Рогозин опроверг сообщения о переговорах со SpaceX по доставке космонавтов на орбиту

Россия не ведет переговоров с США по доставке российских космонавтов на МКС на американских кораблях. Об этом заявил Дмитрий Рогозин.

Глава Роскосмоса опроверг наличие переговоров с американской компанией SpaceX по доставке космонавтов на орбиту на американских кораблях Crew Dragon. По словам Рогозина, у России имеются собственные корабли.

Таким образом он отреагировал на публикации некоторых СМИ, заявивших о переговорах Роскосмоса и SpaceX, появившихся после заявления главы компании Илона Маска о готовности сотрудничать с Россией. Маск на пресс-конференции, посвященной отправке Crew Dragon к МКС, заявил о чести доставлять российских космонавтов на орбиту.

Однако на данный момент никаких договоренностей между Роскосмосом и NASA о доставке астронавтов и космонавтов на орбиту нет. Ранее предполагалось, что после возобновления полетов американских кораблей, Россия и США будут отправлять перекрестные экипажи на МКС поочередно, т.е. на американских кораблях должны были летать по одному российскому космонавту, а на российских - по одному американскому астронавту.

На сегодняшний день таких договоренностей нет, возможно они появятся в будущем, но пока россияне будут летать на орбиту на своих кораблях. Да и предложение Маска не является предложением NASA, не все там решает владелец SpaceX и разработчик корабля Crew Dragon.

Comments

[Boris55]

На сегодняшний день таких договоренностей нет, возможно они появятся в будущем

Рогозин спит и видит как наши космонавтов США на орбиту доставляет... Когда же он уймётся то...

[Улиточник N9]

Маск оригинально и остроумно протролил Рогозина и Роскосмос. Кстати вчера по телеку показали уголок российского модуля МКС, который строился туда и сказали - вот оно будущее Российской космонавтики! Мы теперь на его основе построим свою станцию! А МКС- прошлое, типа устарела и все такое. Типа этот модуль новой Ангарой повезем. А еще, где-то там "Нуклон" типа "строится"( или уже не строится, молчек что-то о нём...)...

[хрыч]

Цитата: Улиточник N9

или уже не строится, молчек что-то о нём...

А что хотите? Сказали и хватит. Если есть желание, то можно ьыло недавнее заседание Академии наук РФ посмотреть, там этой темы касались. Или вам фото-видеотчет подавай, какой реактор ставят, как боевой квантовый излучатель пристреливают?

[Умник]

Рогозю давно под суд! В Сибири лес валить

[хрыч]

Цитата: Умник

Рогозю давно под суд! В Сибири лес валить

За что? Он и так лес валит, космодром Восточный строит

[Умник]

Он не лес валит он лес пилит!!! Если вы поняли о чем я

[хрыч]

Цитата: Умник

Он не лес валит он лес пилит!!! Если вы поняли о чем я

Ясно. Пилит.

[sifgame]

В чем троллинг заключается ? в том что 9 лет сша выкупали места в российских кораблях не имея собственных возможностей для отправки астронавтов на МКС? Россия помогла им в этом, а теперь когда они наконец то построили свой корабль нужно начать троллить Россию. Противное, детское мышление

[Умник]

А рогозя когда предлагал на батутах отправлять это нормальное мышление? Двойным стандартом попахивает

[sifgame]

Не помните в честь какого события Рогозин высказался по поводу батута? Двойные стандарты да были, только с их стороны они влупили санкции и многие ожидали санкции против Роскосмоса, только у амеров как раз таки двойные стандарты, в космос с русскими летать можно на их тачке, а вот все остальное нельзя. А слова Рогозина это всего лишь слова, он что отказался автонавтов возить, да и не его это компетенция. Стихи пусть пишет.

[3danimal]

Можно вспомнить, что МКС собирали Шаттлы.
Космические грузовики, которые могли подлететь с нужной стороны под нужным углом, а затем вынуть очередной модуль из грузового отсека и манипулятором пристыковать его к остальным.
Как будут собираться новые станции?

[MMX]

Цитата: 3danimal

Можно вспомнить, что МКС собирали Шаттлы.
Космические грузовики, которые могли подлететь с нужной стороны под нужным углом, а затем вынуть очередной модуль из грузового отсека и манипулятором пристыковать его к остальным.
Как будут собираться новые станции?

Да, и станцию "Мир" тоже шаттлы собирали.
А как вы хотели? Известно, что без них космостанцию не собрать

[zlinn]

такую как мкс, действительно не собрать, кстате ферменную конструкцию для станции мир тоже доставил шаттл

[slipped]

Цитата: zlinn

такую как мкс, действительно не собрать, кстате ферменную конструкцию для станции мир тоже доставил шаттл

Неверно. Конструкция была доставлена на "Прогрессе".

[zlinn]

ваша правда, перепутал, запамятовал, шаттлы доставили лишь стыковочный модуль( ну чтобы не тоскать его каждый раз с собой)

[Volder]

Цитата: Улиточник N9

А еще, где-то там "Нуклон" типа "строится" (или уже не строится, молчек что-то о нём...)

Специально для таких как вы даю прямую ссылку на разжёванную информацию о нынешнем положении дел:

[хрыч]

Цитата: Boris55

Когда же он уймётся то...

Когда вы уйметесь с критикой Роскосмоса и его руководства. НАСА умаляло пойти на перекрестную доставку пилотов на МКС, но так и не смогли договориться, а намедни РФ объявила о сворачивании совместного проекта с МКС. Будет своя станция и работы по сборке и обслуживанию космических буксиров (в простонародье - атомолетов). Постоянного присутствия на станции не будет, она будет летать по траектории над Арктикой и Антарктикой, там радиация повышенная и постоянное нахождение экипажа вредное и ненужное. Опыт Мира и МКС показал, что экипаж мешает работе чувствительных приборов. Постоянное (по очереди) занятие физическими упражнениями на тренажерах, просто трясут станцию и пр., системы жизнеобеспечения сжирают энергию и также фонят. А все медицинские эксперименты с телом человека в невесомости давно пройдены. В целом пилотируемая космонавтика оказалась в стагнации. И вот к такому моменту пришли бравые американские умники, со своей пилотируемой программой Дракона-2 (типа частного) и Старлайнера (который скоро должен полететь). РФ, учитывая многолетний опыт, уходит от этого анахронизма. Наш экипаж будет, как ремонтники, проведут техобслуживание и домой. Бестолку болтаться на орбите и бесконечно повторять одно и тоже зачем? Летать по одним и тем же широтам зачем? Все именно логично. Это НАСА со своим дерганьем постоянно лихорадит. Дракон-2 семиместный, Старлайнер семиместный. Зачем? Людей надо сокращать при развитии автоматики, а не наоборот. В честь 7 трупов Челенджера или 7 трупов Колумбии? Что за семиместная магия?

[Boris55]

Цитата: хрыч

Когда вы уйметесь с критикой Роскосмоса и его руководства.

Вы думаете Путин от нечего делать Шойгу над Рогозиным смотрящим поставил, что бы он нашу строящуюся орбитальную станцию в унитаз не спустил? Лучше скажите, когда космодром "Восточный" (отв.Рогозин) заработает и во сколько раз он бюджет строительства превысил, и куда деньги девал?

ps
Те, кто всё ещё считает, что астронавты были на Луне. Орбита нашей станции будет выше нынешней международной, для изучения влияние космического излучения на человека. И ещё вопрос, сколько собак облетело вокруг Луны и выжило?

[хрыч]

Цитата: Boris55

и куда деньги девал?

Мне вот это вообще не интересно. Пусть там органы разбираются, садят подрядчиков и пр. Космодром работает, первые пуски уже имели место быть. Строящиеся стартовые столы (очереди), эксплуатации готового не мешают. Байконур также никуда не делся. Готовые Протоны же не выбрасывать. Их надо выработать, а только после этого переходить на Ангару, которая также успешно испытана. Какие проблемы? Или вам 50 космодромов подавай У нас еще есть космодромы (о Плесецке не слыхал?) и каждая шахта МБР - маленький космодром Также Морской старт приватизировали и будет работать на Роскосмос, минуя южмашевский Зенит и американских "друзей".

[Boris55]

Это всё, что вы можете сказать в оправдание этого клинтонойда?
Запуск с "Восточного" дешевле, чем со всех остальных, однако пусков с него нет.
Ангару кто запускал - военные с Плесецка? Вот вам и ответ, почему Шойгу смотрящий.

[хрыч]

Цитата: Boris55

Шойгу смотрящий.

Вобще-то космос прежде на оборону должен работать. Что Росатом, что Роскосмос тесно с МО преплетены, как и друг с другом. Космический атомолет одним словой говорит достваточно, ну добавьте "боевой космический атомолет" Дополнение к траектории нашей орбитальной станции ... их астродесантникам, чтоб перехватить и взять на абордаж нашу станцию со своих орбит никак не выйдет. В свое время они на Спейс-Шаттлах, типа случайно подходили к нашим станциям и чаго-то моделировали. Поэтому их семиместность, я завуалированно объяснил. А, наши тупо решили, уйти в недосягаемость мало того с такой орбитой вся Земля просматривается максимально, ну и там ... простреливается.

[slipped]

Цитата: Boris55

Запуск с "Восточного" дешевле, чем со всех остальных, однако пусков с него нет.

Завтра второй запуск с "Восточного" в этом году.

[Disant]

Завтра второй запуск с "Восточного" в этом году.

это неинтересно - не очень смотрится. А вот большой блестящий качающийся барабум (якобы для Марса) будут показывать по другим каналам.
.
ХЛЕБА И ЗРЕЛИЩЩ !!)))
.
ОТ ВИНТА! ДАЁШЬ БЕЛОСНЕЖНЫЕ РЕЗИНОВЫЕ САПОГИ НОВОГО ДИЗАЙНА КАЖДОМУ!)

[Сидор Аменподестович]

Цитата: Boris55

И ещё вопрос, сколько собак облетело вокруг Луны и выжило?

А собак вообще отправляли к Луне?

[Disant]

Орбита нашей станции будет выше нынешней международной, для изучения влияние космического излучения на человека

орбита будет не выше, а полярнее, и не для изучения влияния, а для большего охвата поверхности Земли, в первую очередь Арктики, в дальнейшем возможно выполнения функций АЗС для Нуклонов. Можно ракеты-перехватчики разместить - железо, снятое перед запуском с одного из модулей Мира и замещёное американским околонаучным оборудованием, до сих пор, наверное, лежит на складе.

[Volder]

Цитата: Boris55

Те, кто всё ещё считает, что астронавты были на Луне...

Они действительно там были. Ознакомьтесь с видео: Летали ли американцы на Луну и почему все летят туда снова?

[Boris55]

Цитата: Volder

Они действительно там были.

Небыло их там.
Неужели вы в серьёзе думаете, что прежде чем послать на Луну человека, там бы не побывала бы собака или макака? Про Белку и Стрелку слышали?

Новая наша станция будет находиться на более высокой орбите чем МКС. Изучение влияния космического излучения на организм человека и способов защиты от него только идёт и пока ещё не найдено.

[Стропорез]

Цитата: хрыч

НАСА умаляло пойти на перекрестную доставку пилотов на МКС

На коленях стояли?

Цитата: хрыч

РФ, учитывая многолетний опыт, уходит от этого анахронизма. Наш экипаж будет, как ремонтники, проведут техобслуживание и домой

Дырки скотчем будут клеить?
Коллега, под лжепатриотические лозунги космонавтика гробится, как и др. наукоёмкие отрасли.
Вы можете привести хотя бы один успех/прорыв за истекшие 20-ть лет в наукоёмких отраслях?

[хрыч]

Цитата: Стропорез

На коленях стояли?

Вам видней

Цитата: Стропорез

Вы можете привести хотя бы один успех/прорыв за истекшие 20-ть лет в наукоёмких отраслях?

Четырехвитковая схема стыковки, а буквально сейчас перешли на двухвитковую. Всего три часа и экипаж, и груз на станции. Со всеми вытекающими. Сейчас работают над одновитковой ... Встречный вопрос. Что добились американцы? Повторили себя 60 лет назад?

[Стропорез]

Цитата: хрыч

Что добились американцы?

А вы про возвращаемые ступени ничего не слышали?
Так то мелочь канешна, но барагозину это только снится.

[хрыч]

Цитата: Стропорез

А вы про возвращаемые ступени ничего не слышали?

Это называется ересь. Американцы с многоразовостью уже накололись. Не имется. Потеряли два корабля и 14 пилотов. Поставили недосягаемый рекорд ... по трупам. Это жадные капиталисты вечно пытаются экономить, а в итоге теряют больше.

[Стропорез]

Цитата: хрыч

Это жадные капиталисты вечно пытаются экономить, а в итоге теряют больше.

То есть наши капиталисты чем то лучше/хуже, чем тамошние?
Хотя если сравнивать , напр. маска и потанина, дык Маск покруче выглядит.

[хрыч]

Цитата: Стропорез

То есть наши капиталисты чем то лучше/хуже, чем тамошние?

Роскосмос - госкорпорация, а Маск - капиталист, частник. У него на первой ступени Фалькона, аж 9 мерлинов, а у Тяжа будет 27. Знаешь, как жалко? Вот он на бэушных мерлинах - меринах и собрадлся людей гробить. Рекорд трупов Шаттлов ему не дает покоя. Ничего, есть к чему стремиться и все впереди. С другой стороны Старлайнер подтянется и Маска еще отстегнут. Маску с Боингом тягаться ... Хотя пусть убьют друг-друга.

[Стропорез]

Цитата: хрыч

Роскосмос - госкорпорация, а Маск - капиталист, частник.

А что такое госкорпорация в капиталистической стране?

Цитата: хрыч

Вот он на бэушных мерлинах - меринах и собрадлся людей гробить. Рекорд трупов Шаттлов ему не дает покоя.

Я не знаю , как этот ваш бред комментировать.

[хрыч]

Цитата: Стропорез

Я не знаю , как этот ваш бред комментировать.

Своим бредом

[Стропорез]

Цитата: хрыч

Своим бредом

Ну да..., только янкерсы запустили беспилотник на Марсе, в то самое время, когда рагозин только строит прожекты на после 2025.Не будет ничего, нынешняя РФ не заточена на развитие, на "базар" да, на развитие -нет.
ПыСы. Я понимаю, что у нас у всех фантомные боли по СССР, но современная РФ- это точно не Союз, а обычная периферийная третьеразрядная кап. страна с уклоном в феодализм.
Есть реальная действительность, а есть фетиш для идолопоклонников, причём современный.
Повторяю, современная РФ не имеет никакого отношения ни к советской космонавтике , ни к Гагарину, ни к Победе.

[хрыч]

Я и говорю бред вертолетик подняли на 3 метра ... результаты то где? Где открытая жизнь на Марсе, где фундаментальные открытия? Все это шоу для обывателя, причем не исключено, что снято в Ирландии Там кто-то ландшафт узнал и земной мусор опознали Если с болями не говори за других. РФ остается самым крупным, самым могущественным, с учетом СЯС и ТЯО, государством. Россия - мощнейшая космическая держава со 140 военными спутниками разного назначения, собирающая атомолет. А в СССР нужно было тянуть дармоедов, которые его и утянули ....

[Стропорез]

Цитата: хрыч

А в СССР нужно было тянуть дармоедов, которые его и утянули ....

Каких? А это ни СССР создал

Цитата: хрыч

с учетом СЯС и ТЯО, государством.

или у вас когнитивный диссонанс?
Хотя у вас Су-27М, который теперь Су-35, тоже с кафедры нетаналагфнетики Про ракету Союз даже и говорить не хочется.
Ну что же всё таки РФ за 20-ть лет создала кардинально нового?
вот это?

[Вадим237]

И что Вы эти заводы трупаки с 90ых показываете они уже в конце 80ых загибаться начали и созданы они все были исключительно для работы в планово распределительной экономике где государство в виде госплана спрос создавало на их продукцию при переходе на рыночные отношения спрос создаёт клиентская база сами люди и в таких условиях уже сами предприятия должны бороться за клиентов - нет конкурентной продукции нет спроса нет прибыли на развития нет и завода. По этому сейчас строят новые фабрики и заводы по производству того на что есть спрос и в тех местах где логистически это производство оправдано. И да у СССР не было открытого рынка и конкуренции то же в виду той же паново распределительной экономики - сейчас рынок открыт конкуренция везде и всюду и последнее слово за клиентом что он захочет то он и будет покупать.

[Стропорез]

Цитата: Вадим237

И что Вы эти заводы трупаки с 90ых показываете они уже в конце 80ых загибаться начали и созданы они все были исключительно для работы в планово распределительной экономике

а как же это: БМД-4 "Бахча-У" разработана CКБ ОАО «Волгоградский тракторный завод» совместно с ГУП «КБ приборостроения» (г. Тула)
Я поражаюсь тому, что не смог уничтожить гитлер, но было уничтожено эбнопутинизмом. А вы, в данном случае, говорите о том, что волгограду тракторный завод не нужен, а соответственно и отечествынные тракторы.

[вадим dok]

Вы забываете сказать,что Шатлы летали 135 раз,из них успешными было 133 полета,строили МКС в основнов при помощи Шатлов.И вообще в космосе побывали 348 американских астронавтов и 123 космонавта СССР -России. Кстати, модуль Звезда фактически американский,т.к. ОПЛАТИЛИ его американцы!

[хрыч]

Т.е. для вас имеет значение количество? В итоге программа Шаттл пришла к разбитому корыту, бесславно закрыта с большими потерями, включая половины кораблей и 14 пилотов. Можно грубо сказать, что 135 пусков - бесполезные Сам Шаттл создавался в интересах СОИ, которая также канула в лету. МКС - создана в интересах США, со своим Скайлайлэбом они также сели в лужу. И к нам они обратились не от своей хорошей жизни. Россия тогда была на грани существования, не имела полного суверенитета и пр. Ничего и косманавтику сохранили за счет врага и отработали технологии. Те технологии, которыми обогатились США, ныне морально устарели и потеряли актуальность. Сейчас РФ этот хлам сваливает на плечи США и в принципе - это мощнейший удар ниже пояса для НАСА. Россия же отработала двухвитковую схему доставки экипажа и грузов, сейчас думает об одновитковой. Свою станцию отправит на Солнично-синхронную орбиту, с которой видна вся Земля. А вот американцам пришло время чесать затылок. Пытаться этот хлам тянуть на хребте до конца или топить и создавать свою станцию. Большей подлости от Роскосмоса представить трудно

[Косм22]

Полезные или бесполезные 135 пусков Шаттлов - рассудит история.
Которая учтет только факты. А из них следует, что за время существования программы Шаттлы доставили на орбиту к строящейся МКС 312 тонн грузов. В то время как российский вклад - всего 45,6 тонн.
Из чего следует, что пилотируемая космонавтика России обязана своим существованием США. Ибо без МКС летать россиянам было бы некуда. Ибо своя станция была утоплена. А на новую, увы, не было денег.
Стыковка...
Двухвитковая схема стыковки...одновитковая...
Да хоть нулевая!
Понятно, что если больше похвастаться нечем, приходится высасывать из пальца хоть такое достижения. Что это дает на практике? Практически ничего, кроме набравшего уже оскомину сокращения пребывания космонавтов в очень тесной консервной банке Союза (их-то можно понять, это им не Драгон), да сокращения времени доставки каких-то биоматериалов (можно подумать, их каждым рейсом доставляют). Экономии топлива - никакой, ибо высота стыковки с МКС не меняется, а на режим ориентации уходят считанные килограммы, экономия э/энергии ничтожна, да и корабль все равно будет потом заряжаться. К тому же приходится выполнять ряд особых баллистических условий по согласованию времени старта.

[хрыч]

Т.е. с академиками разобрался, теперь уже за историю принялся

Цитата: Косм22

Двухвитковая схема стыковки...одновитковая...

А ты попробуй, а потом чеши Таким людям, никакое наше достижение, не достижение, а какой-нибудь американский вертолетик, снятый на земле со светофильтрами, причем реальному Марсу не соответствующими - вершина человеческой мысли. Там небо вовсе не красное, а поверхность также не красная. Ну, для обывателей, типа тебя, сойдет. Как с Луной, коричневый грунт тебе сереньким сделали и ты доволен. Союз тебя не устраивает? Во первых, ангожированные лжецы и хулители всего русского, умышленно говорят о его тесноте, но умалчивают, что у него в отличии от "однокомнатного" Драгона, есть еще и бытовой отсек, причем с туалетом. Квартира небольшая, но "двухкомнатная" с санузлом. Там пилот может расслабиться ... во всех смыслах. Отдохнуть от нахождения в кресле. Хотя сейчас лететь, всего три часа. А вот больше суток семерым драконовцам, да с половиной баб, придется сутки гадить в памперс и вонять друг на друга. Поэтому красивые масковские, нет, не скафандры, а костюмчики, полностью в фекалиях и вони

[Косм22]

Мне больше нечего делать, как с российскими академиками разбираться?
Я сразу обращаюсь к более авторитетному источнику.
К признанному мэтру космонавтики г-ну Рогозину. Кстати, таким его ярым поклонникам, как хрыч, по должности положено денно и нощно пастись в его Твиттере, на лету ловя и смакуя каждое слово. А что там сказано? В Твиттере? В ответ на заданный вопрос "От проекта высокоширотной станции Роскосмос на данный момент отказывается?" Дословный ответ - "Наклонение и высота орбиты определены. Скоро расскажем об этом". Смотрим на дату - 20 апреля. Свежак. Т.е. пока ничего неизвестно. Так что о чем там и на основании каких фактов рассусоливают г-да академики - одним им известно. Им за эту говорильню и деньги платят, хотя лучше бы академики концепцией сверхтяжа наконец занялись, чем воду переливать из пустого в порожнее. Толку было бы больше.
У тебя же пока есть время подтянуть матчасть. До объявления вердикта специалиста по батутам. Уяснить, в чем смысловое различие прилагательных "высокоширотная" и "полярная". Узнать для себя параметры ССО.
Озвучить конкретные цифры разницы между уровнями радиации (или доз облучения, полученных космонавтами, как будет угодно) между значениями на орбитах с наклонением орбиты 51,6 градуса и 64,8 градусов. Или 98.
А вот постоянное упоминание туалета в каждом комменте - это моветон. Зачем каждый раз напоминать о том, что туалеты - это наш конек? Что обслуживание и ремонт туалетов на МКС - это исключительно прерогатива российских космонавтов? В свободное время, конечно, когда они не стоят в очереди на проведение экспериментов в американский или европейский модули.

[хрыч]

Цитата: Косм22

мотрим на дату - 20 апреля. Свежак.

Так-то про 97-98 градусов Рогозин сказал в докладе перед академиками 21 апреля. Т.е. у вас тухляк, а не свежак. Если его послушал, то это не его прихоть, а "заказчика" и он призывает биологов с радиацией разобраться заранее.

Цитата: Косм22

в чем смысловое различие прилагательных "высокоширотная" и "полярная".

А я вообще называл ее высокоширотной? Не фантазируй Я понимаю, что ты за меня уже сам говоришь и отвечаешь. Я сказал, что наши бегут в высокие широты от американского табора Во-первых это шутка, а во-вторых действительно она пролетает над более высокими широтами Или не так? Поэтому твой прям аргумент - жидкий

Цитата: Косм22

А вот постоянное упоминание туалета в каждом комменте - это моветон.

Если ты не в курсе, что у твоих любимых американцев постоянно ломается толчек, то погугли. Астранавтка из-за туалетной истерики даже хотела всех укакошить Также есть менталитет. Наши пилоты гадить в штаны, принципиально не согласны. Видите ли подавай им туалет, даже на транспортнике, и подавай им отдельный отсек, чтобы слабиться

Цитата: Косм22

В свободное время, конечно, когда они не стоят в очереди на проведение экспериментов в американский или европейский модули.

Вот за этот лживый бред тебя коллега "slipped" уже тыкал в ... твоих любимых американцев

[вадим dok]

Какое великое достижение двухвиткая схема ! Это просто арифметика расчета схемы полета.Честно говоря,не вижу ОСОБОЙ необходимости в этой схеме!

[хрыч]

Цитата: вадим dok

Честно говоря,не вижу ОСОБОЙ необходимости в этой схеме!

Если проблема зрения, то может очки помогут Во-первых есть разница пилоту лететь сутки и гадить в памперс, как на драконе или долететь за три часа и приступить к работе. В эти первые сутки - критический момент адаптации, идет прилив крови к голове, дезориентация и просто плохо. А возможно придется стыковаться вручную. За три часа пилот не страдает, а адаптация проходит уже на борту МКС, с соответствующими средствами, а на РОСС, еще и будет центрифуга. А еще при спасательной операции, как доставка кислорода и пр. имеет значение, сколько продержаться, 3 часа или 30 часов. Ну как? Все еще не видите? Глаза то есть?

[zlinn]

а в основном это заслуга наклонения орбиты станции в 51,6 градуса, что не многим больше широты байконура(47) а вот с 28и градусов мыса канкверал чесать до мкс просто тупо дольше, и когда американские джемини стыковались с адженами с одинаковым наклонением, то вполне успевали состыковаться за 70минут( меньше одного витка)

[Xscorpion]

Цитата: вадим dok

Какое великое достижение двухвиткая схема ! Это просто арифметика расчета схемы полета.Честно говоря,не вижу ОСОБОЙ необходимости в этой схеме!

То есть нет разницы, сколько ты в дороге,3 часа или сутки?Это тоже самое что в соседний город кто то ездит на машине,а кто то на телеге.Так вот для непонятливых вы на телеге,вместе с американцами.А мы предпочитаем более комфортабельный и быстрый вид транспорта.

[slipped]

Цитата: вадим dok

строили МКС в основнов при помощи Шатлов.

АС МКС собирали "в основнов при помощи Шатлов". Наши модули, кроме "Рассвета", добирались до станции сами.

Цитата: вадим dok

И вообще в космосе побывали 348 американских астронавтов и 123 космонавта СССР -России.

Это связано с тем, что американцы летали на короткий срок, а наши на длительный. Рекорд длительного пребывания на станции (437 суток и 18 часов) принадлежит нашему космонавту Полякову.

Цитата: вадим dok

Кстати, модуль Звезда фактически американский,т.к. ОПЛАТИЛИ его американцы!

Неверно. Американцы оплатили производство модуля "Заря", а так как запуск данного модуля осуществили мы, то 1/3 внутренних объемов этого модуля на орбите - российские и входит он в РС МКС.

[Ingvvar08]

За 60 лет, прошедших со времени полета Юрия Гагарина, в космосе побывали свыше 520 человек из 35 стран. В общей сложности они провели на орбите более 38 тыс. суток или почти 105 лет. В том числе российские космонавты отработали на орбите 20 тыс. 846 дней, или более 57 лет, а американские астронавты - 14 тыс. 905 суток, или почти 41 год. Причем в нашей стране летавших космонавтов в три раза меньше, чем у США. Почему - понятно: у американцев в основном были "челночные полеты". У нас - длительные экспедиции.

[Косм22]

Ну вот зачем ерунду постить? Длинным комментом?
Если можно выразить суть двумя словами - виноград зелен. Или чуть длиннее - ну не можем мы сделать ничего иного. Ни технически, ни технологически. А потому потолок в эксплуатации собственных ОР - откатиться к уровню прошлого века. Да и то ОР "Мир" выглядит на порядок функциональнее, чем планируемая РОС, собранная из фрагментов закладки почти тридцатилетней давности.
И в какой это школе преподают такие основы физики? Усвоив которые, ученики способны только чепуху молоть про услышанную где-то радиацию?
РОС что, в поясах Ван Аллена будет крутиться? Да какая в принципе разница для НОО - наклонение орбиты 51,6 градуса или 64,8-70 градусов? Высота орбиты 300 км или 350?

[хрыч]

Цитата: Косм22

Ну вот зачем ерунду постить?

Тебя что ли слушать?

Цитата: Косм22

Да какая в принципе разница

Для тебя никакой

Цитата: Косм22

наклонение орбиты 51,6 градуса или 64,8-70 градусов?

Цитируем что для своего липового обоснования необходимо?
Наклонение орбиты станции составит 64,8° или 97° против 51,6° у МКС. Такая траекторя позволяет обозревать всю планету, а не ограниченный участок. Вот и вся разница.

[Косм22]

Вижу, вопрос не понят. Что вполне ожидаемо.
Разжевываю.
Какая разница между радиацией для ОР на орбите с наклонением 51,6 градуса или 64,8 градуса? Точные цифра можете привести? Не можете. Тогда на каком основании утверждаете, что повышенная радиация ( на порядки, надо полагать?) - это повод для того, чтобы сделать ОС не постоянно обитаемой, а только посещаемой? Расстояние до орбиты РОС знаете? В курсе, что значения радиации резко возрастают только после удаления от Земли на 500 км?
Да, некоторые различия в цифрах по отношению к разным значениям наклонения орбиты, безусловно, присутствуют. И для высоких широт они будут несколько больше. Но не на критичную величину. Это не аргумент для оправдания создания только посещаемой ОС. На самом деле причины иные.
Кстати, северные широты не самые опасные в радиационном отношении. Опаснее южные.

[Leon68]

Читать нужно "slipped"а. Он полностью в космической теме. Всегда с интересом его читаю.

[хрыч]

Цитата: Косм22

Вижу, вопрос не понят.

Вопросы здесь задаю Я

Цитата: Косм22

Точные цифра можете привести? Не можете.

Сам ляпнул и сам ответил. Это типа самообслуживание или самоудовлетворение? На заседании членов Академии наук РФ озвучен 97-98 градус и практически Солнечно-синхронная орбита, со всеми вытекающими. Лучше людей не вводи в заблуждение. Не пори чушь, а сам смотри юбилейное заседание академиков. Я то, скорбный, лишь академиков процитировал Может конечно поможет и твоему просвещению, хотя вряд ли. Ты же себя умней и информированней Рогозина позиционируешь Между прочим Доктора философских и Доктора технических наук. Тут конечно полно всяких вчоных. Профессор липовый и пр. публика

[Стропорез]

Цитата: хрыч

Рогозина позиционируешь Между прочим Доктора философских и Доктора технических наук.

Твоюждивизию! Каких на фик наук? Это типичный мажор: Дмитрий Олегович Рогозин родился в Москве 21 декабря 1963 года в семье генерал-лейтенанта, заместителя начальника службы вооружения Министерства обороны СССР Олега Константиновича Рогозина. Чисто вика: Был корреспондентом-стажёром в главной редакции информации Центрального телевидения Гостелерадио СССР и в главной редакции Латинской Америки Агентства печати «Новости». Т.е. бывший комсорг-партработник нынче управляет космосом.
теперь надо чётко понимать во имя каких целей(детей) многими генерал-лейтенантами был разрушен Советский Союз.

[хрыч]

Вы забыли, что он в НАТО был полпредом и сдается, что была у него и нелегальная составляющая. Защитил научный труд он по оружию. А гуманитарная защита касалась безопасности. Кириенко у нас в Росатоме добился будь здоров и не подумаешь. Также Рогозин ведет верным путем. И безусловно, все это зиц-председатели некоего "штаба" больших голов, как впрочем и Шойгу. Где я бы сказал, люди, у которых семь пядей во лбу.

[Disant]

Тогда на каком основании утверждаете, что повышенная радиация ( на порядки, надо полагать?) - это повод для того, чтобы сделать ОС не постоянно обитаемой, а только посещаемой?

линии магнитного поля Земли замыкаются в районе полюсов, поэтому и есть основания полагать, что там повышенный фон.
На орбиту РОСС предварительно будут запускать спутник с необходимым оборудованием для получения данных. Бион-2. 2023 год

[3danimal]

Есть мнение, что идея посещаемой станции - откат в 70е из-за ограниченности бюджета.
SpaceX имеет свои уникальные наработки.
У НАСА есть свои ракеты, где НЕ используются двигатели Раптор и Мерлин, возвращаемые ступени ракет.

[хрыч]

Цитата: 3danimal

Есть мнение, что идея посещаемой станции - откат в 70е

А кого это мнение колышит?

[slipped]

Цитата: 3danimal

Есть мнение, что идея посещаемой станции - откат в 70е из-за ограниченности бюджета..

Неверное мнение. Конструкция станции РОСС предполагает бОльшую автоматизацию, чем у МКС, не требующую постоянного присутствия человека для контроля, как сегодня. Кроме того львиная доля космических экспериментов будет вынесена на внешнюю поверхность с обслуживанием робототехнической системой "Теледроид".

[3danimal]

Увидим в ближайшие 10 лет

[Disant]

львиная доля космических экспериментов будет вынесена на внешнюю поверхность с обслуживанием робототехнической системой "Теледроид".

Федя пойдёт в бой?

[slipped]

Цитата: Disant

львиная доля космических экспериментов будет вынесена на внешнюю поверхность с обслуживанием робототехнической системой "Теледроид".

Федя пойдёт в бой?

Управление и взаимодействие с роботом Skybot F-850 проходило в рамках программы "Испытатель". Все задачи выполнены успешно, получен ряд интересных ответов на наши вопросы.

"Теледроид" - это следующая ступень развития систем с ТОРУ. Он планируется не обязательно полностью антропоморфным. Кроме того он изначально разрабатывается для условий открытого космоса, так как "парковаться" будет на внешней поверхности станции.

[Disant]

Он планируется не обязательно полностью антропоморфным. Кроме того он изначально разрабатывается для условий открытого космоса, так как "парковаться" будет на внешней поверхности станции.

Синий мне больше нравится

Робот Фёдор в позолоте

[Ив762]

Цитата: хрыч

Постоянного присутствия на станции не будет, она будет летать по траектории над Арктикой и Антарктикой, там радиация повышенная и постоянное нахождение экипажа вредное и ненужное. Опыт Мира и МКС показал, что экипаж мешает работе чувствительных приборов.

- А "чувствительным приборам" повышенная радиация не мешает? Опыт Чернобыля и Фукусимы говорит обратное, а там ведь и не самое "чувствительное" было...
Да и "лаборантом" биоробот до сих пор полезнее всяких чугуниевых "FEDOR-ов". Там ведь самый смысл ОС был в экспериментах в условиях космоса ("военный" с "распадом" отвалился), а не в снаряжении поездов до луны.
...... Вообще-то, необходимость для лунных "поездов" промежуточной ОС на орбите Земли таки крайне спорна???

Цитата: хрыч

...В целом пилотируемая космонавтика оказалась в стагнации. И вот к такому моменту пришли бравые американские умники, со своей пилотируемой программой Дракона-2 (типа частного) и Старлайнера (который скоро должен полететь). РФ, учитывая многолетний опыт, уходит от этого анахронизма.

- ЧаВо??? Зачем тут "пилотируемая космонавтика" в применениях к ОС-м и КК-м смешаны?
Да и в чём РФ уходит-то? Это КК "Орёл" (даже не "Клипер") что-ли от Crew Dragon-2 или CST-100, по сути буржуинских осовремененных версий "Союза", на столько отличается, что аж "уходит от этого анахронизма"!? Да побойтесь Королева С.П.!!!

Цитата: хрыч

Это НАСА со своим дерганьем постоянно лихорадит.

- Наверно всё же не Роскосмовской "корове", с её историями по РН "Ангара", КК "Орёл"/"Клипер", да и МЛМ "Наука", таки "мычать". Не прилично как-то...

Цитата: хрыч

А все медицинские эксперименты с телом человека в невесомости давно пройдены.

- Не-а. Например, есть ещё "пропускаемые учителями "спецразделы" учебников анатомии" , важные для "долгосрочного пребывания в космосе"(т.с.) .

Цитата: хрыч

Когда вы уйметесь с критикой Роскосмоса и его руководства.

- Ну хотя бы когда им бюджетных денюг давать не будут. Чтоб "за свой счёт" все их "капризы". Тоды критиковать не будем - анекдоты сочинять будем...
P-ы. S-ы.

Цитата: хрыч

Людей надо сокращать при развитии автоматики, а не наоборот.

- Ну-ну...
Как там было: "«Скрипач" не нужен..." - да?* .... "Город" Клиффорда Саймака вдумчиво "покурите".

[хрыч]

Там не такая радиация, что прям смертельная. Там лишь повышенная и лишь для длительного пребывания биологических объектов может быть вредна. Приборы спокойно уходят за пояса ВанАллена, работают в дальнем космосе, где живая клетка гибнет. Анахронизм - как используется МКС. Союз морально НЕ устарел и со своей задачей прекрасно справляется. Всякие Орлы - рассматриваю, как дезинформацию противника, чтоб шли путем драконов и старлайнеров дальше ... в тупик Именно Роскосмос не дергался. Клипперы, трипперы и орлы дальше макетов не пошли. Тот же СССР свалился в ересь тупикового Бурана.

Цитата: Ив762

- Ну-ну.

Вот именно

[Ив762]

Цитата: хрыч

Там лишь повышенная и лишь для длительного пребывания биологических объектов может быть вредна. Приборы спокойно уходят за пояса ВанАллена, работают в дальнем космосе, где живая клетка гибнет.

Знаете, Artemis program (NASA’s Lunar Exploration Program) - штука, которая кроет всю вашу аргументацию. Тут главное - раскурить её поширше.

Цитата: хрыч

Всякие Орлы - рассматриваю, как дезинформацию противника, чтоб шли путем драконов и старлайнеров дальше ... в тупик ...Тот же СССР свалился в ересь тупикового Бурана.

- ЧаВо?
..... .....
Так "Буран" или "Союз" тупиковая ветвь???
Или это тоже "для дезинформации противника".?.

 Показать / Скрыть текст

Кажись, рептилойды Рен-тв таки победили.. ..

P-ы.S-ы.
Путин видать запамятовал про «Марс-500», например, и зачем его делали. Что поделать...Возраст. Склероз.

[хрыч]

Союз работает и будет работать, ибо оптимален и решает поставленные задачи. Подвержен модернизации и сейчас переведен на "цифру". Т.е. был актуален, ныне актуален и будет актуален немало лет. Буран и Шаттл - тупик, нам понять хватило одного пуска, а им пришлось потерять 2 корабля и 14 человек и придти к этому же. Сама дурость поднимать 70 тонн бесполезной нагрузки (свой вес). "Нырок" оказался невозможен. Вот Колумбия занырнула ... Забор и ремонт спутников ныне не актуален, сами спутники стали меньше и дешевле с развитием электроники. СОИ так и не состоялась. Что тебе еще не понятно?

Цитата: Ив762

Artemis program (NASA’s Lunar Exploration Program) - штука, которая кроет всю вашу аргументацию.

Где она? Вот состоится, тогда и заходи. Пока делят бюджет, вроде Маску дают, а может заберут. Браун выгодно отличается от Маска ... у него был Кубрик Хотя Браун сделал Сатурн-5, пусть первая ступень и разогнала до 4 махов, а не до 8 расчетных (рассчитали по конусу Маха), но тем не менее. У Маска ракета только в воображляндии.

Цитата: Ив762

Кажись, рептилойды Рен-тв таки победили..

При развитии людей за тысячелетия, верней сотни и более, действительно люди получились разные. Развиты разные доли коры мозга. И самое смешное, что у некоторых, действительно доминируют участки, сформированные за время эволюции у рептилий и превалируют. Поэтому, внешне нормальные люди, ведут себя, как нелюди и их рептилоидные центры доминируют. Поэтому в каждой шутке ... Какие центры работают у вас ... вопрос

[Ив762]

Цитата: хрыч

Союз работает и будет работать, ибо оптимален и решает поставленные задачи. Подвержен модернизации и сейчас переведен на "цифру". Т.е. был актуален, ныне актуален и будет актуален немало лет.

SpaceX успешно запустило четырех астронавтов на Международную космическую станцию, используя повторно ракету Falcon 9 и космический корабль Crew Dragon.

 Показать / Скрыть текст

https://naukatehnika.com/spacex-vpervyie-v-istorii-ispolzuet-raketu-i-kosmicheskij-korabl-povtorno-dlya-dostavki-astronavtov.html

Не будет.

Что-то не увязывается ваша интерпретация с фактами, не находите?

P-ы.S-ы.
За сим ​нафиг. Лень уже...

[Сидор Аменподестович]

Цитата: Boris55

Рогозин спит и видит как наши космонавтов США на орбиту доставляет... Когда же он уймётся то...

В заметке указано:
Глава Роскосмоса опроверг наличие переговоров с американской компанией SpaceX по доставке космонавтов на орбиту на американских кораблях Crew Dragon. По словам Рогозина, у России имеются собственные корабли.

Таким образом он отреагировал на публикации некоторых СМИ, заявивших о переговорах Роскосмоса и SpaceX, появившихся после заявления главы компании Илона Маска о готовности сотрудничать с Россией. Маск на пресс-конференции, посвященной отправке Crew Dragon к МКС, заявил о чести доставлять российских космонавтов на орбиту.

Как, вот как Вы из этого умудрились сделать вывод, что Рогозин мечтает, чтоб наших космонавтов на МКС возили американцы?

[Барбарис25]

так он не читатель..он мыслитель..сам додумал)

[slipped]

Цитата: Boris55

Когда же он уймётся то...

Действительно, доставляет и доставляет, вот зараза. Ужо мериканцы на своем пепелаце летают, а он доставляет. Рвуться пуканы у руинцев. Больно им.

[Барбарис25]

тот момент что даже новость прочесть по делу не можете..Рогозин не заявлял что "спит и видит".Он вообще сказал что таких договоренностей нет,это американцы пытаются хоть как-то пропихнуть обмен

[НИКНН]

Цитата: Boris55

Рогозин спит и видит как наши космонавтов США на орбиту доставляет... Когда же он уймётся то...

А что тут такого? На шатлах летали и наши.

[slipped]

Цитата: НИКНН

Цитата: Boris55

Рогозин спит и видит как наши космонавтов США на орбиту доставляет... Когда же он уймётся то...

А что тут такого? На шатлах летали и наши.

Посмотрите, чем наши при этом занимались: в основном это была доставка членов экспедиций или обслуживание российского оборудования также доставляемого шаттлами по соглашению.

[НИКНН]

Цитата: slipped

Посмотрите, чем наши при этом занимались:

Откуда дровишки? Занимались по программе экспедиции и без разницы как они туда попали.

[ugol2]

Цитата: Boris55

наши космонавтов США на орбиту доставляет...

Йа руски знать отень карасьо!
Так все-таки НАШИ доставляют космонавтов США на орбиту,
Или НАШИХ космонавтов доставляют на орбиту США? Кто кого доставляет?

[Mouse]

"Маск на пресс-конференции, посвященной отправке Crew Dragon к МКС, заявил о чести доставлять российских космонавтов на орбиту."
а у тебя кораблик- то есть?

[Владимир_2У]

Цитата: Mouse

а у тебя кораблик- то есть?

Crew Dragon то что, не кораблик?! Я тоже патриот, но в такой то уж угар не стоит сваливаться.

[loki565]

[quote]Crew Dragon то что, не кораблик?
Это все до первой аварии, а потом опять будут летать на союзе.

[skif8013]

[quote=loki565][quote]Crew Dragon то что, не кораблик?
Это все до первой аварии, а потом опять будут летать на союзе.[/quote]
Не исключено и именно поэтому нечего нашим ребятам делать на их корабле. Как минимум пока он не подтвердит свою надёжность.

[xorek]

[quote=skif8013][quote=loki565][quote]Crew Dragon то что, не кораблик?
Это все до первой аварии, а потом опять будут летать на союзе.[/quote]
Не исключено и именно поэтому нечего нашим ребятам делать на их корабле. Как минимум пока он не подтвердит свою надёжность.[/quote]
Именно так ,до первой аварии ..Опыта у них маловато ! В СССР-России все отработано до мельчайших проблем Ну пусть летают ..У России теперь своя станция будет ,хватит уже таксистами работать и терпеть унижения ..

[Косм22]

Странно...
Когда таксистами работали, то хвастались об этом "достижении" на каждом углу и из каждого утюга. А теперь вдруг даже упоминать об этом стыдно?
И какая это "теперь своя станция у России"? Та, что пока только в фантазиях и хотелках Рогозина? Так от желаемого до действительного дистанция огромного размера. А факты - вещь упрямая. А говорят они следующее.
Базы для создания РОС пока нет. МЛМ (который то ли будут запускать к МКС, то ли нет, ибо это уже лишено всякого смысла) в ее качестве не годится. По причине банальной - Россия сегодня не может сделать то, что было сделано ещё четверть века назад, не может сделать новые баки. Установка доп. фильтров проблему никак не решает. Т.е. модуль будет одноразовым, подключить его к ТС РОС нельзя, корректировать с его помощью орбиту не получится.
Задача корректировки орбиты теперь возлагается на НЭМ. Которую, ясен пень, теперь нужно переделывать. Учитывая то, что и до этого модуль НЭМ лишь планировался к запуску только в 2025 году (в лучшем случае), возникает вопрос: сколько годков нужно накинуть к этой дате? Пять лет? Десять? Или по аналогии с МЛМ несколько больше?

[donavi49]

С последней аварии Фалкон9 прошло 80 пусков.

Три пуска на МКС с людьми = успешны.

Также можно и Орленку предьявлять, мол когда 100 раз слетает (вероятно никогда) тогда и посмотрим.

Ну, а пока на МКС аншлаг 11 человек из них 2 русских космонавта.

Следующий полет сентябрь - туристический трехдневный облет планеты, без МКС.

[loki565]

Ну, а пока на МКС аншлаг 11 человек из них 2 русских космонавта.

А сколько израильтян???)))
А так по разному бывает и один американец и 2 русских.

[хрыч]

Прежде чем восторгаться ненужностью и глупостью, представьте сколько эта разноплеменная толпа нагадит. А утилизация испражнений весьма сложная и энергозатратная операция. С нормальной численностью у них вечно ломаются толчки. Сколько вони, сколько слюней, сколько вибрации для несчастных, калиброванных приборов. Наши от этого коммунального, таборацыганского благолепия бегут без оглядки на свою станцию в высокие широты Американцы, как обычно все опошлили, превратили в бесполезное шоу. Вот, без нас пусть этим занимаются, правда уже из-за развода в печали

[Mouse]

С советских времен неискоренимо преклонение перед западом......

[Константин Гоголев]

Цитата: Mouse

С советских времен неискоренимо преклонение перед западом......

Во первых: намного раньше - вспомните Петра(и то это было обусловлено необходимостью ввести "перезагрузку" науки, промышленности, мореплавания, военной науки), академию наук екатерининской эпохи (здесь очень сильно заигрались - даже доверили в официальной истории покопаться, как итог и появилось именно преклонение). В Советский период - необходимость индустриализации привела к притоку иностранных специалистов для промышленности и только лишь на краткий период, но преклонения не было. Преклонение появилось с началом перестройки и появилось оно, по сути у так называемой интеллигенции и ширпотребных потребностей общества. И потом уже данная интеллигенция и воспитывала поколения, отвергающих всё наше и приветствующих всё западное. Советский период - период очень сильной науки. Советский задел науки помогает и сейчас, очень помогает, благодаря фундаментальным основам многих отраслей науки. И, кстати, конгломерат различных наций в рамках интернационального СССР способствовал этому.

[abrakadabre]

С советских времен неискоренимо преклонение перед западом...

Вы чего-то путаете. Не было в советское время преклонения перед Западом. Хоть коллективным, хоть персонифицированным. А вот в мелкобуржуазный период - Перестройку, было. И активно насаждалось сверху. Так советским тот период был только на словах.

[Вадим237]

Зато был ориентир с копипастом "Американцы сделали и мы будем делать" и так почти во всём от ВПК до гражданки.

[abrakadabre]

Зато был ориентир с копипастом "Американцы сделали и мы будем делать" и так почти во всём от ВПК до гражданки.

И что? Объективно США были самой развитой страной с не пострадавшей от войны промышленностью. Так что копипастить лучшие, уже разработанные и зачастую обкатанные в эксплуатации образцы было оправдано. Или нужно было с нуля свое придумывать и тратить на этот полный цикл раз в десять больше времени и ресурсов.
Да вы "эстет"...

[Стропорез]

Цитата: Владимир_2У

Я тоже патриот, но в такой то уж угар не стоит сваливаться.

Эта ПЯТЬ!

[Стропорез]

Цитата: Mouse

а у тебя кораблик- то есть?

[Кузнец 55]

Всеми силами поддерживать надо отечественную космонавтику .
Иначе пропадает опыт , а его потом надо опять набираться .

[ROSS 42]

Цитата: Кузнец 55

Всеми силами поддерживать надо отечественную космонавтику .

А мы и поддерживаем отечественную космонавтику позитивом и радостью к победам и успехам и непримиримостью и неприятием откровенного головотяпства, болтовни и пустых обещаний.
Кто, если не мы? Нам на нашу «задрипанную жизнь» из бюджета выделяют по 25 000 на лицо (некоторым меньше). У нас небольшие запросы и скромные потребности. Пусть государство тратит больше денег на космические программы. Только эти программы тоже должны представлять из себя «что-то». Чтобы не было подобных этому возмущений:

 Показать / Скрыть текст

Возможно, нам всем после этого станет приятен «простой и весёлый рубуха-парень» Дима, который спит и видит, как на Марсе зацветает «Антоновка» и «Белый налив».

[3danimal]

Нам на нашу «задрипанную жизнь» из бюджета выделяют по 25 000 на лицо (некоторым меньше)

Я находил интересные цифры: инженеры НАСА имеют в несколько раз большую оплату, чем инженеры Роскосмоса.
А вот руководитель НАСА денег получает меньше, чем Рогозин.
Это вообще тенденция в России (печальная): мало платить работникам, но зарплату топ менеджера делать намного выше (в сравнении со средней з/п в компании), чем в «западных» (или восточных, Япония в пример).

[Вадим237]

Какой опыт пропадёт как все функции Роскосмос выполнял по космической сфере таки продолжает выполнять модули двигатели ракеты спутники оборудование для спутников подготовка космонавтов строят космодром строят новый космический корабль создают новые ракеты разгонные блоки телескопы сейчас вернулись к работам по межпланетным станциям и тд.

[tralflot1832]

Когда раз десять двадцатьSpaceX безаварийно доставит на орбиту остранавтов ,можно будет и поговорить.У нас есть своя надежная рабочая лошадка.

[voyaka uh]

Пока что доставили четверых астронавтов вчера.
Во второй раз.

[tralflot1832]

Да счет 2 - 0.У Союзов 143 - 2.

[donavi49]

Неверно. Счет 3-0 (10 астронавтов доставлено).
Демо

Крю1

Крю2

Сентябрь - туристический облетный полет на 3 дня

Октябрь - Крю 3.

Декабрь-февраль - Аксиум с туристами на МКС.

[tralflot1832]

Я как бы пилотируемые посчитал,пусть статистику наробатывают,мне как то непривычно что SpaceX такой внутренний обьем огромный.Ни чего против американской космонавтики.Нашим из за "золотых 90 ых ",приходится догонять.Начиная от станочного парка ,кончая разработками и молодыми кадрами.

[donavi49]

Пилотируемых 3 корабля, я даже фотки прикрутил. Просто первый шел как демо - с двумя астронавтами и сокращенной программой.

[BlackMokona]

А в это время
В Росскосмосе потвердили переговоры с НАСА по этому вопросу

https://3dnews.ru/1038115/roskosmos-podtverdil-peregovori-so-spacex-o-dostavke-kosmonavtov-k-mks-s-pomoshchyu-crew-dragon

[slipped]

Цитата: donavi49

Пилотируемых 3 корабля, я даже фотки прикрутил.

Россия в этом году запустит еще два пилотируемых корабля - один целиком коммерческий с киношниками - режиссер Шипенко уже успешно прошёл медкомиссию и подтвержден к запуску:

В качестве командира там Шкаплеров. Актриса будет озвучена позднее.

второй с очередным экипажем МКС.

[OgnennyiKotik]

Цитата: tralflot1832

Нашим из за "золотых 90 ых ",приходится догонять.

Совсем того? В 90ые мы были №1 в космосе. После 2011 года, как отменили Шатлы, практически монополисты. В 00-10ые годы американские деньги лились рекой в Роскосмос. США практически 10 лет не могли запустить человека в космос. Что было сделано у нас за это время? Куда делись халявные деньги?

Именно за 21 год Путинской власти были потеряны ведущие позиции в космосе. Ельцинские 9 лет власти тут абсолютно не при чем. Мы теперь 3 в мире, а не в 90ые, и даже не в 00-10ые года. А именно в 2021 году.

Война закончилась в 1945 году, в 1966 году СССР произвела 50 космических запусков. Автоматическая межпланетная станция «Венера-3» достигла поверхности Венеры.

Вот что было сделано за 21 год, без халявных денег за нефть, без великого наследия СССР, которые за 30 лет текущей власти не смогли распродать, после страшной войны.

[Genry]

Цитата: OgnennyiKotik

Именно за 21 год Путинской власти были потеряны ведущие позиции в космосе. Ельцинские 9 лет власти тут абсолютно не при чем.

В Ельцинские годы экономика была разрушена почти в ноль (сдана в метталолом). Такого не было во время ВОВ. Даже жратву завозили.

Сейчас, "Именно за 21 год Путинской власти" - была восстановлена вся производственная и социальна инфраструктуры и идет их развитие.

Цитата: OgnennyiKotik

Война закончилась в 1945 году, в 1966 году СССР произвела 50 космических запусков.

После войны, экономика только переехала на Урал - её обнуления , как при Ельцине, не было. В Белоруссию и Украину часть предприятий была перевезена из самой Германии.

[3danimal]

Все впереди. Союз начался на 50+ лет раньше.

[3danimal]

Уже вот-вот у «афериста» Маска все перестанет работать

[Константин Гоголев]

А репка у Рогозина всё ширится).
Думаю всё же туфта. Конкретных утверждений не прозвучало - да и что означает "будем счастливы", так то они будут счастливы любому дополнительному пассажиру. Да и просто акции после такой реплики вверх пойдут. Хотя нельзя не отметить последний старт (первый многоразовый пилотируемый). Молодцы, что сказать.

[ROSS 42]

Цитата: Константин Гоголев

А репка у Рогозина всё ширится).

По теме репы:
Идёт по улице фигуристая девушка. За ней ковыляют два оболтуса,
наблюдая за игрой упругих «булочек» . Один другому:
- У неё хорошие зубы...
- Откуда ты знаешь - сзади не видно...
- С плохими зубами такие «булочки» не наешь...
===========
Стоматологические осмотры и лечение господин Рогозин проходи своевременно.

[xorek]

Рогозин опроверг сообщения о переговорах со SpaceX по доставке космонавтов на орбиту

Задирают Россию ,ну ну ..А если такое произойдет ,это будет называться конец космической державы и скорее всего России ,как независимого государства ..
Не дождетесь падлы ..! Слава Богу Роскосмос свою станцию планирует создать и тяжелые ракетоносители уже создали,знали ,что такое произойдет ..Мы с Китаем совместно большего добъемся ..
До первой аварии господа

[Кронос]

Роскосмос при Рогозине только и может планировать.

[xorek]

Цитата: Кронос

Роскосмос при Рогозине только и может планировать.

Рогозин ,просто говорящая голова для битья ,а работа там ведется и нешуточная и молча

[Ilya091]

А до него были "прям ваще касмической державой намбер оан"! Вот только летали наши АМС на Луну и Марс и тут Рогозин пришел и... перестали летать. В 1976 наверное Рогозин главой стал . Неужели у вас такая хорошая память, что вы не помните ни Комарова, ни Перминова? Вот тогда по настоящему умели планировать, не то что нынешнее племя, проблемы-то были очень серьезные, но из-за отсутствия контраста, плевать всем было какие решения руководители принимают, а сейчас готовы Рогозину горло перегрызть, наверное за то что за 2 года Протон ни разу не упал, верните наши проблемы!
Проберитесь хоть на одно предприятие космической отрасли, КБ "Арсенал" например и спросите у них они планируют или делают, и при каком главе какую работу выполняли.

Фотофакт: Рогозин "планирует" внутри корпуса ракеты Союз-5

[3danimal]

Самый тяжёлый - на 37 тонн. Мало, против 63т у Маска.

[Вадим237]

России Ангары с грузоподъёмностью 24.5 тонн на НОО хватит за глаза до конца 20ых для всех миссий и выводимых нагрузок а там уже Ангара А5В на 38 тонн появится а 2029 -30ом и Енисей полетит. Китайцы свою сверхтяжёлую обещают то же в 2030ом. И я очень сомневаюсь что Фалькон Хейви в ближайшие 10 лет за один запуск выведет 63тонную полезную нагрузку.

[3danimal]

Я сомневаюсь, что ваши сомнения объективны

[3danimal]

Ключевое тут «мы с Китаем».
Хочется «показать всем», но есть понимание, что нужно опереться на мощь сверхдержавы номер 2.

[OgnennyiKotik]

Цитата: 3danimal

«мы с Китаем»

Нет никаких мы, есть Китай, есть Россия. Мы не сотрудничаем в космосе от слово совсем. Нет совместных программ, они все разработки ведут самостоятельно.

[3danimal]

Понятно, но я о психологии авторов подобных фраз
Они сами понимают расклад сил и возможностей.

[knn54]

-на американских кораблях должны были летать по одному российскому космонавту, а на российских - по одному американскому астронавту.
Всех с Праздником.
Что то(может и некстати-с утра хорошее настроение) анекдот вспомнил:
Встречаются лва лорда.
-Моя жена спит с Рабиновичем..
- Это плохо.
- Правда, я сплю с его женой.
- О, это хорошо!
- Хорошо? У меня от него уже двое детей!
- Это таки плохо.
- Но у него от меня тоже двое детей
- Ой, так вы же в расчете!
- Хорошенькое "в расчете"! Я ему делаю лордов, а он мне - евреев!

[Из Томска]

– Дмитрий Олегович, звонят из авиакомпании EastUnion и просят подтвердить заказ на персональный бизнес-джет Gulfstream для Вашего полета на Восточный, подтверждать?
– Зачем, у нас и свои суперджеты есть... Ха-ха-ха, шучу! Конечно подтверждай...

[Ilya091]

Gulfstream арендовали в 2017, Рогозин стал главой только в 2018. И летает либо на Ту-134, либо на Ту-204. Вы же не хотите сказать, что он на бизнес джет в полете перепрыгивает?

[ROSS 42]

Кстати, о SSJ-ах и МС-21...В этом производстве меня угнетает только черепашья сноровка и ставка на импортные комплектующие (в большом количестве). Всё остальное говорит о том, что потенциал самолётостроения у России имеется.

[3danimal]

ставка на импортные комплектующие (в большом количестве).

По причине отсутствия комплектующих аналогичного качества и технологичности у нас.

[Nastia Makarova]

причина именно в другом, с западными комплектующими быстро сертифицируют самолет

[3danimal]

То есть отлаженный и серийный двигатель «Pratt & Wittney» PW1431G
на МС-21 ставился только для скорости сертификации?
Все проще: наш был ещё в разработке (прошёл сертификацию в 2018г).
Даже сейчас не имеет такого уровня обслуживания и поставок запчастей, серийное производство началось лишь в 2020г. И все равно в нем 5% иностранных комплектующих.

[советник 2 уровня]

"Россия не ведет переговоров с США по доставке российских космонавтов на МКС" мы должны проговориться с США по поводу доставки РОССИЙСКИХ космонавтов на МКС? новость писец..

[Холуай Т.О]

Кто у нас Космосом руководит?

После задержания топ-менеджера РКЦ «Прогресс» Константина Наумова сотрудниками УФСБ по Самарской области, канал «Мордодед» пожелал ему «лет 10 рудников и конфискации», ведь «в каждой фотографии - не взлетевшие ракеты, упавшие спутники». Кажется, развязка близко.
В Самаре бардак

https://zasekin.ru/days/31267

[tralflot1832]

Поберегите нервы,у нас три космодрома и они не ржавеют .Запускали ,запускаем и будем запускать.Роскосмос завтра должен с Восточного Союз запускать.

[xorek]

Цитата: tralflot1832

Поберегите нервы,у нас три космодрома и они не ржавеют .Запускали ,запускаем и будем запускать.Роскосмос завтра должен с Восточного Союз запускать.

Молодец Андрей ! А то тут маскодрочеры ,прям верещат от радости ..Россия была ,есть и будет ведущей космической державой ! Проблемы есть ,но они решаются и никакие санкции нас не поставят на коленях..Прорыв будет уверен и всех удивит !

[Вадим237]

Ну у России формально 4 космодрома Плесецк Восточный Байконур и сейчас замороженный Морской Старт как Союз 5 полетит так последний модернизируют и пустят в работу.

[tralflot1832]

А это ничего,что Роскосмос отвечает за Сарматы!И они будут ставиться на дежурство с 2022 года.Все у вас не работает,все Путин ВВ с Рагозиным ДО завалили.По мне сначала военный космос,а потом уже "мирный".Так и будет.

[cniza]

На сегодняшний день таких договоренностей нет, возможно они появятся в будущем, но пока россияне будут летать на орбиту на своих кораблях.

Не правильно будет , если будем летать на американских...

[xorek]

Цитата: cniza

На сегодняшний день таких договоренностей нет, возможно они появятся в будущем, но пока россияне будут летать на орбиту на своих кораблях.

Не правильно будет , если будем летать на американских...

Да думаю наши и не согласятся ..У нас все свое имеется ! Вон ракеты "Ангара" тяжелого класса ,вытащат на орбиту все что хотим и они готовы уже !
А эти покемоны в голливудских костюмах пусть сами летают ,до первой аварии ..

[cniza]

Нам нужен мир , но только не объятие американцев , могут придушить...

[3danimal]

Самая тяжелая Ангара (ещё только планируется, НЕ летала) - 37т. Макс не напрягся

[Пленник]

Пусть Маск сам летает на своем гробовозе.

[3danimal]

Если захочет. Но «трамплин работает» и составит конкуренцию Союзам.
Когда ждать обещанную «Федерацию»?

[Disant]

Когда ждать обещанную «Федерацию»?

когда прикрутят новый модуль к МКС в виде четырёхтолчкового туалета минимум.
Куда вы опять летать собрались на Федерациях и Орлах? У нас что - министерство обороны с Роскосмосом решило заняться космотуризмом?
У нас было и есть на чём летать всегда.
.

Но «трамплин работает» и составит конкуренцию Союзам.

Сама концепция любого такого одноотсечного обитаемого Трамплина убога по сравнению с Союзом - что ихнего крюдрегон, что нашего Федерация.
И когда крюдрегон начнут уже садить на землю, а не замачивать в солёной водичке - не подскажете? он же как никак многоразовый считается...
.
слишком много шума вокруг крюдрегона, но в любом случае это лучше, чем кататься в чужих русских Союзах. Оптимитизируют со временем и доведут до ума.

[slipped]

Цитата: 3danimal

Если захочет. Но «трамплин работает» и составит конкуренцию Союзам.

"Нет мисс, это не кислородный аппарат... это у нас сортир..."

[3danimal]

Второй раз уже доставили космонавтов
Здесь пару лет назад ванговали, что у Маска ничего не получится с CrewDragon.

[slipped]

Цитата: 3danimal

Здесь пару лет назад ванговали, что у Маска ничего не получится с CrewDragon.

Пытаясь сравнить ПТК НП "Орёл" с Крю Драгон, вы пытаетесь сравнить БТР с легковушкой. Это разные по классу аппараты. Если так горит найти аналог, то тогда ПТК НП надо сравнивать с "Орионом".

Первый пуск "Орла" сейчас стоит на декабрь 2023-го года, на "Ангаре-А5" с космодрома "Восточный". Т.е. масса нашего нового корабля для полётов к Луне - более 20 тонн. И там будет нормальный туалет.

[Disant]

"Нет мисс, это не кислородный аппарат... это у нас сортир..."

нужно во всём искать плюсы. Зато если хорошенько натянуть отсосный шланг и изогнуться - какой чудный мир в окошко открывается.
Думать и размышлять кверх ногами с рядом сидящими пассажирами , глядя в окно...
а шторка в допоциях или уже включено?
.
всё же я думаю американцы сделали ставку на какую-то новую сверхпрорывную клизму, которую делают астронавтам перед вылетом.
а обратно сколько они летят?

[rocket757]

Пока событие не произошло, говорить особо не о чем.

[Quper]

Как бы тут ни критиковали Рогозина а ведь против фактов не попрешь. После вступления его в должность главы Роскосмоса, и ракеты начали летать аварий серьезных не припомню (по дереву постучал что бы не сглазить)Так что думаю Рогозин справляется очень даже не плохо. До него каждый пуск испытание для нервов.

[3danimal]

При Рогозине количество пусков в год заметно сократилось (в течении нескольких лет).
Меньше пусков - меньше аварий.

[slipped]

Цитата: 3danimal

При Рогозине количество пусков в год заметно сократилось (в течении нескольких лет).
Меньше пусков - меньше аварий.

Неверно. С 2018-го по 2019-й количество пусков росло:

2018 - 20 пусков
2019 - 25 пусков
2020 - 17 пусков

в 2020-м году количество запусков упало из-за недопоставки на космодромы части космических аппаратов и пандемии, от которой пострадала кооперация. За три месяца этого года (с февраля месяца) Россия осуществила шесть запусков и сейчас осуществляет седьмой. В следующем месяце минимум два запуска.

[3danimal]

Однако факт: в 2020 году первое место у Китая - 39 пусков, второе у США - 37 пусков и третье у РФ - 17 пусков.

[slipped]

Цитата: 3danimal

Однако факт: в 2020 году первое место у Китая - 39 пусков, второе у США - 37 пусков и третье у РФ - 17 пусков.

Мы не соревнуемся в запусках с другими странами. У нас есть своя Федеральная космическая программа, которая успешно выполняется.

При начале развёртывания своих крупных спутниковых группировок, количество годовых запусков у России увеличится, для этого сегодня отечественными спутникостроителями и операторами строятся новые или расширяются старые производственные площади.

Например в рамках проекта "Сфера" частная компания "Газпром: космические системы" строит завод по производству серийных космических аппаратов "Смотр" и "Ямал" в Щелково:



Компания "ИСС им. Решетнёва" также готовит места в своём новом корпусе для серийного производства многоспутниковых систем и осуществляет проектирование КА для платформ "Марафон-IoT" и "Скиф".

А пока у нас идёт отработка запуска и разворачивания своих будущих группировок на ̶н̶а̶н̶а̶й̶с̶к̶и̶х̶ ̶м̶а̶л̶ь̶ч̶и̶к̶а̶х̶ ̶ группировке OneWeb.

[3danimal]

У нас есть своя Федеральная космическая программа, которая успешно выполняется.

В меру сил и средств.
Но доп пуски - это ещё и коммерческие спутники, получение валюты. Роскосмос ранее хорошо на этом зарабатывал

При начале развёртывания своих крупных спутниковых группировок, количество годовых запусков у России увеличится, для этого сегодня отечественными спутникостроителями и операторами строятся новые или расширяются старые производственные площади.

Вы знаете соотношение спутниковых группировок США-Китая-России?
Есть основания считать, что оно заметно изменится в нашу пользу?

[slipped]

Цитата: 3danimal

Но доп пуски - это ещё и коммерческие спутники, получение валюты. Роскосмос ранее хорошо на этом зарабатывал

Мы и сейчас на этом хорошо зарабатываем. У нас из семи пусков этого года - три коммерческих, плюс продано одно место в "Союзе МС". Удивительно, как вы этого не заметили.

Цитата: 3danimal

Вы знаете соотношение спутниковых группировок США-Китая-России?

БОльшая часть космических группировок США - малые коммерческие аппараты связи и ДЗЗ частных компаний, соотношение же средних и больших КА различного предназначения с российскими аппаратами приблизительно 2:1. Это связано, кстати и с тем, что Россия ранее придавала большое значение запускам иностранных КА в пику отечественным - вплоть до того, что ракеты, предназначенные для пусков федеральных аппаратов передавались под запуск коммерческих. Сейчас положение выправляется в пользу отечественных КА.

Цитата: 3danimal

Есть основания считать, что оно заметно изменится в нашу пользу?

Глупо считать простое количество запущенных КА. Действующие гражданские группировки у России сейчас в целом, за малым исключением, собраны в достаточном количестве. Вообще сейчас пополнение группировок идёт по фактическому состоянию спутников - в случае выхода из строя аппараты заменяются. Многие аппараты в этих группировках работают уже второй свой срок и работают хорошо - с этим связана, кстати, частота их замены. Это касается таких группировок как "Глонасс" и "Гонец".

Да есть и проблемы - например группировки спутников ДЗЗ и метеорологии "Метеор", "Ресурс" и "Обзор" задерживается пополнением новых КА, но тут проблемы связаны с тем, что проектирование этих КА происходило еще в до санкционный период и требуется время для импортозамещения компонентов.

Что касается новых КА, для новых группировок - то они целиком спроектированы по новой схеме - до 100% их компонентов - отечественные.

Также к запускам своих спутников подключились и российские частные компании, например такая компания как "Спутникс" в этом году рассчитывает вывести 15 своих малых КА на орбиту (пять уже вывели).

[3danimal]

Мы и сейчас на этом хорошо зарабатываем. У нас из семи пусков этого года - три коммерческих, плюс продано одно место в "Союзе МС". Удивительно, как вы этого не заметили.

Все познаётся в сравнении: доля коммерческих пусков заметно снизилась за последние 10 лет.
SpaceX выполнила 24 запуска Falcon-9 в прошлом году, все успешные, с посадкой возвращаемых ступеней на землю/баржу (это уже стало восприниматься как обыденность, хотя более никем не осуществляется).
Из них 14 - на пополнение группировки Starlink, у которой уже 1000+ спутников на орбите.

[slipped]

Цитата: 3danimal

Все познаётся в сравнении: доля коммерческих пусков заметно снизилась за последние 10 лет.

Вы забываете, что ранее пять лет назад у нас были проблемы с производством Протонов, которые были выведены из полётов на два года, но после этого совершили 20 успешных запусков космических аппаратов, включая коммерческие.

Кроме того - коммерческие запуски - это не самоцель - это источники внебюджетного финансирования Роскосмоса.

Что касается снижения количества выводимых тяжелых КА, то это связано еще и с тем, что большая часть присутствующих на рынке КА используют в своей конструкции американские компоненты, которые запрещены к пускам в России со следующего года.

В свою очередь Россия в ответ вышла на рынок со своими коммерческими платформами малых, средних и тяжелых аппаратов. Заключены новые контракты. Идёт производство КА.

Цитата: 3danimal

SpaceX выполнила 24 запуска Falcon-9 в прошлом году, все успешные, с посадкой возвращаемых ступеней на землю/баржу (это уже стало восприниматься как обыденность, хотя более никем не осуществляется).

России не требуется возвращать первую ступень "Союза-2" для её повторного использования, так как стоимость произведённой новой "морковки" будет меньше, чем использование блоков Б,В.Г,Д повторно, в результате их спасения. Кроме того, подобная конструкция приведет к потере веса в полезной нагрузке для этого носителя. Стоимость вывода за кг ПН у "Союза-2" в три раза меньше чем у F9.

При создании, через пять лет, замены РН "Союз-2" - носителя бОльшей грузоподъемности по ОКР "Амур-СПГ", в возвращаемой ступени будет учитыватся стоимость её повторного использования при пусках очередных ракет.

Цитата: 3danimal

Из них 14 - на пополнение группировки Starlink, у которой уже 1000+ спутников на орбите.

У Спейс Икс идёт развертывание своей новой группировки, требующей большого числа запусков. Иначе не оправдывается стоимость многократного запуска использования первой ступени. У той же ВанВэб аппаратов и запусков для подобной коммерческой услуги требуется меньше.

[3danimal]

использование блоков Б,В.Г,Д повторно, в результате их спасения

Прежде всего, а как их спасать? Спускать на парашютах? Они все равно повредятся при приземлении.
Это конструкция из 60х, где они являются первой ступенью.
2 ступень (А) имеет такой же двигатель, как Б, В, Г и Д, для неё можно было бы разработать складные опоры и программу посадки, но смысл возвращать только ее?

У Фэлкон-9 на второй ступени 1 двигатель Мерлин 1Д+, тогда как на первой ступени - целых 9, неудивительно, что они именно ее посадкой озаботились.

Нет, здесь нужно разрабатывать новую двухступенчатую ракету сравнимой или большей грузоподъёмности. С аналогичной системой посадки, которых, поначалу, немало будет неудачных.

Стоимость вывода за кг ПН у "Союза-2" в три раза меньше чем у F9.

Вероятно, вы сравнили стоимость вывода на ГПО Фэлкон-9 и НОО Союза-2.
Ошибочно.
Фэлкон-9: 2719$ (НОО)
11 273$ (ГПО);
Зенит-3SL: 2 567 — 3 667$ (?);
Протон-М: 2743$ (НОО)
10 236$ — 11 023$ (ГПО);
Союз-2: 4 242$ — 11 265$ (НОО-ГПО);
Атлас-5: 6 350 (НОО)
14 400 (ГПО).
Из российских ракет только Протон М является конкурентом по цене вывода на НОО с Фэлкон 9. При выводе на ГПО - Протон, Союз и Фэлкон-9 на равных.
Но помним, что расценки пришлось снизить из-за появления Фэлкон-9.

[slipped]

Цитата: 3danimal

Прежде всего, а как их спасать? Спускать на парашютах? Они все равно повредятся при приземлении.

Да, был проект спасания этих ступеней на парашютах. В тот момент, технологии парашютостроения не давали сто процентов уверенности в их нормальном возвращении. Сейчас, с новыми технологиями, мы можем возвращать подобные тонкостенные конструкции как баки безопасно. Но это съест весь тот потенциал модернизации, что закладывался в "Союз-2" изначально.

Цитата: 3danimal

2 ступень (А) имеет такой же двигатель, как Б, В, Г и Д, для неё можно было бы разработать складные опоры и программу посадки, но смысл возвращать только ее?

То же самое относится и ко второй ступени - в данном случае спасение требует наличия сверхзвукового парашюта, что утяжелит всю конструкцию.

Цитата: 3danimal

У Фэлкон-9 на второй ступени 1 двигатель Мерлин 1Д+, тогда как на первой ступени - целых 9, неудивительно, что они именно ее посадкой озаботились.

Конструкция данного двигателя специально отрабатывалась НАСА для реактивной посадки на Луну.

Цитата: 3danimal

Нет, здесь нужно разрабатывать новую двухступенчатую ракету сравнимой или большей грузоподъёмности. С аналогичной системой посадки, которых, поначалу, немало будет неудачных.

Не требуется "сравнимая грузоподъемность", так как мы не собираемся засирать космос многотысячными мусоросатами, с целями окупить затраты на многоразовость.

По программе легкого носителя "Крыло-СВ", который будет использоваться для оперативного пополнения группировок низкоорбитальных МКА в будущем, посадка ступени у нас будет крылатой, с собственным возвращением на аэродром.

По программе среднего носителя "Амур" - реактивной - для райдшар миссий.

[3danimal]

мы не собираемся засирать космос многотысячными мусоросатами, с целями окупить затраты на многоразовость.

Первый полёт Фэлкон-9 в 2010 году, а проект Старлинг начался в 2015г.
Фэлкон запускал/запускает ещё много чего.

По программе легкого носителя "Крыло-СВ", который будет использоваться для оперативного пополнения группировок низкоорбитальных МКА в будущем, посадка ступени у нас будет крылатой

600кг на НОО, совсем уж легкая...
И первый макет (Байкал) показывался ещё в далеком 2001г, почему не было подвижек почти 15-20 лет? Насколько целесообразен проект по стоимости?
Пока большие испытания заявлены на 2023..
Более интересным выглядит проект
“Skylon”, 12т на НОО на самолёте-ракете с гибридными двигателями SABRE.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Skylon

Обещают 1-2 тысячи за кг.

Не требуется "сравнимая грузоподъемность"

А так ли она у «девятки» велика?
Фэлкон-9 - 15,6т на НОО с возвращаемой 1 ступенью. 22,8т без возврата.
(Интересно, что без возврата 1 ступени Фэлкон-9 может отправить 4т на Марс. Может это тайная опция Маска? )
Протон-М - 23,7т на НОО;
Союз-2 - до 9,2т на НОО.

Т.е. по забрасываемой массе, Ф-9 - это примерно Протон-М, с компоновкой без боковых блоков с топливом/двигателями.
Из-за конкуренции, приходилось значительно снижать расценки на запуск, соответственно, падала и доля прибыли к порогу самоокупаемости.

[slipped]

Цитата: 3danimal

Первый полёт Фэлкон-9 в 2010 году, а проект Старлинг начался в 2015г.
Фэлкон запускал/запускает ещё много чего.

Неясно, что вы хотите этим сказать.

Цитата: 3danimal

600кг на НОО, совсем уж легкая...

Вполне достаточно, для вывода новых отечественных и иностранных МКА, в том числе и коммерческих.

Цитата: 3danimal

первый макет (Байкал) показывался ещё в далеком 2001г, почему не было подвижек почти 15-20 лет? Насколько целесообразен проект по стоимости?

Ступень для РН "Ангара" по ОКР "Байкал" к проекту "Крыло-СВ" отношения не имеет, разве что общей концепцией РЛА. Которая прорабатывается еще с 80-хх годов.

[3danimal]

Ступень для РН "Ангара" по ОКР "Байкал" к проекту "Крыло-СВ" отношения не имеет, разве что общей концепцией РЛА.

Ле Бурже, 2001 год.

Неясно, что вы хотите этим сказать.

То, что работы и грузов для Фэлкон-9 хватало и до появления проекта Старлинк.
Нелепа теория, что ракета создавалась специально под Старлинк.

[slipped]

Цитата: 3danimal

Ле Бурже, 2001 год.

Это макет крылатой ступени РН "Ангара". С двигателями РД-191М и авиационным ТРД.

Легкий носитель ОКР "Крыло-СВ" при общей похожей компоновке (РЛА) первой ступени - двухступенчатый.

Цитата: 3danimal

То, что работы и грузов для Фэлкон-9 хватало и до появления проекта Старлинк.
Нелепа теория, что ракета создавалась специально под Старлинк.

Я не говорил, что ракета F9 создавалась под Старлинк. Я говорю, что нужно было придумать вывод большого числа спутников для того, чтобы F9 окупилась запусками. Тот же ВанВэб решает доступ к спутниковому интернету гораздо меньшим числом спутников на орбите.

[3danimal]

Конструкция данного двигателя специально отрабатывалась НАСА для реактивной посадки на Луну.

На двигателе «Merlin» используются штифтовые форсунки. Такой тип форсунок впервые был применен в программе «Аполлон» НАСА на двигателе посадочной ступени лунного модуля.
Тут речь скорее про общие (удачные) технологические решения.
Сами двигатели все же разные.

[slipped]

Цитата: 3danimal

Сами двигатели все же разные.

конечно, это некая модификация лунного двигателя, которую достали из пыльного архива.

[3danimal]

А вы лично «держали свечку»? Либо хорошо знаете тех, кто «держал»?
Домыслы.
Разумеется, при разработке отталкивались от уже существующих технических решений. Уверен, НАСА предоставила необходимую документацию (либо ее выкупили у фирмы правообладателя), которая могла помочь созданию нового двигателя.

[slipped]

Цитата: 3danimal

Вероятно, вы сравнили стоимость вывода на ГПО Фэлкон-9 и НОО Союза-2.

Нет. "Союз-2" практически не используется для вывода на ГПО (разве что пару раз из Куру, где он в выигрыше). Его предназначение - ССО высотой в 800 км.

В ближайшие два года, стоимость вывода еще упадёт на порядок. Это связано с тем, что в запусках райдшар в конструкции ракеты дорогой РБ "Фрегат" будет заменен дешевым блоком разведения, а двигатель третьей ступени РД-0124 будет задросселирован на пониженную тягу в 55% длительностью работы в 1000 сек. Что также позволяет выводить соответствующую ПН на ССО.

[3danimal]

В ближайшие два года, стоимость вывода еще упадёт на порядок.

Вы ведь помните, что «на порядок» - означает в 10 раз?
Есть большие сомнения, что цена менее 2000$ достижима без многоразовости.

[slipped]

Цитата: 3danimal

Есть большие сомнения, что цена менее 2000$ достижима без многоразовости.

Мы можем позволить себе запускать МКА вообще бесплатно. Что и было продемонстрировано в крайнем райдшар запуске от Главкосмоса. Это сильно напрягает других пускателей, которые хотят тоже иметь свои средние ракеты.

[3danimal]

Мы можем позволить себе запускать МКА вообще бесплатно.

Бесплатного вообще ничего не бывает. Роскосмос работает за деньги налогоплательщиков.
Запускать себе в убыток? Гениальная стратегия по захвату рынка.. Или плана по саморазорению

[slipped]

Цитата: 3danimal

Бесплатного вообще ничего не бывает. Роскосмос работает за деньги налогоплательщиков.

Можете считать это рекламной акцией.

Цитата: 3danimal

Запускать себе в убыток? Гениальная стратегия по захвату рынка.. Или плана по саморазорению

Запуски бесплатных МКА идут дополнением к основной полезной нагрузке - даже общая программа разработана для школ и университетов "Университетский спутник" называется. В конце прошлого года по этой программе было выведено четыре МКА отечественной сборки.

И Роскосмос не частная лавочка, чтобы саморазорятся.

[3danimal]

И Роскосмос не частная лавочка, чтобы саморазорятся

Нет, его убытки покроют из бюджета.
Урезав Росгвардию или медицину.. Лучше медицину

[3danimal]

Кроме того - коммерческие запуски - это не самоцель - это источники внебюджетного финансирования Роскосмоса.

Но бюджет Роскосмоса сравнительно невелик, почти в 10 раз меньше НАСА.

https://www.ferra.ru/amp/news/techlife/byudzhet-roskosmosa-sravnili-s-amerikanskim-nasa-11-02-2020.htm

Так что лишняя «копейка» никогда не помешает, ведь это могут быть дополнительные 10-20% от бюджета, что весьма полезно.

[slipped]

Цитата: 3danimal

Так что лишняя «копейка» никогда не помешает, ведь это могут быть дополнительные 10-20% от бюджета, что весьма полезно.

Поэтому у нас в этом году много коммерческих запусков.

[eklmn]

На сегодняшний день таких договоренностей нет, возможно они появятся в будущем, но пока россияне будут летать на орбиту на своих кораблях

Не только “пока”, но и всегда! Частые смены космонавтов на борту предполагает интенсивную научно-иссл. работу на станции. Если эта программа куцая, как сегодня, то говорить/обсуждать с амерами о месте в корабле бессмысленно.
Заказов на НИОКР в космосе в США на 2 порядка выше, чем в России. И это при том, что почти все работы оплачивается заказчиком, и только маленький % НАСА (для школ/универов).