Военное обозрение

Список Шиндлера: житие святого Пройдохи (Gauner)

85
Лайам Ниссон
Лайам Ниссон в роли Оскара Шиндлера в фильме Стивена Спилберга «Список Шиндлера» получил много номинаций на престижные призы в мире кино, но образ, который он создал, не имеет ничего общего с действительным персонажем.


Когда я шел смотреть фильм «Список Шиндлера», я не ожидал, что всерьез и надолго возьмусь за изучение биографии его главного героя. Но голливудский образ элегантного нациста, в шелковой рубашке и костюме с иголочки, который всю войну занимался только одним – спасением евреев – показался мне настолько идеальным, а его подвиги настолько геройскими, что я усомнился. Я усомнился в правдивости сказки о благородном нацисте, так как некоторые положения фильма показались мне невероятными в свете оккупационной действительности, которой я, к счастью, не испытал, но которая, к сожалению, выпала на долю многих моих родственников и знакомых.

Почему, изучая историю Второй мировой войны и бывая частым гостем в Польше, я никогда не встречал эту фамилию? Почему про него не писали ведущие польские знатоки холокоста, вроде Владислава Бартошевского, Зофьи Левин или Агаты Паталяс? Почему о нем не упоминают всемирно известные исследователи проблемы, как Илай Визель, Филип Фридман или Марк Мацовер? Почему отлично организованное краковское отделение Совета Помощи Евреям «Жегота» не располагает никакими сведениями о милосердных деяниях некоего Оскара Шиндлера?

Оказалось, что я не был первым, кто стал задавать подобные вопросы. Уже в 1995 году бывший комендант «Жеготы», Станислав Винценты Добровольский, на страницах своих воспоминаний назвал повесть об Оскаре Шиндлере

«дутой легендой конъюнктурного опекуна евреев, которые в действительности окупили спасение своей голой жизни своим собственным рабским трудом на оккупантов».

Мнение Добровольского вышло в свет с цензорскими купюрами, да и то энтузиасты новоявленного героя приложили все усилия, чтобы его закричать.

Зато повесть Томаса Кенэлли «Список Шиндлера» публикуется многотысячными тиражами на многих языках мира. Режиссер Стивен Спилберг, которого принимали в Кракове с заискивающей преданностью, взялся за съемки фильма, не озадачив себя проверкой исторической правдивости повести Кенэлли. Он даже смягчил её антипольские акценты. И в фильме евреев, бредущих в гетто, никто не забрасывает грязью и никто их не высмеивает. И никто в фильме не произносит знаковой фразы о том, что поляки так ненавидят евреев, что в гетто евреям будет жить гораздо лучше.

Но меня «Список Шиндлера» заинтересовал не тем, как он представляет польско-еврейские отношения – оскорбительно для поляков, по мнению кинокритиков. Меня заинтересовала сама личность героя, а вернее – технология её изготовления на фабрике монументов им. Стивена Спилберга.

Наглая ложь о проходимце


Долгое путешествие по следам Оскара Шиндлера пришло к концу, и я могу с ответственностью за свои слова написать, что его история это не «дутая легенда», а наглая ложь от начала до конца.

Я не думал, что личность Оскара Шиндлера отберет у меня столько времени и средств, и что я напишу о нем больше, чем строчку-вторую на своем сайте. Но со временем я понял, что Кенэлли и Спилберг нагромоздили такие завалы вранья, что отпор им требует более обширной, более всесторонней и лучше документированной работы. И даже взявшись за неё, я засомневался – а не оказываю ли я слишком много чести такой никчемной личности, как Оскар Шиндлер? Не замахиваюсь ли я на что-то, что мне не по силам, пытаясь низвергнуть этот монумент туда, где его место – в мусорную яму истории?

Оскар Шиндлер
Настоящий Оскар Шиндлер. Даже его внешность не имеет ничего общего с кинематографическим образом. (Институт Яд Вашем)

Бескритичные созидатели легенды и их экзальтированные подпевалы назвали его «Ноем из Кракова», «Строителем Ковчега», «Ангелом Жизни». Мне пришлось проделать 450 километров, чтобы узнать, что в молодости его звали совсем иначе. Через Вену и Брно я попал в родной город Оскара Шиндлера – Свитавы. Во времена бравого солдата Швейка город назывался по-немецки – Цвиттау. В 20 километрах к югу оттуда расположен промышленный посёлок Брненец, по-немецки Брюннлиц. Вот она – земля обетованная, куда забрал своих евреев «Ной из Кракова». Я должен был увидеть их своими глазами: и Свитавы, и Брненец.

Свитавы производят милое впечатление: сказочная архитектура старых домов с аркадами окружает вытянутый, эллиптический рынок в центре.

– Вы слышали про Оскара Шиндлера? – спросил я волнуясь у первого встречного прохожего.

– Шиндлер? Gauner? А как же! Ему же памятник поставили в Свитавах. Милый пожилой человек с небритой щетиной рыжей бороды улыбнулся мне добродушно и показал дорогу к памятнику.

Gauner? Это немецкое слово, но оказывается, что оно известно и в Чехии. Gauner значит пройдоха, но имеются и синонимы похлеще: проходимец, кровопийца...

Памятник пройдохе


Всё правильно: слева от неоготического здания городской управы, возле школы – развилка. Направо дорога ведет в Литомышль, налево – в Поличку. Это бывшая Иглауэрштрассе. Памятник должен быть где-то в парке, напротив дома, где родился наш святой. Вот он – очень красивый обелиск со Звездой Давида посередине. Надписи на двух языках – чешском и немецком. Даты рождения и смерти. Памятник открыл главный раввин Праги, Эфраим Карел Сидон, в присутствии министра иностранных дел, Йижи Динстбира.

– Почему здесь? – спросил я у проходящей мимо тучной дамы.

– Как – почему? Кому-то нужно раздувать проблему судетских немцев! Видите – надпись по-немецки?!

Я имел в виду совсем не это, но тучная дама уже скрылась. А вот и родной дом нашего святого – через улицу. Многократно перестроенный, с двумя венецианскими окнами на первом и втором этажах. Вот и вся «прекрасная вилла», над которой умиляется Кенэлли. Я решил позвонить, чтобы узнать, почему обелиск установили в парке, а не у этого дома. Кто-то откликнулся по домофону. Я задал свой вопрос. Долго-долго длилось молчание. Наконец хриплый баритон, полный возмущения, выкрикнул:

– Шиндлер?! Gauner?! Фашист?! В нашем доме?!

Свитавы
Свитавы. Памятник Оскару Шиндлеру. Надпись на чешском и немецком языках гласит: «Оскар Шиндлер. Незабываемый спаситель жизней 1200 преследуемых евреев». (Фото автора.)

Домофон умолк. Позже я узнал, что именно они – владельцы дома – не дали разрешения на установку обелиска у себя. И не одни они. Чешский союз борцов за свободу выступил с официальным протестом:

Зачем чешскому городу нужно превозносить немца, фашиста, агента немецкой разведки?!

Борцы за свободу не верят в то, что Шиндлер действительно спас 1200 евреев из Брюннлицкого лагеря.

Говорят, что филиалы Гросс-Розен работали на немецкую военную промышленность до последнего дня. Там, где не успели предпринять «эвакуацию» узников – а таких лагерей было много – все евреи уцелели. Где тут заслуга Шиндлера? Но борцы за свободу написали на одну фразу больше, чем разрешается в свободном мире:

Если его деяния так высоко ценятся в Израиле, пусть память о нем живёт в Израиле и между евреями, рассеянными по миру.

Эту декларацию признали националистической. Независимым средствам массовой информации был подан сигнал заглушить критику.

В Краеведческом музее в Свитавах никто не отрицает заслуг Шиндлера. Там безоговорочно признают спасение 1200 евреев фактом. Бородатый, неожиданно резвый, немолодой историк, доктор Милослав Штрих приготовил даже список из 25 пунктов, перечисляющих основные этапы жизни святого. Это на случай, если бы туда забрёл чудак, который захотел бы узнать о нем побольше.

Весь следующий день я провёл в прохладных стенах музея, продираясь через его архивы. Я также старательно переписал Штрихово житие Св. Шиндлера. В основном оно поддерживает официальную линию и, скорее, показывает свитавского «земляка» в хорошем свете, но нельзя не заметить некоторых его... гм... слабостей...

Миф о святом фашисте


Я начал с родословной – его самого, родителей, родителей родителей... Свидетельства о рождении, браке, смерти... А потом я пошёл в пивную, где за кружкой отличного пильзенского пива я грустил о том, что правда не всегда выглядит так, как мы себе её представляем. Я ожидал встретить достойную, мещанскую семью, отца – светского человека, как утверждает Кенэлли, и пышную свадьбу, которая, естественно, предшествовала рождению святого. Церковь из белого кирпича, белые платья дам, отцы города, вышедшие на главный рынок поздравить молодожёнов...

Зачем ворошить старые архивы? В них таятся джинны, низвергающие легенды.

Отец Оскара Шиндлера, Ганс, был крестьянским сыном, в первом поколении оседлым в городе. Он разъезжал по околице и торговал различными сельскохозяйственными товарами и машинами. Жарким летом 1907 года он посетил родную деревню Лачнов, по-немецки Лотшнау. Поездка оказалась не бесплодной. И к осени местная девица Франциска Лузер уже отчаянно рвалась к алтарю с сильно выпуклой фигурой. Пускай она была дочерью простого строителя и работала на табачной фабрике – но в таком виде показываться в заштатных Свитавах было невозможно.

Венчание состоялось спешно и тихо в Брно, в церкви Св. Марии-Магдалины, 12 октября. А потом – серая действительность добычи средств к существованию. Потому что наяву не было ни милой виллы на окраине, ни фабрики сельскохозяйственных изделий, ни 50 рабочих, ничего из того, что Кенэлли с умилением перечисляет на страницах своей повести...

С самого начала мы имеем дело с мифом.

Сын коммивояжёра родился 28 апреля 1908 года. Учился в начальной школе, а потом в реальной гимназии. У него была сестра моложе на семь лет с двойным именем Эльфрида-Гертруда. Не только имена немецкие – приходские книги в Свитавах в то время тоже велись на немецком языке.

Пятый пункт «списка Штриха» из Краеведческого музея говорит, что в 1924 году святого вытурили из четвёртого класса реальной гимназии за подделку каких-то документов. Тогда к нему пристало прозвище Gauner. Да и мифические родственники раввина Кантора вовсе не были такими большими его друзьями, как этого хочет сказание Томаса Кенэлли. В 16 лет, с волчьим билетом, Шиндлер покинул Свитавы и попытался поступить в какую-то строительную школу в Брно. Но Штрих говорит, что не располагает конкретными данными. Сам святой в своей биографии, составленной для Института Яд Вашем в Иерусалиме, утверждал, что окончил автошколу в Шумперке. Это неподалёку от Свитав. Но эта чешская avtoškola, это были просто курсы для получения водительских прав. И окончил он их лишь в 1928 году!

Да и, вообще, у молодого Шиндлера не оставалось уже времени для учёбы, так как в его жизни появились тачки и телки. Придворный биограф Святого Шиндлера пишет:

В последний школьный год Оскар носился вокруг города на красном Галлони мощностью в 500 кубиков.

Разумеется, последним классом гимназии был класс восьмой. Только для Оскара четвёртый стал последним.

В 1924–1927 годах он помогал отцу продавать сельскохозяйственные машины и разъезжал по окрестным деревням, предлагая кому косилку, кому молотилку, а кому новый трактор. Красный Галлони оглушительно рычал на узеньких улочках старого городка, а на заднем седле разваливалась каждый раз новая девица. В кафе и ресторанах вино и водка лились рекой. Авансы и долги, исчезающие в карманах молодого Шиндлера, всякий раз вызывали дома скандалы между ним и его отцом, к отчаянию сердобольной матери. Но отец и сын по-прежнему продолжали ездить по окрестностям – иногда даже вместе – и продавать свои машины крестьянам.

Так они добрались до деревни Молетин, где богатому хозяину по фамилии Пельцль они попытались сбыть трактор. Но Оскару было не до трактора. Он приметил недурную девушку и с места в карьер взялся за флирт. Тем более что девица окончила солидную церковную школу и имела полмиллиона марок приданого! Можно было даже всерьёз задуматься о любви и браке, что и было сделано. Нам это известно со слов самой Эмилии, которая до 2001 года жила в Сан-Висенте, в Аргентине. Опять всё не так, как у австралийского баснописца!

В Аргентине Эмилия хранила брачные фотографии. В марте 1928 года она была несколько с телесами, но зато в белом платье. Ниже жениха на голову и на полгода моложе его. На фотографиях не видно выражения лица её отца, который в свидетельстве о браке записан как помещик из Молетина (Grundbesitzer in Alt Moletein). Но известно, что он был не в восторге от этого бракосочетания. Зато она была в восторге от Оскара. Вот он, рядом с ней на брачных фотографиях, высокий, худощавый ариец с нордическим лицом, косящий под ангелочка. Не скажешь, что в действительности всё это представление затеяно из-за полмиллиона марок...

Так Оскар Шиндлер вступил во взрослую жизнь. До сих пор он жил с родителями в доме при Иглауэрштрассе 24 и помогал отцу торговать сельскохозяйственными машинами. Теперь молодожены переехали в собственный дом в Свитавах, а приданое своей молодой жены Оскар тут же спустил на новый мотоцикл – крутейший Мото-Гуцци 250...

По вечерам Свитавы становятся тихими и сонными. Мечты о туристах, массовом паломничестве по заветным шиндлеровским местам, не сбылись. Перед гостиницей «Славия», что на главном рынке, припарковано несколько машин среднего класса и один мотоцикл. На террасе гостиничного кафе заняты только два столика. Но я поселился в этой гостинице неспроста: до войны она называлась «Унгарн», и это имеет большое значение для дальнейшего повествования.

Но пока я просмотрел записки про святого Шиндлера, который тогда ещё не был ни святым, ни даже равноапостольным. Вообще, он вёл себя далеко не целомудренно. На дворе стоял год 1928, который принёс много событий. В марте свадьба. Потом мотоцикл. Мото-Гуцци 250 в то время был шиком – итальянский, современный, уникальный. На нем Пьетро Герзи добился своих величайших успехов в Италии, а за пределами Италии такой мотоцикл имелся только у двух немцев, одного венгра и одного поляка. Стоил такой мотоцикл целое состояние.

Gauner Шиндлер
Семейная идиллия. Оскар Шиндлер за рулем автомобиля; с ним отец, тесть, теща и неопознанный родственник. На самом деле семейная жизнь Шиндлеров была далека от идиллии, а фотография известна в интернете в обрезанном виде. (E. Rosenberg. Ich, Emilie Schindler. Erinnerungen einer Unbeugsamen. Herbig, 2001.)

Прогулял приданое Эмилии – решили оба отца и отлучили Оскара от наличных и кредита. Но Мото-Гуцци 250 был уже куплен, и Оскар с большим удовольствием разъезжал на нем по узким улочкам Свитав. Охотнее всего он оставлял мотоцикл на стоянке на рынке, чтобы пустить пыль в глаза ровесников и девиц. Но жена при нем как-то не наблюдалась... Вместо того чтобы отправиться в свадебное путешествие куда-нибудь в горы или к морю, он предпочёл пыльные дороги и общество своего Мото-Гуцци. Треск мотора и запах бензина ударили ему в голову. И вот уже Оскар Шиндлер размечтался о карьере славного мотоциклиста. Едва прошло два месяца от свадьбы, а он уже принял участие в гонках Брно – Собеслав на трудной высокогорной трассе. Доктор Штрих даже раскопал точную дату старта: 13 мая 1928 года. Сам Оскар утверждал, что занял тогда третье место. Я не нашёл ни подтверждения, ни опровержения этому заявлению, но в архивных подборках спортивных журналов я не нашёл никакого упоминания об этих гонках. Вероятно, они имело лишь местное значение.

Дела большие переплелись с малыми. Спорт странным образом переплёлся с политикой. Под конец 1920-х годов агенты рейха уже действовали среди судетских немцев. Тогда же появились и первые националистические организации. Стартовал официальную деятельность влиятельный «Фольксшпорт» – началась вербовка молодёжи, организация соревнований и первые предвестники новой идеологии:

Агент Абвера Пеликанова


«Мы, немцы, стоим выше этого славянского быдла!»

События развивались быстро. И уже в 1931 году у спортсменов из «Фольксшпорта» были изъяты футболки со свастикой. А потом на их собраниях стали слышны крики:

Адольф Гитлер, освободи нас от Чехословакии! (Adolf Hitler, mach uns frei von der Tschechoslowakei!)

Но не раньше, чем фюрер захватил власть в Германии.

Пункт 13 в «списке Штриха» говорит о мотоциклетных соревнованиях в каком-то Альтваттер. И большой вопросительный знак, так как дата соревнований неизвестна. Местности с названием Альтваттер тоже не существует. Вероятнее всего, речь идет о Альтвассер – Стара Вода возле Марианских Лазней. Там Шиндлер якобы просчитался: на предпоследнем заезде думал, что он последний и сбавил скорость. Победа была у него в кармане, но карман оказался дырявым. Тем не менее его приветствовали.

Эти мотоциклетные гонки, это лишь орнамент на серой молодости святого. А время летит. И вот уже ему исполнилось 20 лет. И он уже женат. А где его молодая жена Эмилия? Ожидала ли она его каждый раз с биением сердца на финише? И были ли они, эти финиши? Сам Кенэлли заметил на страницах «Списка Шиндлера», что Оскар любил приукрашивать. Эмилия утверждает, что это слабо сказано: он умел нагло врать. И эту его способность оценили по достоинству.

Через полгода после свадьбы Оскару пришла повестка из армии. А он, вместо того, чтобы насладиться женой, гарцевал на мотоцикле и даже уехал в Шумперк, чтобы получить водительские права. Та «автошкола» имела честь стать единственным учебным заведением, которое Шиндлер окончил, не считая четырёх классов гимназии, конечно. Но откуда такая спешка с водительскими правами? Вероятнее всего, он уже мечтал о собственной машине, но пока Оскару пришлось довольствоваться военной гимнастёркой и баранкой армейского грузовика. Это пункт 14 в «списке Штриха»: 18 месяцев службы в моторизованных войсках, 31-й пехотный полк.

И тут впервые появляется слово Абвер. Правда, фюрер ещё не пришёл к власти, на дворе всё ещё год 1928. Но немецкая разведка действовала вовсю. В Свитавах обратили моё внимание на такое обстоятельство: почему за водительскими правами Оскар поехал аж в Шумперк, 65 километров от Свитав?

Не потому ли, что в Шумперке проживала некая Ильза Пеликанова – агентка Абвера?

Водительские права должны были обеспечить Оскару Шиндлеру службу в моторизованных войсках, а Пеликанова должна была передавать ему инструкции, на что обращать внимание и как передавать информацию. Так, вероятно, выглядело начало его сотрудничества с Абвером. Но только вероятно.

Из армии святой вернулся в 1930 году – в разгар экономического кризиса – и получил работу на электротехническом предприятии МЕАС в Брно. Никогда не поверю, что он был начальником сбыта. Скорее всего, мы имеем тут дело со склонностью «приукрашивать» как у Шиндлера, так и у Кенэлли.

Каким образом молодой человек, без образования, без опыта работы с электроникой, смог получить такой высокий пост?

Сам факт, что он получил престижную работу в самый разгар всемирного экономического кризиса указывает, что за ним стоял кто-то, кто проталкивал его наверх. Можно лишь догадываться, кто: немецкие националистические организации, входящие в силу судетские немцы, может быть, даже сам Абвер, чьи щупальца расползались по Чехословакии невероятно густо.

Агент Абвера Шиндлер в Берлине?


И вдруг – зияющая дыра в биографии: в 1931 году Оскар Шиндлер провел несколько месяцев в Германии, в самом что ни есть Берлине. Это пункт 16 в «списке Штриха». Откуда этот Берлин, если отбросить вероятность сотрудничества с Абвером? Ведь в Германии у него ни родственников не было, ни на мотоцикле он не ездил. И следом пункт 17 – весь 1932 год Оскар Шиндлер нигде не работал.

Где был? Что делал?

Лишь в 1933 году Шиндлер основал куриную ферму на окраинах Свитав. Полгода спустя она обанкротилась. Не только она, но и предприятие его отца. Если бы это была (как утверждает Кенэлли) фабрика, дающая работу 50 работникам, её банкротство оставило бы существенный след в истории Свитав. Подумать только – 50 семей без средств к существованию!

К счастью, это была лишь частная торговля сельскохозяйственными машинами. И даже неизвестно, работал ли там кто-нибудь, кроме Шиндлеров. Затем, после двойного банкротства, в том же 1933 году, очередной семейный скандал. Старательно скрываемый, он всё-таки просочился в слухи маленького города.

Некая Аурелия Шлегель родила 20 февраля 1933 года дочь по имени Эдит. Пошла молва, что это внебрачный ребёнок Оскара Шиндлера, который в то время якобы жил со своей женой в сепарации. В 1935 году та же самая Аурелия родила мальчика, которому дали имя Оскар. Свидетельств рождения обоих детей в Свитавах нет. Но доктор Штрих не прекращает вести поиски. Он хочет воочию убедиться, записан ли там Оскар Шиндлер в качестве отца?

Кенэлли надолго задержался на отношениях между отцом и сыном Шиндлерами. В книге это Оскар, разумеется. Тот благородный, который ругает отца за то, что он якобы покинул мать в 1933 году. Но этому нет никаких доказательств. А вот о том, что Оскар покинул свою жену, жил с ней в сепарации и плодил внебрачных детей, хоть и косвенные доказательства, но имеются.

Так, может быть, у отца было больше поводов ругать сына?

Франциска Шиндлер умерла в 1935 году. Согласно приходским книгам – от туберкулезного менингита (meningitis tuberculosis). Оскар был на её похоронах, но стоял отдельно от отца, которого обвинил в том же, что сам совершил по отношению к своей жене. Да и самого отца во время войны бросил на произвол судьбы, несмотря на то, что сам вёл жизнь поистине сказочную.

Старый Ганс Шиндлер умер после войны в полной нищете, в лагере для перемещённых лиц в Кисслау около Айхштетта в Западной Германии.

Но похороны матери жители Свитав помнят совсем по другим причинам. Именно тогда Gauner Шиндлер впервые появился на публике со значком партии судетских немцев Конрада Генлейна в петлице. Называлась она Судето-немецкий отечественный фронт (Sudetendeutsche Heimatfront). А в Свитавах её активистами являлись Юлиус Хониг, Отто Хёраш и Рудольф Тирольт.

Сам Конрад Генлейн не раз появлялся в Свитавах на публичных митингах. В 1934 году в Свитавах собрался многотысячный митинг. Ещё один в 1936 году. Присоединить Судеты к Германии! Вскоре в домах местных немцев стали взрываться бомбы, но так, чтобы никто случайно не погиб. Участились нападения на немцев, но так, чтобы они отделались лёгким испугом. В немецких хозяйствах стали возникать пожары, в которых мало что сгорало. Всё равно за всё заплатят чехи, но пока надо на весь мир раскричать, как они жестоко преследуют мирных немцев.

Адольф Гитлер, освободи нас от Чехословакии! (Adolf Hitler, mach uns frei von der Tschechoslowakei!)

В этом хоре нашлось и соло для Оскара Шиндлера. В программе генлейновцев антисемитизм играл далеко не последнюю роль. В 1936 году раввин Кантор, напуганный безнаказанностью нацистов, вместе со всей семьёй уехал в Бельгию. Кенэлли за уши притягивает легенду о дружбе Оскара Шиндлера с сыновьями Кантора. Что? Они вместе ходили в школу? Вполне могли ненавидеть друг друга!

Зиму с 1936 на 1937 год Оскар опять провёл в Берлине и Дрездене. Это пункт 24 в «списке Штриха». Он уже напрямую связан с Ильзой Пеликановой, с которой Шиндлера связывали служебные отношения – они оба были активными и опытными агентами Абвера.

Пункт 25 в «списке Штриха» перенес меня в Брно, где с начала 1938 года Оскар Шиндлер работал в коммерческом банке (Obchodná Banka) на улице Вереси, 30.

А затем... Большое белое пятно.

Но действительно ли мы ничего не знаем о жизни Шиндлера в 1938 году?

Данный текст был написан в 1999–2001 годы для публикации на несуществующем ныне сайте автора. Здесь и дальше ссылки на лица, с которыми автор встречался и разговаривал тогда, в настоящее время могут быть неактуальны.

Все цитаты, если это не оговаривается особо в тексте, приведены по изданию Т. Кенэлли. «Список Шиндлера». Эрика, 1994, в котором отсутствуют существенные фрагменты английского оригинала. Недостающие фрагменты цитируются в переводе автора по изданию Th. Keneally. Schindler's List. Simon & Schuster, 1994.


Прочие источники и литература:

S. W. Dobrowolski. Memuary pacyfisty. Wydawnictwo Literackie, 1994.
Historie, falšovaná Oscary: Do Evropy po Schindlerových zádech. Republika, (9.5.–15.5.), 1994.
E. Rosenberg. Ich, Emilie Schindler. Erinnerungen einer Unbeugsamen. Herbig, 2001.

Продолжение следует...
Автор:
Использованы фотографии:
https://schindlerslisteight.wordpress.com/character-analysis/main-characters/liam-neeson/
85 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Маки Авелльевич
    Маки Авелльевич 3 мая 2021 18:24
    +8
    так он спас 1200 людей или нет?
    1. 210окв
      210окв 3 мая 2021 18:39
      +13
      Похоже что они спаслись сами.... До них в тот момент уже не было никакого дела.
    2. Бережливый
      Бережливый 3 мая 2021 18:45
      +7
      Маки Аввельевич -выходит, что спас, это не оспаримо, вопрос в том , что из него сделали ангела в фильме, а в жизни ему только копыт к рогам не хватало. ..
      1. Vitaly Gusin
        Vitaly Gusin 3 мая 2021 19:31
        +4
        Цитата: Бережливый
        а в жизни ему только копыт к рогам не хватало.

        Вполне возможно, что у него был весь этот комплект, но у него был бизнес и были рабочие, спасая рабочих он спасал и бизнес, ну а в 44 году это уже был страховой полис.
        Но факт остается фактом, он спасал людей от верой гибели.
        Шиндлер провел остаток своей жизни на пожертвования Schindlerjuden. В 1962 году Яд Вашем назвал его Праведником Мира и похоронили на католическом кладбище на горе Сион в Иерусалиме .
    3. Николай Иванов_5
      Николай Иванов_5 3 мая 2021 19:06
      +1
      Так воспитывают новое поколение в странах военно-политического блока NATO, где ложь выдается за правду. Цель и задачи в том, чтобы исказить память и забыть преступления между их народами.
    4. Monster_Fat
      Monster_Fat 3 мая 2021 19:07
      +9
      так он спас 1200 людей или нет?

      Спас. За бабло. wink
      1. профессор
        профессор 3 мая 2021 19:31
        -10
        Цитата: Monster_Fat
        так он спас 1200 людей или нет?

        Спас. За бабло. wink

        Нет, не за бабло. Праведники народов мире спасали евреев не за бабло.
        1. sabakina
          sabakina 3 мая 2021 19:40
          +1
          Олег, лично присутствовал?
          1. профессор
            профессор 3 мая 2021 19:57
            -4
            Каковы критерии для присвоения звания Праведника?
            Основные условия для присвоения звания следующие:
            Активное участие в спасении одного или нескольких евреев от опасности немедленного уничтожения или депортации в лагеря смерти.
            Существовала реальная опасность для спасителя и его близких.
            Спаситель осознавал и подразумевал именно спасение еврея. Действия спасителя не были мотивированы получением денежного вознаграждения или другой компенсации, как, например, переход спасаемого в другую веру, усыновление ребенка и т.д.
            Все вышеперечисленное подтверждается свидетельствами выживших, тех, кому была оказана помощь, или наличием подходящих документов, подтверждающих факт спасения и его обстоятельства.

            https://www.yadvashem.org/ru/righteous/faq.html

            https://righteous.yadvashem.org/?search=%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D1%80&searchType=righteous_only&language=ru&itemId=4017377&ind=1
            1. sabakina
              sabakina 3 мая 2021 19:59
              +3
              Олег, Вы давно пересматривали фильм "Радуга? Ну или "Иди и смотри"?
              1. профессор
                профессор 3 мая 2021 20:05
                -2
                Цитата: sabakina
                Олег, Вы давно пересматривали фильм "Радуга? Ну или "Иди и смотри"?

                Обсуждаем фильмы? Я вам ответил на ваш вопрос выше.
                1. sabakina
                  sabakina 3 мая 2021 20:09
                  +9
                  Я тебе ниже отвечаю. Где были еврейские партизанские отряды? Мне перечислить украинские, белорусские, русские партизанские отряды и соединения?
                  1. профессор
                    профессор 3 мая 2021 20:12
                    -8
                    Цитата: sabakina
                    Я тебе ниже отвечаю. Где были еврейские партизанские отряды? Мне перечислить украинские, белорусские, русские партизанские отряды и соединения?

                    Зачем мне их перечислять и какое отношение еврейские партизанские отряды имеют с обсуждаемой статье?
                    https://www.yadvashem.org/ru/education/projects/heftziba-2014/ratushny-partisans.html
                    1. sabakina
                      sabakina 3 мая 2021 20:15
                      +1
                      Цитата: профессор

                      Зачем не их перечислять и какое отношение еврейские партизанские отряды имеют с обсуждаемой статье?

                      Ви таки хотите сказать мне, что евреи во ВМВ шли умирать за русского?
                      1. профессор
                        профессор 3 мая 2021 20:19
                        0
                        Цитата: sabakina
                        Цитата: профессор

                        Зачем не их перечислять и какое отношение еврейские партизанские отряды имеют с обсуждаемой статье?

                        Ви таки хотите сказать мне, что евреи во ВМВ шли умирать за русского?

                        Вы вернитесь к статье, а не занимайтесь дешевыми провокациями.
                        Я свою службу на Краснознаменном Черноморском флоте не забыл. Могу послать по взрослому. Как учили в свое время старшие наставники. soldier
                      2. sabakina
                        sabakina 3 мая 2021 20:26
                        0
                        Цитата: профессор

                        Я свою службу на Краснознаменном Черноморском флоте не забыл. Могу послать по взрослому. Как учили в свое время старшие наставники. soldier

                        Олег, я вырос в 331 ПДП ВДВ 76 -й дивизии. У меня затемнение в лёгком, сосуды ни к чёрту, микроинсульт... Но глаз -алмаз. Убежать не смогу, прикрыть могу. Так что не тебе меня пугать!
                    2. aleksejkabanets
                      aleksejkabanets 3 мая 2021 20:34
                      +15
                      Цитата: sabakina
                      Ви таки хотите сказать мне, что евреи во ВМВ шли умирать за русского?

                      В Красной Армии служили около 500 тысяч евреев, в партизанском движении принимали участие 20 тысяч евреев. Евреи во время ВОВ умирали не за русских или грузин, умирали они, как и остальные нации, за СССР.
                    3. sabakina
                      sabakina 3 мая 2021 20:43
                      +4
                      Алексей, вот именно, что за СССР! Олег служил на ЧКФ. И где теперь этот Олег? Продал и ЧКФ и Родину, ГДЕ РОДИЛСЯ! Алексей, я читал и знаю, что много было евреев, которые умирали ради СССР...Соколов Олег явно умирать за Россию не собирается!
                    4. антивирус
                      антивирус 3 мая 2021 21:09
                      +1
                      якобы наш герой был агентом бриттов. так и переобулся. ..............................................................
                      осознал бренность бытия.
                      как и Валенберг. по полит взглядам....
                    5. andreykolesov123
                      andreykolesov123 3 мая 2021 23:03
                      -1
                      Цитата: sabakina
                      Алексей, вот именно, что за СССР! Олег служил на ЧКФ. И где теперь этот Олег? Продал и ЧКФ и Родину, ГДЕ РОДИЛСЯ! Алексей, я читал и знаю, что много было евреев, которые умирали ради СССР...Соколов Олег явно умирать за Россию не собирается!

                      "Валите в Израиль", "Вы в России гости, а мы коренные не забывайте".
                      так ваши одноплеменики любили козырять.

                      А сейчас вспомнили про Родину.
                    6. Pilat2009
                      Pilat2009 8 мая 2021 17:37
                      +1
                      Цитата: sabakina
                      Алексей, вот именно, что за СССР! Олег служил на ЧКФ. И где теперь этот Олег? Продал и ЧКФ и Родину, ГДЕ РОДИЛСЯ! Алексей, я читал и знаю, что много было евреев, которые умирали ради СССР...Соколов Олег явно умирать за Россию не собирается!

                      Че вы к человеку пристали?Мало русских за границей живет?Вы думаете Песков за Россию будет умирать? Тем более еврей. В Великую отечественную умирали за Родину и Сталина. Кто сейчас за Путина пойдет умирать и за Чубайса?
                2. Околоточный
                  Околоточный 4 мая 2021 11:53
                  +3
                  Слава, хватит ...свою прокурорскую ПУРГУ гнать. Об Александре Печерском почитай.
              2. DED_peer_DED
                DED_peer_DED 6 мая 2021 22:24
                0
                Цитата: профессор
                Зачем мне их перечислять и какое отношение еврейские партизанские отряды имеют с обсуждаемой статье?

                Имеют отношение к обсуждению мировозрения и Правде.
            2. Комментарий был удален.
            3. А Нас Рать
              А Нас Рать 3 мая 2021 21:07
              +4
              Цитата: sabakina
              Где были еврейские партизанские отряды?...

              Братья Бельские, гугл в помощь.
            4. Vitaly Gusin
              Vitaly Gusin 3 мая 2021 21:10
              +6
              [quote=sabakina]Где были еврейские партизанские отряды? [/quote]
              Советский Союз запоздал с формированием партизанских отрядов. Первые начались примерно в 1941–1942 гг. Эти группы в основном появлялись в лесах, так как 6000-8000 евреев смогли бежать в леса. Многим это не удалось, но если и удалось, то они присоединились к советским партизанским отрядам. Одной из партизанских группировок на советской территории было Минское гетто.. Минское гетто было четвертым по величине гетто в Европе. Группу возглавляли еврейские коммунисты. Группу в Минском гетто поддержал Еврейский совет, который позволил им организовать массовый побег в окрестные леса. Этот побег освободил от 6 000 до 8 000 евреев, которые пытались присоединиться к существующим партизанским группам. Они были известны своим движением сопротивления. В Советском Союзе было большое количество партизанских отрядов, но из-за советского учета о них найти не так много информации. [25]

              Если этого мало я могу продолжить.
              1. stalkerwalker
                stalkerwalker 3 мая 2021 21:26
                -3
                Цитата: Vitaly Gusin
                Если этого мало я могу продолжить

                Дайте ссылку на источник, для начала, из которого приведена цитата.
                Потом будем обсуждать пространные заявления о "Еврейском совете". Потому как выглядит эта история как украинский партизанский отряд с еврейским парторгом на удалёнке.
                P. S. Только не надо ссылаться на "защитников Ташкента" издающих мемуары в эмиграции...
                1. Vitaly Gusin
                  Vitaly Gusin 3 мая 2021 21:34
                  +3
                  Цитата: stalkerwalker
                  Дайте ссылку на источник, для начала, из которого приведена цитата.

                  Читайте больше и GOOGLE вам в помощь.
                  Здесь обсуждается другая тема и не надо, по примеру других, уводить в сторону.
                2. stalkerwalker
                  stalkerwalker 3 мая 2021 21:44
                  -5
                  Цитата: Vitaly Gusin
                  Читайте больше и GOOGLE вам в помощь.

                  Умный? Слова иностранные знаешь? lol
                  Цитата: Vitaly Gusin
                  Здесь обсуждается другая тема

                  Это какая?
                  Если облажался с источником - признайся. Не ты тут первый наводишь тень на плетень...
                3. Vitaly Gusin
                  Vitaly Gusin 3 мая 2021 22:09
                  -1
                  Цитата: stalkerwalker
                  Это какая?

                  Список Шиндлера: житие святого Пройдохи (Gauner)

                  Обзор деятельности еврейских партизан во время Второй мировой войны.

                  Еврейские партизаны под Пинском, Белоруссия, СССР (ныне Белоруссия), 1944 год.

                  Узнайте о героической жизни братьев Бельских и их еврейской группы сопротивления, партизан Бельских.
                  Цитата: stalkerwalker
                  Если облажался

                  Для того, что бы вести диалог, надо кроме нахальства иметь и ЗНАНИЯ
              2. DED_peer_DED
                DED_peer_DED 6 мая 2021 22:27
                +1
                Цитата: Vitaly Gusin
                GOOGLE вам в помощь

                Истина в Последней Инстанции. Ин Гуголь Веритас кричат.
        2. Petrik66
          Petrik66 3 мая 2021 22:57
          0
          В Белоруссии был партизанский отряд из евреев?! и что?!
          1. Vitaly Gusin
            Vitaly Gusin 4 мая 2021 08:39
            +1
            Цитата: Petrik66
            В Белоруссии был партизанский отряд из евреев?! и что?!

            Ни чего особенного, все сражались с фашистами.
            А это был ответ на вопрос с неудачной подколкой.
            sabakina (Вячеслав (Россия))
            Вчера, 20:09
            Я тебе ниже отвечаю. Где были еврейские партизанские отряды?
            1. DED_peer_DED
              DED_peer_DED 6 мая 2021 22:31
              0
              Цитата: Vitaly Gusin
              де были еврейские

              Были, были...
              Нелегалы, шпики, террористы на выезд и некоторые др. из них были и при этом хорошо получались.
              Тут не соврёшь.
            2. Vitaly Gusin
              Vitaly Gusin 7 мая 2021 07:50
              0
              Цитата: DED_peer_DED
              Нелегалы, шпики, террористы на выезд и некоторые др. из них были и при этом хорошо получались.

              Пожалуйста примеры.
              Цитата: DED_peer_DED
              Тут не соврёшь.
  • DED_peer_DED
    DED_peer_DED 6 мая 2021 22:22
    +3
    Каковы критерии для присвоения звания Праведника?
    Основные условия для присвоения звания следующие:
    Активное участие в спасении одного или нескольких евреев от опасности немедленного уничтожения или депортации в лагеря смерти.

    Спасение евреев.
    Остальных спасать, неправедно.
    1. Vitaly Gusin
      Vitaly Gusin 7 мая 2021 07:48
      0
      Цитата: DED_peer_DED
      Остальных спасать, неправедно.

      Это звание присваивает Израиль за спасение евреев т.к. это каралось смертной казнью.
      Любая другая страна которая найдет нужным отметить за спасение ее граждан, может присвоить такое же звание, но что то я не помню таких стран. Обратитесь в свое правительство с такой просьбой.
  • 72jora72
    72jora72 5 мая 2021 15:21
    0
    Нет, не за бабло. Праведники народов мире спасали евреев не за бабло.
    Олег, лично присутствовал?
    Его даже за бабло не спасут........
  • Маки Авелльевич
    Маки Авелльевич 4 мая 2021 06:20
    +1
    Цитата: Monster_Fat
    Спас. За бабло.

    ну и на том спасибо.
    есть люди которые за бабло убивают. а есть которые и для удоволствия.
  • RealPilot
    RealPilot 3 мая 2021 19:13
    +4
    Политическая выгода и расчетливая целесообразность плодят мифы...
    И отвратительнейшие ничтожные личности предстают героями!

    Ну а со временем правда все равно выходит наружу, что данная статья весьма четко иллюстрирует.
  • профессор
    профессор 3 мая 2021 19:30
    +3
    Цитата: Маки Авелльевич
    так он спас 1200 людей или нет?

    Конечно спас. Это не оспоримый факт как и то, что он был проходимцем и под конец жизни жил в бедности и ему оказывали экономическую помощь спасенные им евреи.




    1. SanichSan
      SanichSan Вчера, 21:31
      0
      Профессор, как вы думаете, а если бы к 1944 году кровавый Сталин с жуткой красной армией не топтали бы своим тяжелым сапожищем Германию, ваш праведник спас бы кого-то, или сдал в какой нибудь Аушвиц за денежную компенсацию, в рамках окончательного решения еврейского вопроса? wink
  • Niko
    Niko 3 мая 2021 20:01
    +5
    Цитата: Маки Авелльевич
    так он спас 1200 людей или нет?

    Это автору на интересно. Похоже не только у нас любят обо...ать что угодно
  • Комментарий был удален.
  • Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 3 мая 2021 18:34
    +12
    У каждого из нас есть "скелеты в шкафу"... И если какой ни будь особо дотошный искатель начнет копаться, то всяк из нас сможет обрести нелицеприятный ярлык. Но нужен ли он, ярлык этот?
    Лично мне ( может не дословно) запомнилась фраза из фильма: кто спас одну жизнь - спас весь народ.
    Лично я не могу похвастаться тем, что спас кого либо. Не было случая. Ни с риском для своей жизни, никак. А тут, если верить , 1200 человек...
    Голливуд приукрасил легенду? Пусть так. Но он ее не придумал. А то, что ради спасения людей пришлось их эксплуатировать. В концлагерях их мучили до смерти. Почувствуйте разницу.
    1. hohol95
      hohol95 3 мая 2021 18:44
      +7
      Возможно следует дождаться продолжения...
      1. knn54
        knn54 3 мая 2021 19:43
        +5
        Еще один"великий комбинатор".
        Автором знаменитого списка был а еврей-бухгалтер Ицхак Штерн,а не Шиндлер.
        Молодого Оскара Шиндлера весь город называл "гаунер"- "мошенник"
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 3 мая 2021 20:27
        +1
        Думаю, будет еще стремней.
        1. hohol95
          hohol95 8 мая 2021 13:56
          +1
          Будем посмотреть... drinks
    2. sabakina
      sabakina 3 мая 2021 18:50
      +6
      Цитата: Вождь краснокожих
      У каждого из нас есть "скелеты в шкафу"...
      Эт точно! Каких скелетов у нас только нету? Татаро-монголы, немцы, шведы, опять немцы, поляки, французы, и опять немцы, про разную шелуху даже писать не буду. Походу, нам скоро придётся шкаф менять! wink
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 3 мая 2021 20:32
        +5
        "У вас продается "славянский шкаф?" laughing
      2. DED_peer_DED
        DED_peer_DED 6 мая 2021 22:34
        +1
        Цитата: sabakina
        опять немцы,

        Немцы, это были те кто не мог говорить по-русски, датские, голландские и пр. евреи.
        Немцы - "немые", не могущие объясниться на Русском языке.
      3. SanichSan
        SanichSan Вчера, 21:34
        0
        Цитата: sabakina
        Каких скелетов у нас только нету? Татаро-монголы, немцы, шведы, опять немцы, поляки, французы, и опять немцы, про разную шелуху даже писать не буду.

        есть даже зомби пшек! вроде помер но воскресили.
    3. Vitaly Gusin
      Vitaly Gusin 3 мая 2021 19:13
      0
      Цитата: Вождь краснокожих
      Голливуд приукрасил легенду?

      Нет, не приукрасил
      Всего во время войны Оскар Шиндлер и его соратники составили семь списков, а четыре, как известно, существуют до сих пор. Два из них находятся в Яд Вашем в Израиле, один - в Музее Холокоста США в Вашингтоне, округ Колумбия, и один частный список был продан с аукциона через eBay в 2013 году. Как вы понимаете нигде и этих учреждениях халява не пройдет.
      1. SanichSan
        SanichSan Вчера, 21:38
        0
        Цитата: Vitaly Gusin
        Два из них находятся в Яд Вашем в Израиле, один - в Музее Холокоста США в Вашингтоне, округ Колумбия

        это особенно мило на фоне того кто всю войну вел бизнес с Германией и сколотил на этом нехилый капитал wink
        1. Vitaly Gusin
          Vitaly Gusin Вчера, 23:17
          0
          Цитата: SanichSan
          это особенно мило на фоне того кто всю войну вел бизнес с Германией и сколотил на этом нехилый капитал

          Я про это писал
          Он спасал свой бизнес, рабочих которые на него работали.
          Но это не имеет никакого значения, в данном случае ОН СПАСЛЮДЕЙ ОТ ВЕРНОЙ ГИБЕЛИ
    4. 3x3zsave
      3x3zsave 3 мая 2021 20:20
      +2
      Браво, Игорь!
  • ee2100
    ee2100 3 мая 2021 18:54
    +1
    Единственное,что нашёл побыстрому "Восточная Европа до возникновения древнерусского государства"Paul Neumann, 2018 . Подожду Дмитрия.
    Может это автор текста.
    История занимательная, если это правда.
    1. ee2100
      ee2100 3 мая 2021 19:12
      +1
      Похоже правда.
      1. sabakina
        sabakina 3 мая 2021 19:45
        +1
        Цитата: ee2100
        Похоже правда.

        А что есть правда?
  • Алексей Степанов
    Алексей Степанов 3 мая 2021 18:57
    +9
    Настоящий Оскар Шиндлер. Даже его внешность не имеет ничего общего с кинематографическим образом


    Вот тут не понял.
    Актёр должен быть копией реального персонажа, которого он играет или что?
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 3 мая 2021 19:31
      +11
      Особенно наш Мюллер/Броневой похож на истинного Мюллера! wink
      1. sabakina
        sabakina 3 мая 2021 19:51
        -2
        Цитата: Вождь краснокожих
        Особенно наш Мюллер/Броневой похож на истинного Мюллера! wink

        Не нравится Броневой? Вам ещё больше не понравился бы Мюллер, если бы вы с ним встретились! Хотите с ним встретиться? wink
        1. Вождь краснокожих
          Вождь краснокожих 3 мая 2021 20:50
          +7
          Кто знает? Может, позже в одном котле "парится" будем - на праведника я не похож!))) laughing
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 3 мая 2021 21:47
          +2
          Вы можете устроить?
  • Vitaly Gusin
    Vitaly Gusin 3 мая 2021 19:07
    +3
    У очень многих людей есть второе лицо и они предстают перед разными людьми, разными лицами. Но оцениваем мы их по их поступкам.
    Из вашего описания жизни Оскара Шиндлера я не понял, он спасал евреев или нет, или для этого нам надо ждать продолжения.
  • Басарев
    Басарев 3 мая 2021 19:17
    +14
    Всё просто. Через Шиндлера предпринимаются попытки отделить нацизм от зверств. Впрочем, это не ново - вспомним и у нас настойчивые попытки власти отделить победу от коммунизма.
    1. Vitaly Gusin
      Vitaly Gusin 3 мая 2021 19:39
      +6
      Цитата: Басарев
      Через Шиндлера предпринимаются попытки отделить нацизм от зверств.

      НЕТ! фашизм никто и никогда не сможет отбелить.
      Это о тех людях, которые рисковали своей жизнью, ради спасения других, что касается тех кто спас хотя бы одного еврея получает статус Праведник Мира с правом считаться гражданином Израиля
      1. SanichSan
        SanichSan Вчера, 21:44
        0
        Цитата: Vitaly Gusin
        Это о тех людях, которые рисковали своей жизнью, ради спасения других, что касается тех кто спас хотя бы одного еврея получает статус Праведник Мира с правом считаться гражданином Израиля

        эммм... что-то не слышал о таком звании у Сталина или Жукова, да и у всех ветеранов ВОВ.
        или может это звание дается только избранным и удобным? wink
        1. Vitaly Gusin
          Vitaly Gusin Вчера, 23:25
          0
          Цитата: SanichSan
          эммм... что-то не слышал о таком звании у Сталина или Жукова, да и у всех ветеранов ВОВ.
          или может это звание дается только избранным и удобным?

          В первые встречаю такого "умного".
          Сталин скрывал у себя в кремле ЕВРЕЕВ и это ему и его семье грозило смертью?
          А Жуков в ставке скрывал евреев и при этом рисковал своей жизнью?
          Уважаемый! Сходите на базар купите гуся и да, да, ему мозги. laughing
  • mmaxx
    mmaxx 3 мая 2021 19:24
    +16
    Да, х р е н с ним, этим Шиндлером! Пусть евреи с ним сами разбираются. Если они считают, что он их спасал, то пусть так и будет. Какое нам до этого дело? В той жути, даже таким образом спасенные люди, это все же спасенные люди. Выбор-то был не такой уж и большой.
  • ironic
    ironic 3 мая 2021 19:41
    +6
    Чет я этого автора в упор найти не могу. Да и текст какой то стремный, начиная от такой драматики о получении прав, до разницы в названиях Альтваттер или Альтвассер и копании в семейных делах. Был плохим семьянином и повесой. Его не за это же причислили к праведнима мира, а за спасение людей от смерти. Если есть конкретно по этому пункту притензии, то почему не изложить их и точка, а занафига эту политподготовку вести? То что он был агентом Абвера, это что новость? Чет тут не то...
    1. Околоточный
      Околоточный 4 мая 2021 11:57
      +4
      То что он был агентом Абвера

      А аналитика какая - получал права дальше 65 км. - агент Абвера, был в Берлине - агент Абвера. Шпаковский вон целые фото репортажи вел из Европы, в том числе и из Чехии. Это Шпаковский "сдал" чешской контрразведке Петрова и Баширова? Муть полная. Недавно за Маринеско была статья, женщин любил и горячительные напитки - от этого он стал "плохим" подводником?
      1. ironic
        ironic 4 мая 2021 12:01
        0
        Ну я ж поэтому и написал. Стремный какой то стиль и вообще где это найдено не понятно.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 3 мая 2021 20:53
    +3
    Редкой "желтизны" материал! Аж в нос аммиаком шибануло!
  • А Нас Рать
    А Нас Рать 3 мая 2021 20:59
    -3
    Здесь и дальше ссылки на лица, с которыми автор встречался и разговаривал тогда, в настоящее время могут быть неактуальны...

    Ну надо же, как удобно.
    То есть "доказательства есть, но мы их вам не покажем".
    Где же я это уже слышал? what
    1. Paul Neumann
      Вчера, 20:13
      0
      я уже двадцать лет пытаюсь опубликовать материалы своего расследования в разных местах. за двадцать лет, увы, многое может поменяться.
  • Pavel57
    Pavel57 3 мая 2021 21:01
    +3
    Мифы придумать не долго, а развенчивать сложно.
  • А. Привалов
    А. Привалов 3 мая 2021 21:18
    +5
    Эта статья -- копи-паст публикации некого М. Арушева от 2008 года.
    https://youcas.ucoz.ru/publ/9-1-0-4

    Неужели в редакционном портфеле публикаций не нашлось более ничего, кроме такой засохшей и откровенной желтухи?
    1. Iris
      Iris 8 мая 2021 00:58
      +1
      Посмотрел по ссылке исходную статью - длиннющая бездоказательная пакость, так, похоже, и не оконченная. Непонятно в принципе, кому и зачем понадобилось мазать имя Шиндлера грязью.
      Но к чему было перепечатывать эту ископаемую чушь на ВО, понятно и того менее ..
      1. А. Привалов
        А. Привалов 8 мая 2021 07:40
        0
        Цитата: Iris
        Посмотрел по ссылке исходную статью - длиннющая бездоказательная пакость, так, похоже, и не оконченная. Непонятно в принципе, кому и зачем понадобилось мазать имя Шиндлера грязью.
        Но к чему было перепечатывать эту ископаемую чушь на ВО, понятно и того менее ..

        Этот автор публикуется на ВО сразу под двумя именами -- эту грязь как Paul Neumann, а вполне приличные исторические статьи -- как Михаил Арушев. (См. недавние публикации о Наполеоне в разделе история). Об этом я где-то уже говорил. Зачем Редакции это нужно, я не знаю. Как правило, они не допускают сюда старые перепечатки, тем более, явную желтуху со скверным запахом.
        По приведенной мною ссылке статья этого Арушева. Вроде, человек он не глупый и видя неодобрительную реакцию довольно многих, он откажется от продолжения публикации этой лабуды.
        hi
        1. Iris
          Iris 10 мая 2021 03:33
          +1
          Спасибо за информацию. Присмотрюсь к публикациям этого автора.
  • 547807955
    547807955 3 мая 2021 22:00
    +3
    Привет из Израиля ! Со Святой Пасхой ! Благодарность автору , лифты Шиндлер в сто раз лучше израильской Электры . Израиль давно делает деньги на мифах ( см. Евангелие)
    1. Vitaly Gusin
      Vitaly Gusin 3 мая 2021 22:32
      0
      Цитата: 547807955
      лифты Шиндлер в сто раз лучше израильской Электры

      Зачет!
  • Комментарий был удален.
  • владимир1155
    владимир1155 4 мая 2021 07:53
    0
    непонятно откуда все это раскопано, жил молодой человек дневников не писал, где учился, чем занимался неизвестно, но жил... статья не окончена
  • Антоха
    Антоха 4 мая 2021 17:53
    +2
    Вся эта история отношений евреев и Гитлера очень тёмная, поэтому в ней пытаются разобраться. То ли дело русские. Гитлер сказал, что нас надо уничтожить, и это просто делалось. И кому бы пришло в голову спасать русских? Спасать должны русские. Спасать людей, как и говорится в комментариях.
    Люди, чьё основное оружие - ложь, достойны самой тщательной проверки, потому что на своей лжи они строят догмы, которые потом запрещают не только опровергать, но даже сомневаться в них.
    1. Iris
      Iris 10 мая 2021 04:30
      +1
      Гитлер не сказал, что нас нужно уничтожить. Он сказал, что нас нужно оставить в небольшом количестве как фактор сохранения германского боевого духа. Загнать за Урал, и оставить там жить в землянках и вести партизанскую войну, чтоб вермахт не вырождался после окончательной победы. А вот евреев и еще две нации (какие, кстати - вы знаете ?), вот их, да - предполагалось уничтожить в принципе, до последнего носителя генофонда. Не то чтобы наша участь по этому плану была завидной, но между нею и "окончательным решением вопроса" была все-таки разница.