же что нужны гребные корабли! Тут и физподготовка и командный дух сразу!
          Точно, а еще каперство вести.., так для локальных конфликтов в дали от родных берегов!!!
          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 27 апреля 2021 18:04
            +4
            Цитата: Intruder
            Точно, а еще каперство вести
            Патент на каперский вид деятельности где получать, как обычно в налоговой? Или как самозанятым можно приступить? laughing
            1. Intruder
              Intruder 27 апреля 2021 18:24
              +2
              Патент на каперский вид деятельности где получать, как обычно в налоговой? Или как самозанятым можно приступить? laughing
              в морском управлении офиса товарища Вагнера! bully
              1. Владимир_2У
                Владимир_2У 28 апреля 2021 02:58
                +1
                Цитата: Intruder
                товарища Вагнера!

                Полёт валькирий, заплыв тритонов, наём заинтересованных...
          2. макс702
            макс702 28 апреля 2021 13:52
            -1
            Дык у США и подхрюкивающих данный патент в наличии..
      2. СЕРЖ ант
        СЕРЖ ант 27 апреля 2021 11:40
        +8
        Цитата: Бородач
        Особенно поржал над парусным фрегатом.

        Да,это было сильно.Впрочем,не стреляйте в пианиста,он же честно сказал в начале статьи "Как человек, слабо компетентный в вопросах флота, я все же рискну высказать свое мнение"
      3. БИАБИА
        БИАБИА 27 апреля 2021 11:54
        +4


        Вот что имелось ввиду!
      4. Егоза
        Егоза 27 апреля 2021 12:47
        +5
        Цитата: Бородач
        Особенно поржал над парусным фрегатом.

        И нечего смеяться! Вот ежели паруса будут красными....да с серпом и молотом, да с надписью СССР...какой шок будет у противника!
        1. Intruder
          Intruder 27 апреля 2021 18:03
          -1
          да с серпом и молотом, да с надписью СССР...какой шок будет у противника!

          типа:
        2. Садовник91
          Садовник91 27 апреля 2021 21:50
          +2
          Достаточно штандарта. Многие при виде и сейчас гальюны попачкали, если добежать успеют.
          1. Intruder
            Intruder 28 апреля 2021 12:25
            -1
            Ну если уж, доходить до гордого наследия:

            Корабельный устав Петра I предписывал защищать Андреевский флаг до последней капли крови, и русские моряки свято исполняли свой долг. За два столетия истории русского флота Андреевский флаг был спущен лишь трижды.
      5. Doccor18
        Doccor18 27 апреля 2021 14:16
        +2
        Цитата: Бородач
        Особенно поржал над парусным фрегатом. laughing lol Зарядился настроением на весь день.

        good
        Зато как звучит... "Парусный Фрегат" (почему-то хочется написать с большой буквы).
        Очень хорошо, что Иван уточнил
        Как человек, слабо компетентный в вопросах флота, я все же рискну высказать свое мнение..

        Спасибо за мнение.
      6. Силуэт
        Силуэт 27 апреля 2021 14:27
        +3
        Еще одна жертва ЕГЭ взялась рассуждать о флоте. Кто-нибудь их угомонит наконец-то?
      7. shkiper83
        shkiper83 28 апреля 2021 08:16
        0
        Дальше можно было и не читать
    2. Анжей В.
      Анжей В. 27 апреля 2021 11:46
      +7
      Оптимально, мне кажется, если такой фрегат также будет атомным. Другой вариант – сделать такой корабль парусным. Скажем, 2–3 таких фрегата, один из которых непрерывно курсирует по мировому океану, вполне поддержат статус России как мировой державы.


      После этого момента я умер. Умер окончательно и бесповоротно.

      Но какой разбег мысли – от атомного реактора до парусов!

      Для нужд обороны БМЗ предлагаю строить галеры УРО – там плавать далеко не надо, весел будет достаточно, чтобы горючку не жечь зря.
      1. Arzt
        Arzt 27 апреля 2021 12:48
        +4
        После этого момента я умер. Умер окончательно и бесповоротно.

        Но какой разбег мысли – от атомного реактора до парусов!

        Для нужд обороны БМЗ предлагаю строить галеры УРО – там плавать далеко не надо, весел будет достаточно, чтобы горючку не жечь зря.

        И зря. Такие ребята и принимают решения по флоту. Да и по всему остальному тоже, походу. wink
      2. Kuroneko
        Kuroneko 27 апреля 2021 15:51
        +1
        Цитата: Анжей В.
        Но какой разбег мысли – от атомного реактора до парусов!

        Я удивлён, что что батарею ветряков не предложили на фрегат поставить. Ну и солнечные панели, куда без них.
      3. Intruder
        Intruder 27 апреля 2021 18:05
        -1
        там плавать далеко не надо, весел будет достаточно, чтобы горючку не жечь зря.
        Гастарбайтер laughing - на галеры, verstehen!?
    3. антивирус
      антивирус 27 апреля 2021 14:09
      +1
      статье однозначно большой ++ -за попытку запутать врага. нагородил такого что Ренд корп на 3 года заняты --будут искать страну не применяющую первым яд оружие и тп
    4. Стас1973
      Стас1973 27 апреля 2021 16:15
      0
      Увы, будет. Все идет к этому.
  2. Pavel73
    Pavel73 27 апреля 2021 11:10
    +4
    Наверно малый десантный корабль на один ОБТ должен обеспечивать возможность этому ОБТ вести огонь из штатного оружия - пушки и пулемётов - во время десантирования.
  3. НДР-791
    НДР-791 27 апреля 2021 11:16
    +5
    Для решения этих задач считаю необходимым развернуть серийное производство следующих катеров:
    1. Малый десантный корабль, способный перевозить и десантировать на берег 1 ОБТ.
    2. Тральщик.
    3. Противолодочный корабль.
    4. Корабль артиллерийской поддержки.
    5. Корабль ПВО.
    6. Ударный ракетный корабль.
    7. Ударный торпедный корабль.
    8. Минный заградитель.
    9. Подводный минный заградитель.
    10. Малая торпедная подводная лодка.
    11. Бронированный штурмовой катер.

    Очень напоминает "москитную тактику". И действенно только для ОВР. А обороной войны не выигрываются. Сценарии вместе с идеями напоминают концепции конца 30х.
    1. vvvjak
      vvvjak 27 апреля 2021 11:41
      +1
      Цитата: НДР-791
      Очень напоминает "москитную тактику".

      Это по мнению автора. А это то, что предполагается в реальности:
      «В начале мая будут заложены два атомных подводных ракетных крейсера стратегического назначения проекта 955А „Борей-А“, два корвета проекта 20 380, две подводные лодки проекта 636.3» (С, ТАСС).
      Уклон явно к усилению подводного флота, в т.ч. РПКСН.
      1. НДР-791
        НДР-791 27 апреля 2021 12:21
        +1
        Цитата: vvvjak
        Уклон явно к усилению подводного флота, в т.ч. РПКСН.

        Весьма правильный уклон. Оно совсем нужное дело вынести стартовую позицию на время подлёта пять минут и меньше.
      2. антивирус
        антивирус 27 апреля 2021 14:10
        +2
        уклон к войне с яд оружием. на меньшее не разменивается рук-во страны.. за меньшие проступки -отключат газ и пшеницу.
        1. vvvjak
          vvvjak 27 апреля 2021 14:31
          +2
          Цитата: антивирус
          уклон к войне с яд оружием. на меньшее не разменивается рук-во страны..

          Я бы сказал готовятся к глобальному конфликту.
          Цитата: антивирус
          за меньшие проступки -отключат газ и пшеницу.

          Это не самый худший вариант. Я считаю, что боевые действия это крайний способ решения проблем и если можно обойтись без них, то это даже очень хорошо.
    2. alstr
      alstr 27 апреля 2021 13:00
      +1
      На самом деле часть этих типов прекрасно совмещаются. Например, ПЛО + Арт корабль,
      ПВО +ПЛО, Ударный ракетный + Арт корабль и т.д.
      А по факту нам в первую очередь нужны два типа: тральщики и корабли ПЛО (с вертолетом).
      Остальные функции у них по остаточному принципу (т.е. ПВО самообороны + 4-8 ПРК - если влезет).
      1. НДР-791
        НДР-791 27 апреля 2021 13:03
        0
        Цитата: alstr
        корабли ПЛО (с вертолетом).

        Не до жиру, нам бы хоть вертолёт. А то уже единицы в рабочем виде остались. Да и с современностью они не в ладах.
      2. Niko
        Niko 27 апреля 2021 14:09
        +1
        Цитата: alstr
        На самом деле часть этих типов прекрасно совмещаются. Например, ПЛО + Арт корабль,
        ПВО +ПЛО, Ударный ракетный + Арт корабль и т.д.
        А по факту нам в первую очередь нужны два типа: тральщики и корабли ПЛО (с вертолетом).
        Остальные функции у них по остаточному принципу (т.е. ПВО самообороны + 4-8 ПРК - если влезет).

        КОРАБЛИ малого водоизмещения "с вертолётом" На севере например практически не способны его использовать из-за погодных условий,один вертолёт для противолодочных операций-мало,нужны хотя бы два,способные работать парой и вне зависимости от погоды,т.е. опять нужен больший корабль.
        1. alstr
          alstr 27 апреля 2021 17:33
          +1
          Если иметь что-то типа проекта 22160, то вполне себе прилично получиться. Только там ПЛО нормальное поставить, а ударное вооружение выкинуть, если остальное не влазит.
          Что касается вертолетов, то увы, но больше одного вряд ли удастся впихнуть. Другое дело, что напихать туда несколько БПЛА, которые могут взять часть задач.
          1. Niko
            Niko 27 апреля 2021 21:31
            0
            Цитата: alstr
            Если иметь что-то типа проекта 22160, то вполне себе прилично получиться. Только там ПЛО нормальное поставить, а ударное вооружение выкинуть, если остальное не влазит.
            Что касается вертолетов, то увы, но больше одного вряд ли удастся впихнуть. Другое дело, что напихать туда несколько БПЛА, которые могут взять часть задач.

            Вариантов много,НО одно останется в любом случае:ограниченное водоизмещение=ограниченные возможности.при водоизмещении 22160х(примерно ) семёрки на севере сами нуждались в помощи чаще чем могли её оказать и это при том что им не надо было пытаться поднять или принять вертолёт
    3. Niko
      Niko 27 апреля 2021 14:05
      +1
      "Москитная тактика" была применима только при поддержке тяжелых кораблей и авиации даже во вторую мировую,а сейчас когда авиация ,да и флот стали видеть ночью также хорошо как и днём -это утопия. Операции просто невозможны в большинстве случаев.Примеров море:попытки тральных операций без соответствующего противодействия прикрывающим район работ силам,попытки подводного флота своими силами форсировать противолодочные рубежи .
    4. Intruder
      Intruder 27 апреля 2021 18:17
      -2
      1. Малый десантный корабль, способный перевозить и десантировать на берег 1 ОБТ.
      2. Тральщик.
      3. Противолодочный корабль.
      4. Корабль артиллерийской поддержки.
      5. Корабль ПВО.
      6. Ударный ракетный корабль.
      7. Ударный торпедный корабль.
      8. Минный заградитель.
      9. Подводный минный заградитель.
      10. Малая торпедная подводная лодка.
      11. Бронированный штурмовой катер.

      Хм., интересное:
      1. 1 шт. ОБТ, и для одного расчета ПТР или разведгруппы, на берегу или в первой же засаде, минус один ОБТ, по стоимости даже для двух: "Корнет" или "Конкурс" / "Метис"!? Не соразмерные потери, возможно малый десантный с берега достанут, дешевой ракетой, еще во время десантировании этого одного геройского ОБТ на берег yes ...
      10. Может, лучше дрон - подводный тогда, а не малая ПЛ, смысл ее гонять на убой, да и дороже она дрона будет, по-любому!?
      2/4/7/8/11. Прямо предложение от противника, на радость авиации берегового базирования?
      Остается из всего, только п.: 2/3/5 и 6, как-то недо-флот получился для "...маленькой, но ужасно гордой..." страны!
  4. smaug78
    smaug78 27 апреля 2021 11:17
    +10
    Да уж, таоке чувство, что TopWar просто зарабатывает на одержимцах, получая деньги за публикации откровенного бреда.
  5. Старший матрос
    Старший матрос 27 апреля 2021 11:17
    +3
    Оптимальной формой вижу многокорпусные суда.

    Деньги на ветер.
    А парусный фрегат это мосчь!:)))
  6. rocket757
    rocket757 27 апреля 2021 11:17
    +3
    Флот России в предполагаемой будущей войне
    . Сценарии, идэи ... можно РПГшку написать, типа того.
    Я не критикую, просто оно на то похоже.
    Одно известно, в жизни рестарта может и не быть.
  7. Владимир_2У
    Владимир_2У 27 апреля 2021 11:20
    +4
    Также считаю необходимым создать флотскую службу большегрузных автомобилей и разгрузочных средств, способных быстро перебрасывать такой флот с одного водоема на другой в условиях бездорожья.
    Да автор похоже издевается!
    1. Arzt
      Arzt 27 апреля 2021 12:59
      +4
      Да автор похоже издевается!

      Ничуть.





      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 27 апреля 2021 13:02
        -1
        Цитата: Arzt
        Да автор похоже издевается!
        Ничуть.
        А теперь Вы издеваетесь! laughing
        1. Arzt
          Arzt 27 апреля 2021 13:44
          +2
          А теперь Вы издеваетесь! laughing

          Теоретически возможно.
          Раньше не было таких тягачей, потому возили по ЖД.
          А сейчас:

          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 27 апреля 2021 13:49
            0
            Красивая картинка, если невнимательно творчество автора статьи читать, а если внимательно то:
            Цитата: Владимир_2У
            перебрасывать такой флот с одного водоема на другой в условиях бездорожья.
            Ну и последний ракетный катер 1241 «Молния» водоизмещал почти 400 тонн. Раза в два побольше этого красавца. Потому я про издевательства и пишу.
  8. knn54
    knn54 27 апреля 2021 11:21
    +1
    -- низкая осадка, позволяющая действовать вне фарватеров;
    -- достаточная МОРЕходность.
    Даже здесь видно противоречие.
    Волнение моря 2,5...3 балла и "плоскодонкам " конец.
    Сегодня опять прозвучала новость про корветы для ТОФ.
    Выскажу свое личное мнение.Потерян Николаевский судостроительный завод.А с ним и проектировщики и производственники.
    Поэтому (к глубокому сожалению) для строительства эсминцев,крейсеров и надводных кораблей 1-го класса без помощи КНР СЕГОДНЯ не обойтись.
    И в этом ничего зазорного нет.Просто это будут корпуса,адаптированные под российские системы вооружения и управления.Не исключаю возможности и совместных проектах разработчиков РФ и КНР.
    1. Владимир_2У
      Владимир_2У 27 апреля 2021 11:38
      0
      Цитата: knn54
      Волнение моря 2,5...3 балла и "плоскодонкам " конец.

      ЭП "Лунь" имел ограничения мореходности по взлёту-посадке 5-6 баллов и предположительно около 9 (шторм) предельной.
    2. владимир1155
      владимир1155 27 апреля 2021 12:29
      0
      Цитата: knn54
      Волнение моря 2,5...3 балла и "плоскодонкам " конец.

      автор же пишет по многокорпусники, они и мореходные и плоскодонные и для кораблей третьего ранга вполне оптимальное решение.... да и качка там меньше значительно, потому что все члены секты свидетелей авианосца ведь качки боятся
  9. Александр Морозов
    Александр Морозов 27 апреля 2021 11:35
    +6
    Серия статей о "Флоте который нам нужен" дошла до анекдотов
  10. тлауикол
    тлауикол 27 апреля 2021 11:47
    +4
    Мда... Тимохина с Климовым ругают, а без них,оказывается, и читать нечего
  11. bandabas
    bandabas 27 апреля 2021 11:57
    0
    "Command and conquer" отдыхает!!!
  12. Avior
    Avior 27 апреля 2021 12:00
    +2
    Первый сценарий – ограниченная война с сопредельными государствами.

    С Китаем, к примеру? С Японией? С США, находящемся на расстоянии 4 км?
    Или с сопредельным НАТО?
    Тема НАТО вообще не раскрыта ни в одном из вариантов. А тема НАТО +союзные им государства, формально в НАТО не входящие, вроде Японии, даже не затрагивалась.
    Второй сценарий – ограниченная война с приморской страной (или военизированным формированием), отделенной от России значительными водными пространствами.

    можно ограничиться разработкой проекта океанского фрегата, способного представлять флаг, вести разведку, проводить эвакуацию, бороться с пиратами, осуществлять блокаду портов государств, не имеющих эффективной авиации и флота, либо высаживать коммандос.

    Полноценные ВВС есть не у многих. Но какая-то авиация- у очень многих. Например, Судан существующей у него авиацией создаст серьезные проблемы экспедиционному корпусу, в составе которого не будет авиации.
    Про парусный фрегат- у автора очень хорошо получилось. smile Следующим предложение будут, вероятно, галеры.
    По второй позиции просто напрашивается или УДК с палубной авиацией, или аналогичный легкий авианосец. Он же позволит заметно расширить зону контроля авиации по сравнению с чисто береговой за счет создания оперативного резерва на некотором удалении от берега.
    1. Вольный ветер
      Вольный ветер 27 апреля 2021 12:14
      +4
      На гребучие галеры, laughing один раб галерный есть уже.
    2. владимир1155
      владимир1155 27 апреля 2021 12:37
      0
      Цитата: Avior
      А тема НАТО +союзные им государства, формально в НАТО не входящие, вроде Японии, даже не затрагивалась.

      это тема с ядерными ударами потому что Япония и Европа это сателлиты США связанные с США военным договором, и война с ними это ядерная война с ударами по вашингтону
      Цитата: Avior
      Про парусный фрегат- у автора очень хорошо получилось

      мне тоже понравилось, tongue во всяком случае парусники точно полезнее чем авианосцы...
      1. Avior
        Avior 27 апреля 2021 12:49
        +1
        это тема с ядерными ударами

        это вероятно, но совсем необязательно
        Между капиталистическими странами, к которым относится и Россия, нет того уровня угрозы , какая была с социалистическим СССР, когда вопрос стоял обоюдно и принципиально о смене системы власти
        Сейчас речь идет о деньгах для обоих сторон, что совсем не одно и то же.
        1. владимир1155
          владимир1155 27 апреля 2021 13:18
          0
          Цитата: Avior
          Сейчас речь идет о деньгах для обоих сторон, что совсем не одно и то же.

          это вообще решается не венными средствами, но вероятность войны есть, хотя и не так велика как раньше, причина в неадекватности мировой закулисы, и в ее стремлении бомбить, Югославию Ирак, Ливию.... Сирию только ЯО и ВС предотвращают это
  13. Андрей из Челябинска
    Андрей из Челябинска 27 апреля 2021 12:12
    +6
    Оптимальной формой вижу многокорпусные суда.
    Также считаю необходимым создать флотскую службу большегрузных автомобилей и разгрузочных средств, способных быстро перебрасывать такой флот с одного водоема на другой в условиях бездорожья.

    Автор! Остановись!! Прошу!!!
    1. владимир1155
      владимир1155 27 апреля 2021 12:32
      -7
      вот вы не понимание в современном судостроении ни на йоту, все находитесь в 19 век арт баталий, и устаревших концепций кузина никольского с их безсмысленными в условиях РФ авианосцами, (кстати когда вы выполните свое слово офицера написать нам задачи для АВ?) катамараны тримараны давно используются и еще есть подводные крылья....надо учить матчасть
      Цитата: knn54
      Волнение моря 2,5...3 балла и "плоскодонкам " конец.

      автор же пишет по многокорпусники, они и мореходные и плоскодонные и для кораблей третьего ранга вполне оптимальное решение.... да и качка там меньше значительно, потому что все члены секты свидетелей авианосца ведь качки боятся
  14. владимир1155
    владимир1155 27 апреля 2021 12:25
    -7
    статья не моряка, но политика, и в целом верная, конечно разрезать и возить корабли по ЖД нам не нужно, есть внутренние водные пути, корабли третьего ранга по ним ходят, и размеров таких кораблей за глаза хватит на Каспии, Черном Японском Охотском и Балтийском морях... а АПЛ и фрегаты будут только на двух базах СФ и Камчатка, не нужно их возить куда то, главный посыл статьи верный, всякие моструозные сверхдорогие тихоходные заметные и очень уязвимые авианосцы, удк, линкоро-эсминцы нам не нужны, даже фрегаты желательно не тяжелее 3-4 тыс тонн,
  15. Военмех
    Военмех 27 апреля 2021 12:39
    +3
    Послушайте, зачем вы лезите в этот вопрос, если сами же пишите о себе "Как человек, слабо компетентный в вопросах флота,"? В этом вопросе важно знать мнение компетентных специалистов, а не диванных генералов
  16. parusnik
    parusnik 27 апреля 2021 12:51
    +2
    Один, умный человек, пообещал, что в случае войны в раю окажемся, как многих зацепило, в рай захотелось, пошли сценарии будущей войны laughing
  17. ВАМ
    ВАМ 27 апреля 2021 12:56
    0
    Статья про то какой флот нужен России не первая. Но очень парадоксальная. В первом случае не нужно ничего. Во втором от атомного не понятно то ли фрегата то ли крейсера. И еще пассаж про парусник. А далее москитный флот. А в итоге, что? Первое, второе или третье, или все сразу и компот. Про подводный флот вообще кроме РПКСН, ни слова. А авиация флота чай пьёт и вроде как не причем.
  18. Ryusey
    Ryusey 27 апреля 2021 13:14
    +1
    Не стоит слабо компетентному человеку выпячивать напоказ свою некомпетентность, смешно выглядит.
  19. Per se.
    Per se. 27 апреля 2021 13:53
    +2
    Четвертый сценарий – война с великой державой ядерными средствами.
    Тогда уж и пятый сценарий, - война с маленькой (не великой страной) ядерными средствами...
    Статья может показаться странной, но суть не нова, если коротко, - "Зачем козе баян", то бишь флот для России, и, сразу к делу, "я считаю", со списком катеров "москитного флота", от цифры "1" до "9" с "ударным торпедным".
    Прямо, по Райкину (кто эту эпоху застал)
    смех бывает разный: истерический, гомерический, злобный, утробный, ну и, наконец, от щекотки

    России флот нужен, и не только прибрежный. Ну, хватит уже, армия и флот либо есть, либо нет. Они либо сильные, либо слабые. Не может быть одного прибрежного флота для такой страны, как Россия, как не может быть одной "пограничной" армии, "приземных" ВВС.
    Вот, и думай, статья это "наивного мальчика", который хочет, как лучше, или "слова не мальчика но мужа", который трудится на поприще идеологических диверсий и пропаганды от тех, кто обложил Россию со всех сторон, убеждая, что вместо армии и флота, нам в союзниках лучше иметь нефть и газ.
  20. Анахорет
    Анахорет 27 апреля 2021 14:47
    +1
    Поддерживая общую атмосферность статьи, в порядке бреда, предлагаю создать из беглых разбойников и каторжан (в количестве пары-тройки тысяч голов) мобильные группы для организации лесоповала и заготовки кругляка для волоков парусных судов по бездорожью.

    Дефицит топлива для флота и армии на отдаленных участках это вполне реальный сценарий. Но в таком случае лучше построить судно обеспечения на атомном движителе с опреснительной установкой и небольшой CTL установкой по ситнезу Фишера-Тропша. Уголь точно найдется в любом забытом Богом уголке планеты )
    Хотя, если кто-то до сих пор мечтает о мощном парусном военном флоте - кто его остановит? ))
  21. dranthqu
    dranthqu 27 апреля 2021 14:55
    0
    1) флот будет действовать из района, надежно прикрытого средствами ПВО, проводя набеговые операции. Действия на значительном удалении от таких районов будут всегда рискованными;
    2) прикрытие базового района средствами ПВО будет надежным не всегда;
    3) операции противника против нашего флота зачастую будут удачными;
    4) какие-то замкнутые морские районы могут быть потеряны;
    5) спутниковая группировка противника не будет подавлена;
    6) многие из задач флота будут решаться авиацией флота.


    Тут как бы всё по Мэхэну: либо свой флот преобладает на море - тогда при конфликте с практически любым государством можно заблокировать вражеский флот в портах, прервать морскую торговлю и поставки и малыми силами создать угрозу десанта или ударов с моря - что заставит противника распылить силы. Либо свой флот наоборот не будет преобладать на море - тогда картинка станет зеркальной и всё закончится точно так же, как закончились немецкие рейды как в первую, так и во вторую мировую войны.

    На сколько я помню, во великую отечественную советский флот мог успешно проводить операции исключительно потому, что флот открытого моря Германии был скован, а в последствие уничтожен силами Союзников. Это не умаляет подвиг наших моряков - но на артиллерийском катере против тяжёлого крейсера не попрёшь.

    p.s. Буквально вчера прикидывал: в случае конфликта с Украиной линия соприкосновения при участии флота может быть увеличена с 1100 км до 1700 км (30%!), причём Россия получит возможность нанесения воздушных и ракетных ударов практически по всей территории Украины с 3-х (!) сторон, а угроза десанта в Одессу или Николаев заставит оттянуть существенные силы. Аналогично, например, даже с маленькой Грузией - побережье составляет 20% от линии соприкосновения. То есть контроль над морскими коммуникациями противника банально заставит его уменьшать концентрацию сил ПВО процентов на 20-30 минимум и оттягивать дополнительные полностью боеготовые силы. И это буквально по цене топлива курсирующих кораблей - не обязательно даже будет атаковать.
  22. iouris
    iouris 27 апреля 2021 14:58
    0
    Если война "предполагаемая", то речь идёт о "будущей войне". Если предполагаемая война состоится, то РФ будет разгромлена. Надо стремиться к тому, чтобы войны не было.
    1. СВД68
      СВД68 28 апреля 2021 05:59
      0
      Si vis pacem, para bellum.
  23. Стас1973
    Стас1973 27 апреля 2021 16:16
    +1
    Статья напоминает метания краскомов РККФ в начале 30-х прошлого века.
    1. Шишков
      Шишков 28 апреля 2021 07:13
      +1
      Отличная аналогия!!!) Даже, наверное, в конце 20-х)
  24. Басарев
    Басарев 27 апреля 2021 18:01
    0
    Не хватает последнего компонента. Броненосец береговой обороны. В идеале он должен быть подобен Вирджинии южан, фактически первое полупогружное судно: над водой торчит только очень укреплённый каземат с орудиями. Здесь же применим и опыт поповок: линзовидная форма позволит иметь минимальную потребную площадь покрытия бронёй и крайне низкий силуэт. По этому же опыту поповок, вооружать следует орудиями максимально возможного калибра, ими я вижу оморяченный Пион. Такие плавучие крепости будут очень веским усилением прибрежного флота, одной из главных задач я вижу - не позволить морской десант.
  25. mik193
    mik193 27 апреля 2021 20:04
    0
    Ну вот в списке типов малых кораблей пп. 7 (ударный торпедный корабль) и 9, 10 (подводный минный заградитель и малая торпедная пл) считаю точно лишними. Если думается создавать москитный флот такого типа, то наверное, все его элементы должны быть готовы строиться и ремонтироваться буквально на коленке в условиях полуразрушенной началом войны промышленности. Часть из названных автором катеров возможно совместить по назначению. Парусные корабли, конечно же, бред. Но вот идея малых кораблей в условиях войны мне кажется, заслуживает рассмотрения. Получается, что упор стоит делать на минную и противолодочную войну, десантные и противодесантные операции и набеговые действия ракетных катеров.
  26. Мирный сеошник
    Мирный сеошник 28 апреля 2021 01:22
    +1
    Парусные фрегаты?? Что это за наркомания?
  27. Revival
    Revival 28 апреля 2021 17:13
    +1
    "Другой вариант – сделать такой корабль парусным".

    Признаюсь, тут я подвис...
    И так и так представлял себе этот стратегический фрегат Ооооо
  28. ЕМММ
    ЕМММ 29 апреля 2021 00:52
    0
    По моему мнению, сегодня ВМФ РФ служит более, как инструмент сдерживания горячих голов от непродуманных шагов. Параллельно выполняется ряд чисто утилитарных работ по очистке (прошу прощения за тавтологию) акваторий от минной опасности, как исторической, так и создаваемой сегодня в различных частях света.
    Присоединяюсь к Назарию в части возможности любого из перечисленных четырёх сценариев.
    К сожалению, автор не рассматривает сценарии использования флота в целях превентивного сдерживания вообще, считая, что если в руке есть меч, то надо рубить, а не просто чуть выдвинуть его из ножен.
  29. Александр1971
    Александр1971 29 апреля 2021 05:20
    0
    Цитата: Вождь краснокожих
    Как человек, слабо компетентный в политике высших эшелонов, я хочу верить, что войны не будет. И нагнетать эту истерию, также не стоит.

    Блажен верующий. Но все верующие .
    Россия прошла в своей истории десятки, если не сотни воин. И еще будут в истории России десятки и сотни воин (покуда сохранится сама Россия). А в это вы верите?
  30. Александр1971
    Александр1971 29 апреля 2021 05:24
    0
    Цитата: Гражданский
    Флот России в предполагаемой будущей войне

    Участие России в будущей войне не принесет ничего хорошего. Особенно учитывая нашу демографию и состояние экономики.


    Вы не правы. Война войне - рознь. Война против НАТО приведет к обнулению России и НАТО.

    Но война против Грузии или против Украины приведет к усилению России. НАТО конечно же пошумит. Но НАТО в любом случае останется врагом. Поэтому что бы Россия не делала для себя полезного, НАТО всегда будет против. Ну а раз отношение НАТО к России будет всегда одинаковым, то на отношение НАТО к нападению России на Украины или на Грузию или на т.п. можно наплевать. Нападем мы на Украину или не нападем, для НАТО мы всё равно плохие.
  31. Александр1971
    Александр1971 29 апреля 2021 05:25
    0
    Цитата: TatarinSSSR
    Вот, я хоть и не всепросральщик, но считаю точно также, США играют в долгую, ближайшие 30 будут очень сложными для России.


    Вы- Кац, который предлагает сдаться?
  32. Александр1971
    Александр1971 29 апреля 2021 05:27
    +1
    Статья плохая.
    Автору следовало более глубоко войти в тему перед этим опусом. Либо, если очень хотелось написать статью, то стОило бы выбрать тему поуже.
    На эту тему уже было немало статей, например, от Климова или от Тимохина.