Военное обозрение

Роковая женщина дома Романовых. Жених и невеста

154
Роковая женщина дома Романовых. Жених и невеста
Николай II и Александра Федоровна, 1908 г.


В этой статье мы немного поговорим о последней российской императрице – Александре Федоровне, которая была одинаково нелюбима во всех слоях общества и сыграла немалую роль в крушении монархии. Вначале коротко расскажем о положении дел в нашей стране накануне восшествия на престол Николая II и в годы его правления.

Накануне


На рубеже XIX и XX столетий в Российской империи все заметнее становились внутренние противоречия. Раскол в обществе нарастал. Представители среднего класса были немногочисленны и не имели большого влияния. Национальное богатство распределялось крайне неравномерно и явно несправедливо. Экономический рост практически не сказывался на благосостоянии основной части населения страны – крестьян и рабочих, и никак не улучшал качество их жизни.

Россия, которую «потеряли» либералы и монархисты, даже накануне Первой мировой войны была бедной и отсталой страной. Основная часть средств, получаемых от экспорта зерна, металла, леса и других товаров, оставалась в заграничных банках и тратилась на поддержание высокого (европейского) уровня жизни аристократов, капиталистов, финансистов и биржевых спекулянтов. Так, в 1907 году доход от продажи зерна за рубеж составил огромную сумму в 431 миллион рублей. Из них на предметы роскоши было потрачено 180 миллионов. Ещё 140 миллионов осели в заграничных банках либо остались в ресторанах, казино и борделях Парижа, Ниццы, Баден-Бадена и прочих дорогих и «весёлых» городов. А вот в российскую промышленность было инвестировано всего 58 миллионов рублей.

Неудивительно, что Россия не только не догоняла тогда промышленно развитые страны, а, напротив, все больше отставала от них. Посмотрим на данные о годовом душевом национальном доходе России в сравнении с США и Германией. Если в 1861 году он составлял 16 % от американского и 40 % от германского, то в 1913 году – 11,5 % и 32 % соответственно.

По размерам ВВП на душу населения Россия отставала от США в 9,5 раза (по промышленному производству – в 21 раз), от Великобритании – в 4,5 раза, от Канады – в 4 раза, от Германии – в 3,5 раза. В 1913 году доля России в общемировом производстве составляла всего 1,72 % (доля США – 20 %, Великобритании – 18 %, Германии – 9 %, Франции – 7,2 %).

Экономика, конечно, росла. Но по темпам ее развития Россия все больше отставала от своих конкурентов. И потому американский экономист А. Гершенкрон был абсолютно неправ, утверждая:

«Судя по темпам оснащения промышленности в первые годы царствования Николая II, Россия, несомненно – без установления коммунистического режима – уже обогнала бы Соединённые Штаты».

Французский историк Марк Ферро с беспощадной иронией называет этот тезис американца

«доказательством, порождённым воображением».

Да и трудно ожидать объективности от Александра Гершенкрона – выходца из богатой одесской семьи, который в возрасте 16 лет бежал с отцом из России на территорию Румынии.

Уровнем жизни подавляющего большинства своих граждан дореволюционная Россия также не могла похвастаться. Накануне Первой мировой войны он был в 3,7 раза ниже, чем в Германии, и в 5,5 раза ниже, чем в США.

В исследовании 1906 года академик Тарханов показал, что в сопоставимых ценах среднестатистический российский крестьянин потреблял тогда продуктов в 5 раз меньше английского фермера (20,44 рубля и 101,25 рублей в год соответственно). Профессор медицины Эмиль Диллон, который с 1877 по 1914 годы работал в различных университетах России, так отзывался о жизни в русской деревне:

«Российский крестьянин ложится спать в шесть или пять часов вечера зимой, потому что не может тратить деньги на покупку керосина для лампы. У него нет мяса, яиц, масла, молока, часто нет капусты, он живет главным образом на черном хлебе и картофеле. Живет? Он умирает от голода из-за их недостаточного количества».

Генерал В. И. Гурко, командовавший Западным фронтом с 31 марта по 5 мая 1917 года, арестованный Временным правительством в августе 1917 года и высланный из России в октябре того же года, был убежденным монархистом. И он же утверждал потом, что 40 % дореволюционных российских призывников мясо, сливочное масло и сахар в первый раз в жизни попробовали, только попав в армию.

Однако центральные власти отказывались признавать проблему народной бедности и даже не пытались хоть как-то ее решать. Александр III на одном из донесений о голоде, разразившемся в русских деревнях в 1891–1892 гг. написал:

«У нас нет голодающих. У нас есть пострадавшие от неурожая».

В это же самое время спекулянты получали огромные барыши, вывозя из России зерно, цены на которое за границей были выше. Объем его экспорта был таким, что на железных дорогах, ведущих к морским портам, образовались заторы из составов с зерном.

Многим известно «предсказание» генерал-адъютанта Александра III Отто Рихтера, который, отвечая на вопрос императора о состоянии дел в России, сказал:

«Представьте себе, государь, котел, в котором кипят газы. А вокруг ходят специальные заботливые люди с молотками и старательно заклепывают малейшие отверстия. Но однажды газы вырвут такой кусок, что заклепать-то уж будет и невозможно».


О. Б. Рихтер

Это предупреждение не было услышано императором. Александр III ещё и заложил дополнительную порцию «взрывчатки» в основание возглавляемой им империи, отказавшись от традиционных союзнических отношений с Германией и заключив союз с недавними противниками – Францией и Великобританией, лидеры которых вскоре предадут его сына.

Между тем у России и Германии не было никаких оснований для конфронтации. Со времён Наполеоновских войн немцы были отчаянными русофилами. И вплоть до начала Первой мировой войны германские генералы при встрече с российским императором считали своим долгом целовать ему руку.

Некоторые исследователи объясняют этот странный шаг Александра III влиянием его жены – датской принцессы Дагмар, в России принявшей имя Марии Федоровны. Она ненавидела Германию и немцев из-за аннексии этой страной Шлезвига и Гольштейна, ранее принадлежавших Дании (по итогам австро-прусско-датской войны 1864 года). Другие указывают на зависимость российской экономики от французских кредитов.

Но Александр III был так уверен в благополучии оставляемой им империи, что, умирая, уверенно заявил жене и детям: «Будьте спокойны».

Однако за пределами царского дворца истинное положение дел не было секретом.

Неизбежность социальных потрясений и перемен становилась очевидной даже для людей, далёких от политики. Одни ждали их с восторгом и нетерпением, другие – со страхом и ненавистью. Георгий Плеханов в некрологе, посвященном Александру III, написал, что на протяжении своего царствования император тринадцать лет «сеял ветер» и

«Николаю II предстоит помешать тому, чтобы буря разразилась».

А это прогноз знаменитого российского историка В. О. Ключевского:

«Династия (Романовых) не доживет до своей политической смерти, ...вымрет раньше... Нет, перестанет быть нужной и будет прогнана».

И вот в этих условиях на императорский трон России вступил Николай II.

Более неудачного кандидата, пожалуй, невозможно и представить. Его неспособность адекватно управлять огромной страной очень скоро стала очевидной для всех.

Генерал М. И. Драгомиров, преподававший Николаю II тактику, так говорил о своем ученике:

«Сидеть на престоле годен, но стоять во главе России неспособен».

Французский историк Марк Ферро констатирует:

«Николай II был воспитан как принц, но не научен тому, что должен уметь царь».

Государству требовался либо реформатор, готовый пойти на диалог с обществом и поступиться значительной частью своих полномочий, став конституционным монархом. Либо – сильный и харизматичный лидер, способный «железной рукой» провести болезненную «модернизацию сверху» – и страны, и общества. Оба эти пути крайне опасны. Причем радикальные реформы часто воспринимаются обществом более негативно, чем откровенная диктатура. Авторитарный лидер может быть популярным и пользоваться поддержкой в обществе, реформаторов не любят нигде и никогда. Но бездействие в кризисной ситуации гораздо разрушительней и опаснее и радикальных реформ, и диктатуры.

Николай II не обладал талантами политика и администратора. Будучи слабым и подверженным чужому влиянию человеком, он тем не менее пытался управлять государством, ничего в нем не меняя. При этом ему, вопреки обстоятельствам, удалось жениться по любви. И этот брак стал несчастьем и для него самого, и для династии Романовых, и для империи.

Алиса Гессенская и Дармштадтская


Женщина, ставшая последней российской императрицей и вошедшая в историю под именем Александры Федоровны, родилась 6 июня 1872 года в Дармштадте.


Princess Alix of Hesse, 1874

Ее отцом был Великий герцог Гессен-Дармштадский Людвиг, матерью – дочь королевы Великобритании Виктории – Алиса.

На этой семейной фотографии 1876 года Аликс стоит в центре, а слева от нее мы видим ее сестру Элли, которая в будущем станет российской великой княгиней Елизаветой Фёдоровной.


The Hessian family in 1876

У принцессы было пять имён, данных ей в честь матери и четырех тёток:Victoria Alix Helena Louise Beatrice von Hessen und bei Rhein. Николай II часто называл её Аликс – что-то среднее от имен Алиса и Александра.


Королева Виктория вместе с дочерью Беатрисой (стоит сзади), внучкой Викторией Гессен-Дармштадтской и правнучкой Алисой

Когда брат будущей императрицы Фредерик умер от кровотечения, стало понятно, что от королевы Виктории женщины Гессенской семьи получили гены неизлечимой в то время болезни – гемофилии. Алисе в то время было 5 лет. А уже через год, в 1878 году, от дифтерии умерли ее мать и сестра Мэри. У Алисы тогда отобрали и сожгли все игрушки и книги. Эти несчастья произвели на прежде жизнерадостную девочку очень тяжёлое впечатление и сильно повлияли на ее характер.

Теперь, с согласия отца, заботу о воспитании Алисы взяла на себя королева Виктория (в Британию отправились также и другие его дети – дочь Элла и сын Эрни). Они были поселены в замке Осборн-хаус на острове Уайт. Здесь их обучали математике, истории, географии, иностранным языкам, музыке, рисованию, верховой езде и садоводству.

Уже тогда Алиса слыла замкнутой и нелюдимой девочкой, старавшейся избегать общества посторонних людей, официальных придворных мероприятий и даже балов. Это очень огорчало королеву Викторию, у которой были свои планы на будущее внучки. Эти черты характера Алисы усугубились после отъезда в Россию сестры Элли (Elisabeth Alexandra Luise Alice von Hessen-Darmstadt und bei Rhein). Эта принцесса была выдана замуж за великого князя Сергея Александровича (брат императора Александра III) и в историю вошла под именем Елизаветы Федоровны.


Великая княгиня Елизавета Федоровна, фотография 1891 г.

Старшая сестра Алисы была несчастна в браке, хоть и тщательно скрывала это. По свидетельству члена Государственной Думы В. Обнинского, муж-гомосексуалист (один из главных виновников трагедии на Ходынском поле) «сухой, неприятный человек», носивший «на лице резкие знаки снедавшего его порока, сделал семейную жизнь жены его, Елисаветы Фёдоровны, невыносимой». Детей у нее не было («Житие» объясняет это обетом целомудрия, который якобы Великий князь и принцесса дали ещё до вступления в брак).

Но, в отличие от младшей сестры, Елизавета Федоровна сумела заслужить любовь русских людей. И 2 февраля 1905 года И. Каляев отказался от покушения на Великого князя, увидев, что в карете с ним сидят жена и племянники (террористический акт был осуществлён через 2 дня). Позже Елизавета Федоровна просила о помиловании убийцы мужа.

Алиса присутствовала на свадьбе старшей сестры. Здесь 12-летняя девочка впервые увидела своего будущего мужа – Николая, которому в то время было 16лет. Но судьбоносной стала другая встреча. В 1889 году, когда Алиса ещё раз посетила Россию – по приглашению сестры и ее мужа, и провела в нашей стране 6 недель. Успевший за это время влюбиться в нее Николай обратился к родителям с просьбой разрешить ему жениться на принцессе, но получил отказ.

Этот брак был абсолютно не интересен и не нужен России с династической точки зрения, поскольку с её домом Романовы уже породнились (мы помним о браке Элли и князя Сергея Александровича).

Надо сказать, что Николай и Алиса были хоть и дальними, но родственниками: по линии отца Алиса была четвероюродной тёткой Николая, а по материнской линии – его троюродной сестрой. Но в королевских семьях такое родство считалось вполне допустимым. Гораздо важнее было то, что Александр III и Мария Федоровна являлись крестными родителями Алисы. Именно это обстоятельство делало ее брак с Николаем незаконным с точки зрения Церкви.

Александр III заявил тогда сыну:

«Ты очень молод, для женитьбы ещё есть время, и, кроме того, запомни следующее: ты – наследник Российского престола, ты обручён с Россией, а жену мы ещё успеем найти».

Гораздо более перспективным считался тогда союз Николая и Елены Луизы Генриетты Орлеанской из династии Бурбонов. Эта женитьба должна была укрепить отношения с новым союзником – Францией.


Елена Орлеанская

Эта девушка была красива, умна, хорошо образована, умела нравиться людям. Газета «Вашингтон Пост» писала, что Елена была

«воплощением женского здоровья и красоты, изящной спортсменкой и очаровательным полиглотом».

Но Николай в то время мечтал о браке Алисой. Что, впрочем, совершенно не мешало ему находить «утешение» в постели балерины Матильды Кшесинской, которую современники называли «любовницей дома Романовых».


Матильда Кшесинская

По современным стандартам эту женщину вряд ли можно назвать красавицей. Миловидное, но мало примечательное и невыразительное лицо, короткие ноги. В настоящее время оптимальным ростом для балерины считается 170 см, а оптимальный вес определяется по формуле: рост минус 122. То есть, при идеальном росте в 170 см, современная балерина должна весить 48 кг. Кшесинская при росте 153 см никогда не весила меньше 50 кг. Сохранившиеся платья Матильды соответствуют современным 42-44 размерам.

Связь Кшесинской и цесаревича продолжалась с 1890 по 1894 гг. Потом Николай лично отвёз Матильду во дворец своего двоюродного брата Сергея Михайловича, буквально передав ее ему из рук в руки. Этот Великий князь в 1905 года стал начальником Главного артиллерийского управления и членом Совета государственной обороны. Именно он распоряжался в то время всеми военными закупками империи.

Быстро сориентировавшись, Кшесинская приобрела акции знаменитого Путиловского завода, фактически став его совладелицей – наравне с самим Путиловым и банкиром Вышеградским. После чего подряды на изготовление артиллерийских орудий для российской армии неизменно отдавались не лучшим в мире предприятиям Круппа, а французской фирме Шнейдера, бывшей партнёром Путиловского завода. По мнению многих исследователей, вооружение русской армии менее мощными и эффективными орудиями сыграло большую роль в неудачах на фронтах Первой мировой войны.

Затем Матильда перешла к великому князю Андрею Владимировичу, который был младше ее на 6 лет. От него она родила сына Владимира, получившего фамилию Красинский. Но отчество (Сергеевич) мальчик получил от предыдущего любовника балерины и потому недоброжелатели называли его «сыном двух отцов».

Не порывая с Великим князем Андреем, Кшесинская (которой было уже больше 40 лет) закрутила роман с молодым и красивым артистом балета Петром Владимировым.


Петр Владимиров

В результате в начале 1914 года Великому князю пришлось в Париже драться с безродным танцовщиком на дуэли. Закончился этот поединок в пользу аристократа. Местные острословы шутили, что «Великий князь остался с носом, а танцор – без носа» (пришлось делать пластическую операцию). Впоследствии Владимиров стал преемником Нижинского в труппе С. Дягилева, затем преподавал в США. В 1921 году Андрей Владимирович вступил со своей давней любовницей в законный брак. Говорят, накануне эмиграции из России Кшесинская сказала:

«Мои близкие отношения к старому правительству давались мне легко: оно состояло всего-навсего из одного человека. А что же я буду делать теперь, когда новое правительство – Совет рабочих и солдатских депутатов – состоит из 2000 человек?!»

Но вернёмся к Алисе Гессенской.

Ее знаменитая бабушка – королева Виктория также выступила противницей брака с наследником российского престола. Она намеревалась выдать ее замуж за принца Уэлльского Эдуарда. Таким образом, у этой немецкой принцессы был реальный шанс стать королевой Великобритании.

Наконец, в России было известно о слабом здоровье Алисы. Помимо того, что принцесса была носительницей генов неизлечимой на тот момент гемофилии (с высокой степенью вероятности это можно было предполагать после смерти ее брата), она постоянно жаловалась на боли в суставах и пояснице. Из-за этого она ещё до замужества порой не могла ходить (и даже во время свадебных торжеств новоиспеченному супругу приходилось вывозить на прогулки в инвалидной коляске). Одну из таких семейных прогулок мы видим на этой фотографии, сделанной в мае 1913 года.


А это – отрывок из письма Николая II матери, написанного в марте 1899 года:

«Аликс себя чувствует, в общем, хорошо, но не может ходить, потому что сейчас же начинается боль; по залам она ездит в креслах».

Вдумайтесь в эти слова: женщина, которой ещё не исполнилось 27 лет, «чувствует себя хорошо», только сама ходить не может! В каком же состоянии она находилась, когда ей было плохо?

Также Алиса была подвержена депрессии, склонна к истерии и психопатии. Некоторые считают, что и проблемы с подвижностью у юной принцессы и отнюдь не пожилой императрицы носили не органический, а психогенный характер.

Фрейлина и близкая подруга императрицы Анна Вырубова вспоминала, что у Александры Федоровны часто синели руки, при этом она начинала задыхаться. Многие считают это симптомами именно истерии, а не какого-то серьезного заболевания.

Сестра Николая II Ксения Александровна 11 января 1910 года пишет, что императрицу беспокоят «сильные боли в сердце, и она очень ослабела. Говорят, что это на нервной подкладке».

Бывший министр народного просвещения Иван Толстой так описывает Александру Федоровну в феврале 1913 года:

«Молодая императрица в кресле, в изможденной позе, вся красная, как пион, с почти сумасшедшими глазами».

Кстати, она ещё и курила.

Единственным человеком, желавшим брака Николая и Алисы, была сестра принцессы – Элли (Елизавета Федоровна), но на ее мнение никто внимания не обращал. Казалось, что брак между цесаревичем Николаем и Алисой Гессенской невозможен, но все расчеты и расклады спутала тяжёлая болезнь Александра III.

Осознав, что его дни подходят к концу, император, желая обеспечить будущее династии, дал согласие на брак сына с немецкой принцессой. И это было поистине роковое решение. Уже 10 октября 1894 года Алиса спешно прибыла в Ливадию. В России, кстати, один из ее титулов в народе тут же переиначили: и Дармштадтская принцесса превратилась в «даромшматскую».

20 октября император Александр III скончался, и уже 21 октября принцесса Алиса, слывшая до тех пор ревностной протестанткой, приняла православие.


Алиса Гессен-Дармштадтская и цесаревич Николай Александрович, 1894 г.

В следующей статье мы продолжим рассказ об Алисе Гессенской, которая, вступив в брак с Николаем II, стала российской императрицей Александрой Федоровной.

Продолжение следует…
Автор:
154 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 1 мая 2021 06:26
    +7
    Наверное единственное, что доброго сделала для истории императрица - это "приложила руку" к появлению на свет закуске "Николашка")))
    Кто не знает - кружок лимона, наполовину посыпанный кофе, наполовину сахаром.
    Аликс запрещала императору пить и он сподобился пописать коньяк из стакана в подстаканнике ( типа чаек), а закусывать вот этим набором с чайного стола!)))
    1. parusnik
      parusnik 1 мая 2021 07:35
      +8
      Кто не знает - кружок лимона, наполовину посыпанный кофе, наполовину сахаром.
      А не какао и сахарной пудрой?
      1. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 1 мая 2021 08:32
        +5
        Я читал о варианте, который указал. Но сами понимаете - дело давнее, а "испорченный телефон" ещё никто не отменял)))
        1. parusnik
          parusnik 1 мая 2021 09:51
          +6
          hi Абсолютно без претензий laughing Каждый по своему утверждает,да и не принципиально,главное,что хотя бы закусывал.Знать,на выдумки хитра. laughing
    2. bandabas
      bandabas 1 мая 2021 09:26
      +4
      Конечно понятно- опечатка, но наверное "попивать коньяк" smile . Хотя сподобиться можно на все lol .
  2. Коте пане Коханка
    Коте пане Коханка 1 мая 2021 06:34
    +11
    Сначала спасибо автору за статью! Валерий затронул больную мозоль многих форумчан, к слову «как-то» однобоко. Срезав рубанком только негативные черты, высказывания современников и слухи. И это пишу я, человек который не раз и не два критиковавший Николая II и Александра III.
    У нас есть народная поговорка «Муж - голова, а Жена - шея. Куда повернёт туда и понесёт».
    Если искать роковых женщин в доме Романовых надо было начинать с сёстры Фёдора и Петра Алексеевичей. Не наводила ли немцев Мария Фёдоровна, ответ однозначен да. Могла ли влиять на супруга - естественно. Дальше мы получили, что получили, но на вопрос, кто лучший из императоров Российской Империи - я отвечу Александр III. Которого я уважаю за личные качества, это не прелюбодей как его батюшка, не самодур как - прадедушка, необычайно прост, скромен в быту и самое главное не воевал.
    Могли он вытянуть Россию на верх, без политических преобразований? Боюсь, что нет. Но он сформировал предпосылки для шанса, увы «пресловутый шанс» упустил его сын. Была бы революция если Александр прожил ещё лет двадцать? Думаю да, но не при его жизни. Воевали ли мы с Германией, ответ однозначен - да. Но только во вторую мировую.
    Уж очень не прост был Александр Миротворец, была у его какая-то «мужицкая хватка», нутром чувствовал когда ломить силой, а когда отступит в сторону. Такого на понт и понюшку «союзнического» долга не возьмёшь. В отличии от сына, было в Александре III, что-то от двоюродного дедушки «Византийца», дающие основание предположить, что получив пощечину от Японского микадо, он не пошёл бы на «мировую», пока не оборвал все японские хотелки до самых Фаберже. Он мог спустить обиду в свой адрес, но никогда не спускал обиду своей державе.
    Всем доброго дня, с праздником!
    1. ВлР
      1 мая 2021 06:53
      +10
      Александр III и его личность, конечно, тема для отдельной статьи. Здесь такой интересный момент. Все этого императора называют "самым русским царем". Но, если посмотреть на него непредвзято, мы увидим типичного ... немца (!): такой усреднённый добропорядочный бюргер со всеми присущими этому типу людей достоинствами и недостатками на российском престоле. Но при этом, вопреки крови, неприязненно относившийся к Германии.
      1. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 1 мая 2021 15:10
        +2
        Цитата: ВлР
        Но, если посмотреть на него непредвзято, мы увидим типичного ... немца (!): такой усреднённый добропорядочный бюргер со всеми присущими этому типу людей достоинствами и недостатками на российском престоле.

        Валерий позвольте с Вами не согласиться.
        Если сравнивать Александра с его кузеном Вильгельмом, то ряд черт можно с натяжкой признать германскими. Впрочем они ближе к славянскому, даже мещанско-купеческому стилю. Александр этакий медведь на русском престоле, обманчиво прямолинеен при этом с характером.
        Характерен пример. Пишу по памяти могу немного приукрасить. На вокзале стоит русский государь в ожидании своего кузена Вильгельма. Два метра ростом, широкий в кости - медеведь-медведем. В заношенней гимнастёрке, не раз и не два штопанной супругой, галифе и стоптанных странах. Поодаль змеится свита. Подходит поезд, из поезда выбегает маленький, тщедушный кайзер, в парадной зимней форме, со шпагой и огромных ботфортах, скромно придерживая больную руку. Государи в двух словах приветствуют друг-друга на немецком. Тут Александр бросает по по-ручки в никуда «зябко, шинель мне». Два адьютанта срываются за шинелью императора! Догадайтесь кто их опередил и принёс шинель? Кайзер Вильгельм.
        Об историчности эпизода, не знаю. Слушал у Виватенко.
        1. ВлР
          1 мая 2021 15:33
          +5
          Речь о "бюргерских" чертах характера - та же пресловутая и нехарактерная для русских монархов "прижимистость" и бережливость - во всех отношениях. Стремление укрепить дисциплину на всех уровнях. Даже его ближайшие родственники старались очень уж сильно не наглеть (а при слабовольном Николае II принялись "упущенную выгоду компенсировать"). Нетипично скромное для русских императоров поведение в личном быту и отсутствие многочисленных интрижек на стороне, которыми "славны" были все Романовы, начиная с Петра I. Вот обе Екатерины, даром, что нерусские (первая непонятно кто, вторая - чистокровная немка) так отжигали, что от бюджета ошмётки во все стороны летели.
          Что касается анекдота о Вильгельме - здесь все просто: кайзер не понимал, что происходит, и почему Александр III вдруг начал ломать прекрасные межгосударственные отношения, которые выстраивались на протяжении десятилетий. И отчаянно пытался угодить русскому императору в надежде, что он одумается и вернется к разумной политике своих предшественников.
          1. Коте пане Коханка
            Коте пане Коханка 1 мая 2021 15:46
            +2
            Гы я считаю себя русским - более чем прижимист и бережлив. Рабочий люд в глубинке весь такой, душа только на распашку.
            Интрижки, - Александр Александрович видимо насмотрелся на родителя, который «заигрался».
            К слову Александр был заядлым рыбаком, любил лихую езду, мог шикануть и бросить пыль в глаза. На мой взгляд чисто русский тип поведения. Хотя Вы правы русской крови в нем был мизер.
            1. Korsar4
              Korsar4 1 мая 2021 17:25
              +6
              Это же не просто так. Даже приговорка есть «Скуп - не глуп»,
              Причём это никак не связано с закрытостью и открытостью.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 1 мая 2021 19:22
                +5
                Угу. "В кулацком хозяйстве, и бычий хвост - веревка".
                1. Korsar4
                  Korsar4 1 мая 2021 19:25
                  +2
                  Да. Поэтому и слуга Хлестакова располагает к себе: «И веревочка в дороге пригодится».
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 1 мая 2021 19:59
                    +6
                    А как же широта русской души? "Все - в хлам! Однова живем!!!"
                    1. Korsar4
                      Korsar4 1 мая 2021 21:34
                      +2
                      А это сочетается.

                      «Коль любить - так без рассудка.
                      Коль грозить - так не на шутку» (с).

                      И
                      «Брал с родного, брал с убогого.
                      Слыл Кащеем-мужиком» (с).
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 1 мая 2021 21:42
                        +1
                        "Мало по малу, но чем дальше в лес,
                        Тем ближе топор,
                        Шли по земле, не касаясь небес,
                        Палач да вор,
                        Каждому с рожденья было ровно дано,
                        Смеха да слез,
                        Ты только знай-выбирай по себе ремесло,
                        Как повелось" (С)
                      2. Korsar4
                        Korsar4 1 мая 2021 21:46
                        +3
                        «Каждый выбирает по себе.
                        Щит и латы. Посох и заплаты» (с).
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 1 мая 2021 21:57
                        +3
                        "Сколько лет прошло, всё о том же гудят провода
                        Всё того же ждут самолёты
                        Девочка с глазами из самого синего льда
                        Тает под огнём пулемета
                        Должен же растаять хоть кто-то

                        Скоро рассвет
                        Выхода нет
                        Ключ поверни и полетели
                        Нужно вписать
                        В чью-то тетрадь
                        Кровью, как в метрополитене:
                        Выхода нет"(с)
                      4. Korsar4
                        Korsar4 1 мая 2021 22:06
                        +3
                        «Ищу я выход из ворот.
                        Но, нет его. Есть только вход.
                        И то - не тот» (с).
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 1 мая 2021 22:18
                        +4
                        "А плох ли этот кров, любезный Глюк,
                        В сравнении с ночлегом в чистом поле?" (С)
                      6. Korsar4
                        Korsar4 2 мая 2021 02:05
                        +2
                        «Как свищет ветер осенний» (с).
                      7. депрессант
                        депрессант 2 мая 2021 10:43
                        +1
                        "Лишь тогда поймете мои стихи
                        Когда заночуете в поле" (с).
                      8. Korsar4
                        Korsar4 2 мая 2021 11:05
                        +4
                        Одно и любимых у Басе.

                        Христос Воскресе!
                      9. депрессант
                        депрессант 2 мая 2021 11:10
                        +3
                        Воистину воскресе!
                        "Майских дождей пора.
                        Словно море светится огоньками --
                        Фонари ночных сторожей" (с).
                      10. Korsar4
                        Korsar4 2 мая 2021 11:53
                        +2
                        «Сказали мне, что эта дорога
                        Меня приведёт к Океану Смерти» (с).
                      11. депрессант
                        депрессант 2 мая 2021 12:15
                        +2
                        " и я повернула вспять,
                        С тех пор тянутся передо мною кривые, глухие окольные тропы."
                        Акико Ёсано, танка "Трусость",
                        использована братьями Стругацкими в романе "За миллиард лет до конца света".
                      12. Korsar4
                        Korsar4 2 мая 2021 12:18
                        +2
                        Да. Мое любимое у Стругацких.
                      13. депрессант
                        депрессант 2 мая 2021 13:26
                        +2
                        Был фильм. С актером-непрофессионалом. Назывался, если мне не изменяет память, "Дни затмения". В перестройку. По мотивам. А книга... Замечательно воспроизведена атмосфера в среде советской технической интеллигенции. Очень близка до сих пор.
                      14. Korsar4
                        Korsar4 2 мая 2021 15:25
                        +1
                        Сколько всего может отвлекать.

                        «Мы маскируем способами всеми
                        Своё безволье, слабость, трусость, лень» (с).
                      15. депрессант
                        депрессант 2 мая 2021 15:43
                        +2
                        Да, "Фауст"...
                        Мы драпируем способами всеми
                        Свое безволье, трусость, слабость, лень.
                        Нам служит ширмой состраданья бремя,
                        И совесть, и любая дребедень.
                        Тогда все отговорки, все предлоги,
                        Чтоб произвесть в душе переполох.
                        То это дом, то дети, то жена,
                        То страх отравы, то боязнь поджога,
                        Но только вздор, но ложная тревога,
                        Но выдумка, но мнимая вина.


                        Какой я бог! Я знаю облик свой.
                        Я червь слепой, я пасынок природы,
                        Который пыль глотает пред собой
                        И гибнет под стопою пешехода.

                        Есть люди, которые не читали "Фауста".
                      16. Korsar4
                        Korsar4 2 мая 2021 15:46
                        +2
                        Одна из вершин человеческой мысли.

                        Мощь - в каждом слове.

                        «А то, то духом времени зовут -
                        Есть дух профессоров, и их понятий,
                        Который эти господа, некстати,
                        За истинную древность выдают» (с).
                      17. депрессант
                        депрессант 2 мая 2021 15:52
                        +2
                        О таких, как Гёте, -- Басё:
                        Аиста гнездо на ветру.
                        А под ним – за пределами бури –
                        Вишен спокойный цвет.
                      18. Korsar4
                        Korsar4 2 мая 2021 15:56
                        +2
                        «Как речь Его спокойна и мягка.
                        Мы ладим, отношений с Ним не портя» (с).
                      19. депрессант
                        депрессант 2 мая 2021 16:47
                        +2
                        "Прекрасная черта у старика
                        Так человечно думать и о черте."
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 2 мая 2021 17:09
                  +3
                  Есть люди, которые даже "Гамлета" не читали...
                3. Korsar4
                  Korsar4 2 мая 2021 18:02
                  +2
                  Бывает.
                  Много анекдотов на эту тему.
                4. 3x3zsave
                  3x3zsave 2 мая 2021 18:06
                  +1
                  Увы, они прошли мимо меня.
                5. Korsar4
                  Korsar4 2 мая 2021 18:46
                  +2
                  Наверняка слышал: «Чукча - не читатель, чукча - писатель» и «А что ты ко мне пристаешь со своей бандой»?
  3. Offliner
    Offliner 5 мая 2021 03:35
    +1
    А не в "Затмении"? Извините за мою образованщину.
  4. депрессант
    депрессант 5 мая 2021 09:08
    0
    Дорогой коллега, если мы об одном и том же, то это фильм Сокурова "Дни затмения". Непрофессиональный актер, о котором я говорила, -- Ананишнов. В фильме его сделали блондином, чтоб подчеркнуть, что он -- русский. Руководствуясь "тонким чутьём художника", Сокуров показал: СССР на грани краха, его, собственно, уже нет, и показал, почему это так. Фильм дали по центральному телевидению. Для тех, кто был способен понять иносказание, впечатление было страшным. Одно дело -- твои собственные неясные ощущения, другое -- когда официальный орган власти говорит тебе "Да, это так! Оставь надежду, выходящий!"
  • 3x3zsave
    3x3zsave 1 мая 2021 19:33
    +3
    прекрасные межгосударственные отношения, были сломаны при его папеньке, в декабре 1877 года.
    Спасибо, Валерий!
  • Astra wild2
    Astra wild2 1 мая 2021 16:09
    0
    "галифе и стоптанных странах",вероятно ,сапогах?
  • Astra wild2
    Astra wild2 1 мая 2021 16:33
    0
    "вопреки крови,неприязненно относившийся к Германии" Валерий,Вы забыли,что есть социальная среда. т.н.:"эффект Маугли" он по рождению человек,но его воспитала волчья семья. Кстати, случаи,что ребенка воспитывали животные, известны науке, когда- то читала,что волки воспитали девочек-"Маугли".
    Почему бы не предположить,что социальная среда,где рос Александр3 была антинемецкая?
    1. Старший матрос
      Старший матрос 3 мая 2021 11:36
      +1
      Цитата: Astra wild2
      Почему бы не предположить,что социальная среда,где рос Александр3 была антинемецкая?

      С чего бы? Вполне пронемецкая... просто в 1871 году на месте разрозненного конгломерата немецких княжеств, королевств и прочих курфюршеств появилась единая и сильная Германская империя. И политические интересы резко изменились.
  • bandabas
    bandabas 1 мая 2021 11:49
    +4
    Статья неплохая. Но те же самые английские родственники могли спокойно после Октябрьской Революции забрать к себе всю семейку Романовых. Не стали делать. Homo homini lupus est. И это было не спроста.
    1. igor67
      igor67 1 мая 2021 20:06
      +4
      двоюродные братья Николай 2 и Георг5
      Цитата: bandabas
      Статья неплохая. Но те же самые английские родственники могли спокойно после Октябрьской Революции забрать к себе всю семейку Романовых. Не стали делать. Homo homini lupus est. И это было не спроста.
      1. bandabas
        bandabas 1 мая 2021 23:20
        +1
        Про что и говорю. Им было не нужно. Просто сдали.
  • vladcub
    vladcub 1 мая 2021 12:34
    +7
    Тезка, праздником.
    По поводу пощёчины. Тут палка о двух концах:1) отомстить за унижение и всё такое.
    2))в РИ начались волнения и тут встаёт вопрос:что нужнее продолжить войну или прекратить волнения?
    Сам говорил,что Александр 3:"чувствовал , когда ломить силой,а когда отступить в сторону". Так что ещё не факт,что Александр 3 решил,что надо :"воевать до победного конца"
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 1 мая 2021 15:26
      +5
      Цитата: vladcub
      Сам говорил,что Александр 3:"чувствовал , когда ломить силой,а когда отступить в сторону". Так что ещё не факт,что Александр 3 решил,что надо :"воевать до победного конца"


      Привет Влад! Александр I трижды мирился с Наполеоном, но потом все равно его добил.
      Александр III, возможно из-за ещё большей толики германской крови был куда упёртее своего предшественника.
      Так что монолог про «короля Камчадалов» мог заиграть другими красками. С другой стороны, я и думаю ты тоже, уверен, что Александр не довёл бы страну до ручки и революции. Как минимум он мог и не вязаться в концессионный раздел Кореи. На интересы своих родственников он клал «с большой колокольни», а обиды за государство не терпел.
  • ecolog
    ecolog 1 мая 2021 14:09
    +13
    Какие такие предпосылки? Замёл основные проблемы страны под коврик. Хороший порядочный мужик - возможно. Великий правитель, понимающий что и как надо делать со страной и имеющий волю, что бы их провести и подобрать кадры, способные это воплотить - увы, нет. Папенька реформы проводить пытался. Шаг вперед, два назад, но пытался - папеньку убили. Вывод - к чёрту реформы, только реакция. Да ещё и Ники всучил "лучшего" воспитателя-реакционера - Победоносцева. То есть наследство оставил сыну не самое лучшее.
    Ники лишь следовал в фарватере папиной политики - никаких реформ.
    В Русско-Японскую в лучшем случае не ввязался бы. Это уже была война нового типа, когда решает логистика, пропускная способность ж/д. А с этим были проблемы. Всё таки театр боевых действий для России был у чёрта на рогах, а у японцев за забором.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 1 мая 2021 19:38
      +2
      Замёл основные проблемы страны под коврик
      Именно так! Заморозил ситуацию "до лучших времен".
  • Ищущий
    Ищущий 1 мая 2021 15:41
    +1
    это.что же за "больная мозоль" "многих!!!" форумчан???????
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 1 мая 2021 15:54
      +5
      Цитата: Ищущий
      это.что же за "больная мозоль" "многих!!!" форумчан???????

      Будить лихо антагонизма «коммунистов» и «монархистов», Вы родились бессмертным? Тогда удачи!!!
      1. депрессант
        депрессант 1 мая 2021 18:09
        +7
        Здравствуйте, Константин! Здравствуйте, коллеги!)))
        Статья большая, в ней можно увидеть многое. Она как бы из двух частей. В первой вкратце расказано, "как Николай II доводил Россию до революции", приведены приемы, для этого использованные. В частности,
        Основная часть средств, получаемых от экспорта зерна, металла, леса и других товаров, оставалась в заграничных банках и тратилась на поддержание высокого (европейского) уровня жизни аристократов, капиталистов, финансистов и биржевых спекулянтов.

        Так вот, могу поздравить всех: ровно такой же разрешительный закон в настоящее время поспешно принимается Государственной Думой, либо уже принят. Выручка экспортеров теперь будет полностью оставаться за границей, и взять с неё налог в государственную казну будет невозможно. Только вывозные пошлины. Так что на вывоз пойдет всё, в том числе любая сельскохозяйственная продукция, которая раньше доходила до магазинов, а теперь пойдёт на вывоз. В скобках замечу, что подобный "вывоз" в прошлом году уже организовало Ставрополье. Ждем к осени дефицит сахара и подсолнечного масла, либо баснословных цен на данные продукты, а также, возможно, карточки. Общественность волнуется по этому поводу, но информация, как всегда дошедшая до той общественности пост-фактум, делает её волнение законодательно наказуемым. Потому поволнуется и успокоится. Правительство и кое-кто неназываемый в точности воспроизводят политику последнего русского царя, что стало понятно уже пару лет назад. Интересно, какова цель?
        А все остальные показатели губительной внутренней политики царя Николая, данные в процентах, мы уже обсуждали на форумах к другим статьям, мне всё это знакомо, всё показано уважаемым Автором верно.
        Иду читать статью далее, про набившую оскомину Кшессинскую и закидоны Аликс )))
        1. Korsar4
          Korsar4 2 мая 2021 11:57
          +2
          Что касается экспорта леса в круглом виде и даже пиломатериалов, сейчас предлагается запрет.

          Это удар по лесопромышленникам. Сама по себе переработка внутри страны не создастся. А рынки - потеряем легко.

          О карточках осенью - это серьёзный прогноз?
          1. депрессант
            депрессант 2 мая 2021 13:22
            +1
            Правительство над этим голову ломает. Рассматривает как вариант. Если производители угонят основную часть продуктов за границу, а дикое повышение цен на остатки вызовет повсеместное недовольство, то да. Заградительные пошлины на вывоз никто не собирается ставить.
  • Старший матрос
    Старший матрос 3 мая 2021 11:31
    +1
    Цитата: Коте пане Коханка
    кто лучший из императоров Российской Империи - я отвечу Александр III.

    На вкус и цвет фломастер разные, но как по мне именно отцу, точнее расставленным им кадрам Николай обязан провалу первой половины своего царствования. Судите сами, "Ходынка", как совершенно справедливо заметил уважаемый автор - во многом "заслуга" ВК Сергея Александровича. А кто поставил этого деятеля во главе второй столицы Империи?
    Негативное влияние на дела флота Генерал-Адмирала ВК Алексея Александровича давно стали притчей во языцах. А кто его поставил во главе морского ведомства?
    И наконец, трудно переоценить вред нанесенный нашей армии военным министром Ванновским.

    Были, разумеется, и положительные моменты, долгий мир, развитие промышленности, русско-французский союз (его я как раз оцениваю весьма высоко) и некоторые другие, но вот общий итог, боюсь не в пользу Миротворца.
  • Antidote
    Antidote 1 мая 2021 06:48
    +9
    Спираль истории так и прослеживается
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 1 мая 2021 15:51
      +1
      Цитата: Antidote
      Спираль истории так и прослеживается

      Возможно о даже не спираль, а кривая. Екатерина Великая - реформатор и революционер в душе! Павел - традиционалист. Александр - сторонник конституции, Николай - консерватор, Александр Второй - освободитель, Александр Третий - ретроград, ну Николай Второй - ломает эту систему. По сути не рыба ни мясо.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 1 мая 2021 19:41
        +2
        Синусоида.
        1. Коте пане Коханка
          Коте пане Коханка 1 мая 2021 20:16
          +3
          Цитата: 3x3zsave
          Синусоида.

          Согласен Антон!
          1. Ричард
            Ричард 1 мая 2021 20:49
            +7
            Вот любопытное фото
            Королева Виктория и её родня. Кобург, апрель 1894 года. Рядом с королевой сидит её дочь Вики со своей внучкой Фео. Шарлотта, мать Фео, стоит правее центра, третья справа от своего дяди принца Уэльского (он в белом кителе). Слева от королевы Виктории — её внук кайзер Вильгельм II, непосредственно за ними — цесаревич Николай Александрович и его невеста, урождённая Алиса Гессен-Дармштадтская
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 1 мая 2021 21:26
              +2
              И тут, из-за угла выходит Каляев! wassat
  • Гардамир
    Гардамир 1 мая 2021 07:14
    +18
    как будто про сегодняшний день.
    Основная часть средств, получаемых от экспорта зерна, металла, леса и других товаров, оставалась в заграничных банках и тратилась на поддержание высокого (европейского) уровня жизни аристократов, капиталистов, финансистов и биржевых спекулянтов
    1. Ричард
      Ричард 1 мая 2021 20:55
      +5
      И еще одно
      В мундире Лейб-гвардии Уланского Её Величества полка. С 14 ноября 1894 по 4 марта 1917 года Александра Фёдоровна была шефом полка
  • север 2
    север 2 1 мая 2021 07:37
    +2
    мне пришлось слышать из уст мною уважаемого историка профессора Пыжикова , Царствие ему Небесное , что когда Юсупов доложил Марии Федоровне что Распутина убили , Мария Фёдоровна , мать Николая Второго , изрекла , что лучше бы её ..., имея ввиду Александру Фёдоровну , жену Николая Второго ..
    1. HanTengri
      HanTengri 1 мая 2021 10:19
      +5
      Пыжиков, был тот еще сказочник.
    2. vladcub
      vladcub 1 мая 2021 13:38
      +6
      "изрекла,что лучше бы её"хоть я и не высокого мнения о Пыжыкове,но тут можно поверить: у Марии Федоровны к невестке были такие же симпатии как у собаки к палке.
  • parusnik
    parusnik 1 мая 2021 07:39
    +5
    Вчера,как сегодня
  • nikvic46
    nikvic46 1 мая 2021 08:17
    +9
    Хороший рассказ. Спасибо.Иногда,излагая исторические факты,автор много дает от себя.Здесь этого нет. Но тем не менее,вчера наткнулся на мастистого историка,который изрек-"Мало кто знает о 1812 годе. Мало кто знает ,как русская разведка ловко заманила французские войска вглубь России..". Какая у нас была проницательная разведка!!! Она уже предвидела и Бородино,и сдачу Москвы и победу России.Правда потери будут среди личного состава и гражданского населения,так это пустяк. Нафантазирует такой "историк" себе,да еще и дурит другим голову.Еще раз автору спасибо.
    1. Astra wild2
      Astra wild2 1 мая 2021 16:02
      +1
      "была проницательная разведка"- это ещё пустяк,а вот в:"апреле 1812"мужики знали,что Наполеон будет в Москве это круче
  • knn54
    knn54 1 мая 2021 08:40
    +5
    Автору плюс.Хочется добавить,что для блага страны Государь должен ,увы,жениться не по любви,а по ВЗВЕШЕННОМУ расчету.
    Разворот от Германии к англо французской коалиции был СТРАТЕГИЧЕСКОЙ ошибкой императора.
    Убийство Ивана Грозного,Петра 3,Павла на счету британцев.
    Во время Крымской войны Германия не поддержала коалицию.
    В 19 веке кто то из англичан сказал,что для UК последним днем станет союз Германии,России и Японии.
    Оставалось "стравить" Японию и РИ...
    1. депрессант
      депрессант 2 мая 2021 07:55
      +3
      Хочется добавить,что для блага страны Государь должен ,увы,жениться не по любви,а по ВЗВЕШЕННОМУ расчету.


      Коллега, да Вы такую идею подали! ))))
      Путин разведённый, королева Елизавета -- вдовая. Все международные проблемы решены мигом! Может, и правда стоит Путину посвататься к Елизавете? wassat
      1. Korsar4
        Korsar4 2 мая 2021 15:48
        +2
        Представил брачный контракт.
        И делёжку совместно нажитого имущества.

        Хорошо, если Шотландию - нам.
        А если Кемскую волость - им?

        Опасаюсь адвокатов.
        1. депрессант
          депрессант 2 мая 2021 16:43
          +1
          Значит не берётесь за организацию сватовства?
          1. Korsar4
            Korsar4 2 мая 2021 17:03
            +1
            Нет. Ни опыта, ни международного сертификата.
            Только «Женитьбу Бальзаминова» смотрел.
            1. депрессант
              депрессант 2 мая 2021 18:07
              +3
              "Женитьба Бальзаминова" -- учебник. Методика по загону в брачное стойло упирающегося жениха -- классика жанра.
              1. Korsar4
                Korsar4 2 мая 2021 18:48
                +2
                Островский - вообще учебник. Часто - нелицеприятный.
                1. депрессант
                  депрессант 2 мая 2021 19:06
                  +1
                  Нелицеприятный... А ведь смотрели и смотрят. Это как есть аджику. А ведь ели и едят.
                  1. Korsar4
                    Korsar4 2 мая 2021 19:15
                    +1
                    И аджика, и горчица, и хрен - без них никуда.
      2. Offliner
        Offliner 5 мая 2021 03:56
        +2
        Ну да, ну да. У Ивана Грозного не срослось с Елизаветой, посмотрим-поглядим на, ну Вы поняли.
        1. депрессант
          депрессант 5 мая 2021 10:02
          +1
          Поняли. Жених -- опытный, набивает себе цену. Англия -- в приданое, а Кемскую волость -- ни-ни! ))))
  • Оператор
    Оператор 1 мая 2021 09:26
    +9
    Проблема была не в истерично-депрессивном характере Алисы Гессенской, а в слабоумии (олигофрении) Николая Романова.

    P.S. В интернете имеется аудиозапись голоса Александра III на патефонной пластинке - он говорил на русском языке с "гвардейским" (немецко-французским) акцентом и неправильно строил фразы (как иностранец).
    Его сыновья и дочери с восторгом отзывались о своих датских дедушке и бабушке, гостили у них каждое лето, где тесно контактировали с двоюродными и троюродными братьями и сестрами из монарших домов Германии, Британии и т.д.
    Эти двоюродно-троюродные родственники с энтузиазмом бросят в мясорубку ПМВ чуждые им народы, а также откажутся спасать семью одного из своих после свержения Николая Романова с трона Российской империи.
    1. Olddetractor
      Olddetractor 1 мая 2021 11:34
      0
      Проблема была не в истерично-депрессивном характере Алисы Гессенской, а в слабоумии (олигофрении) Николая Романова

      А еще в том, что Дагмар не исполнила клятвы данной мужу
    2. ecolog
      ecolog 1 мая 2021 14:19
      +3
      Чистый прагматизм. Англичанам было важно сохранить Россию в войне и они не хотели злить Временное правительство, приняв у себя Романовых. Британия была так же измучена войной и брать на себя ответственность не захотели. Тем более, что король там мало что решал, все таки монархия конституционная.
      Тот же кайзер спокойненько переехал в Нидерланды и никого это не парило.
  • Force Multiplier
    Force Multiplier 1 мая 2021 10:38
    -11
    Александр III, причастный к убийству своего отца, вступив в союз с врагами России ради личной выгоды (власти), и поставил РИ на рельсы, ведущие в пропасть. Остальное уже следствие, Николай никак не мог предотвратить падение империи, даже если бы был трижды гениальным
    1. HanTengri
      HanTengri 1 мая 2021 12:52
      +11
      Цитата: Force Multiplier

      Александр III, причастный к убийству своего отца, вступив в союз с врагами России ради личной выгоды (власти),

      О как! Это оказывается Александр III закаказал папеньку народовольцам... lol Они сами не хотели, говорили: "Как можно, Государя нашего Императора ни за что уконтрапупливать! Грех это!" , а он им : "Валите, пацаны, иначе край мне. Я, ведь, врагам России продался и если папашку не кончу, они мне этого не простят. Да и на троне посидеть страсть как охота! Так что, не сумлевайтесь, бабла отслюнявлю немерянно, только замочите козла!" wassat
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 1 мая 2021 19:46
        +2
        Браво, Игорь! good
  • Ольгович
    Ольгович 1 мая 2021 10:40
    -9
    удивительно НЕправдивая однобокая статья-агитка:
    гурко: 40 % дореволюционных российских призывников мясо, сливочное масло и с гахар в первый раз в жизни попробовали, только попав в армию.статья

    первоисточник этого бреда никто привести не может.

    А кто чего когда мог кушать видно даже по лживой совстатистике:


    В 1916г. в Томской губернии без коров и лошадей было всего 9,2% хозяйств. 59,7% хозяйств имели 3 и более лошадей; 43,1% хозяйств имели 3 и более коров. Алтай: безлошадных хозяйств 6,5%, безкоровных 6,8%; зато 34,1% хозяйств имели 4 и больше лошади; 33,4% имели 3 и больше коровы.

    Благословенного же 1913 г по потреблению мяса и пр еды, одежды, жилья в городах, следующий режим смог (после "героических" "битв" за хлеб и чеснок ) догнать только через 40 (сорок) лет-см. Доклад ЦСУ СССР 1955, а в "благословенном" году построенного социализма 1937 люди ели и умирали от голода-см. Истмат , чего в России давным давно не было с 19 века
    Россия не только не догоняла тогда промышленно развитые страны, а, напротив, все больше отставала от них
    Накануне революции национальный доход страны составлял 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Российская империя занимала четвёртое место после США, Германии и Британской империи. По темпам роста национального дохода Российская империя опережала Германию, Францию , Англию-см. Бразоля и Грегори.

    Доля России в мировой промышленности составляла в 1913 году, по разным оценкам, от 5,3 % (пятое место в мире)-см. РАН до 12,73 % (третье место в мире)см Болотина-и эта доля РОСЛА и догоняла Европу, а франции англии -падала.

    Что качается собранных грязных сплетен об Императрице, то они более характеризуют их собирателей, нежели Александру Федоровну-примерную мать, любящую жену, героическую хирургическую медсестру ПМВ, мученицу.

    Николай и Александра любили друг друга-искренно и нежно (их переписка-это целый многолетний роман влюбленных) всю жизнь, в браке родили прекрасных детей и постигли такого счастья в семейной жизни, коего далеко не каждому дано:


    Красота и гармония.
    1. Оператор
      Оператор 1 мая 2021 11:39
      +9
      Психопатка и олигофрен - так правильней.
      1. Ольгович
        Ольгович 1 мая 2021 13:23
        -4
        Цитата: Оператор
        Психопатка и олигофрен - так правильней.

        психопаты и олигофрены все время "находят" среди нормальных людей- "своих".
      2. kyznets
        kyznets 3 мая 2021 06:27
        -1
        Удивляет, что столько плюсов получают эти надписи на заборе. Вам не противно ставить плюсы за пустые и лживые оскорбления?
        1. Оператор
          Оператор 3 мая 2021 10:48
          0
          Вы статью читали или "не читал, но осуждаю"?
          1. kyznets
            kyznets 3 мая 2021 13:18
            0
            Именно, что внимательно прочитал "статью", как вы ЭТО назвали. Демагогия, ложь и манипуляция цифрами, которые к тому же и ничем не подтверждены. Кроме этой статья я читал на эту тему достаточно много. И даже среди откровенно враждебного из прочитанного на эту тему, данная статья - полный отстой - перечень очень старых и лживых штампов. Фу-фу-фу! Заборное творчество. Читайте первоисточники пожалуйста - документы, воспоминания ВСЕХ (по возможности) участников и свидетелей. Вы узнаете много нового для себя и о прошлом и о настоящем. У вас же получается "прочитал в интернете и осуждаю"! А информации на эту тему огромное количество. В том числе снятые и не подтверждённые следователями временного правительства обвинения с царской семьи и их близких и друзей. В армии нам говорили - учите матчасть. В институте нам говорили - читайте первоисточники.
          2. kyznets
            kyznets 3 мая 2021 13:32
            -1
            Очень внимательно прочитал ЭТО. Я читал по этой теме достаточно, чтобы сказать, что эта статья полный отстой и заборное творчество, по сравнению с тем, что писали противники царской семьи на эту тему. Читайте первоисточники, как статистические, так и свидетельские. Почитайте свидетелей не только тех, кто убивал и клеветал, но и тех, кто пытался отстоять честь и правду императорской семьи. У вас же получается "читал в интернете и осуждаю"! Ну не кушайте вы то, что вам кидают под ноги. Выбирайте пищу сами, сами оценивайте её. Разберитесь в вопросе, а потом судите. Ну не является эта статья "приличным продуктом", даже не суррогат. Так, помои.
          3. kyznets
            kyznets 3 мая 2021 13:37
            -2
            Очень внимательно прочитал ЭТО. Я читал по этой теме достаточно, чтобы сказать, что эта статья полный отстой и заборное творчество, по сравнению с тем, что писали противники царской семьи на эту тему. Читайте первоисточники, как статистические, так и свидетельские. Почитайте свидетелей не только тех, кто убивал и клеветал, но и тех, кто пытался отстоять честь и правду императорской семьи. У вас же получается "читал в интернете и осуждаю"! Ну не кушайте вы то, что вам кидают под ноги. Выбирайте пищу сами, сами оценивайте её. Разберитесь в вопросе, а потом судите. Ну не является эта статья "приличным продуктом", даже не суррогат. Так, помои.
          4. kyznets
            kyznets 3 мая 2021 14:07
            -2
            Очень внимательно прочитал ЭТО. Я читал по этой теме достаточно, чтобы сказать, что эта статья полный отстой и заборное творчество, по сравнению с тем, что писали противники царской семьи на эту тему. Читайте первоисточники, как статистические, так и свидетельские. Почитайте свидетелей не только тех, кто убивал и клеветал, но и тех, кто пытался отстоять честь и правду императорской семьи. У вас же получается "читал в интернете и осуждаю"! Ну не кушайте вы то, что вам кидают под ноги. Выбирайте пищу сами, сами оценивайте её. Разберитесь в вопросе, а потом судите. Ну не является эта статья "приличным продуктом", даже не суррогат. Так, помои.
    2. Zug
      Zug 1 мая 2021 14:47
      +10
      Ну да ну да,"Поротое поколенье" от пуза жрало хлеб с молоком да салом заедало.Какие там "голодные годы"с дикой смертностью в конце 19 века и начале 20.Молоком умывались да сливочным маслом рожи натирали.Аж в города пошли от нефиг делать,подзаработать,видно на часы от Павла Буре.
      1. Ольгович
        Ольгович 2 мая 2021 07:39
        -3
        Цитата: Zug
        Ну да ну да,"Поротое поколенье" от пуза жрало хлеб с молоком да салом заедало.Какие там "голодные годы"с дикой смертностью в конце 19 века и начале 20.Молоком умывались да сливочным маслом рожи натирали.Аж в города пошли от нефиг делать,подзаработать,видно на часы от Павла Буре.

        нудакаййте громче, а заодно учите ЦИФРЫ советских (те. заведомо лживых) статистиков , которые все равно вынуждены были признать, что ели и одевались в России лучше и поесть, как в 1913 г , русский человек смог вновь только через долгие десятилетия.

        Дикая голодная смертность в нашей стране середины 20 века в центре европы в мирное время-вообще недосягаема никем и никогда в истории мира на тот момент-зарубите себе на лбу этот ФАКТ.
        и в России такого не было никогда и в новое время.:

        спецсправка секретно-политического отдела ОГПУ
        ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 11. Д. 42. Л. 74, 75, 76, 77, 78. Подлинник.

        ВОЛОДАРСКИЙ РАЙОН. В с.Рудое, оставив дома 3-х малолетних детей, из села выехала единоличница Я****. Не имея совершенно продуктов питания, по уговору с старшей сестрой, 9-ти летний мальчик убил 3-х летнюю девочку (сестру), после чего отрезали у нее голову и в сыром виде ели мясо трупа.
        ЧЕРНЯХОВСКИЙ РАЙОН. В с.Андрееве умер на почве недоедания бедняк Ж***. 11-ти летний мальчик - ножем вскрыл живот умершего отца, вынул внутренности и приготовил их, чтобы сварить.
        ВИННИЦКАЯ ОБЛАСТЬ ...

        В с.Пинковке, колхозник бедняк К***, 50 лет, убил своих двух дочерей 7 и 9 лет, мясо которых употребил для еды
        и т.д..


        таких документов-тысячи
        1. Ольгович
          Ольгович 2 мая 2021 07:43
          -2
          Всех православных-с светлым Праздником Пасхи:

          Христос воскресе!.

          И русская Императрица Александра Федоровна с детьми обращается к православным с Пасхальным приветствием

          :
        2. Zug
          Zug 2 мая 2021 07:54
          +3
          Тебе перечислить "голодоморы"(слово то какое-солжениченское) на Руси скажем с 19 века и кто кого периодически ел? Или перечесть количество бунтов и восстаний на деревнях? Может при царизме сделали шаг в сторону улучшения аграрной деятельности?Голод был и в СССР но то время имело конечность.При царизме этому не было конца.Может стратегический запас хлеба царек сделал? Ты дневничок жены брата царька почитай когда она первый раз в загородный особнячек на отпуска приехала и быт крестьян увидела-ее впечатления по этому поводу.Особа понять не могла-как вообще так люди жить могут да и понятия не имела что вообще так кто то живет.Прям откровение.Все в конях,свиньях,сальные рожи.Бороды у мужиков одновременно в молоке и водке.Детишки бляны жрут круглосуточно... winked
          1. Ольгович
            Ольгович 2 мая 2021 08:06
            -3
            Цитата: Zug
            Тебе перечислить "голодоморы"(слово то какое-солжениченское) на Руси скажем с 19 века и кто кого периодически ел?

            ну перечисляй давай, родной, и не забудь,да,что 19 век-НЕ 20-й!

            И про людоедство 19 века-факты на стол, любитель лжи!
            Цитата: Zug
            Может при царизме сделали шаг в сторону улучшения аграрной деятельности?Голод был и в СССР но то время имело конечность.При царизме этому не было конца.Может стратегический запас хлеба царек сделал?

            да ты просто безграмотен: России существовала СИСТЕМА борьбы с голодом в виде имперского прод.капитала, работ, общественности и благотворительности.

            Именно поэтому голодных смертей после 1892 г -не было.

            В ссср в ДАВДЦАТОМ веке голод=ПОСТОЯННО 20е,30,40е. Годы советской голодной смертности в МИРНОЕ время : 1921,22,23,24,25,26,30,32,33,36,37,46,47.

            Зарубите себе эти годы на лбу.
            1. Zug
              Zug 2 мая 2021 10:30
              +1
              Я не буду перечислять тут тебе,потомок любителей французских булок,раскулаченных и сосланных все "прелести" царизма и жизни при этом строе.Я тебе,сказочнику,задам один вопрос.Как имея 85 процентов населения крестьянства при царьке,эти самые массы смогли удавить любителей булок и их приспешников,белых,четырнадцать стран-интервентов,насадив всех их на кожаные пики.Имея то,что ты там описываешь поднялись как один утерев сальные довольные рожи пошли сытые,откормленные против их любимых благодетелей и сумели их всех отыметь? Четырнадцать стран гуляло по России,бело-армии,всех умыли и закопали ?Наверно потому что надоело на "благодетелей" горбы гнуть по 14 часов на заводах да в поле не отходя от снопов детей рожеть.А было бы как ты пишешь,не было ни революция ни войн .Тем более-голода.Кстати продразверздку царек ввел)))
              1. Ольгович
                Ольгович 2 мая 2021 12:45
                -4
                Цитата: Zug
                Я не буду перечислять тут тебе,потомок любителей французских булок,раскулаченных и сосланных все "прелести" царизма и жизни при этом строе.

                че так долго-то молчал? Выковыривал, выковыривал "факты" людоедства, да невыковырял? lol
                Ты не первый-НИКТО не смог найти в истории России 19-20 веков кошмара образца 1921,22,32,33,46,47 гг-это все чисто ваше.

                Ты просто оконфузился.
                .
                Цитата: Zug
                эти самые массы смогли удавить

                заруби на лбу: в ГВ приняло участие 5% населения, 95% спаслись дома.

                А если к тебе применить методы большевиков (заложники членов семей, круговая ответсвенность, шантаж голодом-ваша власть все продовольствие прибрало к рукам и р), то ты бы "Боже , Царя храни" пел с вдохновением сутки напролет.

                Перечисли, да, "битвы" , "фронты" с американцами, франками,ага.

                и заруби на лбу: это АНТАНТА разбила немецких оккупантов и уничтожила ТВОЙ предательский брестский мир и освободила Россию от них, она же приказала японцам уйти с ДВ и сама ушла.
                Цитата: Zug
                по 14 часов на заводах да в поле не отходя от снопов детей рожеть

                ты почитай ДОКУМЕНТЫ Истмата, как ДЕТИ крестьян работали сутками напролет в колхозах и калечились на взрослых работах.

                кстати, этих детей записывали в колхоз автоматически, без согласия-как дети крепостных становились крепостными. И имели они и барщину и оброк и налоги-во много раз больше царских
                1. Zug
                  Zug 2 мая 2021 13:27
                  +2
                  РККА,под предводительством умных,талантливых руководителей победили интервенцию,голод,заключили Брестский,Тартский мир,спасший Россию от полной оккупации ,вернув потом все то что пришлось отдать по вине царька ввязавшегося в ПМВ (это следствие Бреста) Думал,что ему по результатам Дарданеллы и Босфор отдадут?Умора. Каторги,пытки,смертная казнь,отмененная большевиками-вот достижения Нового Строя.Да,согласен.У детишек не было домов отдыха.санаториев и дет.садов как у царька.Голод был,но что то я не слышу от тебя что он был по результатам царской продразверстки,ПМВ, гражданской войны,развязанной белыми ,засухи.Террора,коей тоже объявили белые на захваченных территориях еще весной 18 года и чешским белокорпусом.50 тысяч гуляло,резало,убивало русское население(ну у тебя правда они сами ушли.никто с ними не боролся).Заруби себе...не знаю где.лба у тебя нет.Родись заново,тебе уже ничто не поможет.Советы ликвидировали,не сразу,безграмотность,ввели ряд законов что при царизме даже не снилось.Просто у вас когда то отобрали то что было нажито на горбах и костях крестьян,гнувшие на вас горбы столетиями.Но не все же вам на их горбах кататься-пришло время кататься на ваших-и покатались,я думаю на славу.Кто в Парижу потом свои дырки не продавал отправились червей кормить
      2. Offliner
        Offliner 5 мая 2021 04:07
        +1
        Да че там. Любой крестьянский сын носил яйца Фаберже. С клеймом мастера, канеш.
    3. Zug
      Zug 1 мая 2021 14:59
      +10
      Жили бы крестьяне как Вы тут втираете:никто бы за винтовку не взялся-В Массовом количестве.Все бы жили счастливо,как царская чита,жрали бы белый хлеб,черным бы свиней кормили,да пряники печатные за щеки складировали.Помещикам за землю,сданную в 25 лет горбы бы не гнули-зачем? Хлеб сам родится,никто не отнимает,за бугор не толкает.Но почему то несостыковочка.Европа грабила колонии и жила хорошо.У России колоний не было,потому царь грабил крестьян
      1. Мать Тереза
        Мать Тереза 1 мая 2021 22:41
        -2
        Кто то за винтовку, а некоторые за обрез. А другие в 90-е просто у телевизоров сидели когда СССР разваливался. Вот и думай, в чем причины народного гнева или апатии.
        1. Zug
          Zug 2 мая 2021 07:21
          +2
          Вы не сравнивайте белое с черным.90 года и 1917.За обрезы те хватались кому эксплуатировать удобно было,выросла в 20-30 годах замена помещикам.Кулаки с подкулачниками.
          1. Мать Тереза
            Мать Тереза 2 мая 2021 17:12
            -1
            Да, да уже слышал «Вы не понимаете, это другое!».
          2. Offliner
            Offliner 5 мая 2021 04:15
            +1
            А что, термин "кулак" коммунисты придумали? А я думал, что Достоевский в "Братьях..." испльзовал в самом негативном смысле как устоявшийся термин.
  • Ольгович
    Ольгович 1 мая 2021 11:18
    -9
    По современным стандартам эту женщину вряд ли можно назвать красавицей. Миловидное, но мало примечательное и невыразительное лицо, короткие ноги. В настоящее время оптимальным ростом для балерины считается 170 см, а оптимальный вес определяется по формуле: рост минус 122. То есть, при идеальном росте в 170 см, современная балерина должна весить 48 кг. Кшесинская при росте 153 см никогда не весила меньше 50 кг.

    даже сегодня рост большинства балерин – 160 см, вес не более 50 кг.

    А СТО лет назад рост людей был меньше сегодняшнего , хотя и сегодняшняя Екатерина Максимова лишь на 4 см выше Кшесинской.

    Можно посмотреть на фотографии выступлений Кшесинской и труппы Мариинского театра -и кто там выше ее?

    А была она, ПРИМА Мариинки и русского балета (первая русская балерина с 32 фуэте подряд!), такой-красавицей, умницей и -хозяйкой (см ее особняк):

    1. HanTengri
      HanTengri 1 мая 2021 13:25
      +16
      Цитата: Ольгович
      А была она, ПРИМА Мариинки и русского балета (первая русская балерина с 32 фуэте подряд!)

      Судя по тому, как "залипали" на нее члены царской семьи, "фуэте" ей удавались не только на сцене... lol
      Цитата: Ольгович
      умницей и -хозяйкой (см ее особняк):

      Скромный такой домишко...

      Интересно во сколько он Моте обошелся, если в "фуэте" посчитать? laughing
      1. Offliner
        Offliner 5 мая 2021 04:22
        +2
        Адмирал Крылов (ну, дед Капицы) устами извозчика в своих воспоминаниях ответил. Правда, нецензурно.
    2. Astra wild2
      Astra wild2 1 мая 2021 15:48
      +4
      "была она ПРИМА Мариинки и русского балета"Ольгович,я знаю,что Матильда Кшисинская была прекрасной балериной,но справедливости ради
      Как по Вашему : дирекция Мариинского театра не знала,что она фаворитка :императора и в к ,а если знала как она поступит? Сомневаю,чтоб кто-то решился не давать ей главной партии. Им бы доходчиво объяснили,что государю Кшисинская дороже сановных бездельников и угадайте с одного раза их реакцию
      1. ВлР
        1 мая 2021 16:03
        +9
        Совершенно верно. Кшесинскую, как балерину не любил сам великий Мариус Петипа, но вынужден был лично ставить ей танцы. Матильда, кстати, комплексовала из-за своих коротких ног, и стала самовольно укорачивать пачку, чтобы открыть их. Директор императорских театров Волконский оштрафовал ее - и слетел с должности. После этого Матильду никто критиковать не смел. И в чем-то ей отказывать - тоже. Захотела она, например, танцевать в балете Дриго "Жемчужина" - пришлось писать для нее отдельную партию.
  • Хозяин Трилобита
    Хозяин Трилобита 1 мая 2021 12:33
    +14
    В целом, с оценкой автора личностей Александра III, Николая II и Александры согласен.
    Очень недальновидные, склонные к ретроградству, а Николай так ещё и до юродства слабый.
    "Экономическая" часть статьи тоже особой критики не вызывает. Всё действительно было весьма плачевно. Цифры можно подобрать любые - "специалистов", приводящих те или иные данные, зачастую взаимоисключающие, полно - выбирай кому верить. Я лично не верю никому, но убежден, что если бы всё было хорошо, то революцией бы не кончилось. А раз кончилось, значит было не хорошо.
    Статье плюс, автору спасибо.
    1. Ольгович
      Ольгович 1 мая 2021 13:52
      -5
      Цитата: Хозяин Трилобита
      Я лично не верю никому, но убежден, что если бы всё было хорошо, то революцией бы не кончилось. А раз кончилось, значит было не хорошо.

      все было настолько ужасно, что уровня потребления еды, одежды, горжилья, урожайности зерна 1913 года, рыволюционеры достигли только через 40 лет-путем неимоверных жертв, яростных битв за хлеб и сражений за вымя (доклад ЦСУ СССР 1955).

      но, в итоге, все равно все эти битвы проиграли :режиму с самой большой в мире пашней, пришлось закупать заграницей ...зерно, мясо, масло и тп, а ТРЕТЬ своего урожая зато оставляли....под снег и потери
      1. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 1 мая 2021 15:35
        +16
        Я уже высказал своё отношение к цифрам. Я встречал разные, дающие диаметрально противоположные результаты. Чтобы разобраться какие из них ближе к истине нужно время и желание. У меня для этого нет ни того, ни другого. Желания, кстати, я не вижу и у вас. Вы ВЕРИТЕ только тем цифрам, которые укладываются в вашу картину мира.
        Если бы в 1913 г. все было так хорошо, вряд ли в 1917 г. к власти пришли бы большевики. А если при большевиках всё было так плохо, почему это не закончилось новой революцией?
        На самом деле ответ один - народу при большевиках жилось лучше, чем при царе. Народ был счастливее. Может, жрали и меньше, не знаю, но народ был счастливее и своим руководством доволен, свою страну любил и гордился. В 1941-45 гг. народ воевал за свою страну - Советскую страну, СССР, так, как и не думал воевать в 1914 - 18 гг. за Российскую Империю, и 1944-45 гг. никто не бегал с фронта, как в 1917-18.
        А цифры... цифры лукавы. Я не знаю, откуда вы их берете и мне это даже неинтересно. Я просто с очевидностью вижу, что они либо врут напрямую, либо не отражают реальной действительности, ибо история, исторические события, такие как проигранные Российской Империей войны, череда революций и гражданская война не могли произойти в благополучном государстве.
        Поэтому последние Романовы, приведшие страну к такому страшному периоду её истории, ввергшие её в многолетнюю смуту, для меня персонажи мерзкие и отвратительные, а большевики, выведшие её из этого периода, достойны уважения и доброй памяти. И мне плевать, сколько ели мои бабушки и дедушки по сравнению с прабабушками и прадедушками. Я по их словам знаю, что они в это время были счастливы и горды своей страной, своим народом и своим правительством, что они работали, а были ли горды их родители - я сомневаюсь.
        Так что смиритесь с неизбежным и уясните себе наконец, что народ признал власть большевиков, как партии, наиболее полно представлявшей его интересы, что под управлением последних страной был достигнут прогресс, невиданный для царской России, вечно от всех отстававшей во всем на свете, кроме роскоши вельмож и богатства церкви.
        1. Mike_E
          Mike_E 1 мая 2021 20:52
          -3
          Как прочтёшь Собачье сердце, так и пылаешь пламенной любовью к этим прекрасным Швондерам, поднявшим страну до немыслимых доселе высот...
          Как посмотришь опросы или данные росстат, так и проникнешься любовью к Ясному.
          В это прекрасной стране победивших большевиков смотришь на счастливых граждан, вплавь добирающихся до последних пароходов из Севастополя...
          1. Сахар Мёдович
            Сахар Мёдович 2 мая 2021 06:17
            +4
            Главная мысль "Собачьего сердца": Шариковых создали Преображенские при содействии Борменталей. Роль Швондеров второстепенна. yes
          2. Хозяин Трилобита
            Хозяин Трилобита 2 мая 2021 11:38
            +7
            Почитали Булгакова? Ай, молодца!
            Полагаю, теперь вам нужно почиталь Зощенко и полное и объективное представление о советской действительности вам гарантировано. Удачи.
            1. Mike_E
              Mike_E 4 мая 2021 15:43
              -1
              Нууу, я думал, что столь образованный человек сможет предложить более интересную альтернативу.
              Вообще, меня очень сильно удивило ВО с точки зрения довольно большого количества умных и образованных людей, испытывающих фантомные боли по пародии на социалистическое государство, каким являлся СССР во всю свою недолгую историю.
              А количество Сталинстов ужаснуло...
              1. Хозяин Трилобита
                Хозяин Трилобита 4 мая 2021 16:50
                +1
                Цитата: Mike_E
                более интересную альтернативу.

                Даже теряюсь какую ещё художественную литературу посоветовать вам для изучения истории... Боюсь, образы Шарикова и Швондера ничем не перебить.
                А что касается фантомных болей, то лично я их не испытываю и к сталинистам себя причислить никак не могу. Просто и советские времена, и Сталин - это часть нашей истории, такая же неотъемлемая, как и любая другая. Вернуть и повторить это не получится, да и не нужно, даже пытаться не стоит. Но помнить - стоит, ибо достижений в этот период у нас было очень много, причем во всех отраслях человеческой деятельности - от спорта до науки и культуры.
                В чем-то отставали от остального мира, в чем-то опережали. А Швондеров и Шариковых во все времена везде хватало.
                1. Mike_E
                  Mike_E 4 мая 2021 23:46
                  -1
                  Как всегда прекрасно (первая часть ответа). Мне нравится ваш сарказм. Что касается достижений, то да, во всех областях от душегубства (здесь, правда, господин Гесс, все-таки взял пальму первенства) до полёта в Космос. Великое и Ужасное. И так почти всегда. Какого Великого (Шпаковскому моё искреннее уважение за интересные циклы) не возьмёшь, так по голову в крови окна рубит. Швондеров же, (Шариков, в силу генетики, за кошками и не мог перестать гоняться) в определённые периоды истории, все же, значительно больше.
                  1. Хозяин Трилобита
                    Хозяин Трилобита 5 мая 2021 10:09
                    0
                    Здесь вопрос упирается в извечную дилемму: что для человека лучше - с голым задом и голодным пузом в открытой ледяной степи строить космодром, или сытно кушать, крепко пить и сладко спать у себя дома за дубовой дверью с тремя засовами.
                    И это ваше наблюдение относительно "кровавости" всех великих объясняется просто - большие дела возможно совершать только большим числом людей. Для этого их нужно организовать, сплотить и направить. А тех, кто мешает (вспомним пословицы про паршивую овцу и ложку дёгтя) требуется либо изолировать, либо уничтожить, иначе сдвинуть массы в нужном направлении просто не получится.
                    Что касается сарказма, то не я первый. Еще в XIX в. какому-то умнику, приводящему в научной работе по психологии примеры из творчества Достоевского, сказали, что использовать подобные приемы, всё равно, что пытаться доить нарисованных коров. Швондеры, Мелеховы, Болконские, Раскольниковы, Базаровы и т.п. - всего лишь плоды вымысла их авторов, не более того.
        2. Мать Тереза
          Мать Тереза 1 мая 2021 22:44
          -5
          Так что смиритесь с неизбежным и уясните себе наконец, что народ признал власть демократов и Единой России, как партии, наиболее полно представлявшей его интересы, что под управлением последних страной был достигнут прогресс. Ну и далее по тексту.
          1. Хозяин Трилобита
            Хозяин Трилобита 2 мая 2021 11:41
            +6
            Признал - пожалуй. Лучше-то пока никто ничего серьезно предложить не может.
            А вот прогресса, хотя бы отдаленно напоминающего прогресс при советской власти - с этим сложнее. Прогресса не вижу.
            1. Мать Тереза
              Мать Тереза 4 мая 2021 12:28
              0
              В итоги обращение к народу не имеет смыла. А остальное вижу не вижу, навиться не нравиться сугубо личные предпочтения.
        3. Ольгович
          Ольгович 2 мая 2021 07:15
          -3
          Цитата: Хозяин Трилобита
          Вы ВЕРИТЕ только тем цифрам, которые укладываются в вашу картину мира.

          ВЕРИЛ я более 30 лет лживым басням прежнего режима , которыми он нас кормил, не давая ни буквы альтернативы. Все оказалось гнусной ложью.
          Цитата: Хозяин Трилобита
          Если бы в 1913 г. все было так хорошо, вряд ли в 1917 г. к власти пришли бы большевики. А если при большевиках всё было так плохо, почему это не закончилось новой революцией?

          Была самая страшная в истории МИРОВАЯ ВОЙНА и связанные с ней лишения, тяготы и невзгоды. Бить в спину в такое время-нельзя.

          Вспомните, сколько сотен тысяч расстреляно в МИРНОЕ , миллионов сослано и посажено, сколько тысяч политпроцессов в течении десятков лет.сколько свободы слова и мысли имели люди-чтобы понять причину нереволюции. В КАКОЙ стране-ТАКОЕ было?
          Ни в какой самой капиталистической-ничего подобного-задумайтесь, наконец!

          Не забудьте что выборов большевики НИ разу не провели-настолько они боялись народа..
          Цитата: Хозяин Трилобита
          На самом деле ответ один - народу при большевиках жилось лучше, чем при царе. Народ был счастливее. Может, жрали и меньше, не знаю, но народ был счастливее и своим руководством доволен, свою страну любил и гордился

          голословное утверждение-ФАКТЫ говорят об обратном-жрали меньше ( а обещали и врали ,что едим больше), ни выборов, ни свободы слова, жизни, партий, совести, передвижений-НИЧЕГО не было.
          ГОЛЫМ сов человек приходил и ГОЛЫМ уходил из жизни-неоставив детям НИЧЕГО. А в чем счастье-то? В ОРАНИИ слава ...! и смерть...! поь приказу сверху?
          Цитата: Хозяин Трилобита
          В 1941-45 гг. народ воевал за свою страну - Советскую страну, СССР, так, как и не думал воевать в 1914 - 18 гг. за Российскую Империю, и 1944-45 гг. никто не бегал с фронта, как в 1917-18.

          народ воевал за ОТЕЧЕСТВО, как и в тысячу лет до того в сотнях войн, когда советами и не пахло.

          В ПМВ он тоже его отстоял и не бежал до Волги, а стоял на земле оккупантов в Авенгрии в 1917 г.
          И узнайте, что совестких дезертиров и пленных в ВОВ было больше, чем в ПМВ в России.
          Цитата: Хозяин Трилобита
          А цифры... цифры лукавы. Я не знаю, откуда вы их берете и мне это даже неинтересно. Я просто с очевидностью вижу, что они либо врут напрямую, либо не отражают реальной действительности, ибо история, исторические события, такие как проигранные Российской Империей войны, череда революций и гражданская война не могли произойти в благополучном государстве.

          вы просто веруете. Забавно. ВСЕ страны проходят через указанное вами
          Цитата: Хозяин Трилобита
          Поэтому последние Романовы, приведшие страну к такому страшному периоду её истории, ввергшие её в многолетнюю смуту, для меня персонажи мерзкие и отвратительные, а большевики, выведшие её из этого периода, достойны уважения и доброй памяти.

          просто ФАКТЫ-при Романовых Россия стала самой большой страной мира с самым быстрорастущим народом, вторым в мире, при большевиках-скукожилась до границ 17 века с вымирающим, старым, спивающимся, надлоомленным населением.
          Цитата: Хозяин Трилобита
          И мне плевать, сколько ели мои бабушки и дедушки по сравнению с прабабушками и прадедушками. Я по их словам знаю, что они в это время были счастливы и горды своей страной, своим народом и своим правительством, что они работали, а были ли горды их родители - я сомневаюсь.

          гордились своей страной, но не партийным режимом. И за него не встал НИКТО В 1991 г-интерсно-почему , а?
          Цитата: Хозяин Трилобита
          Так что смиритесь с неизбежным и уясните себе наконец, что народ признал власть большевиков, как партии, наиболее полно представлявшей его интересы, что под управлением последних страной был достигнут прогресс, невиданный для царской России, вечно от всех отстававшей во всем на свете, кроме роскоши вельмож и богатства церкви.

          смиритесь с реальностью-большевиков НЕТ , исчезли, как черная тень, миг, мелькнувший в тысячелетней Истории России и зарубите себе на лбу:НИКТО, НИКОГДА, НИКУДА их не выбирал, НИЧЕГО им не поручал, никогда не признавал и сгнившие самоисчезли при полном равнодушии народа-вас в т.ч.
          1. Хозяин Трилобита
            Хозяин Трилобита 2 мая 2021 12:32
            +6
            Цитата: Ольгович
            Была самая страшная в истории МИРОВАЯ ВОЙНА

            Самая страшная была при большевиках, в сороковых. И большевики сумели выстоять и победить.
            А что касается Романовых, то руководить страной так, что будучи в стане победителей, оказаться в итоге проигравшими - это надо было суметь.
            По поводу политических процессов и репрессий - было такое и в странах "победившей демократии", только против коммунистов. Власть должна уметь себя защищать и власть большевиком умела. При этом политические репрессии и гонения, например, в РИ тоже имели место быть, но проводились они в интересах меньшинства - привилегированных сословий, тогда как в Советском государстве они проводились в интересах большинства - трудящегося населения.
            Цитата: Ольгович
            Не забудьте что выборов большевики НИ разу не провели-настолько они боялись народа..

            Не боялись. Выборы проводились, причем на всех уровнях власти. А то как они проводились - так это так везде. Выборы - они вообще профанация, во все времена и во всех уголках планеты. А уж в таком огромном государстве как наше, так и вообще говорить не о чем. В какой-нибудь Чехии или Финляндии прямые выборы могут еще дать положительные результаты - там избиратели своих выдвиженцев знают лично, но не в России.
            Цитата: Ольгович
            народ воевал за ОТЕЧЕСТВО, как и в тысячу лет до того в сотнях войн, когда советами и не пахло.

            Народ воевал всего лишь второй раз в своей истории. Первый раз такое было в 1812 г. До этого воевали дружины, полки, армии, присягавшие лично правителю. И воевали они за его личные интересы, которые отнюдь не всегда совпадали с интересами народа. Например, как это было в Первую мировую.
            А в ВОВ воевал именно народ и не за какое-то абстрактное "отечество", а за конкретное "социалистическое отечество", за советскую власть и лично за её главу - за Сталина. Воевал и победил.
            Цитата: Ольгович
            при большевиках-скукожилась до границ 17 века

            Это вы что имеете в виду? СССР?
            Цитата: Ольгович
            смиритесь с реальностью-большевиков НЕТ ,

            Мне не нужно с ней смиряться, я это прекрасно знаю. Нет ни СССР, ни Российской империи, ни Московского княжества - это всё история. Когда-нибудь не станет и Российской Федерации, на её месте появится нечто иное, а она тоже отойдет в историю. Сожалеть об СССР тоже не сожалею, не ностальгирую, хотя и горжусь, в отличие от вас, советским прошлым моей страны, также как имперским, царским или княжеским.
            В советском периоде были неудачи, но были и грандиозные успехи, и именно советскому периоду мы обязаны тем, что впервые в своей истории обрели статус сверхдержавы планетарного масштаба, словам лидеров которой с трепетом внимали во всех уголках земного шара. Не до, не после в своей истории моя страна никогда не поднималась на такую высоту, на которую подняли её коммунисты.
            Вы же хотите этот светлый период нашей общей истории обмазать грязью, ошельмовать и предать забвению, хотя зачем это вам, позиционирующему себя как патриота, надо, мне совершенно непонятно.
            1. Liam
              Liam 2 мая 2021 12:46
              -8
              Цитата: Хозяин Трилобита
              При этом политические репрессии и гонения, например, в РИ тоже имели место быть, но проводились они в интересах меньшинства - привилегированных сословий, тогда как в Советском государстве они проводились в интересах большинства - трудящегося населения.

              Интересный и познавательный спор двух хрустобулочников.Один -Ымперец,второй-Продукт диктатуры пролетариата.Они достойны друг друга.
              1. Хозяин Трилобита
                Хозяин Трилобита 2 мая 2021 13:07
                +9
                Странный вы человек - вам, судя по всему, нравится, когда вас посылают. Ну, раз нравится - извольте.
                Идите-ка вы...
                1. Liam
                  Liam 2 мая 2021 13:12
                  -8
                  Ымперцы ,что красные ,что желточерные-существа хрупкие и легкоранимые.Недостатки воспитания и образования,вкупе с неистребимым комплексом провинциала наложили неизгладимые отпечатки на их светлых челах)
                  1. Хозяин Трилобита
                    Хозяин Трилобита 2 мая 2021 15:17
                    +7
                    Ну, это только по отношению к вам. laughing
                    Вы, видите ли, по моему глубокому убеждению, иного отношения не заслуживаете - либо вас игнорировать, либо посылать сразу в пеший эротический тур, вместо "здрасте", ибо ваша манера общаться и ваши безуспешные потуги казаться чем-то значимым не вызывает лично у меня ничего кроме гадливости и снисходительного презрения.
                    Если вам мой предыдущий комментарий показался грубым - примите мои извинения, это исключительно из-за того, что я старался выразить свое отношение к вам наиболее кратко, поскольку тартить время на вас мне совсем не хочется.
                    За сим завершаю наше плодотворное общение и пойду помою руки. hi
                    1. Liam
                      Liam 2 мая 2021 17:18
                      -6
                      Опять логороидически оправдываетесь)

                      Кстати, и в этом диспуте хруст булок оппонента намного более аргументирован.А у вас как всегда-истерический поток довольно бессвязных слов)
            2. Ольгович
              Ольгович 2 мая 2021 13:36
              -3
              Цитата: Хозяин Трилобита
              Самая страшная была при большевиках, в сороковых.

              на 1914-18 гг это была именно самая страшная.

              А выстояла в ВОВ-наша СТРАНА, как и тысячу лет до того.

              Или большевики под Бородино, Красным , Полтавой, Молодями, Шипке, Измаилом, Куликовом поле отметились? Не? Без них как-то Россия справилась ? Даже не верится... lol
              Цитата: Хозяин Трилобита
              А что касается Романовых, то руководить страной так, что будучи в стане победителей, оказаться в итоге проигравшими - это надо было суметь.

              вы запомните, наконец, ФАКТ -Антанта , где Россия основной участник-ПОБЕДИЛА.

              А проиграла ПМВ- власть прислужников немецких оккупантов невыбранных никем большевиков, при этом НИКТО в мире и стране Брест не признал-только ваши и оккупанты (хороша у вас компашка, да)
              Цитата: Хозяин Трилобита
              По поводу политических процессов и репрессий - было такое и в странах "победившей демократии", только против коммунистов. Власть должна уметь себя защищать и власть большевиком умела.

              вы не крутитесь, как на, а отвечайте в лоб: где, в какой стране в МИРНОЕ время расстреляли за год 640 тыс своих сограждан,ограбили и сослали миллионы НЕосужденных крестьян (600 ты погибших) на севера (сослали МИЛЛИОН детей!) , миллионы НЕосужденных из числа репр. народов , кинули в лагеря многие миллионы, осудили за прогулы 11 млн, где был термин "социально опасные ..ДЕТИ" , где пристрелили в мирное время премьер-министра, 75% ЦК, все Политбюро ,десятки наркомов, замов и и пр и пр. ? Давайте!
              Цитата: Хозяин Трилобита
              Не боялись. Выборы проводились, причем на всех уровнях власти. А то как они проводились - так это так везде

              пустая лживая БОЛТОВНЯ. Вам в пример-самые свободные выборы в мире-в УС, где народ ваших прокатил. Поэтому и БОЯЛИСЬ до поросячьего визга ваши выборов и НЕ было их никогда, даже в виде фарса с подставными партиями и кандидатами
              Цитата: Хозяин Трилобита
              Народ воевал всего лишь второй раз в своей истории. Первый раз такое было в 1812 г. До этого воевали дружины, полки, армии, присягавшие лично правителю.

              вам в школу бы пойти-и вы узнаете много интересного: о русско-турецких, русско-шведских, русско-польских и пр войнах, о Полтаве, Синопе, обороне
              Севастополя, о русских Героях-Суворове, Нахимове,,Истомине, Кошке, Дарье севастопольской и пр.
              Вы много в жизни интересного пропустили-как вы живете, непонятно....
              Цитата: Хозяин Трилобита
              А в ВОВ воевал именно народ и не за какое-то абстрактное "отечество", а за конкретное "социалистическое отечество", за советскую власть

              за Отечество воевал, а когда понадобилось за слввласть в1991 г-не встал НИКТО-это просто ФАКТ
              Цитата: Хозяин Трилобита
              Это вы что имеете в виду? СССР?

              это ИТОГ вашей власти
              Цитата: Хозяин Трилобита
              истории обрели статус сверхдержавы планетарного масштаба,

              по чему- сверхдержавы ? По еде? По одежде? По жилью? По легковушкам? По очередям на ВСЕ? По свободам? По информации? По доступности мира? Нет?

              А для ЧЕГО человек живет? Чтоб чугунию наворотить ? И как он в носке? А как "Правда" -заменила мясо на вкус? Да?

              И да-сверхдержавы не живут всего пару десятков лет и не кончаются в мирное время , имея в активе пустые полки и талоны на трусы, да.
              1. Хозяин Трилобита
                Хозяин Трилобита 2 мая 2021 15:27
                +4
                Что-то вы перевозбудились, мне кажется.
                Возьмите себя в руки и перечитайте то, что наворотили. Мне, честное слово, даже разбираться с этой горой несвязанных фактов, существенная часть которых - просто неправда, а остальное - сплошные эмоции, не хочется. Вы наворотили - вы и разбирайтесь. Разберётесь - пишите.
                1. Ольгович
                  Ольгович 2 мая 2021 15:54
                  -4
                  .
                  Цитата: Хозяин Трилобита
                  Мне, честное слово, даже разбираться с этой горой несвязанных фактов, существенная часть которых - просто неправда, а остальное - сплошные эмоции, не хочется.

                  даны конкретные ясные ответы -на ваши заявления.

                  предложено ответить на конкретные вопросы. Вы ответить -не в состоянии (очевидно, что нечего).

                  А "неправда"-это правда, которую мавзолейцы тщательно (стыдливо и с страхом за содеянное) скрывали.

                  Когда разберетесь-тогда, видимо, и ответите.

                  Удачи!
  • vladcub
    vladcub 1 мая 2021 13:12
    +7
    "не выразительное лицо,короткие ноги" Валерий, возможно,Вам нравятся длинноногие,а по мне коротышки лучше. Возможно,так попадало,но коротышки были самые горячие.
    1. Zug
      Zug 1 мая 2021 15:15
      +1
      не-прально.как загнешь ее-ножки короткие,сама как колобок! и ну ее ...ну в общем Вы поняли wink
      1. Astra wild2
        Astra wild2 1 мая 2021 17:03
        +2
        Лейтенант Zug, не забывайте,что женщины тоже на сайте присутсвуют
        1. Zug
          Zug 1 мая 2021 18:00
          0
          Ну...это же от приятных воспоминаний winked
      2. vladcub
        vladcub 1 мая 2021 17:25
        0
        Примерно так
  • vladcub
    vladcub 1 мая 2021 14:24
    0
    Камрады,с праздником.
    "Пытался вправлять государством, ничего в нем не меняя"из вредности,а что мог сделать подкаблучник?
    Если он собирался, что-то менять ,а мать ему подсказывала,женка плешь проест,чтоб досадить свекрови.
  • ник7
    ник7 1 мая 2021 15:02
    +8
    К печальному концу династию привело то что в 1762 г. Пётр III издал Манифест «О даровании вольности и свободы всему российскому дворянству» с этого момента сама история начала обратный отсчёт падению монархии.
    Феодализм это нормальная система для своего времени при которой дворяне верно служили стране потребляя за службу ВВП, но перестав служить они продолжили потреблять ВВП и переродились в паразитов и фигурально выражаясь стали " пожирать тело РИ " конечно этот процесс шёл плавно, немало дворян ещё служило при Николае 2, претензий к ним нет, но общая ситуация была плачевной, трутни-паразиты собирали оброк и барщину и проматывали в ницах, а народ держали в скотском состоянии. Ни Ленин, как считают монархисты, а трутни дворяне привели к революции. Монархия основанна на феодализме, но последний выродился.
    В странах Европы феодалов свергли буржуа- это торговцы, банкиры, комерсанты эти страны пошли индустриальный путем.
    Интересно в Англии решили вопрос трутней, их разоряли, там был введён большой ежегодный платёж за поместье и нужно либо грабить папуасов либо зарабатывать. РИ была объедена паразитами и сколапсировала.
  • Astra wild2
    Astra wild2 1 мая 2021 15:33
    +2
    Коллеги,всех с праздником 1 Мая .
    Валерий,скажу честно: удивлена Вашим материалом,после Мерлина и сразу"гессенская муха".
  • Astra wild2
    Astra wild2 1 мая 2021 16:55
    +1
    "говорят,что это на нервной подкладке"в конце 19, наука обратила внимание на психологию,название состоит из двух греческих слов:"душа" и "наука". Тогда было модно все болезни объяснять нервами. Об этом лучше читать в :"социально-психологический словарь"-"бихеверизм"
  • Astra wild2
    Astra wild2 1 мая 2021 17:18
    +5
    "увидев ,что в карете с ним жена и племянники"вообще-то тут "любовь русских людей" тут не причем,к тому же он по национальности не русский, просто у него не поднялась рука на женщину и детей . Савинкову он сказал примерно так ,что не може убить женщину и детей.
  • faterdom
    faterdom 1 мая 2021 22:26
    +2
    Как же Николай похож на Медведева лицом, да и мозгами, похоже также.
    Просто мистика.
    Так что, учитывая большое желание Медведева встать на Пост №1 я бы применил тут философский принцип логической индукции - тоже, видимо, не жалко если что, и страну потерять... во имя своих химер.
  • ROSS 42
    ROSS 42 2 мая 2021 14:16
    -1
    Не могу привыкнуть к новым правилам поиска новостей. Для себя сделал любопытное наблюдение. Режиссер правильно подобрал натуру на роль Николая II, предложив её Анатолию Ромашину:

    В остальном тема царей, приведших империю к краху меня не интересует.
  • kyznets
    kyznets 3 мая 2021 06:14
    -2
    Лживая насквозь и пустая статья. Неприятно читать откровенную демагогию и цитаты масонских и троцкистско-большевистских агиток. Сравнивать промышленность абсолютно аграрной России с промышленными Германией и Америкой, при том, что те работали на пределе возможностей, а Россия только начинала свой промышленный рост. Про императора и императрицу вообще откровенно оскорбительная и бездоказательная ложь. И главное, ведь не стыдно печатать то, что уже печатали перед февральским переворотом 1917 года масонские издания, и жёлтая пресса, которую оплачивали английская и германская разведки. Императрица прошла со своим супругом и детьми весь путь до конца, не оставила его, уехав к родственникам в Лондон. И что характерно, не бросили ни её, ни императора и её приближённые. Пошли тоже до конца, под пули красноармейцев чекистов. Ну кто бы пошёл на смерть за такими императором, императрицей и их детьми, какими они описаны в этой масонской статейке? А ведь среди них были не только князь, и дворяне, были крестьяне, простые люди. Ну как не стыдно цифры передёргивать, подтасовывать, ложь газетную выплёскивать на семью последнего императора России? Но раз за разом повторяют. Потому, что это выгодно Великобритании, с её монархией, предавшей императорскую семью и завладевшей её вкладами в лондонских банках, с теми же финансовыми интересами это выгодно Америке и Европейским государствам. Как они все обрадовались смерти Царственных страстотерпцев. А наши россияне всё это подхватывают уже больше ста лет и повторяют. Ну ведь есть цифры, есть воспоминания не только членов временного правительства и троцкистов-чекистов, пытавшихся оправдаться оболгав, но и тех, кто остался в живых, и был до конца, и тех, кто охранял императорскую семью. Регулярно меняли караул, потому, что он поддерживал и начинал сочувствовать охраняемым. Поэтому последними поставили в караул латышей и инородцев. Читайте воспоминания свидетелей, документы, цифры, прежде, чем осуждать. Императорская семья нам, русским, не чужие. Это наши с вами предки, родные по плоти и крови, через причастие Святых Христовых Тайн, как и все святые православные. Они за нас молятся и за нашу Родину.
    1. Ольгович
      Ольгович 3 мая 2021 11:20
      -1
      Цитата: kyznets
      Лживая насквозь и пустая статья. Неприятно читать откровенную демагогию и цитаты масонских и троцкистско-большевистских агиток.

      Именно так!

      Имперский канцлер Германии фон Бетман-Гольвег , накануне ПМВ , сказал о главной причине ПМВ и необходимостии ее немедленного начала :
      «Будущее принадлежит РОССИИ , которая все растет и растет и которая с все сильнее давит на нас, как какой-то темный дух».


      Это и есть правда о развитии России
  • CastroRuiz
    CastroRuiz 3 мая 2021 20:34
    +1
    Читая начало стати, описание РИ, вполне подходит на современуыу РФ.