Военное обозрение

Коммунисты-агитаторы и пропагандисты 80-х

305

«Лектор из общества по распространению» из фильма «Карнавальная ночь». Очень даже злая сатира. Лично я таких вот не встречал. Но… встречал много таких, слушать которых было просто тяжело. Особенно на уровне низового звена типа заводских политинформаторов и агитаторов на фермах…


«В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие...»
(Деяния апостолов 13:44)

Воспоминания о недавнем прошлом. А было так, что не очень уж и давно, хотя больше, чем месяц назад на ВО зашел разговор о том, чем занимались коммунисты-пропагандисты в 80-е годы прошлого века, то есть накануне 1991 года. Понятно, что занимались они тем, что им было приказано свыше. Понятие такое есть – партийная дисциплина. И, выполняя ее требования, особо умничать не надо: раз рядовой – выполняй. Но только это все ведь слова. А многим, наверное, хотелось узнать о том, чем и как они занимались конкретнее.

И что же? Всем, кто этим интересуется, весьма повезло, потому что такая информация в моем распоряжении имеется. Причем не по одной области, а сразу по трем: Пензенской, Саратовской и Куйбышевской (ныне Самарской). И информация эта из архивов ОК КПСС, то есть достовернее ее быть не может. На все приведенные в статье цифры и факты будут ссылки на архивные материалы. Так что проверить можно будет все. И как по капле воды можно сделать вывод о наличии океана, так и по данным этих трех областей вполне можно себе представить положение на территории всего Союза.


Будучи ассистентом кафедры истории КПСС Пензенского политехнического института с 1983 года, я, можно сказать, автоматически попал и в лекторы Ленинского РК КПСС. Нам, лекторам среднего звена, регулярно читали лекции лекторы из Москвы. И что-то из того, что они говорили, я записывал. И вот одна из страниц. В 1984 году нам говорили о полном аморализме американцев. Но… детей вне брака там почему-то рождалось меньше, чем у нас. Население у них – 235,8 млн чел. Население у нас – 273,8 млн. чел. То есть мораль и у них, и у нас по количеству внебрачных детей получалась… одинаковой.

Итак, заботой партийных органов, начиная от ОК, РК и первичных парторганизаций (помимо экономики) являлась агитация и пропаганда, то есть информационное обеспечение проведения политики партии в жизнь. Цель была такая: формирование марксистско-ленинского мировоззрения, классового самосознание, непримиримости к буржуазной идеологии, органической потребности в овладении современными знаниями, повышении уровня нравственной культуры, развитие высоких нравственных качеств, усилении борьбы с проявлениями индивидуализма, недисциплинированности, аморального поведения [1]… Для этого требовалось повысить профессионализм работников радио, телевидения, прессы и их собственные моральные качества [2]. Важно было отмечать реакцию трудящихся, то есть насколько положительно они относятся к политике партии. И такая реакция наблюдалась.

Так, в «Информации по вопросам организационной и идеологической деятельности» за 1985 год, поступившей в ОК КПСС Пензенской области, были приведены отклики трудящихся Пензенской области на визит Генерального секретаря ЦК КПСС М. С. Горбачева, среди которых есть и такой:

«С чувством глубокой заинтересованности воспринял я сообщение о поездке М. С. Горбачева во Францию, - сказал слесарь локомотивного депо Пенза-Ш В. М. Буров, - когда американский империализм намеревается перенести гонку вооружений в космическое пространство» [3].

Экономическое сознание трудящихся, как и их чувство ответственности, планировалось поднимать лекциями. В 1985 году лекторской группе Пензенского ОК КПСС было указано подготовить лекции на темы: «Развитое социалистическое общество – общество подлинного народовластия», «Хозяйственный расчет и коллективный подряд – важный путь интенсификации животноводства», «О задачах коллективов предприятий и организаций по дальнейшему развитию жилищно-коммунального хозяйства города Пензы» [4].

В 1986 году читались лекции на темы: «Трудовое свершение тружеников области – ХХVII съезду партии», «ХХVII съезд КПСС и задачи трудящихся области», «Решения ХХVII съезда КПСС в дело и в жизнь каждого трудового коллектива, каждого труженика», «Вовремя и без потерь убрать урожай, создать надежную кормовую базу – главные задачи труженика АПК» [5]. В общем-то – одни сплошные «мантры». Потому что и так ясно и понятно, что работать надо хорошо, потому что платят за хорошую работу, а не за брак. Потому что ЖКХ должны давать воду и тепло, а скот без корма вообще… не протянет.

Сегодня это понятно. Но тогда почему-то считалось, что подобная «идеологическая вздрючка» трудящимся крайне необходима, что напоминать об этом нужно постоянно и что без таких вот лекций нельзя никак.


Вот здесь интересная вырезка из журнала «Политагитатор». Как плохо «там». А рядом впервые сообщенные нам сведения о количестве наркоманов в СССР, включая детей. Причем в заметке написано, что бездомных в США в то время было 2 миллиона. Нам сказали, что уже 3.

Читались эти лекции по «ленинским пятницам». Причем анализ фондов обкома КПСС Пензенской области показывает, что с 1986 года отдел пропаганды и агитации начал фиксировать «острые вопросы», которые задавали на этих «ленинских пятницах». В 1985 году данных о таких вопросах нет вообще. В 1986 году они есть, но мало. А с 1987 года их объем резко растет. Причем забавно, что лектор читает про одно, а вопросы ему задают совсем о другом. Грубо говоря, что на уме, то и на языке.

Вот тема лекции по Железнодорожному району города Пензы 3 августа 1987 года:

«Июньский пленум ЦК КПСС и задачи трудящихся области по углублению перестройки». Присутствуют лектор РК, два докладчика из РК и три человека из горкома КПСС. А вот заданные докладчику вопросы:

«В чем выражена перестройка у нас на заводе ЖБИ?»
«Почему плохо ходят автобусы №№ 1 и 4?»
«Когда будет заасфальтирована дорога в поселок Согласие?»
«Будет ли увеличен процент жилья для работников фабрики пианино?»

И дальше:

«Кто виноват в том, что на прилавках магазинов нашего города нет печенья, пряников, риса и других товаров?»
«От кого зависит плохая работа транспорта в часы пик?»
«В хлебном магазине по ул. К. Цеткин малый ассортимент хлеба, да и привозят его поздно... Будут ли устранены эти недостатки?»

Но кроме «бытовых» люди задавали и весьма острые вопросы социального плана: «Чем объяснить застой в нашей экономике?», «Сколько в Пензе наркоманов?»…

А вот вопросы на «ленинской пятнице» от 19 августа 1988 года: «Когда местные Советы будут реальной властью на местах?», «Куда девались стиральный порошок, карамель и предметы женского туалета?», «В чем причина дефицита бензина в городе?», «Каким образом каждая семья получит отдельную квартиру в 2000 году?» [6].

Ну, а в Саратове в январе 1986 года придумали единый политдень по всей области, на котором должна была читаться лекция: «Мир без войн, без оружия – идеал социализма». То есть «тема ни о чем», потому что от трудящихся области такое не зависит. Но на реализацию планов на этот политдень были брошены силы лекторов ОК, РК, преподавателей вузов и лекторов общества «Знание» [7].

Причем в этой работе отмечались и недостатки: формальный подход, узкая тематика лекций в молодежной аудитории, недостаток контрпропаганды в СМИ. Отмечалось, что большая часть молодежи по отношению к комсомолу настроена критически [8].


Данные по пьянству в СССР (слева фраза «включая младенцев» заклеена), а справа – о техническом оснащении наших ПТУ

Но можно ли говорить о том, что идеологическая обработка той же молодежи была плохо поставлена или недостаточна?

Например, только в Пензенской области за один год (с 1985 по 1986) было школ молодых коммунистов – 92, политшкол – 169, школ основ марксизма-ленинизма 2366 (это, вообще, за гранью, да?). А еще 1279 школ научного коммунизма, 31 – школа партийно-хозяйственного актива, идеологического актива – 62, теоретических семинаров – 98, методологических семинаров – 30, университет марксизма-ленинизма – 1. А всего через эти структуры за год прошло 5350 человек [9].

А в Сызрани за 1987 год более 5 тысяч юношей и девушек изучали марксистско-ленинскую теорию и вопросы внешней и внутренней политики [10].

Срок обучения в том же университете марксизма-ленинизма был рассчитан на два года. В 1987–1988 гг. через него прошло1600 человек. Обучение закончили 638 человек. Перевели на второй курс 730 человек. Вновь приняли 870 человек. А вот какие курсы там изучались: «Проблема ускорения социально-экономического развития страны», «Ленинское учение о коммунистической нравственности», «Мастерство публичного выступления». Прямо скажем, они не были рассчитаны на подготовку людей к коренным изменениям в советском обществе. Изучение истории КПСС и научного атеизма тоже не могли подготовить народ к реформам, нужным для перехода к рыночной экономике. Почему впоследствии оказалось социально дезориентировано столько наших граждан [11].

А ведь в каждой области существовал еще и Дом политического просвещения при ОК КПСС. Там организовывались стажировки зав. кабинетами политпросвещения парткомов на производстве, семинары пропагандистов научного коммунизма, дни политической книги и плаката и много чего еще.

Только за 1987–1988 годы ДПП имел в своем списке слушателей 13540 человек – весьма впечатляющая цифра. Из их числа было подготовлено 17 пропагандистов, 12 докладчиков (причем им устраивался даже экзамен – «открытая лекция» в присутствии инструктора РК и методиста ДПП), 22 лектора первичного звена, 33 политинформатора и 73 агитатора [12].


Страница 1983 года. Тут масса интересной информации. Еще нет Горбачева, нет «урока правды», а нам уже названо – впервые (!) основное противоречие социализма. Оно, оказывается, заключалось в разнице между возросшими возможностями нашего общества и их использованием. И здесь же – потери за 1982 год из-за нарушений трудовой дисциплины: 50 млн человекодней и сумма потерь – 5,5 млрд рублей. А вверху – «до 1995 года будет сокращаться прирост рабочей силы». То есть на одного работающего – 2 пенсионера. А как интенсифицировать труд, если никто не желает работать? К 1991 году придумали как… Что до рисунков крылатых ракет, то нам в то время о них только и говорили, и показывали о них фильмы, где они летят, огибая рельеф местности. И все их боялись. Меня, например, на лекциях постоянно спрашивали, есть ли у нас, чем их сбивать?

Так что лекторы, агитаторы, пропагандисты, политинформаторы для работы на местах готовились. И даже менеджмент коммуникаций осуществлялся – собиралась информация и о том, что люди думают, и о том, чего хотят.

Одновременно в секретном отчете парткомиссии Каменского района Пензенской области за 1986 год сообщалось, что мораль и нравственность среди коммунистов не на высоте. Отмечались халатность рабочих и служащих, люди злоупотребляли служебным положением, процветали такие явления как пьянство, хищения, растраты, утеря и порча партбилетов (а ведь в 1986 году перестройка как таковая еще не началась), отрыв от парторганизации. За все это было исключено из партии 20 человек [13].

То есть, что же получалось? Выходит, что многим людям стало просто тяжело жить с двойной моралью, потому что пропагандисты и агитаторы говорили одно, а в жизни они видели совсем другое. А делать приходилось совершенно противоположное. Так что не будет преувеличением утверждать, что именно благодаря массированной обработке общественного сознания советских граждан и отсутствию у них реальных возможностей получать информацию из-за границы и читать литературу, скрытую в спецхране «Ленинки», партруководство в нашей стране и продержалось так долго. Но и оно в итоге оказалось несостоятельным.

А в чем именно это проявилось в данном регионе будет рассказано в следующем материале.

Продолжение следует…

Список использованных архивных источников:

1. Государственный архив социально-политической истории (Самарской области), дальше: ГАСПИ. Фонд 656, 0.189. Дело № 10. С. 5
2. Там же. Фонд 656, 0.189. Дело № 201. Протокол 23. С. 1
3. Отдел фондов общественно-политических организаций при государственном архиве Пензенской области, дальше ОФОПО ГАПО. Фонд 148. Опись 1. Дело № 6898. С. 156
4. Там же. Фонд 148. Опись 1. Дело № 6992. С. 195
5. Там же. Фонд 148. Опись 1. Дело № 7014. С. 174
6. Там же. Фонд 148. Опись 1. Дело № 7171. С. 169
7. Центр документации новейшей истории Саратовской области, дальше ЦДНИ. Фонд 594. Опись 49. Дело № 161. С. 1
8. ГАСПИ. Фонд 656. Опись 195. Дело № 71, протокол № 47. С. 16
9. ОФОПО ГАПО. Фонд 148. Опись 1. Дело № 6902. С. 42
10. ГАСПИ. Фонд 656. Опись 195. Дело № 81, протокол № 47. С. 16
11. ОФОПО ГАПО. Фонд 148. Опись 1. Дело № 7177. С. 30
12. Там же. Фонд 148. Опись 1. Дело № 7717. С. 219
13. Там же. Фонд 148. Опись 1. Дело № 7031. С. 166
Автор:
305 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 30 апреля 2021 18:02
    +2
    О! Будет что почитать по дороге домой!))
    Спасибо, Вячеслав Олегович! Хороших вам наступающих выходных!
    1. Морской Кот
      Морской Кот 30 апреля 2021 18:32
      +9
      Ура бессмертному лектору Некадилову!!! fellow Любимейший персонаж, без его участия фильм смотреть и не стоит. drinks



      Вячеслав, с наступлением Весны! Хороших и добрых дней. smile drinks
      1. Пленник
        Пленник 30 апреля 2021 18:44
        +7
        Эт Вы зря. А Ильинский, а Зельдин, а...Короче целая плеяда корифеев. hi
        1. vladcub
          vladcub 30 апреля 2021 19:25
          +4
          Ильинский это нечто: был звездой ещё немого кинематографа.
          Зельдин конечно талант,но он звезда звукового кино
      2. ee2100
        ee2100 30 апреля 2021 18:47
        +8
        Добрый вечер, Константин!
        Читал про Филиппова . Любил "закладывать " ходил опохмеляться угол Невского и Фонтанки( если ошибаюсь, пусть питерские меня поправят) и заходя в оное заведение коворил:Поднимите мне веки!
        Какие времена-такие и актёры!
        1. Морской Кот
          Морской Кот 30 апреля 2021 19:03
          +13
          Привет, Саша! hi
          Да у него каждая роль, какая бы она маленькая ни была -- настоящий шедевр. smile


          А его Киса просто бесподобен! good
          1. Фил77
            Фил77 30 апреля 2021 19:09
            +11
            Привет друзья!
            А в военной форме?


            Внизу конечно в милицейской.
            Один из многих выдающихся советских актёров. good
            1. ee2100
              ee2100 30 апреля 2021 19:19
              +2
              Привет, Сергей!
              Ну что ни Вашим и не Нашим... Рад за Авангард.
              1. Фил77
                Фил77 30 апреля 2021 19:47
                +4
                Вечер добрый Александр!
                Объективно?По праву!Мне они понравились! good
                1. ee2100
                  ee2100 30 апреля 2021 19:59
                  +3
                  Согласен. Реально команда!
            2. Морской Кот
              Морской Кот 30 апреля 2021 20:03
              +8
              Один из многих выдающихся советских актёров.


              Всё же, пожалуй, из немногих. Хороших актёров было много, талантливых -- единицы.



              "Ну что, гад, попался!?"
              1. Фил77
                Фил77 30 апреля 2021 20:23
                +4
                А вот не соглашусь.Список будет,ну очень внушительный. fellow
          2. ee2100
            ee2100 30 апреля 2021 19:17
            +8
            Костя, что могу сказать, только поворчать, эпоха ушла! Внизу Фил ещё фото добавил, ну выпивал человек, но какая Махина,какой талантище!
            Как по Станиславскому - верю! Всем его персонажам- верю!
            1. Морской Кот
              Морской Кот 30 апреля 2021 19:57
              +9
              Да, ушла эпоха. По театрам я не ходок, да и где здесь, хотя вся нынешняя жизнь один сплошной театр. А про кино и говорить нечего -- безликое. request
              1. ee2100
                ee2100 30 апреля 2021 20:04
                +4
                Буквально сегодня обсуждали этот вопрос с Николаем, Ваш - хвостатый, мнение один в один. Но начали с фильма "монах и бес".
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 30 апреля 2021 20:08
                  +8
                  Я этот фильм не видел, что-то меня в последнее время тянет только старые пересматривать.
                  1. ee2100
                    ee2100 30 апреля 2021 20:21
                    +5
                    Дуэтом советуем - посмотри! И доложи!
                    Не, реально философический фильм.
                    Коих сегодня нет.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 30 апреля 2021 20:45
                      +4
                      Да есть! Но дядя Костя их смотреть не будет!
                      1. ee2100
                        ee2100 30 апреля 2021 20:53
                        +3
                        Попросим - будет
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 30 апреля 2021 21:04
                        +3
                        Я уже просил. Отказался.
                      3. Морской Кот
                        Морской Кот 30 апреля 2021 21:30
                        +3
                        И о каком фильме ты говоришь?
                  2. Морской Кот
                    Морской Кот 30 апреля 2021 21:33
                    +3
                    Вы очень самоуверенны, молодой человек. yes
                  3. ee2100
                    ee2100 30 апреля 2021 21:38
                    +3
                    Мы о фильме "Монах и бес" Костя потрать 1,5 часа своего бесценного времени и глянь и если мы в твоём не правы проси "бакшиш"
                  4. Морской Кот
                    Морской Кот 30 апреля 2021 21:43
                    +4
                    Будет настроение, посмотрю, пока как-то на на кино вообще не тянет. smile
                  5. Mavrikiy
                    Mavrikiy 1 мая 2021 06:56
                    +1
                    Цитата: ee2100
                    Мы о фильме "Монах и бес"
                    (2016) Фильм интересный, но
                    "Остров" Лунгина 2006г. на порядок сильнее.
                  6. Фил77
                    Фил77 1 мая 2021 07:15
                    +2
                    Ох и соглашусь я с Вами! good
                    А команда-то какова в этом фильме!Сухоруков,Усатова,Кузнецов,Дюжев.И конечно-Пётр Мамонов!Красавец!Как сыграл,дьявол!Убедительно.
        2. vladcub
          vladcub 30 апреля 2021 21:18
          +5
          Я тоже предпочитаю пересматривать и советские и западные фильмы до 1978-79гг. Они, возможно,скромнее сняты чем более поздние,но качественно
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 30 апреля 2021 21:38
            +3
            О, да! Хичкок и сейчас за душу берет.
          2. Фил77
            Фил77 1 мая 2021 06:57
            +3

            С Праздником, Святослав!
      3. ee2100
        ee2100 30 апреля 2021 20:38
        +4
        "Это май-баловник, это май-чародей веет свежим своим опахалом!.."
        Киса
  2. Фил77
    Фил77 30 апреля 2021 21:08
    +5
    А вот кстати,Александр,интересная тема для разговора.Вот некоторые советские актёры.




    Великие? Неоспоримо.Талантищи? Бесспорно.Но если народную любовь к Алексею Смирнову и Борису Новикову отрицать трудно.То как быть с Аллой Демидовой и Иннокентием Смоктуновским?Их талант неоценим,но признаться к ним в любви могли только их ярые поклонники.Понимаете,да?
    1. ee2100
      ee2100 30 апреля 2021 22:05
      +4
      Да на 1000% согласен. Но наше время прошло и это было наше время, так же как и мы уходим. И наши шутки и наши фильмы ,разобранные на цитаты их уже ни кто не поймёт. И это ,к сожалению, нормально.
      Вспомни наших родителей
      1. japs
        japs 30 апреля 2021 22:56
        +2
        Согласен с Вами. наше время ушло. Но мы еще живы. Но фильмы останутся. Цитаты попали в словари и даже "зуммеры" погуглив, найдут правильное значение. Ничто не остается в прошлом бесследно. Лектор из "Карнавальной ночи" шедевр. Филипоа бесподобен. Это сатира при жесткой цензуре. Сейчас цензуры нет Можно все. И кино и театр умерли...
        1. Фил77
          Фил77 1 мая 2021 04:47
          +1
          *кино и театр умерли...*
          Будем оптимистами,за временем упадка всегда наступает период возрождения.Ждём и верим.А пока...а пока,одна из моих любимых фраз по поводу советских актёров играющих всё лучше и лучше.Боже,как я мечтаю узнать автора этого афоризма!!!
          С Праздником Первомая!
    2. ee2100
      ee2100 30 апреля 2021 22:20
      +4
      Если не ошибаюсь Алла Демидова тут в спектакле "Стакан воды " смотрел её в театре Комиссаржевской, на Литейном. Ни че не понял, но когда перед Демидовой падал на колени "кто-то " и его шпага согнулась в зале был хохот, но он встал,выпрямил шпагу и сказал" Быавет" это было что-то!
      1. Фил77
        Фил77 1 мая 2021 04:20
        +1
        Не совсем так.Это кадр из одноименного фильма 1979 года/реж.Юрий Карасик/.
        Подборка актёров у меня получилась конечно немного странная,но на мой взгляд это именно своеобразный срез общества.Ярко выраженные актёры из народа и актёры-интелектуалы.Образ Деточкина трогать не будем,ладно? wink
    3. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 1 мая 2021 04:48
      -1
      Цитата: Фил77
      То как быть с Аллой Демидовой и Иннокентием Смоктуновским?Их талант неоценим,но признаться к ним в любви могли только их ярые поклонники.

      Что за бред ?Что за невменяемые высказывания ? Можно этими "речугами " "пудрить" мозги нынешней молодёжи ! Но я-то помню , как в народе любили этих и прочих артистов ! И как не "стеснялись" выказывать им свою любовь !
      P.S.Одна признательность Филу и ему подобным ...они вынуждают меня всё же написать "развёрнутый" комментарий к статье Шпаковского ...хотя сначала я не собирался это делать;так как опять у меня (по "закону подлости"?) со временем сейчас "туговато" !
      1. Фил77
        Фил77 1 мая 2021 04:54
        +5
        Однако.Резковато.А я вот помню обратное.Что не пользовались эти актёры особой любовью.И где здесь *бред*?Я что как-то оскорбил их?Позволил себе сомневаться в их таланте?Да и наверху я объяснил свою точку зрения.
        Добавлю,что есть разница между любовью к артисту и его талантом.
  • Хозяин Трилобита
    Хозяин Трилобита 30 апреля 2021 19:26
    +8
    Цитата: ee2100
    угол Невского и Фонтанки

    Собственно на углу Невского и Фонтанки кабаков нет , как будто, не было. Дворец Белосельских-Белозерских, Дворец Понеров имени Жданова, Литературный дом и какой-то гастромном или что-то такое. Есть чуть поодаль - метрах в ста в сторону Фонтанного дома. Но совсем недалеко на Невском же, есть Ленинградский Дом актёра, а в нем буфет. smile
    Точно был кабак на углу Невского и Мойки, даже сейчас он, вроде, есть, типа преемственность изображают. smile Тоже, какое-то знаковое место, но не помню с чем связано. Какие-то литературные знаменитости там сиживали ещё чуть ли не во времена "золотого века".
    1. ee2100
      ee2100 30 апреля 2021 19:34
      +3
      Привет, Михаил!
      Вы помоложе меня, не помню, что там было в советское время, но это Невский 66 (гугл) до этого до него был ресторан восточной кухни.
      Вот туда и ходил Игорь Филиппов (могу ошибаться) в воспоминаниях это рюмочная
      1. Фил77
        Фил77 30 апреля 2021 19:48
        +1
        Дружище!Игорь? request
      2. Морской Кот
        Морской Кот 30 апреля 2021 20:05
        +5
        Саша, тебя "Карнавальная ночь" попутала. Игорь -- это Ильинский, а Филиппов -- Сергей, как и наш Фил. drinks
        1. ee2100
          ee2100 30 апреля 2021 20:18
          +3
          Попутал, бывает. Не гляжу в Википедию. Посыплю голову пеплом или чем-то более приятным. Надеюсь простите!
          1. Морской Кот
            Морской Кот 30 апреля 2021 21:29
            +4
            Я имена таких артистов как Сергей Филиппов и без вики помню. У меня всегда настроение поднимается когда вижу его на экране, кого бы он ни играл, да хоть распоследнего мерзавца. smile
    2. Морской Кот
      Морской Кот 30 апреля 2021 19:58
      +4
      Понеров имени Жданова,


      Там не наливали? wink Привет, Михаил! smile drinks
  • 3x3zsave
    3x3zsave 30 апреля 2021 20:37
    +2
    угол Невского и Фонтанки
    Далековато топать от "Александринки". Во все времена и ближе наливали.
    Мое почтение, Александр! hi
    1. ee2100
      ee2100 30 апреля 2021 20:41
      +3
      Надо определиться с местом проживания! И после этого выстраивать "опохмелочный " маршрут.
      Добрый вечер!
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 30 апреля 2021 21:03
        +5
        Э, нет, Александр!
        Я еще застал те "благословенные" времена, когда "театральные" пили и похмелялись на службе, а дома - только догонялись.
        Меж тем, выйти бухим на сцену, даже для монтировщиков считалось неприемлимым.
        1. ee2100
          ee2100 30 апреля 2021 21:28
          +4
          У меня два хороших приятеля работали в Мариинке механиками сцены. Один остался и был востребован, ст.механник сцены - он знал все спектакли, а второй ушёл.
          Но ни разу я от них не слышал, что кого-то пришёл бухим на работу!
          Это всегда была подработка и люди в советское время за неё держались.
          Главным был машинист сцены.
          Про актёров не скажу, но снимался в массковке со Стрижельиком и могу сказать 100% процентов, после дубля в море,это был май, он нырнул в воду и после стакан водки и на машине в СПб.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 30 апреля 2021 21:36
            +6
            Скажем так. "Мариинка" и "Александринка" - это две большие разницы! Я когда-то пробовал устроиться работать в Мариинку. Не взяли, именно из-за моего опыта в Александринке.
            1. ee2100
              ee2100 30 апреля 2021 21:50
              +3
              Мне предлагали, но у меня был в то время достойный и устойчивый доход, я отказался.
              А приятель ездил на гастроли в Испанию и как все он получал 20 $ суточных.
              О чем ещё можно было мечтать в начале 80-х
              Вопрос не в этом,а в том, от чего хочет уйти Шпаковский, если ты не стучал, то ни куда ты не мог проникнуться (это и Мариинка и кандидатская Шпаковского)
              И мне предлагали определённую карьеру. Но нет.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 30 апреля 2021 21:59
                +3
                Так, стоп! Есть два момента.
                У Вас со Шпаковским разное образование. И то к чему призывали комсомольские вожди "альма матер" Вас, может не соответствовать опыту Шпаковского.
                1. ee2100
                  ee2100 30 апреля 2021 22:09
                  +2
                  Ну что за ,хотел написать "за дурь" , нет просто в то время гребли всех под одну гребёнку.
                  Где-то зубы были по реже,а где-то по чаще.
                  Вот и вся история
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 30 апреля 2021 22:37
                  +2
                  Второй момент, в "градусе" стучания.
                  Одно дело, слушать записи Галича, другое - рассказывать о новочеркасском расстреле.
                3. ee2100
                  ee2100 30 апреля 2021 22:49
                  +2
                  Всё прошло, пройдёт и это.
                  Новочеркасский расстрел- это перевернутая страница и ворошить, значит ковырять по новому и ещё раз по больному.
                  Что Вам в этом деле не понятно?
                4. 3x3zsave
                  3x3zsave 30 апреля 2021 22:56
                  +2
                  Мне непонятно отношение власти к стремлению "электората"
    2. japs
      japs 30 апреля 2021 23:08
      +4
      Не буду встревать в уважаемый спор, работаю в театре. Рабочий сцены зовется монтировщиком.
      Их начальник зовется начальником монтировочного цеха. Вспомните, друзья, незабвенные 12 стульев. Деньги утром, стулья ...
  • ROSS 42
    ROSS 42 30 апреля 2021 18:32
    +1
    То есть, что же получалось? Выходит, что многим людям стало просто тяжело жить с двойной моралью, потому что пропагандисты и агитаторы говорили одно, а в жизни они видели совсем другое. А делать приходилось совершенно противоположное.

    Сегодня совершенно иная картина. Раньше мы знали (предполагали и догадывались) почему. Сегодня мы не знаем ничего, и даже не догадываемся почему. А меня, например, заинтересовал такой вопрос, как возможно такое:

    Врали и тогда, врут и сейчас...Воровали меньше...
    1. Gvardeetz77
      Gvardeetz77 30 апреля 2021 18:43
      +8
      Так 90% товаров с благозвучным названиями из Поднебесной. По простому, один из вариантов: Вася открыл "Рога и Копыта" по торговле, ну вот стойинструментами, поехал (списался в интернете) на завод в КНР и заказал инструменты с маркировкой "рога и копыта", а тут торгует ими в полный рост. В Вашем примере ещё указано что Китай, по честному, я брал термос и термобокс Арктика пару лет назад, так там ни слова про КНР не было, типа все свое родное, а на самом деле (правда качество хорошее, видимо директорА выбирают куда лейбл навешивать).... И это одна из многих схем, самая простая, поэтому с импортозамещением, особенно в лёгкой (лёгонькой) промышленности не лучшечем при Союзе.
      Да что далеко ходить, Начальник войск связи и маршрутизаторы загуглите...
      1. vladcub
        vladcub 30 апреля 2021 20:12
        +2
        У меня железный термос:"Арктика"- отличный термос. Уже четвертый год. Когда покупал,я знал,что Это китаец,но сделан строго по заданным параметрам.
        1. Gvardeetz77
          Gvardeetz77 30 апреля 2021 20:26
          +3
          Я не написал что он плохой, два года режим эксплуатации "каждый день" (чай в нем завариваем) просто на сайте (не маленьком) было указано "Российская ТМ" (ну не соврали, да), а вот про термобокс четко, сделано в России, хотя тоже из Китая (прислали со сломанным креплением, в поисках запчастюлины дошел до сайта завода, их производящих, а там информация о сотрудничестве с любыми ТМ).
          1. Юра
            Юра 1 мая 2021 14:09
            +1
            Цитата: Gvardeetz77
            просто на сайте (не маленьком) было указано "Российская ТМ" (ну не соврали, да), а вот про термобокс четко, сделано в России, хотя тоже из Китая (прислали со сломанным креплением, в поисках запчастюлины дошел до сайта завода, их производящих, а там информация о сотрудничестве с любыми ТМ).

            Да, сейчас есть Российские граждане, регистрируют свое предприятие у нас в стране, разрабатывают модель, дизайн, патентуют, название марки допустим фена, дрели или же мотоблока, далее заключают договор с китайским производителем. В Китае заводик или фабрика делает всё как обусловлено техзаданием, далее заказчик свою продукцию, но сделанную в Китае реализует уже сам.
    2. депрессант
      депрессант 30 апреля 2021 18:55
      +6
      Юрий Васильевич, добрый вечер! )))
      У меня мобильник и хоть как его крути, изображение фена мелкое, кроме названия, ничего прочесть невозможно. Не поясните, что Вы хотели сказать этой фотографией?
      1. ROSS 42
        ROSS 42 1 мая 2021 04:14
        +7
        Цитата: депрессант
        Не поясните, что Вы хотели сказать этой фотографией?

        Доброе утро, Людмила Яковлевна! Давненько вас не было видно в темах.
        ==========
        Это я о вранье про развитие отечественной промышленности. То «йотафоны» в Китае производят, то строительные фены с русскими названиями и лейблами, то электронные комплектующие для космической и другой техники закупают на блошиных рынках, то на российские МРК ставят китайские дизеля...
        ==========
        Цитата: kalibr
        Воровали больше, просто об этом не писали... Сейчас пишут....

        Что вы говорите? Вы, забыли, как было в СССР?

        И тогда нельзя было не то что упрятать в квартире миллиарды рублей, а и само наличие квартиры (не единственная) могла вызвать ряд вопросов с конфискацией. И законы были и о тунеядстве, и о спекуляции, и знаменитая «бабочка» - «Нарушение правил о валютных операциях»...И «Антибиотик» мог появиться только после развала СССР с его рассуждениями о велосипеде и вагонах. Тогда некому было рассказывать про вагоны. Либо «лоб зелёнкой мазали», либо «расплетали носки и мастерили удавочку», либо пилили лес до посинения, если не успевали сигануть из окошка или пустить пулю в голову из именного нагана.
        Даже про кирпичную дачу разговоров не вели, не говоря о дворцах. Поэтому и были «дворцы пионеров» и «дворцы культуры», а не принадлежащий Ротенбергу дворец под Геленджиком. В природе СССР даже собственника чего-то осязаемого с такой фамилией быть не могло априори. Поэтому и были Аксёновы, Андроповы и прочие Березовские и Кириенки.
        Вы мне про СССР не рассказывайте. Насмотрелись «Золотого телёнка». В СССР имеющие деньги старались переводить их в золото или валюту, чтобы удрать из страны втихаря. Как только кто-то высовывался, к нему приходили либо ребята из ОБХСС, либо сотрудники КГБ, либо милиция и наводила конституционный порядок.
        1. kalibr
          1 мая 2021 06:41
          0
          Цитата: ROSS 42
          Даже про кирпичную дачу разговоров не вели, не говоря о дворцах

          Будет Вам и про это!
          1. депрессант
            депрессант 1 мая 2021 10:19
            0
            Вячеслав Олегович, давайте эту тему, есть что сказать! Интернет прячет концы в воду, те, что вылезли в 90-е, когда пресса лила в уши населения всё, что удавалось раздобыть. Сейчас мало что найдешь, а то и не найдешь вовсе. Но кое-что в памяти -- то, о чем рассказал обкомовский агитатор на собраниях политпросвета, куда загоняли всех, а в 90-х окончательно прояснилось, что он имел в виду.
    3. kalibr
      30 апреля 2021 19:01
      -11
      Цитата: ROSS 42
      Врали и тогда, врут и сейчас...Воровали меньше...

      Воровали больше, просто об этом не писали... Сейчас пишут....
      1. Svarog
        Svarog 30 апреля 2021 19:14
        +11
        Цитата: kalibr
        Цитата: ROSS 42
        Врали и тогда, врут и сейчас...Воровали меньше...

        Воровали больше, просто об этом не писали... Сейчас пишут....

        Воровали больше? А куда, позвольте узнать наворованное девали? Легализовывали как? Сейчас понятно скупают недвигу за бугром, яхты..десятки квартир, машин... А тогда куда мог советский человек вывести такие суммы? Не объясните? Воровали тогда однозначно существенно меньше, по сравнению с сегодняшним днем, вообще воровства не было.
        1. kalibr
          30 апреля 2021 19:36
          -3
          Цитата: Svarog
          Не объясните? Воровали тогда однозначно существенно меньше, по сравнению с сегодняшним днем, вообще воровства не было.

          Вы думаете не объясню, что Вы такие трудные вопросы задаете? Напомню, что здесь у меня была статья по материалам ОК КПСС Пензы, где разбирались персональные дела коммунистов. И там очень много дел типа: зав.столовой украла... три кострюли, работница фабрики украла материал на платки... Вспомните "сочинское дело", "хлопковое дело", "трофейные дела". Просто структура воровства была другая. Очень много воровали "по мелочи". Но Вы думаете, что раз по мелочи, то это не воровство? Воровали мясо на мясокомбинатах... А Куйбышевская конфетная фабрика была безлимитной. То есть ей давали столько сырья, сколько просит. А знаете почему? Потому, что импортное оборудование на ней не работало на маргарине, которым работники заменяли масло. А масло уносили домой. Но воровство в любой форме - воровсто. А общие его объемы были исключительно велики. Если Вы москвич, то недалеко от станции метро НОВОДМИТРОВСКАЯ есть архив МВД. Там много всего об этом. Я только краешком глаза туда заглянул... но хватило впечатлений. Или вот: нормой привлечения НИРС годы 9-ой пятилетки по вузам было 5-7%. В Куаи - 12%. Но в записке в ЦК КПСС от ЦК ВЛКСМ указывалось, что по данным из Средней Азии там в НИРС привлечено больше 100% студентов. Им деньги на это дают... но не может быть такого! Это что, не воровство на государственном уровне? Но кто-то сел? Никто! "Восток дело тонкое". Так что не надо, вот когда Вы мне напишите, что в архиве ОК КПСС Вашего места жительства Вы были и работали с документами о... воровстве. Я прислушаюсь к Вашему мнению....Пока это мнение малоинформированного обывателя.
          1. Svarog
            Svarog 30 апреля 2021 19:41
            +4
            Так что не надо, вот когда Вы мне напишите, что в архиве ОК КПСС Вашего места жительства Вы были и работали с документами о... воровстве

            Столько понаписали.. а на вопрос так и не ответили... Куда наворованное то девали..что вам архивы говорят.. ? Ответите или опять будете кичиться ?
            1. kalibr
              30 апреля 2021 20:04
              +6
              Цитата: Svarog
              Куда наворованное то девали..что вам архивы говорят..

              Куда девали наворованное в хлопковом деле, в сочинском деле, в "деле гастронома"? Куда азиаты девали деньги на НИРС? Откуда я знаю? Вы откройте Сеть, наберите "хлопковое дело", "сочинское дело", "дело трофейщиков". Доступно Вашему уровне восприятия информации? А знай я куда они все это дели... сейчас здесь не писал. А уворованное масло и шоколад с Куйбышевской фабрики люди ели, и мясо ели...
              1. Svarog
                Svarog 30 апреля 2021 20:09
                +12
                Откуда я знаю? Вы откройте Сеть, наберите "хлопковое дело", "сочинское дело", "дело трофейщиков

                Но тогда как вы можете утверждать, что воровали больше? Хлопковые всякие дела блекнут перед полковником Захарченко..и это всего лишь полковник.. Вы в СССР знали полковника у которого из дома камазами деньги вывозили? 8,5 млрд..рубликов у мелкой сошки.
                Когда утверждаете что воровали в СССР больше, будьте добры приводить конкретные значения..иначе это все из серии Сванидзе, Киселева..и прочих либеральных пропагандеров...
                1. kalibr
                  30 апреля 2021 20:29
                  -2
                  Вам уже написали, что структура воровства была другая. А по хлопковому делу золото находили бочками. Научитесь читать не только себя и пользоваться Интернетом.
                  1. Svarog
                    Svarog 30 апреля 2021 20:36
                    +3
                    Цитата: kalibr
                    Вам уже написали, что структура воровства была другая.

                    Хотите сказать, что воровали все..и по этому как бы больше? Но сейчас воруют избранные и еще больше.. wassat
                    Научитесь читать не только себя и пользоваться Интернетом.

                    Уверен, что этому совету вы сами не следуете laughing А не мешало бы..
                    1. kalibr
                      30 апреля 2021 21:00
                      -1
                      Вы не можете быть в этом уверены. А вот я могу быть уверен, причем на все 100%, что Вы никогда не пойдете в Ваш партархив и никогда ничего там читать не будете.
                      Ваш удел пользоваться вторичной информацией и зависеть от журналистов которые далеко не всегда сами имеют доступ к первичной информации.
                    2. Svarog
                      Svarog 30 апреля 2021 21:14
                      +7
                      Цитата: kalibr
                      Ваш удел пользоваться вторичной информацией и зависеть от журналистов которые далеко не всегда сами имеют доступ к первичной информации.

                      Удивительный вы человек.. Вы сморозили чушь.. ( о том что в СССР воровали больше) не смогли привести доказательств в цифрах..не смогли ответить на вопрос , куда девалось наворованное.. потому как если больше чем сейчас, то тогдашние воры могли бы государства покупать.. Но при этом рассказываете про мой удел..
                      Вы должны понимать, что выглядит это очень (мягко говоря) не серьезно.. И если Вы претендуете на судью в последней инстанции, будьте готовы отвечать на конкретные вопросы..и ваши ссылки на всезнайство и архивы не могут убедить никого, без цифр и логического завершения высказанного вами..
                      Я пользуюсь не только информацией из инета.. и заметьте, я не оспариваю факт того, что в СССР воровали.. Я оспариваю факт того, что воровали существенно, на несколько порядков меньше, чем сейчас.. при этом приводя четкие логические аргументы.. Но в ответ я вижу лишь бахвальство, всезнайство и попытку навязать свой авторитет ... У меня нет авторитетов, кроме тех, кто верен слову и здравой логике, кто аргументирует цифрами и фактами.
                      Еще раз повторю, Вы хорошо пишите, а иногда просто замечательно, на все темы, кроме СССР..не трогайте СССР, величие социалистической России, настолько неоспоримо, что сегодняшняя РФ ,просто жалкий кооператив..
                    3. kalibr
                      30 апреля 2021 21:20
                      -7
                      Цитата: Svarog
                      величие социалистической России, настолько неоспоримо,

                      Ага! Неоспоримо. И куда оно подевалось? Все как у Ленина. Тот писал о мишурном могуществе самодержавия, и у нас повторилось все тоже. А относительно всего иного Вам уже писал. Попробую еще раз: сейчас воруют по крупному... да, но немногие... тогда воровали... очень многие по мелочам. Но тысячи не могут уворовать столько сколько миллионы. Доступно? И еще раз Интернет: "хлопковое дело", "сочинское дело", "дело гастронома", "дело трофейщиков". А куда они деньги дели я -да не знаю. Но то, что тащили на огромные суммы неоспоримо. Доступно объяснил? Но если все же есть проблема с восприятием... я поищу интересные примеры, так и быть.
                    4. kalibr
                      30 апреля 2021 21:27
                      -1
                      Вот, кстати, случай, описанный в Центральном государственном архиве Санкт-Петербурга: На торфопредприятии, расположенном в Шувалово, в течение января–июня 1946 г. на банкеты, угощения проверяющих, самоснабжение было разбазарено 778,5 кг хлеба, 336,2 кг крупы, 55,9 кг сахара, 29,4 кг мяса, которые были списаны, как выделенные на дополнительное питание рабочим. На эти же цели было израсходовано 135 л водки, предназначенной для поддержки грузчиков торфа во время сильных морозов (100 г. на человека в сутки). Директор торфопредприятия Махов и главный инженер Аганин выкупили из подсобного хозяйства две коровы по цене в 10 раз ниже балансовой. По таким же ценам коровы были проданы председателю обкома союза торфяников, начальнику транспортного отдела треста «Торфснаб» и т. д. В качестве главного экономиста на предприятии Махов оформил свою жену, которая жила в Ленинграде. Она не приезжала даже за зарплатой (деньги и карточки ей перевозили в Ленинград). Трёх человек, оформленных как рабочие на предприятии, Махов использовал в качестве домашней прислуги6.
                      Источник: https://logikaprogressa.com/legendarium-stalinistov/pri-staline-ne-bylo-korruptsii.html
                      По сути это тоже воровство. И если так воровать регулярно. А оно так и было, то... итог сопоставим с современностью и даже его перекроет.
                    5. ROSS 42
                      ROSS 42 1 мая 2021 04:36
                      0
                      Цитата: kalibr
                      По сути это тоже воровство. И если так воровать регулярно. А оно так и было, то... итог сопоставим с современностью и даже его перекроет.

                      Хрень не порите...Не солидно. Не все так воровали и не регулярно, а только те, кто имел к этому «природный дар». Именно поэтому люди шли учиться на врачей, инженеров, артистов...Именно поэтому в торговлю шли те, кому спекуляция нравилась. А работницы сберкасс зарабатывали меньше, чем учителя.
                      Все ваши «местечковые» случаю смешны. Вы найдите материалы о вдове ЕБН. За какие заслуги ей выделена (за наш счёт) прислуга, охрана и пенсия «хрензнаеткакого значения».
                      Вся эта сволота с партбилетами повылазила после ХХ съезда и НСХ правления. Закрывал глаза на многие вещи и ЛИБ (по незнанию). И теперь уже совершенно понятно кто и для чего занимался дискредитацией социалистического строя.
                      Человек может быть слаб к искушениям. Система должна держать его прихоти и фобии в разумных рамках, и не должна объяснять потребности государственных деятелей и работников государственных предприятий необходимостью удержания именно их (с их «богатым опытом и заслугами») именно в этом качестве, потому что НИКТО КРОМЕ НИХ...
                  2. Svarog
                    Svarog 30 апреля 2021 21:28
                    +5
                    Цитата: kalibr
                    Ага! Неоспоримо.

                    Ха..ну давайте поспорим.. Расскажите мне , какие есть достижения у РФ.. и давайте их сравним с СССР.. вы загоняете себя в угол.. давайте оставим этот бессмысленный спор...
                    А куда они деньги дели я -да не знаю. Но то, что тащили на огромные суммы неоспоримо. Доступно обляснил

                    Нет. Вы утверждали:
                    Воровали меньше...

                    Воровали больше, просто об этом не писали... Сейчас пишут....

                    На сколько больше? Зачем воровать так много ( если больше чем сейчас) , когда в СССР были созданы такие условия, что невозможно было никуда их потратить.. ? Так что, я согласен, что по мелочи воровали и очень многие..но это капля в море, в сравнении с тем, что происходит сейчас..
                  3. ROSS 42
                    ROSS 42 1 мая 2021 04:40
                    +4
                    Цитата: Svarog
                    Так что, я согласен, что по мелочи воровали и очень многие..но это капля в море, в сравнении с тем, что происходит сейчас..

                    Вы ему напомните про узаконенное воровство под видом акционерных обществ и воровство в банковской сфере (узаконенная спекуляция, изъятие денежной массы в частное пользование с помощью спрэдов и кредитной политики).
                  4. kalibr
                    1 мая 2021 06:32
                    -5
                    Цитата: Svarog
                    вы загоняете себя в угол..

                    Глупый Вы, Владимир, как пробка. Сами не видите, что пишите. У Вас у нынешних воров камазами деньги вывозят, Вы меня спрашиваете, куда совки деньги переводили? А почему нынешние воры не переводят? Потому, что не так это просто. И вот теперь опять - "достижения". Вы даже понять не можете, что при всех "достижениях" страна развалилась. А вот сейчас "воруют", а страна не разваливается. И не развалится, потому, что теперь она построена на правильных принципах, учитывающих человеческую натуру. Доступно, нет?
                  5. Fan-Fan
                    Fan-Fan 1 мая 2021 10:26
                    +2
                    сейчас "воруют", а страна не разваливается. И не развалится, потому, что теперь она построена на правильных принципах, учитывающих человеческую натуру.

                    Вот эти строчки полностью вас изобличают. Пытаетесь очернить СССР и оправдать то, что творится сейчас. И на каких это правильных принципах построена наша страна?
                    Может на таких от которых естественная убыль населения только растёт? По статистике Росстата, Россия постепенно исчезает со средней скоростью минус 400 тысяч человек в год.
                    Или может на таких принципах, благодаря которым 10% наиболее обеспеченных россиян сосредоточили в своих руках 90% благосостояния страны? Или то, что Россия первая страна в мире по количеству мужских самоубийств на 100 тысяч человек?
                  6. kalibr
                    1 мая 2021 10:56
                    -4
                    Именно, "Фаня" именно... В СССР все было ОК,да? Но развалился! Сейчас мужики самоубиваются, все бедные, но... рулит закон Парето и все тоже ОК. А трудно лично Вам жить - вон хозмаг, веревка, мыло, крюк в потолок и никаких проблем. А что, кстати, творится сейчас? Каждый получает по... своим возможностям. Как и положено в нормальным обществе. Посредственности внизу, умные наверху. Вон, статью читали? Сколько всего было сделано для просвещения масс. И что помогло?
                  7. Fan-Fan
                    Fan-Fan 1 мая 2021 11:03
                    -2
                    И это вы называете нормальным обществом, общество, которое вымирает, а молодёжь бежит без оглядки?
                    Сколько всего было сделано для просвещения масс
                    Неверно, это делалось для одурманивания масс, но не получилось у вас, поэтому и очерняете.
                  8. kalibr
                    1 мая 2021 11:26
                    -3
                    Цитата: Fan-Fan
                    и очерняете.

                    Вы это спьяну или сдуру написали? Речь идет об успехах социалистического строительства в области информирования людей новой общности "советский народ", а вы -"очерняете". Где в статье очернение-то? Гордость за свершения! А если это делалось для одурманивания, то тогда верно значит Мордор развалился. Надоело людям, что им врут.
              2. kalibr
                1 мая 2021 11:00
                -4
                Цитата: Fan-Fan
                Или то, что Россия первая страна в мире по количеству мужских самоубийств на 100 тысяч человек?

                Слабаки. Туда им и дорога!
              3. Fan-Fan
                Fan-Fan 1 мая 2021 11:30
                0
                Ну и чем вы от Чубайса отличаетесь? Тот тоже говорил: ну вымрет половина наших граждан и ничего страшного.
          2. Авиатор_
            Авиатор_ 1 мая 2021 18:32
            0
            Глупый Вы, Владимир, как пробка.

            Прекрасный аргумент "горбачёва среднего звена". Классика марксистско-ленинского пропагандиста.
          3. kalibr
            1 мая 2021 19:33
            -2
            Ну, если человек своего места не знает, надо ему помочь! Вы же понимаете, человек не знает как в архиве дверь открывается, документов его и в глаза не видел. Но судит... Ну, как доктор наук. Кто так поступает? Вам вот напомнили, что с памятью у Вас не очень. Можно еще успеть поправить...Или посмотреть рекомендованный материал.
          4. Авиатор_
            Авиатор_ 1 мая 2021 20:55
            0
            Не надо про мою память, неуважаемый. Меня она вполне устраивает, моё руководство и темы, которые веду, тоже. И результаты вполне осязаемые, в отличие от Ваших. Впрочем, если в качестве результатов считать денежные знаки, то они у Вас тоже вполне осязаемые. Только результаты моей деятельности воплощаются в конструкционных материалах, и воплощают их так ненавидимые ещё Вашей матушкой работяги. Так что я со своей "плохой " памятью работаю на благо страны, а Вы - на свой личный карман, в соответствии с ветром, дующим с Олимпа. Только и всего. В своё время Константин Симонов писал - его очень поразил тот факт, что уже летом 1945 года вся редакция гитлеровского официоза "Völkische Beobachter" срочно перешла на коммунистические позиции, и заявила, что будет выпускать коммунистическую газету - кушать-то хотелось даже тем "пропагандистам среднего звена". Вот и я Вам помог узнать Ваше место.
          5. kalibr
            2 мая 2021 06:59
            -1
            Это все так, Сергей, но только врать про других-то людей не надо, да? Со всеми Вашими высокими принципами это выглядит.... убого. И замечу, что Вы не только меня не уважаете, но еще и многих людей на сайте, которые из моих материалов узнали много нового и интересного. Даже вон Сварог, которого уж никак в симпатиях не упрекнешь, и тот написал, что я пишу замечательные статьи. Вот его подлинные слова: "Еще раз повторю, Вы хорошо пишите, а иногда просто замечательно". Видите как?! Они дают людям информацию, развивают мозги, приносят удовольствие. А Вы так однобоко судите. И рейтинг-то у меня растет непрерывно; люди минусы ставят, а он растет. Плюсов значит больше, так что "мои конструкционные материалы" прочнее Ваших.
          6. Авиатор_
            Авиатор_ 2 мая 2021 11:30
            +1
            Плюсов значит больше, так что "мои конструкционные материалы" прочнее Ваших.

            Успокойся, "горбачёв среднего звена". Сварог и другие отмечают лишь исторические заметки, не более, и регулярно советуют ограничится ими (я тоже когда-то это советовал), но провокационная суть всё же лезет наружу, и без обгаживания нашего прошлого - ну никак. Мне на свой рейтинг глубоко плевать, да и на твой тоже. Если больше нечем гордиться - гордись рейтингом и числом подготовленных пиарастов, раз это так греет. О прочности конструкционных материалов - не надо, это не Ваше. А то я начну ещё спрашивать, как на экзамене, оконфузишься.
          7. kalibr
            2 мая 2021 11:49
            -2
            Что хамская сущность наружу лезет? Сразу на "ты", мол так оскорбительнее выходит? Но на меня это не действует. Это маркер Вашей культуры. От Вас здесь требуются только клики. Вы их даете, статьи мои читаете, значит все в порядке.
          8. Авиатор_
            Авиатор_ 2 мая 2021 12:02
            +1
            Обиделся, "горбачёв среднего звена". Продолжай в том же духе. По сути возразить нечего. Культуры мне своей вполне хватает, никого "глупым, как пробка" не обзываю. Мне моих комментов не жалко, подаю на пропитание, если автор по-другому заработать не может.
          9. kalibr
            2 мая 2021 19:49
            -2
            Обиделся? На Вас? Не смешите меня, Сергей. Просто подметил интересную особенность, чуть совка задень, он сразу переходит на "ты". Это что последствие веры в святой СССР.? Или рабоче-крестьянского происхождения? А по сути возражать? Какой сути? Это Вам нечего возразить. Перед Вами статья с ссылками на документы. Вы много таких на ВО видели? Нет! В ней подробно рассказывается о работе обычно скрытой от рядовых граждан. Вам бы поинтересоваться, сравнимостью результатов, источниковой базой. Во всяком случае это бы Вас отличало от младших черпальщиков ассенизационного обоза. Но нет, Вы становитесь на одну доску и ними. Удивительно. А за клики и комменты спасибо, я уже об этом писал. Это все идет в копилку сайта, то есть на благо очень многих людей.
          10. Авиатор_
            Авиатор_ 2 мая 2021 20:30
            +1
            Ты вообще на прямые оскорбления переходишь, пропагандист марксистско-ленинский. Основной тезис - я в архиве нашёл, а вы не можете! Вот черпальщиком там сам и трудишься, выбирая самое пахучее. И не пойду я в архив, мне есть чем заниматься. Уймись, сегодня подавать больше не буду, хватит с тебя.
          11. kalibr
            2 мая 2021 20:37
            -1
            Я разве Вас назвал "черпальщиком"? Наоборот, подчеркнул, что вижу в Вас человека, которому не стоит идти по этому пути. И конечно, Вы в архив не пойдете, да и делать Вам там нечего. Это наша привилегия. Все знать и обо всем судить сознательно. Ваша участь другая - "питаться баснями". Это Пушкин, если что, не оскорбление. Кстати, в архиве другого ничего и нет. Весь совок с изнанки именно такой! Но понятно, что трудящимся его показывали лакированной стороной. А подавать? Да куда Вы денетесь? Не сегодня, так завтра, не завтра, так после завтра, но придется.
  • Reptiloid
    Reptiloid 8 мая 2021 17:03
    +1
    .......ненавидимые...... работяги......
    про это мне ничего не известно, уважаемый Сергей! Это, наоборот, совсем другой человек их просто трепетал и просто никак перенести не мог, то обувь грязная, то запах не нравится. Или рост высокий? Что -то было....
    Но вот насчёт мамы-преподавателя, хочу сказать такое. Было написано, ~~~~~2-3 года назад, что она стала писать какой-то труд(там было , но не помню). У неё был документ, с настоящей подписью Иосифа Виссарионовича Сталина! Она показала его своему сыну, автору, значит. Очень волновалась при этом. В комменте были его непочтительные слова про это.А этот труд он потом выбросил. Вот что.Диссертация это была! Тоже некрасивым словом называл и насмехался.
    А сейчас-то, эта диссертация имела бы, наверно вполне высокую цену. Уж выше статей , конечно.
    Вроде, по Вашему комменту , Сергей, Вы об этом не знали?
  • Авиатор_
    Авиатор_ 8 мая 2021 17:09
    +1
    Не знал. В моём тексте лишь упоминание об моменте из автобиографических записок Шпаковского, как в детстве его мамаша, показывая на работяг, говорила ему, что он может скатиться до такого уровня. У меня нет особых иллюзий по поводу работяг, но по-моему для достижения их уровня Шпаковскому надо катиться вверх.
  • Reptiloid
    Reptiloid 8 мая 2021 17:27
    +1
    Цитата: Авиатор_
    Не знал. В моём тексте лишь упоминание об моменте из автобиографических записок Шпаковского, как в детстве его мамаша, показывая на работяг, говорила ему, что он может скатиться до такого уровня. У меня нет особых иллюзий по поводу работяг, но по-моему для достижения их уровня Шпаковскому надо катиться вверх.

    Ааааа.....может, они были выпивши? А он тогда что нехорошее делал? Наверно. Это , по моему, ничего такого.Моё детство было, когда по тв была реклама drinks пива, джин-тоников, коктейлей баночных, когда все пили на улице из баночек или бутылочек. И в транспорте. Моя мама мне много чего говорила, предостерегала.
  • Авиатор_
    Авиатор_ 8 мая 2021 17:53
    +1
    У тебя было другое детство, перестроечное, а у него - советское, как и у меня. Но счастлив он был лишь тогда, когда бабуля приходила с базара, распродав урожай яблок. Так он сам писал. Желание оказаться выше окружающих пришло у него из детства, вот он и теорию Парето о 20% избранных всюду пиарит, а для меня она дикой кажется, вроде социального расизма.
  • Reptiloid
    Reptiloid 8 мая 2021 18:38
    +1
    У меня детство дошкольное----перестроечное. Но в маленьком поселении на севере ДВ---я был счастлив. Может это не социализм ещё был, а уже коммунизм.Где все ---братья и помогали друг-другу и всем делились
    Как раз про бабушку и рынок я пропустил..А вот про укоры к родственникам была беседа. Именно со мной, что ,они могли сделать больше для него, а не сделали. И были слова, что это бы им ничего не стоило.А родственники-то ,видимо, всё поняли. Они, были коммунистические, достойные люди. Дедушка воевал, в Гражданскую, а потом, был директор школы....
  • Ольгович
    Ольгович 1 мая 2021 06:59
    -6
    Цитата: kalibr
    Цитата: Svarog
    величие социалистической России, настолько неоспоримо,

    Ага! Неоспоримо. И куда оно подевалось?

    "величие" закончилось.... вымиранием населения и границами 17 России века.

    Вот и все ГЛАВНЫЕ итоговые "достижения" сов. режима , за который его любители в 91 г не вышли даже в единственном экземпляре.

    Воровали тогда больше, Вы правы , ибо воровали десятки миллионов
    «Ты здесь хозяин, а не гость, тащи с работы каждый гвоздь»
    , просто эти миллионы воровством это не считали.

    Помните, какую дикую панику и страх, вызвали слухи в середине -конце 80-х о проверке того, КАК были построен дом/дача/гараж?

    Ведь стояли в реальности сотни тысяч строений, на стройматериалы которых у людей ..не было никаких документов-они были сворованы со строек, своих предприятий и пр.

    Камень кирпич, сталь, кафель, шифер, лес-и пр-были строго лимитированными товарами, шедшими в нархоз, но не в розницу.

    Все это воровалось (доп сметы, дикие приписки, несуществующие объекты и пр) и продавалось оттуда же-проводка, трубф, унитсазы, плиты и пр. Как строитель знаю эту кухню хорошо.

    Поэтому воровали и чем южнее-тем больше=вспомните тот же спитак, где цемента /арматуры просто не было в конструкциях-все украдено.

    Огромные деньги бюджета СССР шли в Ср Азию и Закавказье ( о Грузии статьи на ВО были), где все они просто исчезали , как в песок и хлопковое дело-только вершина айсберга
  • Силуэт
    Силуэт 1 мая 2021 14:26
    +1
    Воровать можно у кого-то. У самого себя украсть нельзя. Рабочие получили заводы, крестьяне - землю. Средства производства стали своими. Работяги тащили с заводов домой инструмент и заготовки, металл, крестьяне воровали зерно и картошку для прокорма скота. Но были ли они ворами? Нет. Они устраняли недостатки механизма распределения благ и оплаты труда. Все были довольны. Если кто-то увлекался и перегибал, его поправляли. Злоупотребления, конечно были, но на них Был ОБХСС. Система работала.
  • kalibr
    1 мая 2021 16:08
    0
    Цитата: Силуэт
    Они устраняли недостатки механизма распределения благ и оплаты труда.

    Мне вот явно гос-во недоплачивает пенсионных... Надо пойти в банк с ружьем (для убедительности) и устранить недостатки...
  • Силуэт
    Силуэт 1 мая 2021 19:23
    0
    Они делали что-то полезное для общества. А что полезного сделали вы?
  • kalibr
    1 мая 2021 20:12
    0
    Цитата: Силуэт
    Они делали что-то полезное для общества. А что полезного сделали вы?

    Людей просвещал, неужто непонятно? Или по Вашему мнению полезны лишь те, кто нужники чистит?
  • Силуэт
    Силуэт 2 мая 2021 09:44
    0
    Так вы из этих: "Мы не пашем не сеем, не строим - мы гордимся общественным строем". За денежку, разумеется. Июль - 18.52 руб, 9.05 руб - это гонорары ?
  • kalibr
    2 мая 2021 11:50
    0
    Да, гонорары в разных организациях. А что Вас смущает? Оплата по труду.
  • kalibr
    1 мая 2021 06:38
    -3
    Цитата: Svarog
    четкие логические аргументы..

    Ха-ха! Запомните. люди существа вне логики. Иначе мы давно бы, причем весь земной шар, жили бы при коммунизме!
  • ximkim
    ximkim 1 мая 2021 06:36
    -1
    И громкое дело о черной икре.
    Пароходами воровали.
    1. kalibr
      1 мая 2021 10:58
      0
      Спасибо, что напомнили, помнил, что было еще что-то, но что уже ушло из памяти.
  • Буржуй 1963
    Буржуй 1963 1 мая 2021 10:59
    +2
    Вы абсолютно правы. В СССР воровали практически все, кто имел хоть что-то ценное под рукой. Перед армией мне довелось работать грузчиком на мясокомбинате областного центра. "Официально" каждый рабочий день я и другие сотрудники комбината открыто несли в руках пакеты завернутые в бумагу. В пакете могло быть что угодно, мясо, буженина, копченая колбаса.
    Мы грузчики предпочитали перец горошек. В наших краях его продавали поштучно по горошинке. На проходной пакеты не вскрывали, охранники взвешивали их на руке, причем очень точно ловили до 100гр. Если пакет весил не больше 1кг., проходи спокойно. Кроме того хорошие объемы ворованного дифцита вывозили из комбината водители приезжающие за мясом. У них в авто были установлены тайнички в которые они прятали получаемые от нас дефицитные мясо копчёности. Водилы платили за продукт половину цены, а нам не приходилось рисковать с выносом таких объемов. Теперь представьте, сколько воровали в день в масштабах государства. Я грузчик с официальной зарплатой в 150руб., на работу и с работы ездил на такси, и через день ходил с юными созданиями в кабак. Вообще глобальное воровство в последние десятилетия жизни СССР интересная тема.
    1. kalibr
      1 мая 2021 16:10
      +2
      Цитата: Буржуй 1963
      Вообще глобальное воровство в последние десятилетия жизни СССР интересная тема.

      Вы правы. Надо будет этим заняться. Сходить в архив МВД. Там должны быть справки и по области и по стране!
  • chenia
    chenia 30 апреля 2021 20:28
    +5
    Цитата: kalibr
    Сеть, наберите "хлопковое дело",

    Шпаковский да перестаньте!
    Большая часть наворованного ушло на премии работникам, а там один директор (он и под расстрел то не попал) наворованное (почти все) в развитие предприятия пустил. А про аморальность в плане внебрачных, так в этом плане за бугром и таблетки противозачаточные и изделие № 2 в избытке (и не с эластичностью водопроводного шланга).
  • Ruslan67
    Ruslan67 1 мая 2021 01:14
    +1
    Цитата: Svarog
    Куда наворованное то девали..что вам архивы говорят.. ? Ответите или опять будете кичиться ?

    В дачные участки и гаражи с 1953 по 1991 г Построить дом или гараж из купленного в магазине было нереально Ну и конечно в ремонт квартир ,мебель ,хрусталь ,и содержимое холодильника
  • tatra
    tatra 30 апреля 2021 20:20
    +4
    И Вы всё это сравниваете с сотнями миллиардов ,которые украли враги СССР у своей страны и народа после захвата ими СССР ? Вам не стыдно оправдывать преступников ?
    НЕТ ни одного из обогатившихся после уничтожения СССР врага СССР ,который бы мог доказать ,что вот его большие или огромные доходы или зарплата ,и вот та большая или огромная польза ,которую он принес своей стране и народу .
    1. kalibr
      1 мая 2021 20:16
      -1
      Цитата: tatra
      и вот та большая или огромная польза ,которую он принес своей стране и народу .

      Ваксельберг за 6 млрд. купил коллекцию яиц Фаберже, представляющих национальное достоянии страны, вернул на родину, и специальный музей под них построил. Вы, видимо, не умеете пользоваться Интернетом? Там есть обо всем этом, кто, сколько куда...
  • Krasnodar
    Krasnodar 30 апреля 2021 20:06
    -7
    Цитата: Svarog
    Цитата: kalibr
    Цитата: ROSS 42
    Врали и тогда, врут и сейчас...Воровали меньше...

    Воровали больше, просто об этом не писали... Сейчас пишут....

    Воровали больше? А куда, позвольте узнать наворованное девали? Легализовывали как? Сейчас понятно скупают недвигу за бугром, яхты..десятки квартир, машин... А тогда куда мог советский человек вывести такие суммы? Не объясните? Воровали тогда однозначно существенно меньше, по сравнению с сегодняшним днем, вообще воровства не было.

    Все воровали на работе - несуны. Сейчас вывод бабок за границу связан с отсутствием безопасности бизнеса, а то, что часть денег делается засчет коррупционной составляющей - другая песня.
    1. tatra
      tatra 30 апреля 2021 20:23
      0
      Враги СССР из захваченных ими республик СССР создали Государства ,в которых хорошо живут не честные люди ,а преступники . Поэтому враги СССР и категорически отказываются взять ответственность за захват ими СССР ,что захватили его с преступными целями .
      1. Krasnodar
        Krasnodar 1 мая 2021 09:02
        0
        С Праздником, tatra! love
        В части захвата и развала страны республиканскими партийными элитами (за исключением Прибалтики) согласен. В части хорошо живут только не честные люди - не так все однозначно. hi
    2. Svarog
      Svarog 30 апреля 2021 20:26
      +7
      Цитата: Krasnodar
      Все воровали на работе - несуны. Сейчас вывод бабок за границу связан с отсутствием безопасности бизнеса, а то, что часть денег делается засчет коррупционной составляющей - другая песня.

      Да песня одна и таже..Переобувшиеся члены партии пытаются осквернить СССР и все что с ним связано и придать блеск либеральной России на фоне нищего населения и вымирания граждан.
      Достаточно понять, что СССР содержал крупнейшую армию мира, да и собственно пол мира..и ему хватало денег на бесплатное жилье для своих граждан, бесплатную медицину и гарантию рабочих мест каждому гражданину..
      Сейчас же, мы за все платим сами, с нас в три шкуры дерут налоги, обложили штрафами, нет той военной машины, никого практически не "спонсируем".. качаем нефти и газа столько, сколько СССР и не снилось.. И где деньги ?
      1. kalibr
        30 апреля 2021 20:45
        -2
        По-моему, Владимир, статья как раз о достижениях СССР, разве нет? Но почему-то ни крупнейшая армия мира, ни 92 подводных лодки с ракетами против 45 американских, ни бесплатное жилье, ни бесплатная медицина, ни куча лекторов-пропагандистов, политинформаторов, не смогли уберечь СССР от развала, да? Никто за бесплатные эти блага на баррикады не пошел!
        1. Svarog
          Svarog 30 апреля 2021 20:47
          +7
          Цитата: kalibr
          Но почему-то ни крупнейшая армия мира, ни 92 подводных лодок с ракетами против 45 американских, ни бесплатное жилье, ни бесплатная медицина не смогли уберечь СССР от развала, да? Никто за бесплатные эти блага на баррикады не пошел!

          Ну от части в следствии подобных вам персонажей.. членов партии, которые мечтали ходить в джинсах..
          1. kalibr
            1 мая 2021 16:15
            0
            Владимир! Ну нельзя быть таким долбанутым. Мечтать можно о чем угодно. Но дело свое надо делать хорошо. Нас лекторов РК как только и кто только не проверял... Доступно Вам понимание этого или нет? Это была отличная кормушка: 5 р. за лекцию не кандидату и 10 р. - кандидату. 20 лекций прочитал - вот тебе 200 р. Да тут... "пернуть" будешь бояться лишь бы не потерять такой доходный заработок. Лучиться будешь верой в торжество социализма. Лишь бы и дальше тебя приглашали! Доступно интеллекту или его совсем нет?
        2. Викторио
          Викторио 2 мая 2021 11:58
          0
          Цитата: kalibr
          По-моему, Владимир, статья как раз о достижениях СССР, разве нет? Но почему-то ни крупнейшая армия мира, ни 92 подводных лодки с ракетами против 45 американских, ни бесплатное жилье, ни бесплатная медицина, ни куча лекторов-пропагандистов, политинформаторов, не смогли уберечь СССР от развала, да? Никто за бесплатные эти блага на баррикады не пошел!

          ===
          люди меняются, сменились приоритеты, материальное и личное вытеснили и сейчас вытесняют остальное. думаете много будет тех, кто выйдет на баррикады защищать завоевания капитализма? в лучшем случае объединятся защитить свое, пограбить чужое, откупиться от третьего. пока в рф есть стержень, единомышленники, народ будет держаться. не будет этого, не будет рф. гибель ссср, развитие китая тому подтверждение
          1. kalibr
            2 мая 2021 19:54
            0
            Цитата: Викторио
            кто выйдет на баррикады защищать завоевания капитализма?

            На баррикады никто! Но по приказу пойдут ВСЕ кого он коснется. Думаете у государства нет средств заставить?
      2. Krasnodar
        Krasnodar 1 мая 2021 09:10
        -2
        Цитата: Svarog
        .
        Достаточно понять, что СССР содержал крупнейшую армию мира, да и собственно пол мира..и ему хватало денег на бесплатное жилье для своих граждан, бесплатную медицину и гарантию рабочих мест каждому гражданину..
        Сейчас же, мы за все платим сами, с нас в три шкуры дерут налоги, обложили штрафами, нет той военной машины, никого практически не "спонсируем".. качаем нефти и газа столько, сколько СССР и не снилось.. И где деньги ?

        С праздником! hi
        Жильё - да, причём фиговое по сравнению с нынешним, медицина была отстой, рабочие места - сейчас работают все, кто работать хочет. Три шкуры налоги - относительно все, три шкуры дерут на Западе laughing
        Штрафами - на что? Военная машина - дело относительное, денег у нас от нефтегаза копейки.
    3. Викторио
      Викторио 30 апреля 2021 21:05
      +6
      Цитата: Krasnodar
      Все воровали на работе - несуны

      ===
      что это за бред? за всех и на всех тут вещаете!?
      1. Krasnodar
        Krasnodar 1 мая 2021 09:11
        -3
        Цитата: Викторио
        Цитата: Krasnodar
        Все воровали на работе - несуны

        ===
        что это за бред? за всех и на всех тут вещаете!?

        Почему бред? Про Неманов забыли?
        1. Fan-Fan
          Fan-Fan 1 мая 2021 10:32
          0
          Вот не надо про всех. Интересно, а что мог унести учитель из школы? Пару мелков? Или дворник, что украдёт, метлу?
          1. Krasnodar
            Krasnodar 1 мая 2021 10:42
            -1
            Учитель? Макулатуру на дефицитные книги, из той, что дети несли в школу. Дворник - смотря где работал
  • xorek
    xorek 30 апреля 2021 19:19
    +8
    Цитата: kalibr
    Цитата: ROSS 42
    Врали и тогда, врут и сейчас...Воровали меньше...

    Воровали больше, просто об этом не писали... Сейчас пишут....

    Ворье тогда скромно себя вело и всяких купи-продай просто презирали и они скрывли свое занятие ..Торгашей в СССР презирали!!!! Сейчас они "уважаемые "
    А кто пишет ? Фамилии в студию .. wassat Статья конечно интересная ..Конец 80-х и т.д. Кстате эти же пропагандисты ,потом и переметнулись резко ..А кто умел болтать на любые темы в те времена ? Вот вот во всех наших СМИ засели и ждали своего часа ..
    А пропаганда была на уровне ,даже сейчас она очень актуальна .. hi

    Никого не напоминает ? laughing lol Вот то то же ..
    1. Ричард
      Ричард 30 апреля 2021 22:02
      +6
      Никого не напоминает ?

      Второй справа с французской бабочкой на Познера похож... Неужели?!!! belay
  • ee2100
    ee2100 30 апреля 2021 19:20
    +2
    Неужели тоже были в деле?
    1. xorek
      xorek 30 апреля 2021 20:24
      +7
      Цитата: ee2100
      Неужели тоже были в деле?

      Нет ,но торгашей презирал И это было искренне у большинства народа в Советском союзе ,потом они все повылазили из щелей и отомстили нам всем и до сих пор мстят Типо ну чья взяла комуняцкое ?..Обидно и жутко ,но еще не все потеряно Урок хороший и кровавый нам преподали русским
      Вот Сталин "Русский по духу и по национальности грузин " как о себе говорил ,хорошо написал про будущее и кто будут предателями .. hi

      В 90-х такие с размахом развернулись и уже никто их остановить не смог ..
      В 2000-х Чуть чуть разогнали ,а многие затихли опять ожидая и капиталы спрятали ..
      Вот такие дела идут ..Я в деле Александр ,за Россию без олигархов и прочих болтунов .!
  • макс702
    макс702 30 апреля 2021 21:19
    +2
    А как тут красиво заиграли тему статьи! Молодцы! Разыграли карту актеров и довольны..
    Все таки ВО явно на контроле..
    1. Ричард
      Ричард 30 апреля 2021 23:26
      +5
      Да полно Вам , Максим. Как раз те, кто, как вы пишете разыграли карту актеров просто не собираются участвовать в многолетнем и бесполезном сраче зачем то регулярно поднимаемом на ветках. Уверяю Вас если бы не они, то мы читали бы в разделе "история" только статьи двух видов- " При коммунистах было плохо" или " При коммунистах было хорошо" hi
    2. Комментарий был удален.
  • japs
    japs 1 мая 2021 00:26
    +6
    Господин Шпаковский, сказать о настоящем нечего? Жаль. До агитаторов и пропагандистов кровавого "рэжима" Брежнева Вам далеко. Там была идеология. У Вас ее нет. Об-какать и у-низить те времена, Вы это можете. Свое написать, на злобу дня? Слабо.
    То, что в стране нет стержня, т.е. идеологии Вы сказать боитесь, т. к. плОтЮт за осмеяние и обгаживание "тех времен". Гаденько как-то...
    1. kalibr
      1 мая 2021 06:52
      -3
      Цитата: japs
      Свое написать, на злобу дня? Слабо.

      На злобу дня у меня три учебника по онлайн-журналистике, технологиях управления общественным мнением и еще какой-то уж не помню. Но в Сети есть. Но будет и об этом... Информирование 90-ых, потом сейчас. Не все сразу. К тому же есть ньюанс. Вы видите: на все моменты есть ссылки. Но документы поступают в архив только через 10 лет. А кто допустит меня до работы в текущем архиве правительства? А писать из пальца, как чукча, что вижу то и пою - неверно. Это может быть лишь верхушка айсберга, или не верхушка. Понятно объяснил?
  • Astra wild2
    Astra wild2 30 апреля 2021 18:18
    +7
    "а было так,что Вячеславу Олеговичу жизнь показалась пресной и он решил :надо,что- то эдакое скандальное
    1. ee2100
      ee2100 30 апреля 2021 18:27
      +2
      Добрый вечер! Подойдём и посмотрим!
    2. vladcub
      vladcub 30 апреля 2021 20:01
      +4
      Таак значица В.О. захотелось скандалов?
      Тогда ему назло,скажем это прелесть и он оставит подобные темы.
      1. депрессант
        депрессант 30 апреля 2021 20:43
        0
        Я Вам ниже кое-что пояснила, Святослав, но есть и другая мысль. Почему-то она никому не приходит в голову. Быть может, пропагандисты и были тем самым последним рубежом обороны социализма, той слабой плотиной, которая, не имея инструментов воздействия на политику верхушки партии, сдерживала, как могла, нарастающий напор его противников -- как доморощенных, так и зарубежных.
        Но вот -- не смогли, не сдержали, слишком велик был напор. Жизнь продолжилась, они приспособились к новым условиям. Разве не все мы приспособились сообразно данным нам природой возможностям, то есть кто как мог? Есть ли у нас моральное право упрекать этих людей? Пропагандисты делали хоть что-то, стояли до конца, понимая, что все напрасно, что проиграли. Мы не делали ничего.
  • Gvardeetz77
    Gvardeetz77 30 апреля 2021 18:25
    +4
    Сейчас те же читатели, которые восхищались историческими статьями, будут говорить что Вы 10 раз в воздухе переобувшийся, всёвыврёте и такого быть не могло... :)
    1. kalibr
      30 апреля 2021 18:58
      -3
      Так ведь, Анатолий, разве статья не об успехах социалистического строительства? Это ж сколько подготовили информаторов, просветили людей, прочитали им лекций, рассказали правдивых историй о бездомных Нью-Йорка. Разве это не достижения, не успехи?. Гордиться этим надо!
      1. Krasnodar
        Krasnodar 30 апреля 2021 20:11
        -2
        Цитата: kalibr
        Так ведь, Анатолий, разве статья не об успехах социалистического строительства? Это ж сколько подготовили информаторов, просветили людей, прочитали им лекций, рассказали правдивых историй о бездомных Нью-Йорка. Разве это не достижения, не успехи?. Гордиться этим надо!

        Согласен. Причём детям это доносили. И про эксплуатацию человека человеком. Чего стоит песенка Суок а Трех Толстяках о хлебце, который предпочёл сгореть в печке, но не попасть в рот буржую. Или рассказ о безработице и коррумпированных полицейских в Италии из старика Хоттабыча. Делали люди свою работу, пока самим не захотелось начать жить по западным стандартам потребления feel
        1. ee2100
          ee2100 30 апреля 2021 20:25
          +1
          "стандартам потребления" это у Вас главное или такие пропагандосы это в голову советского человека вложили?
          1. Krasnodar
            Krasnodar 1 мая 2021 09:14
            -1
            Цитата: ee2100
            "стандартам потребления" это у Вас главное или такие пропагандосы это в голову советского человека вложили?

            Стандарты потребления? Чёрный Майбах вместо чёрной волги, Негряско вместо партийного санатория в Крыму и т.п.
            1. ee2100
              ee2100 1 мая 2021 09:38
              +3
              В 1992г я пришёл к ювериру, чтобы он оценил одно изделие. Разговорились и он рассказал, что к нему ходят жены бывших партийных функционеров, чтобы продать свои ювелирные изделия. Им фактически не начто было жить. И он сказал, что в основном приносят колечки с красным камушком.
              Уже тогда искали "золото партии ".
              Было очень много честных коммунистов,но было много и карьеристов. В 80- е все мои знакомые писавшие заявление в партию делали это ради карьеры. Все так и говорили.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 1 мая 2021 10:41
                0
                Вы пишите о людях, которые ничего не решали. В Прибалтике, например, коммунистов вообще отстранили от всего, тогда как в других республиках инициаторами выхода из СССР и приватизации были именно верхушки местных компартий.
                1. ee2100
                  ee2100 1 мая 2021 10:56
                  0
                  Я как раз о них и написал. Коммунисты в Прибалтике и были инициаторами выхода из СССР. Я указал год - 92 й. К началу 1993 г. вся верхушка была уже при "деле"
                  У меня "типа" секретаршей была эстонка ,коммунист,уже к тому времени глубоко на пенсии. По русски практически не говорила. Более честного человека я не встречал.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 1 мая 2021 11:49
                    -1
                    Странно, я всегда думал, что прибалтийские коммунисты (верхушка) были против выхода из СССР
                    1. ee2100
                      ee2100 1 мая 2021 12:15
                      +1
                      Это сложный вопрос. Были ставленники кремля т.е. русские эстонцы ,вот они как раз были за СССР, Вяйно современный политик один из потомков их,а были и местные эстонцы-коммунисты которые как раз и были за отделение, а они и составляли большинство.
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 1 мая 2021 12:22
                        -1
                        В других республиках, кроме Казахстана, коммунистическая элита (ставленники Кремля) была именно за отделение
                      2. ee2100
                        ee2100 1 мая 2021 12:28
                        +2
                        Можно много припомнить событий в 80х ,что было прологом к отделению
    2. HanTengri
      HanTengri 30 апреля 2021 21:53
      +4
      Цитата: kalibr
      Анатолий, разве статья не об успехах социалистического строительства? Это ж сколько подготовили информаторов, просветили людей, прочитали им лекций, рассказали правдивых историй о бездомных Нью-Йорка. Разве это не достижения, не успехи?. Гордиться этим надо!

      А чем гордится-то, Вячеслав Олегович? Тем, что это неуклюжее "просвещение" про проблемы негров Нью-Йорка, про "Верной дорогой идем товарищи" и "Славу КПСС", на фоне все нарастающего дефицита, жирующих "цеховиков" и партномеклатуры строящей коммунизм в своей, отдельно взятой квартире, уже к середине 80-х вызывало у простых смертных стойкий рвотный рефлекс?
      "Эфемерное счастье заполнило мёдом эфир
      Славим радость большого труда, непонятного смыслом своим
      Славим радость побед, по малейшему поводу - пир
      И уж лучше не думать, что завтра настанет за ним" (с)
      1. kalibr
        1 мая 2021 06:54
        -1
        Цитата: HanTengri
        что завтра настанет за ним

        Игорь! Ну Вы же умный человек. Это была такая форма юмора.
    3. Ольгович
      Ольгович 1 мая 2021 07:28
      0
      Цитата: kalibr
      об успехах социалистического строительства? Это ж сколько подготовили информаторов, просветили людей, прочитали им лекций

      а кто их слушал, кто им верил-этим заведомым беспринципным врунам, лицемерам, циникам и приспособленцам?

      Ведь между собой они говорили и думали прямо противоположное той пропагандистской чуши, что несли на публике.

      По себе помню дикую скуку, отвращение и понимание зря потраченного времени, когда попадал принудительно на подобные "мроприятия".

      Вообще итиотская ситуация была тогда на всех этих совпартсобраниях, лекциях и подобном: те, кто трещали сверху с докладами, знали, что врут, а те, что снизу знали , что им врут, но все делали вид, что все в порядке и для чего-то светлого это....нужно.

      Потом всем надоело строить из себя турачков....
    4. Старший матрос
      Старший матрос 1 мая 2021 07:37
      +3
      Цитата: kalibr
      Это ж сколько подготовили информаторов,

      Какая экономика столько дармоедов выдержит?:)))
      На самом деле, эту фразу я сейчас чаще всего говорю, глядя на полицейских, патрульных, гаишников и прочих охранников.
  • vladcub
    vladcub 30 апреля 2021 19:17
    +3
    Это точно. Кое кто из восхищавшихся уже:"точит ножи булатные"(с) Чтоб сделать В. О маленькую операцию.
  • tatra
    tatra 30 апреля 2021 20:28
    -2
    Ну эти качества присущи всем врагам СССР . Все они "хамелеоны ", приспособленцы , без совести , идейных убеждений , моральных принципов ,и очень любят обсуждать большевиков-коммунистов, всё что те сделали ,и очень не любят ,когда обсуждают их самих ,всё ,что они сами сделали .
    1. HanTengri
      HanTengri 30 апреля 2021 23:48
      +3
      Цитата: tatra
      Ну эти качества присущи всем врагам СССР . Все они "хамелеоны ", приспособленцы , без совести , идейных убеждений , моральных принципов ,и очень любят обсуждать большевиков-коммунистов, всё что те сделали ,и очень не любят ,когда обсуждают их самих ,всё ,что они сами сделали .

      Ирина, как по Вашему, в какой момент времени в верхушку РСДРП(б) - ВКПБ - КПСС просочились все эти ""хамелеоны ", приспособленцы , без совести , идейных убеждений , моральных принципов", ставшие, в итоге, "врагами коммунистов"(с), которые развалили СССР и уселись "княжить" на его капиталистических осколках? Как так получилось, что эти опарыши пролезли на руководящие посты, и никто не заметил их гнилой сути?
      1. Fan-Fan
        Fan-Fan 1 мая 2021 10:54
        -1
        А вот на этот вопрос им ответить не чего.
  • ee2100
    ee2100 30 апреля 2021 18:25
    +5
    Добрый день!
    С пятницей!
    Г- н Шпаковский, в каком возрасте Вы стали членом КПСС?
    1. kalibr
      30 апреля 2021 18:54
      +4
      В 1980 году, Александр, а родился 1954-ом
      1. ee2100
        ee2100 30 апреля 2021 19:13
        +1
        А когда подали заявление на приём в партию и "отбытия" срока кандидата?
        1. kalibr
          30 апреля 2021 19:42
          +2
          Какие-то странные Вы задаете вопросы, Александр. Писал уже об этом и не раз. Была разнорядка по району, где я работал в сельской школе: принять в ряды двух лучших учителей. Вот мне и предложили: "Второго шанса не будет!" И год где-то ходил в стажерах, читал политинформации на фермах. Придумал электронный экзаменатор, сделал его и использовал на уроках... Вот и приняли.
          1. ee2100
            ee2100 30 апреля 2021 19:59
            -1
            На прямой вопрос когда Вы вступили в КПСС, Вы отвечаете в 1980 г. , "я родился в 1954 г." Хорошо ,а когда заявление подали, помните? И кто Вас рекомендовал, тоже помните. А Ваше дальнейшая карьера?
            И Вы хотите меня уверить, Вашего практически ровестника, что Вы не стучали в КГБ?
            Чтобы стать кандидатом в члены КПСС во времена СССР в институте, надо было совершить подвиг или стучать в КГБ, пусть наши одногодки меня поправят. А у Вас " Я типо лучший из лучших и мне предложили." Хи - хи.
            Втирайте это молодняку
            1. kalibr
              30 апреля 2021 20:24
              0
              Цитата: ee2100
              И Вы хотите меня уверить, Вашего практически ровестника, что Вы не стучали в КГБ?
              Чтобы стать кандидатом в члены КПСС во времена СССР в институте, надо было совершить подвиг или стучать в КГБ, пусть наши одногодки меня поправят.

              Представьте себе нет. В институте мне не предлагали. А в селе на кого было стучать? На Маньку-скотницу, которая спала с Мишкой-трактористом и одновременно со скотником Петькой. Вы сами-то соображаете, что пишите? В деревне я был с 77 по 80 год. С 80 на СЮТ до 82. На кого стучать на СЮТ? А с 1982 года кафедра истории КПСС. На кого стучать? На студентов? На коллег? Ассистенту на доцентов, да? Полковников в отставке... Ага! Так что старость видимо посеребрила Вас сверху, если посеребрила, не превратив в золото, то что внутри.
              А в школе рекомендовала парторг школы. Как положено.
              1. ee2100
                ee2100 30 апреля 2021 20:29
                -1
                В СССР была разнорядка на приём в КПСС 1 итр против 2-х тружеников. Сказки пройдут в другом месте но не тут.
                С кого года стучали в КГБ? Если нет так и напишите.
                1. kalibr
                  30 апреля 2021 20:50
                  0
                  Цитата: ee2100
                  С кого года стучали в КГБ? Если нет так и напишите

                  Вы что больной, что ли? Вам четко написали, что если бы и хотел, то просто было не на кого? КГБэшники тоже были не дураки вербовать всех подряд. И по-моему я это уже Вам написал, что это не так.
                  1. ee2100
                    ee2100 30 апреля 2021 20:54
                    -2
                    Есть документы?
                2. kalibr
                  30 апреля 2021 20:53
                  0
                  Цитата: ee2100
                  В СССР была разнорядка на приём в КПСС 1 итр против 2-х тружеников. Сказки пройдут в другом месте но не тут.

                  Ну значит кроме меня и другого учителя приняли еще 4-х свинарей, только и всего. Вы знаете мне нет смысла обманывать людей. Слишком меня теперь многие знают. А любая ложь легко вскрывается...
                  1. ee2100
                    ee2100 30 апреля 2021 20:55
                    -2
                    Вот и посмотрим и подождём.
                    1. kalibr
                      1 мая 2021 06:55
                      0
                      Здесь достаточно людей из Пензы, которые меня хорошо знают.
                3. mister-red
                  mister-red 30 апреля 2021 21:30
                  +5
                  Цитата: ee2100
                  В СССР была разнорядка на приём в КПСС 1 итр против 2-х тружеников. Сказки пройдут в другом месте но не тут.
                  С кого года стучали в КГБ? Если нет так и напишите.

                  А с чего вы взяли, что все кандидаты и члены партии стукачами были. У меня среди родни только одна тётя была в партии, вся её привилегия была работать лучше всех.
                  А на заводе стукачкой например была обычная, тихая и скромная комсомолка.
                  Кстати вы пропустили военных, большинство офицеров тоже были коммунистами. Многие партбилет ещё в училище получали.
                  1. ee2100
                    ee2100 30 апреля 2021 21:40
                    -5
                    Это Ваши проблемы
            2. Викторио
              Викторио 30 апреля 2021 21:13
              +5
              Цитата: ee2100
              Чтобы стать кандидатом в члены КПСС во времена СССР в институте, надо было совершить подвиг или стучать в КГБ, пусть наши одногодки меня поправят. А у Вас " Я типо лучший из лучших и мне предложили." Хи - хи.
              Втирайте это молодняку

              ===
              ? я поступил в вуз после армии, там же ( в вузе) предлагали вступление в партию, отказался.
              потом на предприятии после распределения, тоже отказался. никаких предложений/требований работы на кгб, либо последствий от отказов от вступления в партию не было. визу на плавпрактику дали, пропуска на иностранные суда на предприятии тоже без проблем. притом, что дед матери/др. родственники - сосланные в сибирь казаки. дядька сидел за драку.
      2. Анатоль Клим
        Анатоль Клим 30 апреля 2021 19:46
        +6
        Цитата: kalibr
        В 1980 году, Александр, а родился 1954-ом

        Вячеслав! земляк, всё-таки, какой посыл статьи?, что Вы были лектором и обличали загнивающий Запад, при этом имели информацию о состоянии советского общества, но выполняли требования партийной дисциплины и замалчивали эту информацию. А вся Ваша лекторская деятельность была не эффективна, и сколько бы Вы, не просвящали советских людей, не удалось сохранить СССР, чешу затылок, то ли лекторы были дерьмо, то ли идеология была неправильной request
        1. kalibr
          30 апреля 2021 19:56
          -2
          Цитата: Анатоль Клим
          и замалчивали эту информацию. А вся Ваша лекторская деятельность была не эффективна, и сколько бы Вы, не просвящали советских людей, не удалось сохранить СССР, чешу затылок, то ли лекторы были дерьмо, то ли идеология была неправильной

          Анатолий! Зачем замалчивать было то, что разрешалось давать? Вы же видели фото страниц записной книжки? Это записывалось на лекциях лекторов из ЦК, которые приезжали нам читать. И зачем мне все это было писать для самого себя? Лекторы не были дерьмо, потому, что "дерьмо" к рабочим не приглашали. Люди тоже не дураки были. Знали кто к ним ходит и кто читает хорошо, а кто плохо. Тематика лекций регулярно обновлялась. Парторги писали в РК и ОК (идеологический отдел) отзывы на лекции, заданные вопросы, не сказал ли лектор чего-то... "не советского". Значит какой вывод?
          1. Анатоль Клим
            Анатоль Клим 30 апреля 2021 20:23
            +5
            Цитата: kalibr
            не сказал ли лектор чего-то... "не советского". Значит какой вывод?

            Да понятно какой вывод, мне было проще, я военный пенсионер, из политотдела спецчастей приходили обзоры и лекции, которые читал замполит, а потом парторг, были они все военной тематики, но в конце 80-ых стали приходить довольно интересные обзоры про национальные проблемы в Советской армии, должностные коррупционные проявления, при этом полностью ушла аморалка, я тогда разводился с первой женой, и назначался на вышестоящюю должность, бывшая жена написала письмо в политотдел, что я морально не устойчив, ходок, вызвали в политотдел, поговорили о жизни, да и сказали служи дальше в новой должности hi
            1. kalibr
              30 апреля 2021 21:06
              0
              В архиве ОК КПСС Пензенской области сколько таких писем от жен, и таким языком иные написаны... Так и хотелось сказать, когда читал: О темпора, о морис!
            2. Krasnodar
              Krasnodar 1 мая 2021 13:42
              +1
              Ходок - тоже было проблемой партии? ))
              1. Анатоль Клим
                Анатоль Клим 2 мая 2021 09:27
                +1
                Цитата: Krasnodar
                Ходок - тоже было проблемой партии? ))

                Просто политотдел был обяэан реагировать на любое обращение, а уж как реагировал это не ко мне, я там не служил hi
              2. kalibr
                2 мая 2021 20:48
                +1
                Вы не представляете сколько на парткомах предприятий и вузов и вплоть до РК разбиралось таких дел. Мы когда аспиранты работали в архивах, то уставали... ну и отдыха ради просили дать нам почитать дела "про это". Сдохнуть не встать. Какие описаны... приключения...
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 2 мая 2021 21:48
                  0
                  С праздником! hi
                  А смысл? Полный контроль над жизнью граждан?
                  1. kalibr
                    3 мая 2021 07:22
                    +1
                    Цитата: Krasnodar
                    Полный контроль над жизнью граждан?

                    Забота о высокой морали строителя коммунизма!
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 3 мая 2021 09:11
                      +1
                      Это декламируемый. А практический? Знать побольше о подданных?
        2. Astra wild2
          Astra wild2 30 апреля 2021 21:42
          +1
          Возможно, и то и другое
    2. vladcub
      vladcub 30 апреля 2021 19:48
      +6
      Александр, до меня не доходят: причем возраст вступления в партию?
      В. О.оказался точ в точ как и большинство тогдашних "партейцев": они по шпаргалкам всё делали,а в результате формализм и показуха угробили страну.
      1. tatra
        tatra 30 апреля 2021 20:32
        -5
        Никто не угробил страну . Хватит уже этих трусливых антисоветских мифов . И в октябре 1917 года ,и в злобную и клеветническую Перестройку ,одни и другие люди захватили страну ,навязали стране и народу себя во власть , свою Систему ,экономику ,идеологию .
        1. Astra wild2
          Astra wild2 30 апреля 2021 22:12
          +2
          "в октябре 1917" произошла Октябрьская Революция.
          А к Перестройке в партийном руководстве уже не осталось ленинцев
          Все:Черненко,Горбачев, Шеварднадзе,Ельцин,Кучма,Кравчук и многи,многие другие говорили"партия Ленина,Ленинские заветы",а в действительности,они ДАВНО ПРЕДАЛи
          1. tatra
            tatra 30 апреля 2021 22:25
            -1
            От врагов коммунистов бесполезно ждать не только правды ,но и логики и здравого смысла . Если бы всё было так ,как Вы написали ,то вы ,враги коммунистов ,еще задолго до вашего "Освободителя " Горбачева ,захватили бы СССР .
            1. Astra wild2
              Astra wild2 1 мая 2021 07:52
              +4
              Горбачев не мой.
              Разве :Горбачев, Ельцин,Шеварднадзе или Кучма с Кравчуком похожи на ленинцев? Они ВСЕ носили партийные билеты,но ОНИ ПРЕДАЛИ ЗАВЕТЫ ЛЕНИНА
              1. Фил77
                Фил77 1 мая 2021 09:56
                +3
                А Вы задайте себе вопрос,а может ли условный лидер условного запада,любой на Ваш вкус,разрушить свою страну?И почему это получилось в нашей?Кто создал эту систему при которой вероятность разрушения оказалась равна ста процентам?Всё решает лидер страны?Всё зависит от личности?Вот и ответ на вопрос почему рухнул Советский Союз.А Вы говорите-Горбачёв не мой.Да общий он,общий.Вы вообще помните ту эйфорию которая творилась в 1985 году,при его вступлении*на престол*?
                Да!И между прочем,ежели он кругом виноват,то как он вообще оказался у власти?Где политбюро,где партконтроль,где всемогущий КГБ???
                А оказалось,что все они в *доле* и все получили порцию своих *ништяков*.
                Так что не надо про верных ленинцев,не нужно это.Всё получилось так,как получилось.
                1. Astra wild2
                  Astra wild2 1 мая 2021 14:44
                  0
                  "где политбюро"тут я с Вами согласна 100%:если строго разобраться то и Политбюро виновато.
                  В прошлой жизни,я как - то говорила: больше всего мне хочется,чтоб мне отдали тогдашнее Политбюро. Я бы им за 24 кое,что обьяснила
                  1. Фил77
                    Фил77 1 мая 2021 14:50
                    +1
                    Да ничего бы Вы им не объяснили.Повторяю,каждый преследовал свои и только свои интересы.Пора уже и утратить иллюзии по поводу т.н.*верных ленинцев*,там ещё при его жизни шла нешуточная грызня.И вообще,ну вот кого Вы можете назвать *верным ленинцем*?Как и объяснить саму суть этого термина.Кого?
      2. ee2100
        ee2100 30 апреля 2021 20:52
        -2
        Я не знаю сколько Вам лет и что Вы застали.
        Чтобы вступить в КПСС надо было быть преданным идеалом оной на 100% или совершить подвиг, после чего тебе предложат вступить в КПСС.
        Шпаковский пишет, что ему "предложили" вступить в КПСС ,кто в курсе это лож первостатейная, мои знакомые бегали и искал работяг, обещали за них платить партвзносы,чтобы их посчитали 2:1 , по иному в КПСС не принимали.
        Да, были исключения, Шпаковский точно под них не попадает.
        Это все вранье сексота.
        1. vladcub
          vladcub 30 апреля 2021 21:07
          +6
          Такое было пока в партии были идейные,а потом в партию полезли все кому не лень.
          Вы же не станете отрицать,что : Хрущев, Горбачев, Назарбаев и прочие такие же большевики как из воробья орёл
          1. ee2100
            ee2100 30 апреля 2021 21:34
            0
            Я тоже про это. К началу восьмедисятых коммунистов, в хорошем смысле этого слова, и не осталось.
            Это была намеклатура, по принципу "ты мне я тебе " и в советское время много фильмов на эту тему вышло.
            И что толку?
            1. vladcub
              vladcub 1 мая 2021 06:49
              +7
              Александр, фактически скрытое перерождение началось в конце 20-х, когда партбилет способствовал карьере. В качестве примера:"надо вовремя по аплодировать "(это из Кремлева) и опять от туда: из11 членов бюро Гайворон скоро РК ВКП(б)9 , мягко говоря,оказались сомнительными.
              Дорогое дело,что пока у руководства стояли идейные. Все эти сомнительные"товаристи"сидели смирно и переодически выкрикивали:"слава" и"Да здравствует",а как поменялось руководство и .....
              1. Konnick
                Konnick 1 мая 2021 07:07
                +3
                фактически скрытое перерождение началось в конце 20-х, когда партбилет способствовал карьере

                Скрытое? Может быть. Но учитывать партийность стали при Хрущеве. Генерал-лейтенант Карбышев вступил в партию в 1940, генерал-лейтенант Шиловский (прототип полковника Рощина из "Хождения по мукам") подал заявление о приеме осенью 41-го, вступил в партию в 42-м. Беспартийный генерал-полковник Говоров стал командующим Ленинградским фронтом и только после звонка Сталина, типа негоже командовать фронтом беспартийному, вступил в партию без испытательного срока. А карьеристы, вступившие в 20-е потом пожалели. Трудно сейчас представить беспартийного генерала, сейчас наверное все в ЕР, а при Сталине это было. Беда в том , что членство в партии стало обыденным для руководителей, а без партбилета не сделаешь карьеру.
            2. Ольгович
              Ольгович 1 мая 2021 07:41
              -1
              Цитата: ee2100
              . К началу восьмедисятых коммунистов, в хорошем смысле этого слова, и не осталось.

              и куды ж оне, болезные, подевавшись усе? lol
          2. Krasnodar
            Krasnodar 1 мая 2021 13:45
            0
            Цитата: vladcub
            Такое было пока в партии были идейные,а потом в партию полезли все кому не лень.
            Вы же не станете отрицать,что : Хрущев, Горбачев, Назарбаев и прочие такие же большевики как из воробья орёл

            Влад, большой вопрос, что есть большевик wink
            1. Фил77
              Фил77 1 мая 2021 14:56
              +2
              Привет Альберт!
              Ну,ежели из кино,то....

              В жизни?А вот с этим сложнее. recourse
              1. Krasnodar
                Krasnodar 1 мая 2021 15:22
                0
                Святой Себастьян без стрел? ))
        2. kalibr
          1 мая 2021 07:02
          -2
          Цитата: ee2100
          Это все вранье сексота.

          Думайте Александр, когда пишите. Головой, а не седалищем. Мне врать таким как Вы просто унизительно. Я живу по принципу, если ты не уважаешь себя сам, за что тебя будут уважать другие. Понятно, что в уважении кретинов я не нуждаюсь. Но обижать малых сих - грешно.Это как бить ребенка...
  • Astra wild2
    Astra wild2 30 апреля 2021 18:37
    +9
    Добрый вечер. Всех поздравляю с наступающим 1 мая.
    Когда была маленькой,мама меня брала на первомайскую демонстрацию. Мне было безразлично,что там трендят ораторы. Я держала в одной руке флажок,а другой держалась за мамину руку. Моя мамочка ,всегда на демонстрацию брала веточку,бледно-лиловой сирени. Я махала флажком,а мамочка сиренью. И мы обе были счастливы
    Таким я запомнила 1-й май
    1. ee2100
      ee2100 30 апреля 2021 18:41
      +3
      Что нибудь про Пасху напишете?
    2. vladcub
      vladcub 30 апреля 2021 20:56
      +8
      Ещё мелким был,в колхозе был обычай:"маевки". На 1 е все одевались по праздничному, собирались в колхозном дворе,там минут 10-15 стипендии парторг,а потом колоной шли за село. Впереди шли самые уважение старики. Под гармошку пели:"Катюша","Широка страна моя родная",""Тачанку"(у нас был "кочубеевиц" и любил её).
      За селом устраивали, что-то типа пикника. Старики вспоминали:"як раньше було", пели "спят курганы тёмные", революционные песни.
      Все были как одна семья, потом умерли 2 старика,главные заводилы и райком запретил такие"маевки". Потом слышал от старших,что и раньше"не одобрялись" эти "маевки",но остерегались тех стариков .
      Как только кончились"маевки"в колхозе 1 мая стал самым днем
      1. Викторио
        Викторио 2 мая 2021 12:24
        +1
        Цитата: vladcub
        Ещё мелким был,в колхозе был обычай:"маевки". На 1 е все одевались по праздничному, собирались в колхозном дворе,там минут 10-15 стипендии парторг,а потом колоной шли за село. Впереди шли самые уважение старики. Под гармошку пели:"Катюша","Широка страна моя родная",""Тачанку"(у нас был "кочубеевиц" и любил её).
        За селом устраивали, что-то типа пикника. Старики вспоминали:"як раньше було", пели "спят курганы тёмные", революционные песни.
        Все были как одна семья, потом умерли 2 старика,главные заводилы и райком запретил такие"маевки". Потом слышал от старших,что и раньше"не одобрялись" эти "маевки",но остерегались тех стариков .
        Как только кончились"маевки"в колхозе 1 мая стал самым днем

        ===
        вы правы, подобное было распространено. у родителей на заводе в 60-е, а потом, начиная с 70-х наверное, как-то сходило на нет, в массовости и атмосфере точно. демонстрация (пусть массовая и праздничная), а затем все по домам, к столу и своим делам.
        1. vladcub
          vladcub 2 мая 2021 13:59
          +2
          Ей богу,точн. Где-то в начале 70-х такое началось.
          Долго ещё люди вспоминали:"где маевка была" или" в последнюю маевку". Потом старше стал,ходил на демонстрации, весело,но не было душевности!!
          Раньше семьями ходили. Наши родственники и собаку брали на маевку.
          А потом уже по разнорядке ходил . Теперь тоже самое : по команде на демонстраци.
    3. Ричард
      Ричард 1 мая 2021 00:37
      +5
      открытка из детства
  • knn54
    knn54 30 апреля 2021 18:40
    +8
    «Моральный кодекс строителя коммунизма»:
    - преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма;
    - добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест;
    - забота каждого о сохранении и умножении общественного !"Моральный кодекс строителя коммунизма":
    - преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма;
    - добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест;
    - забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния;
    - высокое сознание общественного долга; нетерпимость к нарушениям общественных интересов;
    - коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного;
    - гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку, друг, товарищ и брат;
    - честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни;
    - взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей;
    - непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству;
    - дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни;
    - непримиримость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов;
    - братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
    10 заповедей строителя капитализма
    1. Преданность рыночной экономике, любовь к странам Запада.
    2. Только лично выгодный труд.
    3. Забота о сохранении и умножении личного богатства.
    4. Отсутствие чувства долга перед обществом, нетерпимость к нарушению личных интересов обществом.
    5. Индивидуализм и социальный дарвинизм: каждый сам за себя.
    6. Коммерческие отношения между людьми и уважение только их юридических прав: человек человеку конкурент.
    7. Честность и правдивость – когда это выгодно, роскошь и статус в общественной жизни и нравственное лицемерие в личной.
    8. Деловые отношения в семье, забота о воспитании наследника.
    9. Нетерпимость к интернационализму. Дружба по этническому, социально-экономическому и религиозному признаку.
    10. Нетерпимость к врагам рыночной экономики и либерализма. Солидарность со всеми антикоммунистическими силами.
    1. ee2100
      ee2100 30 апреля 2021 18:49
      +1
      Вот и заповеди появились! Наступающей всех Пасхой, а сегодня страстная пятница отметим!
  • Пленник
    Пленник 30 апреля 2021 18:46
    +4
    "Но… детей вне брака там почему-то рождалось меньше, чем у нас." (а) Аборты делали аморалы, ещё у них пидры были и негров они вешали. Ужас. laughing Ну это так стёб. Если серьезно, "рядовые партии", милые пропагандисты с с "вожделенными" билетами членов, что сейчас то говорить о партруководстве, о том о сем и почему продержалось? Вы и держали. Нынче многие критики КПСС, когда их тычут носом в ихний же партбилет, начинают мямлить о том, что время было такое, карьера, то се. Ну, так молчите в тряпочку. Или пропагандистский зуд просыпается время от времени? winked
    1. Авиатор_
      Авиатор_ 30 апреля 2021 19:21
      +5
      У члена КПСС с 1980 года, "пропагандиста среднего звена", вдруг появилась потребность поведать о своей работе в 80-е. Можно только приветствовать. Правда, как-то раньше он писал, что колхозникам после рассказов об ужасах империализма, рассказывал о "Камасутре". Или это было перед рассказом об ужасах?
      1. kalibr
        30 апреля 2021 19:45
        0
        Цитата: Авиатор_
        Правда, как-то раньше он писал, что колхозникам после рассказов об ужасах империализма, рассказывал о "Камасутре".

        У Вас плохо с памятью, Сергей. Хуже только у "мордвина", приписавшего мне дедушку польского генерала. В статье про аспирантов на картошке я писал, что мы читали местным лекции на разные темы. Мои там названы. Про Камасутру читал другой аспирант. В деревне, где я учительствовал все темы были официальные. Запомните, пожалуйста.
    2. kalibr
      30 апреля 2021 20:12
      -1
      Цитата: Пленник
      Вы и держали.

      И хорошо держали, не так ли? Люди рыдали, когда я рассказывал об ужасах "звездных войн", а потом счастливо улыбались, когда говорил, что Леонид Ильич лично бдит, не допустит... "Так он мямлит много" - говорили из зала. А я им - "причем тут мямлит? Партия это миллионов плечи!" Каждый должен был хорошо делать свое дело, не так ли?
      1. Пленник
        Пленник 30 апреля 2021 20:22
        +6
        Рыдали? Сомневаюсь. Народ он не так глуп, как хотели бы представить его некоторые "инженеры" человеческих душ. На самом деле половина скорее всего зевала, четверть- про себя материла "лектора по распространению", энная часть перелистывало более интересное чтиво. Ну и наверняка были группки назначенных "вопрошателей" и искренне задумчивых балбесов. winked И работу вы свою делали из рук вон плохо.Это я Вам говорю как очевидец. laughing
        1. kalibr
          30 апреля 2021 21:02
          -1
          Цитата: Пленник
          И работу вы свою делали из рук вон плохо.Это я Вам говорю как очевидец.

          То есть Вы пензенец и были на моих лекциях? Очень интересно. И на каком же предприятии Вы работали?
          1. Пленник
            Пленник 1 мая 2021 00:49
            +3
            winked Нет, не пензенец и на предприятиях мне как-то не довелось работать. Но "инженеров душ" послушал. Лекции? winked Лекции слушал, но другие. В 19 лет предложили написать заявление на кандидата. Сравнил себя с отцом (настоящим, в моем понимании, коммунистом), вспомнил как на посту сигарку скурил и как на сампо кемарил и понял, что не достоин. Потом, со временем, посмотрел каких "шикарных" хлопцев наряду с настоящими парнями зачислили в кандидаты и баста! Как-то сообразил, что настоящих среди приспособленцев не так уж и много. Вышел по возрасту из ВЛКСМ на вольные хлеба. laughing Двое моих лепших кореша- коммуниста на полгода раньше меня получили капитанов, а я на сэкономленные взносы угощал этот авангард коньяком. laughing К слову, один, когда надо было проявить коммунистический интернационализм и пятое- десятое, как-то очень красиво свалил на вакансию на окраине нашей великой страны и в конце концов остался при своем просвете с четырьмя звездочками и партбилетом. Зато живой и здоровый. Ну, а я шалопут беспартийный и честный товарищ- коммунист ушли в народное хозяйство с погонами абсолютно одинаковыми. Звезда на два просвета. laughing Я ещё на взносах сэкономил и за аморалку люлей не получал. А было за что. Человек должен быть честен перед своей совестью, если она у него есть. Тогда всё будет в норме. hi
            1. kalibr
              1 мая 2021 07:03
              -1
              Цитата: Пленник
              Нет, не пензенец и на предприятиях мне как-то не довелось работать.

              Тогда и не писали бы...
  • vladcub
    vladcub 30 апреля 2021 19:30
    +4
    Вечер добрый. Рад,что есть возможность пообщаться с друзьями и почитать интересное.
    Я не барышня,чтоб восхищаться В. О,но он УМЕЕТ ПИСАТЬ ИНТЕРЕСНО.
    Даже не всегда с ним согласен,но надо внимательно читать и думать,чтоб спорить
    1. депрессант
      депрессант 30 апреля 2021 20:02
      +5
      Поддерживаю, Святослав! )))
      И уважаю отвагу Вячеслава Олеговича, с которой он отдал себя на заклание как бывший пропагандист политики той псевдо-КПСС, к которой партия скатилась к 80-м.
      А ведь мог по случаю грядущего Первомая дать статью об истоках праздника, мол, кто, где, когда и почему, как и где праздновали, и тем отвести удар от себя. Но легким путем не пошёл ))))
      1. kalibr
        30 апреля 2021 20:35
        -2
        Цитата: депрессант
        А ведь мог по случаю грядущего Первомая дать статью об истоках праздника, мол, кто, где, когда и почему, как и где праздновали,

        Так часто раньше об этом писал, что мне сейчас не интересно. А "удары"-ха-ха. В основном это мнение невежд, которые первичных материалов и документов НИКОГДА НЕ ДЕРЖАЛИ в руках. Пушкин помните, что писал? "... А баснями питается она". А вот это не басни. Есть ссылки на каждый факт и цифру...
      2. Авиатор_
        Авиатор_ 30 апреля 2021 21:11
        +2
        А деньги за своё тогдашнее словоблудие получать не стеснялся? Или только теперь прозрел?
        1. for
          for 1 мая 2021 00:28
          +2
          Цитата: Авиатор_
          А деньги за своё тогдашнее словоблудие получать не стеснялся?

          Он и сейчас получает за словоблудие. Деньги не пахнут.
        2. kalibr
          1 мая 2021 07:04
          -2
          За хорошую работу получать деньги не позор. Позор за плохую!
    2. kalibr
      30 апреля 2021 20:07
      -1
      Цитата: vladcub
      и думать,чтоб спорить

      Вот это Вы очень хорошо написали, Владислав. Плохо, что не все умеют, да и не хотят. И память плохая...
      1. депрессант
        депрессант 30 апреля 2021 20:55
        +2
        Вячеслав Олегович, я тоже неосторожно вступила в спор, но не в этом комментарии к посту Святослава, а к тому, что расположен выше. Эх, как говорится отхвачу! wassat
        И зачем я это сделала? Наверное, как всегда, во мне крайне неуместно заговорило чувство справедливости laughing
  • vladcub
    vladcub 30 апреля 2021 19:39
    +4
    "очень даже злая сатира",а действительно в фильме много сатиры,но Рязанов сумел спрятать сатиру,чтоб не дразнить гусей прямолинейной сатирой.
    1. Пленник
      Пленник 30 апреля 2021 20:26
      +4
      Разве он его прятал? winked Там эта сатира прет, что мама не горюй! Думается, что фильм завоевал популярность не только благодаря песням, но ещё из-за смачной сатиры. hi
  • 3x3zsave
    3x3zsave 30 апреля 2021 19:50
    +4
    «В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие...»
    Браво, Вячеслав Олегович!
    1. kalibr
      30 апреля 2021 20:09
      +1
      Долго подбирал эпиграф, Антон. Пока вот это не нашел. Понравилось, вижу, не только мне, но и Вам. Рад!
      1. Undecim
        Undecim 30 апреля 2021 21:22
        +2
        Читаю, статью, Вячеслав Олегович, как будто возвращаюсь почти на сорок лет назад. Я с 1984 по 1988 год был комсоргом цеха и часто замещал комсорга завода. Так что весь тот поток руководящих указаний относительно агитпропа, который Вы описали, хорошо помню.
        Советский агитпроп позднего СССР можно писать можно считать образцом бесполезного расходования огромных ресурсов.
        1. kalibr
          1 мая 2021 07:27
          +2
          Цитата: Undecim
          Советский агитпроп позднего СССР можно писать можно считать образцом бесполезного расходования огромных ресурсов.

          Надо было мне это додумать и написать в конце статьи как вывод. Эх, старею...
          1. Undecim
            Undecim 1 мая 2021 07:31
            +3
            Эх, старею...

            Порой обманчива бывает седина:
            Так мхом покрытая бутылка вековая
            Хранит струю кипучего вина.
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 30 апреля 2021 22:23
        +3
        "И сказал Бог, устами первосвященника:
        "Работайте, и у вас все будет!",
        И все работали, но у немногих прибыло,
        Ибо слова те, были только для избранных Им"
        (Евангелие от антона)
        1. kalibr
          1 мая 2021 07:35
          0
          Цитата: 3x3zsave
          "И сказал Бог, устами первосвященника:
          "Работайте, и у вас все будет!",
          И все работали, но у немногих прибыло,
          Ибо слова те, были только для избранных Им"
          (Евангелие от антона)

          Ай, да Антон! Вот как приятно знать, что умные люди есть. Подарок судьбы! Антон! За эпиграф можно будет взять?
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 1 мая 2021 08:01
            +1
            Почту за честь!
        2. Korsar4
          Korsar4 1 мая 2021 16:18
          +2
          А если не работать, ворох других проблем появится.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 30 апреля 2021 19:53
    +3
    повышении уровня нравственной культуры, развитие высоких нравственных качеств,
    Разве это не одно и то же?
    1. kalibr
      30 апреля 2021 20:37
      0
      В принципе -да, но культура может быть внешней, а нравственные качества - это качества личности.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 30 апреля 2021 20:49
        +1
        Какая внешняя культура могла быть у советского трудящегося, ну, в соответствии "линии партии"?
  • 3x3zsave
    3x3zsave 30 апреля 2021 20:00
    +4
    «С чувством глубокой заинтересованности воспринял я сообщение о поездке М. С. Горбачева во Францию,
    Угу. Я тоже с чувством глубокой заинтересованности (порой переходящей в "черную зависть") слежу за перемещениями в пространстве подобных персонажей.
    С другой стороны, они не могут как я бесцельно побродить по ночному городу. Пример Улофа Пальме не дает...
    1. депрессант
      депрессант 30 апреля 2021 20:59
      +3
      ...по телевизору, кроме отвратительных рож, с выпученными глазами разоблачающих ужасы жизни в
      прежние времена — дело, кажется, опять двигалось к выборам, — смотреть было нечего.

      Ежи Тумановский. "Штык".
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 30 апреля 2021 21:08
        +4
        "А ты пришла по делам своей фирмы,
        Я не ставил чая, так как не было воды,
        По телевизору транслировали речь президента,
        Я нажал на кнопку и перешел на "ты"" (С)
    2. Авиатор_
      Авиатор_ 30 апреля 2021 21:14
      +1
      Пример Улофа Пальме не дает...

      Он, наивный, в кино без охраны пошёл. А порешили его, похоже, из-за каких-то оружейных поставок. Не то подписал, или не подписал то, что хотелось кому-то.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 30 апреля 2021 21:20
        +4
        Он, наивный, вообще своему народу доверял, выстроил "шведский социализм", а вышло... Вон оно как...
        1. Авиатор_
          Авиатор_ 30 апреля 2021 23:32
          +1
          Он, наивный, вообще своему народу доверял, выстроил "шведский социализм",

          А откуда он средства брал на "шведский социализм"? Оттуда же, из прибыли. А уж как там она организовывалась - сия тайна велика есть. Несколько позже другой государственный деятель - Муамар Каддафи - тоже выстроил у себя в стране для своих "ливийский социализм", и тоже плохо кончил.
          1. Konnick
            Konnick 1 мая 2021 18:35
            +1
            А откуда он средства брал на "шведский социализм"?

            В Швеции, по закону, 80% затрат от технологической себестоимости продукции должно идти на оплату труда. Этот, старый принцип Форда -производить товары для тех кто их производит, хорошо осуществлен в Швеции. Там невозможно само понятие сверхприбыли.
  • Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 30 апреля 2021 20:06
    +3
    Люди которые в отдаленных и общих чертах представляли что им делать и как развивать это направление получили огромные средства от людей , которые еще меньше представляли как нужно окуривать население в эпоху пост-застоя.
    Денег было много , по сути вышел классический распил в стиле артели "Интенсивник" из "Золотого Теленка" - только в масштабах государства.
    Свободу креатива от пропагандистов низшего звена не требовали , среднее звено было в ней очень круто сковано насколько я понимаю , необходимостью дальнейшего выстраивания карьеры и политического "соответствия" в связи с этим , верхний эшелон агитпропа был вероятно после Брежневских времен ужасающе замшелым , в связи с тем (и тем что в системе вертикального давления все правила и границы уже давно были расписаны по полочкам) - "на деле" эти люди возложили задачу эволюции агитпропа на среднее звено , а сами занимались тем,что умели лучше всего -сохранением и развитием карьеры,протиранием штанов на пустословных заседаниях и возрастающими проблемами собственного здоровья/товарного дефицита и сохранением/расширением в связи с этим собственных льгот.

    Отблеск относительно хорошей поздней Брежневской жизни был обманчив как "дурачье золото" , многие видели какое то развитие и улучшения , но динамика людей не впечатляла - так что с одной стороны еще не сложились условиях ,в которых жить стало хуже , с другой условия потенциала резкого улучшения были однозначно не достижимы. Это напоминает мне аналогию из не такой давней эпохи ,когда как то очень резко "свернулись" движения типа "Молодой России" ,"Наших" итд - просто и тихо , и накал "молодых страстей" как то под угас и больше не разгорался . Был между этим угасанием некий интербеллум до появления публики ,которую нынче многие любят величать "Навальнята" , вот, по сути этот же "интербеллум" наблюдался и в то время , со всеми вытекающими - карьеризм,политическая всеядность, обилие заздравной демагогии и уже чисто рефлективный пафос .
    Такой психологический разворот происходит за 4-6 лет , это на мой взгляд некая "точка невозврата" , когда ДО агитпроп еще вполне актуально воздействует , он "в тренде" и еще может нащупать волну настроений , а ПОСЛЕ он уже смотрится как некая замкнутая на себе конструкция, работающая не на эффективность, а потому что дядя платит.

    В условиях переходного периода ,когда приемлемый упадок сменяется приемлемой стабильностью ,которая в свою очередь переходит в неприемлемый упадок агитпроп неизбежно превращается в огромную кучу сомневающихся людей ,клепающих одну унылую дичь за другой , лишь бы была работа.
    1. kalibr
      30 апреля 2021 20:39
      +1
      Как хорошо Вы написали! Снимаю шляпу!
      1. депрессант
        депрессант 30 апреля 2021 21:03
        +2
        А Knell всегда так пишет, он умница! )))
        1. kalibr
          1 мая 2021 07:25
          -1
          Цитата: депрессант
          он умница!

          Да! И одна моя статья выйдет с его эпиграфом.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 30 апреля 2021 20:17
    +3
    В 1986 году читались лекции на темы: «Трудовое свершение тружеников области – ХХVII съезду партии», «ХХVII съезд КПСС и задачи трудящихся области», «Решения ХХVII съезда КПСС в дело и в жизнь каждого трудового коллектива, каждого труженика», «Вовремя и без потерь убрать урожай, создать надежную кормовую базу – главные задачи труженика АПК»
    Что-то в этих заголовках я не обнаружил обязательств руководящей прослойки социума перед основной массой населения. В связи с этим вспоминается Кинчев:
    "Мы с тобой будем чтить закон,
    Я - твой слуга, ты - мой гегемон!" (С)
  • vladcub
    vladcub 30 апреля 2021 20:24
    +3
    "с чувством глубокой заинтересованы воспринял я сообщение о поездке М. .С. Горбачева во Францию"помню- помню этот период. Ребята тогда юморили: пусть хоть любуется на красоток,а то у самого страшилка.
    1. депрессант
      депрессант 30 апреля 2021 21:06
      +1
      Во Францию? А в Англию? Та самая поездка, которая сказала мне всё -- что есть, что будет и чем дело закончится! Почему её никто не вспоминает?
  • 3x3zsave
    3x3zsave 30 апреля 2021 20:25
    +5
    Ну, а в Саратове в январе 1986 года придумали единый политдень по всей области, на котором должна была читаться лекция: «Мир без войн, без оружия – идеал социализма»
    Это в Саратове... В области которого были сосредоточены основные запасы химического оружия и основная база стратегических бомбардировщиков.
  • tatra
    tatra 30 апреля 2021 20:43
    -2
    Платные пропагандисты власти -это "зеркало " власти ,через них власть всё честно рассказывает о себе . Если власть знает ,что она работает на благо страны и народа ,то её пропагандисты и восхваляют власть за то ,что она сделала полезного для своей страны и народа . А если власть такая ,при которой всем российским врагам СССР "а сейчас лучше ,чем в СССР ", то и её платные пропагандисты насаждают злобу и ненависть ,хамят ,оскорбляют ,унижают граждан этой страны .
    1. Squelcher
      Squelcher 1 мая 2021 00:19
      +3
      А что в СССР пропагандисты из альтруизма работали? И не унижали людей своей кривой ложью считали что им можно врать в угоду идеологии?
  • Викторио
    Викторио 30 апреля 2021 20:49
    +4
    Так что не будет преувеличением утверждать, что именно благодаря массированной обработке общественного сознания советских граждан и отсутствию у них реальных возможностей получать информацию из-за границы и читать литературу, скрытую в спецхране «Ленинки», партруководство в нашей стране и продержалось так долго. Но и оно в итоге оказалось несостоятельным.
    ===
    не просто преувеличение, а очень сильное преувеличение.
    не припоминаю из своего детства/юности/молодости "массированной обрабработки" своего сознания, а имеющейся литературы в магазинах, библиотеке с лихвой хватало для формирования личности.
    1. kalibr
      1 мая 2021 07:23
      -3
      Цитата: Викторио
      библиотеке с лихвой хватало для формирования личности.

      Ошибочное мнение. Личность формировалась... ущербная. Иначе бы мы и сегодня жили бы в СССР
      1. Викторио
        Викторио 2 мая 2021 12:16
        0
        Цитата: kalibr
        Цитата: Викторио
        библиотеке с лихвой хватало для формирования личности.

        Ошибочное мнение. Личность формировалась... ущербная. Иначе бы мы и сегодня жили бы в СССР

        ===
        в таком случае человек, принимавший немалое участие в формировании ( по вашей-же публикации), должен быть не менее (как минимум или даже более) ущербен. вы ведь себя таким не считаете или переродились/выросли в не ущербного!?
  • faterdom
    faterdom 30 апреля 2021 20:57
    +4
    Пропаганда тех времен - это что-то.
    Одна из причин нарастающего раздражения в народе.
    Офицерам в армии нужно было либо быть руководителем группы политзанятий, либо самим по кругу бесконечно учиться в так называемом Университете Марксизма-Ленинизма, по два года каждый раз.
    У нашего инженера по ремонту средств связи звездочек на погонах было четыре, не смотря на законченную академию (ни капли спирта налево - все в желудок!), а вот дипломов УМЛ - штук шесть или семь! Как-то я помешал ему продать один такой диплом солдату-узбеку, которого он убедил, что с таким его обязательно возьмут на работу раисом в райком партии в родном Узбекистане...
    Обиделся он на меня, а напрасно - солдата нельзя обманывать, будь он хоть узбек,хоть тувинец.
    Самое печальное, что от эпохи, когда болтать стало можно все и всем, мы опять катимся в прекрасную страну прекрасных мантр, где беспрецедентно растут зарплаты, почти нет инфляции, губернаторы заснуть не могут, пока не придумают что полезного завтра для народа сделают...
    И все аплодируют, аплодируют, аплодируют...
    "Оп мане падре хум", как говорится... Харе Кришна, харе...
    1. депрессант
      депрессант 30 апреля 2021 21:44
      +1
      Коллега, так ведь пропаганда -- даже не капитализма, а того, что кое-как слеплено, куда агрессивней слабых усилий пропагандистов 80-х.
      Суть простейшего метода состоит в публикации перед выборами данных социологического опроса, согласно которому какой-либо лидер пользуется небывалой поддержкой или популярностью. Вследствие этого реальная поддержка этого лидера вырастает, поскольку людям присущи стадный животный инстинкт и склонность следовать за мнением большинства. У любого здравомыслящего человека, возникнут сомнения насчет достоверности этих цифр (учитывая количество негативно настроенных граждан в последнее время) и вскоре он осознает, что рейтинг деятеля серьезно завышен. Но все дело в том , что народ как социум отнюдь не не здавомыслящ. Состоящий из отдельных здравомыслящих людей, социум, собранный из них же и не разбирающийся до конца в многочисленных обманных приемах нынешней пропаганды, уставший от необходимости искать, где и в чем его, социум, объегорили, машет рукой и начинает верить пропаганде на слово.
      Пользуясь этим, продажные антинародные СМИ заставляет рядового обывателя с неустойчивыми взглядами сомневаться в том, что он правильно делает, не поддерживая навязываемого ему политического деятеля, и тут два результата. Возникает сомнение в верности собственного недоверия, и человек начинает поддерживать то, что ему навязывают.
      Либо человек деморализован, что заставляет его держать свое мнение при себе. Оба результата -- на руку пропагандистам от капитала, высший пилотаж! Пропагандисты социалистической идеи из 80-х -- дети по сравнению с рожами из телевизора.
      А ящик-то -- заработал!
      Все последние годы молчал, а теперь крикливые, на грани истерики телеголоса завопили со всех сторон, из всех квартир доносятся. Люди ищут хоть какую-то точку опоры.
      1. Squelcher
        Squelcher 1 мая 2021 00:08
        0
        Ящик работает только тогда - два канала без альтернативы! А несогласных насильно в психиатрических клиниках лечат.
        Сейчас 200 кабельное и интернет?
        Коммунисты прокололись на постоянной лжи в угоду пропаганде. Не верят вам люди вот и все, кпрф на 70 процентов из бюджета финансируют.
        1. tatra
          tatra 1 мая 2021 00:47
          -2
          С тех пор ,как Горбачев дал врагам коммунистов свободу слова ,все они доказали ,что в-первых ,они патологические лжецы и лицемеры с ментальной склонностью к клеветническим обвинениям других в преступлениях , и категорическому непризнанию вины за свои собственные преступления ,а во-вторых ,люди с большими проблемами с психикой . Только такие люди могут нести откровенный бред ,что одна страна может весь мир кормить ,что страны могут сами собой разваливаться ,потому что сгнили ,что в войне можно победить напавшего на страну врага ,закидав его трупами ,своим солдатам в спины стреляя , и еще длинный список шизофренических бредней .
          1. Squelcher
            Squelcher 1 мая 2021 07:32
            +2
            Вот вы преступления и ложь коммунистов и отрицаете с упорством шизофреника, а народ видит поэтому кпрф живет на подачки бюджета. Дело в том что период СССР это часть истории в котором как и во все периоды совершались великие светлые и темные дела, нормальные люди это понимают, а вот шизофреники нет. Для вас нормально лить грязь на историю РИ и настоящее, притом если упомянуть реальные исторические моменты которые не бьются с вашей религиозностью о кпсс и периоде СССР -вы впадаете в истерику. Самое смешное в этом что ложью Вы, политработники кпсс ради пропаганды стреляли в прошлое, теперь прошлое стреляет в вас из пушки. Так что удивляться нечему.
        2. vladcub
          vladcub 1 мая 2021 06:56
          +6
          Вообще-то из Зюганова такой же идейный большевик как из бегомота балярина
  • Писсаро
    Писсаро 30 апреля 2021 21:06
    +4
    Интересно, автор сам верил в то, что пропагандировал? Сравнение с апостолами думаю не совсем корректное, они то верили и готовы были за свои слова жизнь отдать. И отдавали. Да и в Гражданскую войну бились насмерть за свои убеждения обе стороны. А коммунисты последние всех уровней все слили.
    1. Авиатор_
      Авиатор_ 30 апреля 2021 21:19
      +2
      А коммунисты последние всех уровней все слили.

      Ну какие они коммунисты. Эти "пропагандисты среднего звена" - горбачёвы среднего звена, и не более.
    2. kalibr
      1 мая 2021 07:18
      +2
      Цитата: Писсаро
      Интересно, автор сам верил в то, что пропагандировал?

      До 1986 верил. Потом начал сомневаться, но верил в то, что партия умна и справится, что "стена прочная", что самый трудный год 1995 впереди. Придет - будем думать... Вы же читали статью, да?
      1. Писсаро
        Писсаро 1 мая 2021 12:45
        0
        Внимательно читал. С описанным согласен. Меня вопрос не общества позднесоветского заинтересовал, а вопрос отдельного советского пропагандиста. То есть сама необходимость нести в массы то, в чем в принципе разочаровался и во что не веришь. Почему не ушли?
        1. kalibr
          1 мая 2021 16:41
          +1
          Цитата: Писсаро
          То есть сама необходимость нести в массы то, в чем в принципе разочаровался и во что не веришь. Почему не ушли?

          Сергей, Вы странный какой-то... "Ушли"? Зачем? У меня была интересная работа, интересный приработок в качестве лектора. Лекции я читал интересные, людям они нравились. А на большие проблемы... чихать я хотел. Не моего ума то было дело. Зачем уходить? "Там" сумеют справиться думали очень многие. А не справятся - был уверен, что найду себе место в любом случае, переводчиком, инструктором по стрельбе, журналистом... Так она, кстати, и вышло. Нас же всех после отмены КПСС и нашей специальности распустили на полгода проходить переподготовку. И... была кафедра истории КПСС, стала отечественной истории. Только вот лекций для народа не стало, жалко.
  • Radikal
    Radikal 30 апреля 2021 21:41
    +1
    Цитата: kalibr
    Цитата: ROSS 42
    Врали и тогда, врут и сейчас...Воровали меньше...

    Воровали больше, просто об этом не писали... Сейчас пишут....

    Откуда знаете? Ах да, я забыл про Ваших высокопоставленных родственников - поэтому Вы в курсе, вероятно на шухере стояли... . lol wassat
    1. kalibr
      1 мая 2021 07:15
      0
      Цитата: Radikal
      про Ваших высокопоставленных родственников

      Еще один с нарушениями памяти. Уже третий!
  • север 2
    север 2 30 апреля 2021 23:40
    +4
    "Мы не пашем , не сеем , не строим - мы гордимся общественным строем !"Такой вот , как трутней , был словесный портрет какими мы идентифицировали тогдашних пропагандистов . А как они выглядели , это пожалуйста - хоть и Лектор из "Карнавальной ночи". И не потому он нам так интересен , что отлично роль сыграл Филиппов , а потому , что Некадилова мы увидим выйдя из кинотеатра на завтрашнем собрании в цеху завода , или на партсобрании в институте , или на политзанятиях в воинской части,-смотря где кто работал или служил . Но это ещё не всё . Ведь ещё такие Никадиловы были ведь кому то родственниками или соседями . И какие они , Никадиловы, разные .Одно дело когда на пропагандисткой трибуне и другое дело ,когда мордой в салат у зятя на именинах...Родственники или соседи всё это тоже видели . Так что такие как герой Филиппова из "Карнавальной ночи" были интересны и нам нравились потому , что они были точно из нашего общества , не выдуманы .
    Да ,нам советские комедии нравились именно потому , что Некадиловых , Горбунковых , Казадовех, Сааховых мы точно знали в лицо у себя или на работе , или среди соседей или среди родственников . Я не исключаю , что и мои знакомые или родственники и в моей скромной персоне находили кого ни будь из героев советских комедий...
  • Squelcher
    Squelcher 30 апреля 2021 23:55
    +2
    Спокойно, ровно - объективно.
  • kalibr
    1 мая 2021 07:13
    -1
    Цитата: депрессант
    чувство справедливости

    Чувство справедливости уместно всегда!
  • kalibr
    1 мая 2021 07:21
    -1
    Цитата: депрессант
    Но все дело в том , что народ как социум отнюдь не не здавомыслящ.

    Как хорошо Вы написали!
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 1 мая 2021 10:06
    +2
    Так о чём эта статья ? Не о чём ? Или какими плохими были коммунисты,коммунистическая партия ? А в чём они были плохими ? за 1986 год сообщалось, что мораль и нравственность среди коммунистов не на высоте. Отмечались халатность рабочих и служащих, люди злоупотребляли служебным положением, процветали такие явления как пьянство, хищения, растраты, утеря и порча партбилетов (а ведь в 1986 году перестройка как таковая еще не началась), отрыв от парторганизации...Выходит, что многим людям стало просто тяжело жить с двойной моралью, потому что пропагандисты и агитаторы говорили одно, а в жизни они видели совсем другое. А делать приходилось совершенно противоположное.
    КПСС,значит, виновата ? Люди были "хорошими", а как стали членами партии,так и "поплохели" ? Но люди же не с детсада вступали в партию ! В партию люди вступали взрослыми с давно сформировавшимися взглядами,привычками,человеческими слабостями,добродетелями (если только они были...) и пороками ! Но виновата КПСС, что коммунисты пьянствовали, воровали , "аморальничали" ? Зачастую люди вступали в "партию ", чтобы использовать партийность . как средство ("инструмент") для приобретения себе дополнительных(в том числе и материальных...) благ, карьеры , претворения различных (часто и не "чистоплотных") личных амбиций... КПСС- правящая,руководящая в стране организация ... трудно избежать соблазнов ,тем более,если и личная "нравственность" не на высоте ! КПСС-структура ,призванная обеспечивать действенность коммунистической идеологии... Что такое идеология ? Это,своего рода, религия ! Коммунистическая идеология "мечтала" создать нового,то есть идеального ,человека ,общество, государство ! Не удалось ! А какой идеологии...религии в мире,истории это удалось ? Кто скажет? Или не скажет ? Разве справились с этим такие идеологии,как христианство, ислам , иудаизм ....? Не думаю,что ДА ! Между коммунистической идеологией и мировыми религиями можно указать множество "параллелей" ! 1.Пьянство,"аморалка" коммунистов? А разве не существуют пьянство,безнравственность в христианстве ...да и в исламе даже ? История донесла до нас множество примеров проявления самоотверженности , верности своей религии, высокой нравственности("идейности",если хотите...) християнами и мусульманами ...Но наряду с этим и множество примеров безнравственности, вероотступничества , предательства ,порочности среди,так называемых, християн или мусульман ! А чем коммунисты "хуже" ? Можно "вспомнить" бывших коммунистов ,"подавшихся" во власовцы... "моментально" ставших бандюганами,ворюгами, буржуинами в уже постсоветской стране...коммунистов Ельцина и Путина , которые стали "подсвечниками" на церковных мероприятиях...ну,а кто помнит коммуниста из "одноимённого" фильма "Коммунист" ? Кто помнит фронтовиков ,писавших заявления о приёме в партию перед боем , знающих, что в бою у них будет одна "привилегия" : первыми подняться в атаку на фашистские пулемёты...погибать в окопах,но не отступать ? Кто помнит священников , расстрелянных "красными" при входе в церкви , сожжённых вместе с церквями ;но не согласившихся отдать храмы на поругание ...под конюшни и склады? Повешенных фашистами за то,что отказались служить благодарственные молебны во славу Гитлера и германского оружия ? Но неужто вы забыли "батюшек" во власовских частях... золотые часы стоимостью в миллионы рублей на руке нынешнего патриарха? Его отдыхающего на "церковной" яхте ? Разъезжающего на далеко не на "ладе" ? "Священнослужителей", разъезжающих на "мерсах"и "бэхах", частенько в пьяном виде, "плевавших " на правила ПДД и прочие законы ...принимающих "пожертвования" от ОПГ и отпускающих грехи бандюганам, дающих им благословения (на их дальнейшую "деятельность"?)... Зависит всё не от идеологии (религии);а от людей ,присвоивших право быть единственными выразителями той или иной идеологии (религии) !
    P.S. Я никогда не был коммунистом ...хотя бы потому,что на еженедельных "политбеседах" всегда выступал с "неудобными" вопросами ! За что "заслужил" репутацию ,если не "городского сумасшедшего" ; то "без пяти минут антисоветчика" !Но я всегда старался быть объективным...не путать "вилку с бутылкой" ! Потому и решился на этот коммент...решился потому , что оказалось сейчас немало охотников путать разные "столовые приборы"...!
  • kalibr
    1 мая 2021 11:54
    0
    Цитата: Fan-Fan
    Ну и чем вы от Чубайса отличаетесь?

    А почему обязательно надо отличаться от Чубайся? Он сидит в тюрьме за убийства? Он маньяк-педофил?
    1. Силуэт
      Силуэт 1 мая 2021 16:05
      0
      Чубайс мошенник. Человек, который вводит всех в заблуждение. Заслужил вполне понятное презрение.
      1. kalibr
        1 мая 2021 16:45
        0
        Цитата: Силуэт
        Чубайс мошенник. Человек, который вводит всех в заблуждение. Заслужил вполне понятное презрение.

        Со стороны кого он его заслужил?
        1. Силуэт
          Силуэт 1 мая 2021 19:25
          0
          Со стороны тех, кого он ограбил. Со стороны народа, получившего по ваучеру.
          1. kalibr
            1 мая 2021 20:21
            0
            Народ это трава, которая колеблется под ветром. Сегодня в одну сторону, завтра в другую. А вот наш всенародно избранный президент о нем другого мнения...
  • faterdom
    faterdom 1 мая 2021 15:25
    0
    Цитата: Nikolaevich I
    (а ведь в 1986 году перестройка как таковая еще не началась),

    Вообще-то, стартом Perestroika принято считать 16 мая 1985 года - "Указ о борьбе с пьянством и алкоголизмом" - первый радикальный шаг нового генсека.
    1. kalibr
      1 мая 2021 16:43
      0
      Не могу Вам ничего ответить, если честно не помню когда этот термин вошел в оборот.
  • Александр Грин
    Александр Грин 1 мая 2021 17:21
    0
    Все, кто хочет понять, истоки того, что и почему с нами произошло в 1991 году, прочитайте роман

    Всеволода КОЧЕТОВА "Чего же ты хочешь?" (Журнал «Октябрь» №№ 9 – 11, 1969 г.)

    Или читайте его по ссылке он-лайн:

    https://royallib.com/book/kochetov_vsevolod/chego_ge_ti_hochesh.html

    P.S. О статье: Очередной пасквиль на социализм, на советскую власть
    Ясно, что слаб человек, не все могут устоять перед искушением, но при Сталине за кражу социалистической собственности были суровые наказания, не смотря на размеры хищения.
    После его смерти власть захватили перерожденцы во главе с Хрущевым, который сделал в стране государственный переворот. Начал направо и налево реабилитировать, так называемых, репрессированных, чтобы их оправдать стали критиковать суровые законы по расхищению социалистической собственности.

    Болезные люди стали жалеет тех, кто попался на малой краже и Хрущев выразил их чаяния новым Законом, где кража в пределах нескольких тысяч (к сожалению, не помню точно цифру) уже не считалась кражей, и воришка освобождался за нее от уголовной ответственности. Вот тогда и появились несуны.

    Кстати, хлопковое было дело раздуто Гдляном и Ивановым, которые не расследовали ничего, а просто объявляли первых лиц в структурах власти преступниками и требовали принести «бочку золота», в противном случае пугали страшными карами, и люди приносили, собирали золотишко по родственникам, по знакомым. Когда об этих злодеяниях Иванова и Гдляна узнали, их отстранили от дела. Но в интернете байка с золотом продолжает муссироваться.
    1. kalibr
      1 мая 2021 19:28
      0
      Цитата: Александр Грин
      О статье: Очередной пасквиль на социализм, на советскую власть

      Мне кажется Вы ее не читали. В статье как раз рассказывается об успехах партии в деле просвещения трудящихся и воспитании их в духе марксизма-ленинизма. Какой же это пасквиль? И на каждый факт и цифру есть ссылки на архивы. То есть это было, это можно проверить. Пасквиль это когда написана ложь, а тут все правда. Так что Вы не правы. Это все достижения социализма наряду с бесплатной медициной, образованием и санаториями для всех. Лекции же читались трудящимся тоже бесплатно! Где такое было для рабочих в Америке или во Франции? А у нас родная коммунистическая партия делала все, чтобы воспитать нового человека, строителя коммунизма и непримиримость в нем к буржуазной идеологии!
      1. иван2022
        иван2022 1 мая 2021 21:02
        -3
        Цитата: kalibr
        А у нас родная коммунистическая партия делала все, чтобы воспитать нового человека, строителя коммунизма и непримиримость в нем к буржуазной идеологии!

        Кстати, в этой самой "родной партии" по уставу все должности были выборными и под- отчётными её собраниям и съездам. Факт, который никто из холуёв потомственных не опровергает, потому что не может осознать его значения. Извилин- с таковых в мозгу пока что не имеется. ТО,ЧТО СВОЮ ПАРТИЮ- ВОРАМ ОТДАЛИ- ХОЛУЯМ И В ГОЛОВУ НЕ ПРИДЁТ. Семь поколений должно пройти - НЕ МЕНЕЕ СЕМИ ! А посему при любых законах власть - пока что будет произволом очередного барина.. Хоть барина "красного", хоть барина "белого"...
        Но полагаю, что вряд ли таким недоразвитым Бог даст время, ибо и страну свою вы уже проср....и и эту самую "родную партию"- тоже, а новую создать- никогда не сможете. Ничего, кроме бандитизма и воровства - уже никогда не сможете. Добрый барин- не приедет !
      2. Александр Грин
        Александр Грин 1 мая 2021 21:31
        0
        Цитата: kalibr
        Какой же это пасквиль? И на каждый факт и цифру есть ссылки на архивы. То есть это было, это можно проверить. Пасквиль это когда написана ложь, а тут все правда.

        Делов том, что пасквилянство не в фактах, а в том, как эти факты преподносятся.

        Вот примеры из вашего опуса:

        Первый. . Напримре, сравнение количества рожденных детей вне брака в СССР и США, Вы сознательно опустили причины, и сделали нужный для вас вывод, что в СССР плохо с моралью, хуже чем в США. Хотя этот факт с моралью не связан.

        Второй. Политику КПСС, направленную на воспитание советского общества, чтобы каждый человек был сознательным работником, вы обозвали мантрами. А еще Суворов говорил, что каждый солдат должен знать свой маневр. Так и здесь, обществу нужны сознательные работники, а не те которые гонятся за длинным рублем.

        Третий. Вы насмехаетесь над лекциями, где была пропаганды мира, типа того, что не уровне области это бесполезно. Но это тоже было частью воспитания. Посмотрите, когда перестали о мире говорить, сколько ястребов появилась во всех бывших республиках СССР, которые втянули народ в междоусобные войны.
        1. kalibr
          2 мая 2021 06:48
          0
          Цитата: Александр Грин
          Хотя этот факт с моралью не связан.

          А с чем был связан этот факт? С плохим качеством резинки №2?
          Так мантрами-то я это обозвал зная, чем кончится. А тогда - ой-ой, ай-ай вперед за дело коммунизма. Но кстати это действительно были мантры.
          Говорить о мире на уровне области смешно. Ни один из ястребов в областях РФ так и не появился.
          Так что не надо глупости писать лишь бы написать.
          В любом случае совок подох, но надо извлечь из этого уроки, чтобы на те же грабли не наступать.
          А люди не дураки, хотя и не все. В статье так много успехов, что живи да радуйся. А не помогло. Значит, дело не в количестве. А в заданном качестве. А кто его задал? Верхушка, ЦК, следовавшее "правильным курсом". Куда он привел мы знаем.
          1. Александр Грин
            Александр Грин 2 мая 2021 15:44
            0
            Цитата: kalibr
            Ни один из ястребов в областях РФ так и не появился.
            Так что не надо глупости писать лишь бы написать.

            Это не глупости, это диалектика, вы что не понимаете, как российские и другие ястребы появились? Они не с луны свалились, каждый из них в какой-то области родился и воспитывался, а потом устраивал межнациональную резню, плодя себе подобных

            И на счет изделия №2. Чуствуется, что ваше мышеление на большее поимание не способно. Вы бы сравнили жизнь советского человека, уверенного в своем будущем, и потому рожавшие детей,зная что они с голода не умрут, и американцев, у которых не было никакой уверенности, что завтра не наступит кризис и они останутся без работы и без средств к осущестованию.
  • faterdom
    faterdom 1 мая 2021 18:40
    0
    Цитата: kalibr
    Не могу Вам ничего ответить, если честно не помню когда этот термин вошел в оборот.

    Везет, не столкнулись...
    А я в 85-м выпускался из военного училища, нам во-первых, включили этот указ в выпускные по марксизму-ленинизму (мне в билете вопрос попался), во-вторых, безбожно перепахали саму процедуру выпуска.
    Вместо того, чтобы как раньше, с утреца построение, вручение дипломов перед народом и родственниками, торжественный марш с бросанием железных рублей вверх и - торжественные банкеты в ресторанах и прочих залах все теперь по-новому!
    Нас по жаре в новых офицерских мундирах полдня просто маринуют в полной неизвестности, что и когда, наконец. Потом - вручение дипломов где-то в обеденное время или чуть позже - жара в одном южном городе в июле весьма, скажем сильная. Затем - все стоптав крепко поддавшего строевика попадают с маленький класс ( а выпуск - примерно 400 человек), где вместе с женами отыскивают в общем ворохе свои предписания к месту службы и проездные требования, заодно узнавая куда ж тебя Родина посылает. Все, естественно, тоже при температуре больше 35.
    Все - свободны. При том, что заказ ресторанных залов в организованном порядке заранее запрещен, и в советское время такие запреты легко и просто выполнялись, без всяких там сантиментов, уже было много официальных лиц, от продавщицы и выше, кого за нарушения указа вмиг увольняли и штрафовали.
    Поэтому мы разбрелись отмечать по менее официальным местам, где естественно, все обмывали первые звездочки и пили водку, от чего нас вот этим всем свинством и пытались предотвратить.
    Осталось только вот такое воспоминание, как вместо того, чтобы того, чтобы жить по-людски, жить начали по бредовым райкиным наставлениям своему мужу.
    И, естественно, все пошло не так...
    А указ меня заставляли учить и отвечать еще не раз, потому как водка нами, молодыми лейтенантами в войсках добывалась не смотря на трудности и поедалась в должном количестве.
    Так что запомнил.
    И что из этого получилось, тоже все видим: алкоголик Ельцин с иными пьяными товарищами развалили могучее и огромное государство.
    1. иван2022
      иван2022 4 мая 2021 14:41
      -4
      Цитата: faterdom
      И что из этого получилось, тоже все видим: алкоголик Ельцин с иными пьяными товарищами развалили могучее и огромное государство.


      Если "алкоголик со товарищи" сумел развалить целое государство, сие значит только то, что народец сей- просто куча .......... да ещё в форменных кителях и хе... хе....."под присягой"
  • иван2022
    иван2022 2 мая 2021 11:32
    -3
    Цитата: kalibr
    А люди не дураки, хотя и не все. В статье так много успехов, что живи да радуйся. А не помогло. Значит, дело не в количестве. А в заданном качестве. А кто его задал? Верхушка, ЦК, следовавшее "правильным курсом". Куда он привел мы знаем.


    Хе... хе...люди всякие, откуда посмотреть... Вот Вы пишете про "верхушку" с позиции крепостного холопа. У вас в голове другая позиция не укладывается. Вот в чём проблема ! В КПСС- ВКПб ведь все должности были выборные........ Так что на самом деле-то страну свою вы профукали просто потому, что профукали сначала свою собственную политическую партию. А другую, "правильную партию" создать ? Да вам в голову такая мысль и прийти не может ! Извилины такие отсутствуют...... чтобы думать об этом, надо сначала пройти путь в семь поколений без рабства... А на это уже времени нет, слишком долго, более 4 веков , вы про-корячились под крепостным правом.
  • xomaNN
    xomaNN 2 мая 2021 14:23
    0
    В 1985 году я тоже закончил с "отличием" hi УМЛ по специальности (примерно) "Идеология и контрпропаганда". Кстати некоторые курсы там оказались интересными и полезными. Например "Психология..." и "Социология..." В них полезные методики показали. Их читали преподы-доценты пединститутов. А вот партийцы в основном пустопорожнюю бурду травили .
    Считаю ту учёбу не зря потраченным временем. И мозги тренировало, а "зерна от плевел" и тогда я умел отделять drinks
    1. иван2022
      иван2022 3 мая 2021 08:14
      -4
      Цитата: xomaNN
      Их читали преподы-доценты пединститутов. А вот партийцы в основном пустопорожнюю бурду травили .


      А кто финансировал обучение и зарплату этих "преподов" в течение десятков лет ? Какая партия на законодательном уровне формировала бюджетную политику страны и расходы на образование?
      Вы как были холопами, так и остались. Вы потеряли свою собственную политическую партию, созданную на демократических уставных принципах. Вы отдали её в руки воров. Вы из- за этого и страну свою потеряли.
      Но не способны осознать простейшего, того что должен понимать цивилизованный человек. Мысль о том, что общество, состоящее из таких вот холопов не способно вновь создать прогрессивную политическую партию вам всем и в голову прийти не может !
      1. xomaNN
        xomaNN 3 мая 2021 10:42
        -1
        По этакой филиппике узнаю одного из либерал- ниспровергателя - горлопанов и адептов гайдаров-чубайсов drinks Нынешнего холопа рынка stop
  • иван2022
    иван2022 4 мая 2021 14:34
    -3
    За Историю Англии отвечает народ английский, за Историю Германии- немцы, за Историю России- кто ? Евреи и "пропагандисты" ?
    Кто на самом деле отвечают- те и получили в своей "новой Истории" то, что заслужили.