Военное обозрение

Мотострелки Кантемировской танковой дивизии сменят БМП-2 на БМП-3

75

Мотострелки 4-й гвардейской танковой Кантемировской дивизии будут перевооружены, сменив боевые машины пехоты БМП-2 на БМП-3. Поступление новой техники начнется со следующего года.


Минобороны приняло решение о перевооружении 423-го гвардейского мотострелкового Ямпольского полка, а также мотострелковых батальонов из состава Кантемировской танковой дивизии на боевые машины пехоты БМП-3. Как сообщают "Известия", поступление новой техники планируется с начала 2022 года, сначала будет перевооружен 423 полк, затем очередь дойдет и до батальонов. Сроки перевооружения будут зависеть от темпов поступления БМП-3. В настоящее время мотострелки имеют на вооружении БМП-2.

Решение о перевооружении принято для усиления огневой мощи мотострелков дивизии, являющейся ударным кулаком Западного военного округа. На вооружении танкистов стоит более двухсот танков Т-80 с газотурбинными двигателями. Планируется, что БМП-3 со своим вооружением и усиленной защитой смогут лучше поддержать танки в случае военного конфликта, чем уже устаревшие БМП-2.

Боевая машина пехоты БМП-3М вооружена 100-миллиметровым орудием - пусковой установкой 2А70 с 30-миллиметровой автоматической пушкой 2А72 и 7,62-миллиметровым пулеметом ПКТМ. БМП предназначена для транспортировки личного состава к переднему краю, повышения мобильности, вооруженности и защищенности военнослужащих на поле боя в условиях применения ядерного оружия и совместных действий с танками в бою.

В начале апреля "Ростех" заявил о модернизации БМП-3, в ходе которой машина получит новый двигатель УТД-32Т мощностью 660 л.с. и тепловизионный панорамный прицел командира.
75 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 27 апреля 2021 09:12
    +11
    Хм... Я думал "столичная" дивизия давно на них. А оно вон как оказывается.
    1. seti
      seti 27 апреля 2021 09:20
      +3
      Цитата: Вождь краснокожих
      Хм... Я думал "столичная" дивизия давно на них. А оно вон как оказывается.

      Насчет "столичной" я бы промолчал а новость хорошая. Хотя конечно я бы лично предпочел не бмп-3 а курганец и Т-15. Причем в сжатые сроки.
      1. Комментарий был удален.
        1. alexmach
          alexmach 27 апреля 2021 09:42
          +11
          Перевооружают все части на западном направлении вообще-то.
          1. Doliva63
            Doliva63 27 апреля 2021 15:25
            +2
            Цитата: alexmach
            Перевооружают все части на западном направлении вообще-то.

            И много там БМП-3 уже, интересно?
          2. bayard
            bayard 27 апреля 2021 23:30
            0
            Я думал , что БМП-3 будут в версии "Драгун" теперь строить , а выходит , что пока нет .
            Жаль , хорошая машина получилась .
      2. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 27 апреля 2021 10:30
        +2
        А Наро-Фоминск далеко от столицы? И в московских парадах чья техника обязательно участвует?
    2. tihonmarine
      tihonmarine 27 апреля 2021 09:28
      0
      Цитата: Вождь краснокожих
      Хм... Я думал "столичная" дивизия давно на них. А оно вон как оказывается.

      Нужно быть точным в названии дивизии. 4-я гвардейская танковая Кантемировская ордена Ленина, Краснознамённая дивизия имени Ю. В. Андропова.
      1. Алексей Кошкаров
        Алексей Кошкаров 27 апреля 2021 16:18
        +3
        Вообщето двух орденов Ленина , дважды краснознаменная
    3. Лара Крофт
      Лара Крофт 27 апреля 2021 21:36
      +1
      Цитата: Вождь краснокожих
      Хм... Я думал "столичная" дивизия давно на них. А оно вон как оказывается.

      Я тоже так думал, уж "придворные" дивизии могли бы и раньше перевооружить...
  2. svp67
    svp67 27 апреля 2021 09:23
    +9
    А я вот не рад данной новости, если бы перевооружение прошло на "Курганец" или хотя бы на "Драгун", а так...БМП-3 очень устаревшая и сама давно требующая замены боевая машина
    1. макс702
      макс702 27 апреля 2021 09:40
      -1
      Лучше чем БМП-3 не придумали ни чего, как и лучше чем вооружение оной комплекс "Бахча-У".
      1. svp67
        svp67 27 апреля 2021 10:23
        +2
        Цитата: макс702
        Лучше чем БМП-3 не придумали ни чего, как и лучше чем вооружение оной комплекс "Бахча-У

        Давно придумали
        1. СергейАлександрович
          СергейАлександрович 27 апреля 2021 11:21
          +3
          Что именно?
    2. СергейАлександрович
      СергейАлександрович 27 апреля 2021 09:58
      +3
      Как я понимаю, "Драгун" это возврат к компоновке с передним расположением двигателя и задним расположением десанта, что опять создаёт не очень комфортные условия для длительной езды с раскачиванием корпуса.
      И по боевому модуля информация не очень подробная. Если это будет модуль эпоха с 57 мм пушкой низкой баллистики, то машина кардинально меняется.
      И по производству такой техники ситуация осложнилась, Курганский завод стал практически монополистом, после ликвидации Волгоградского тракторного завода, где осталось лишь несколько военных цехов.
      1. svp67
        svp67 27 апреля 2021 10:24
        +3
        Цитата: СергейАлександрович
        Как я понимаю, "Драгун" это возврат к компоновке с передним расположением двигателя и задним расположением десанта, что опять создаёт не очень комфортные условия для длительной езды с раскачиванием корпуса.

        Да, и с большой аппарелью для выхода и входа, а не как на "базовой" модели бегать по крыше МТО
        1. СергейАлександрович
          СергейАлександрович 27 апреля 2021 10:37
          +2
          Для меня расположение десанта в корме весьма спорное решение, длительные поездки в полностью заполненном отделении невозможны, там сильно укачивает.
          1. Arzt
            Arzt 27 апреля 2021 11:44
            +4
            Для меня расположение десанта в корме весьма спорное решение, длительные поездки в полностью заполненном отделении невозможны, там сильно укачивает.

            Укачивание еще можно пережить, а вот то, что боевой модуль вотнули в центре... fool

        2. макс702
          макс702 27 апреля 2021 13:05
          +13
          Всем здешним "экспертам" настоятельно рекомендую ознакомится с мнением человека служившего на БМП-3.. там даны ответы на многие вопросы которые считают "родовыми проблемами тройки..
          БМП-3. Взгляд из-за брони https://gurkhan.blogspot.com/2013/07/3.html
          Спешу оговориться сразу: я не являюсь «экспертом по бронетехнике», более того, даже не имею желания стать им. Дело в том, что среди так называемых «экспертов», пишущих о том, «как плоха наша БМП» или «какая БМП нужна России», я вижу ученых мужей, внимательно изучающих опыт мирового и отечественного танкостроения, знающих все о наших, американских и израильских боевых машинах.
          Борис КОРОТКОВ
          Но знающих все это только лишь по научным статьям и теориям друг друга. Я же отношусь к другой категории – категории практиков, тех, кому волею судьбы пришлось не статьи в журналах штудировать, а ночами изучать «Техническое описание и руководство по эксплуатации». А утром вместе с механиками-водителями, наводчиками-операторами и старшим техником роты приводить вычитанное ночью, придуманное на этой основе в бессоннице и увиденное под распахнутыми люками, «шиферками» и «поликами» к единому знаменателю. Я горжусь тем, что за четверть века службы в Вооруженных Силах неплохо освоил эксплуатацию и БМП-1, и БМП-2, и БМП-3. Причем приходилось из них выжимать все, на что они были способны не по ТТХ, а по своему фактическому состоянию. Другими словами, я офицер, имеющий большой опыт эксплуатации этих машин в реальных условиях войн и конфликтов.
          ПЕРВОЕ ЗНАКОМСТВО С «ЛАСТОЧКОЙ»
          Мое знакомство с БМП-3 и служба на этих машинах оказались немного нелепыми. В училище (Омское ВОКУ) нас учили на БМП-2 и БТР-80, а в войсках первой машиной, которую мне пришлось осваивать и эксплуатировать, оказалась БМП-3. Позже, в Северо-Кавказском военном округе, перешел на БМП-2, а затем пришлось воевать на БМП-1 и машинах на ее базе. Потом снова БМП-2 и, наконец, родная ласточка – «троечка».
          В училище на кафедре вооружения и стрельбы нам преподавали состав вооружения БМП-3, но все по плакатам и стендам. Видеть саму машину можно было стоя в карауле в парке учебных машин да при ее выходе на полигон, когда БМП-3 проносилась мимо строя курсантов по танковой дороге. Уже тогда обращало на себя внимание то, как машина идет по неровностям – корпус буквально плывет в воздухе, и лишь опорные катки отрабатывают все ямы, выбоины и кочки..
          .Далее читайте по ссылке..https://gurkhan.blogspot.com/2013/07/3.html
          1. Radikal
            Radikal 27 апреля 2021 23:11
            +2
            Хорошая статья по ссылке. good hi
            1. макс702
              макс702 27 апреля 2021 23:37
              +3
              Цитата: Radikal
              Хорошая статья по ссылке. good hi

              Я про то и писал что БМП-3 наиболее сбалансированная БМП на сегодняшний день, ничего похожего никто не создал. И сложно будет что сделать лучше.. 57мм это шаг назад, при проектировке рассматривали данный вариант но отказались из-за плохого действия как по БТ так и по пехоте, а приговором стал малый БК.. Сейчас этот "морской" модуль пытается пристроить в СВ УВЗ ибо серия возможна не малая , а с ней и гроши.. То что не нужно никому дело такое..Тройке нужны новое сцентричное СУО , снаряды с программируемым подрывом, новый ПТУР, неплохо бы движок посовременней.. И все! Ничего принципиально менять не надо на нынешнем уровне технологического развития лучше не сделать..
    3. CastroRuiz
      CastroRuiz 27 апреля 2021 11:04
      -1
      Согласен. БМП Драгун ето и ест модернизациа и повишение функционала.
    4. BARKAS
      BARKAS 27 апреля 2021 11:21
      +3
      Курганцев вряд-ли хватит в ближайшее время на дивизию если завтра воевать то лучше на БМП-3 чем БМП-2, логика такая наверно.
    5. Cympak
      Cympak 27 апреля 2021 13:48
      -1
      Возможно, что пойдет БМП-3 не "тройчаткой", а с новым БМ "Эпоха" (АП 57-мм, ПКТ, 4 "Корнета", 8 "Булатов"
    6. bayard
      bayard 27 апреля 2021 23:38
      -2
      Цитата: svp67
      если бы перевооружение прошло на "Курганец" или хотя бы на "Драгун",

      "Драгун" лучше - не такой громоздкий , защищённостью практически не уступает , вооружен лучше , десантное отделение у обоих на 8 человек . Но ценой значительно дешевле , а значит - доступнее . И промышленности легче будет освоить .
      Двигатель в 816 лошадей при весе 21 т. Если сравнить габариты "Курганца" и его вес в 25 тонн , то по броне и защищённости "Драгун" ни чем уступать не должен . И бортовые экраны у него такие же , как на "Курганце" . И на шасси таком можно и лёгкий танк реализовать(с усиленной башней от "Спрута") , и САУ и целый ряд других специализированных машин .
      С "Курганцем" всё сложней . Не даром "Мечтой гранатомётчика" нарекли при первом показе .
  3. mojohed2012
    mojohed2012 27 апреля 2021 09:25
    +2
    Западный округ укрепляется. Но и на Юг смотреть нужно, т.к. не верю, что, когда талибы после ухода войск Асашай с Натой захватят всю территорию Афгана, вдруг, не кинутся мичуринцы и агрономы от наркоты на север в составе отходящих отраволюбов-коммерсантов бывшего Северного альянса. А там хилые и коррумпированные завесы таджикских погранцов, которые давно куплены-перекуплены караванщиками из южной страны.
    Крым прикрыт как никогда, но и его укреплять никогда не нужно завершать. Курилы ждут, Камчатка и Восточный военный округ. Все-таки, МАсква и Западное направление не вся Россия, которую надо прикрывать.
    1. фигвам
      фигвам 27 апреля 2021 09:56
      -1
      Цитата: mojohed2012
      Курилы ждут, Камчатка и Восточный военный округ.

      Давно уже и там идут поставки модернизированных танков Т-80БМ, БМП-3, БТР-82А.
  4. Международный обозреватель
    -9
    Мотострелки Кантемировской танковой дивизии сменят БМП-2 на БМП-3

    Первый образец БМП-3 незаконно вывезли в США ещё при Ельцине. Там его изучили и признали практически идеальным средством поддержки пехоты ... Прошло почти двадцать лет. Все передовые достижения, заложенные в БМП-3 США уже давно обесценила многочисленными модернизациями своей техники и обновлением её модельного ряда, т.е. конструкторы БМП-3 были преданы политиками и бюрократами ельцинской РФ-фии... И вот, когда БМП-3 стала такой же ненужной как БМП-2, ... выходит новость - смотрите, Кантемировская дивизия перевооружается на "новую" технику ! )) ...
    Что ж, это, несомненно, новость ... для молодежи и придурков - первые жизни ещё не видели, а вторых она так ничему и не научила.
    Как погибал русский солдат напрасно преданным и брошенным - так и гибнет до сих пор, как набивал генерал и чиновник брюхо, карманы и чемоданы - так и набивает. Такое ошущение иногда бывает, что всё это время мы ползли бежали и стреляли не в то сторону.
    1. СергейАлександрович
      СергейАлександрович 27 апреля 2021 10:17
      +2
      Про ненужность БМП-2 и БМП-3 как-то уж запредельно резко и неубедительно.
      1. Международный обозреватель
        -7
        Я служил в Кантемировской дивизии, по образованию я военный инженер, остальное сейчас уже не секретно, можно на ютубе найти ... я вас убедил ?
        1. СергейАлександрович
          СергейАлександрович 27 апреля 2021 10:34
          +1
          Взамен тогда что?
          1. Международный обозреватель
            -10
            Я же сказал, сегодня всё есть НА ЮТУБЕ ... давайте уже закончим персональную переписку в разделе комментариев к статье.
            1. СергейАлександрович
              СергейАлександрович 27 апреля 2021 10:46
              0
              Пока я лишь увидел озабоченность брюхом, карманами и чемоданами, а не сколь-нибудь аргументированную позицию.
              1. Международный обозреватель
                -9
                про молодежь и идиотов написано выше по тексту
                1. hydroy
                  hydroy 27 апреля 2021 18:26
                  +1
                  никакой конкретики, но говна дохрена, инжинер
  5. Primipilus
    Primipilus 27 апреля 2021 10:28
    +3
    ПТУР БМП-3 не пробьет в лоб не один современный танк НАТО. БМП-3 технически устарела.
    1. Международный обозреватель
      -4
      Очень вас прошу, адресуйте ваш комментарий также персонально пользователю "СергейАлександрович", заранее вам благодарен ... до него никак не дойдёт, что это за "новинка" такая - БМП-3.
      1. ultra
        ultra 27 апреля 2021 10:39
        +5
        Цитата: Международный обозреватель
        до него никак не дойдёт, что это за "новинка" такая - БМП-3.

        Она не может быть новинкой потому что разрабатывалась в 80х,но на данном этапе это лучшее что у нас производится серийно,поэтому вполне естественно заменять двойки .
        1. Международный обозреватель
          -5
          я так и написал и слова новинка в кавычки поставил то же поэтому, что новинка совсем не новинка (посмотрите ьмои комментарии выше).
      2. СергейАлександрович
        СергейАлександрович 27 апреля 2021 10:44
        -3
        Раз вы такой информированный, может раскроете, что за боевой модуль будет стоять на новых БМП-3 для Кантемировской дивизии?
    2. ultra
      ultra 27 апреля 2021 10:37
      +2
      Цитата: Primipilus
      ПТУР БМП-3 не пробьет в лоб не один современный танк НАТО.

      Так такая задача никогда и не ставилась.
      1. Международный обозреватель
        -13
        Вы никогда не видели приближающийся вражеский танк, верно ? Полагаю ваш IQ также не очень высокий ... ?
        1. ultra
          ultra 27 апреля 2021 10:41
          +7
          Я так понимаю,вы лично в курской битве участвовали? wassat
          1. Международный обозреватель
            -11
            Я вам ответил вполне серьёзно (см. др. мои комментарии), а вы не поняли ... про молодежь и идиотов написано выше по тексту.
            1. СергейАлександрович
              СергейАлександрович 27 апреля 2021 11:06
              +5
              Всерьёз воспринимать ваш словесный понос сложно.
        2. Nastia Makarova
          Nastia Makarova 27 апреля 2021 12:02
          +3
          оскорблять оппонента это признак вашего низкого IQ
      2. Primipilus
        Primipilus 27 апреля 2021 10:43
        +1
        А для чего тогда ПТУР-противотанковая управляемая ракета. Поймите машина которая начала выпускаться в 1980-х годах не может быть современной в 2021 году.
        1. ultra
          ultra 27 апреля 2021 10:46
          +8
          А кроме танков на поле боя целей нет?Если по чесноку,то даже состоящая на вооружении наших танков кинетика, будет иметь большие проблемы с пробитием лобовой брони танков наших вероятных партнёров.
          1. Международный обозреватель
            -12
            про молодёжь и идиотов написано выше по тексту.
          2. неспич
            неспич 27 апреля 2021 10:50
            -3
            даже состоящая на вооружении наших танков кинетика, будет иметь большие проблемы с пробитием лобовой брони танков наших вероятных партнёров.

            И это мы(вы) знаем исключительно со слов самих "вероятных партнёров"! Т.е. со слов якобы летавших на Луну и нашедших у Саддама химической оружие... Самому то не смешно?
            1. ultra
              ultra 27 апреля 2021 13:23
              0
              По делу есть что сказать?
          3. Primipilus
            Primipilus 27 апреля 2021 11:33
            -2
            Даже при встрече с бмп M2 Брэдли или Пумой у "Тройке" мало шансов на победу.
            1. Irbiz123
              Irbiz123 27 апреля 2021 12:35
              +4
              Цитата: Primipilus
              Даже при встрече с бмп M2 Брэдли или Пумой у "Тройке" мало шансов на победу.

              Откуда такая информация?
        2. Грац
          Грац 27 апреля 2021 16:15
          -1
          и бредли и английские уорриоры начали выпускаться в 80х и до сих пор на службе. главное вовремя менять устаревшие компоненты на машине
    3. ZeeD
      ZeeD 27 апреля 2021 12:31
      -1
      А разве у БМП-3 стоит задача биться в одном строю с танками на первой линии, чтоб пробивать чем то в лоб современные ОБТ? Или она "предназначена для транспортировки личного состава к переднему краю"?
      Вроде в таком разрезе применения, ей никакие ОБТ в лоб пробивать не надо.
      1. Primipilus
        Primipilus 27 апреля 2021 13:54
        +2
        БМП изначально и задумывались для совместных действий с танками. Транспортировку личного состава к переднему краю осуществляет БТР.
    4. Irbiz123
      Irbiz123 27 апреля 2021 12:33
      +1
      ПТУР БМП-3 не пробьет в лоб не один современный танк НАТО. БМП-3 технически устарела.

      Какая импортная легкая БПМ пробьет танк в переднюю проекцию?
      Зачем бредить то?
      1. Primipilus
        Primipilus 27 апреля 2021 13:39
        +1
        Бога ради вы серьезно? Польская "Росомаха" "Спайком" даже БМП-2 "Корнетом"
  6. неспич
    неспич 27 апреля 2021 10:39
    +2
    lol да ладно! Не прошло и 40 лет как перевооружают...
    ЗЫ: по логике развития техники пора было бы перевооружать на какой-нибудь космо-десантный штурмовой глайдер...
    1. Международный обозреватель
      -8
      Всё верно, только вместо глайдеров есть более реальные образцы техники, но дураки в погонах и костюмах снова встали на ручник.
      1. СергейАлександрович
        СергейАлександрович 27 апреля 2021 11:02
        +3
        А они действительно дураки или это вы сильно преувеличиваете свои умственные способности и IQ?
        1. Международный обозреватель
          -7
          )) я ничего не преувеличиваю, я знаю точное значение )) умственные спосбности и IQ - это одно и тоже )) ... угомонитесь уже "молодой человек".
          1. alexmach
            alexmach 27 апреля 2021 12:50
            +2
            умственные спосбности и IQ

            Кстати нет.
  7. CastroRuiz
    CastroRuiz 27 апреля 2021 11:02
    -9
    БМП-3М псеудомодернизациа.
    БМП Драгун ето би бил шаг впериод и повишение функционалу когда Т-14 нето.
  8. Irbiz123
    Irbiz123 27 апреля 2021 12:14
    0
    В нормальных странах снабжают сначала свою армию, а заменяемую технику продают, у нас же все наоборот: с саперной лопаткой и тельниках на свои же новые танки у "партнеров"...
  9. Termit1309
    Termit1309 27 апреля 2021 12:26
    0
    Цитата: Международный обозреватель
    )) я ничего не преувеличиваю, я знаю точное значение )) умственные спосбности и IQ - это одно и тоже )) ... угомонитесь уже "молодой человек".

    Вот если бы помимо орфографии, вы бы еще и в военной технике разбирались.
  10. Грац
    Грац 27 апреля 2021 16:11
    +1
    не прошло и 30 лет называется. что же будет с курганцем тогда и когда он до войск дойдёт в итоге
  11. Барбарис25
    Барбарис25 27 апреля 2021 18:18
    -2
    БМП-3 хорошая машина,а БМП-3М прекрасная..а если все же Разродиться и поставить толстостенное орудие и завезти нормальные 100 мм БОПСы..то будет одно из лучших в мире...Это ИМХО) soldier
    1. ZeeD
      ZeeD 27 апреля 2021 18:22
      +2
      А вы уверены, что БМП-3 выдержит отдачу толстостенного орудия с мощным БОПСом? Брони не так много, крыша тоненькая... Это всё же не танк.
      1. Барбарис25
        Барбарис25 27 апреля 2021 18:28
        -1
        для ВДВ делали Объект 934 у него масса 17,5 тонн и пушка была 100 мм, у Спрут-СДМ шасси по факту от него..и орудие 125 мм..так что проблем не возникнет..Максимум что нужно-современные 100 мм бопсы..но с учетом что те же индусы себе хотят,то можно было бы предложить универсальную машину...да и для нас бмп с 100 пушкой,которая с 3 км будет любую современную бмп дырявить...не помешает иметь
        1. ZeeD
          ZeeD 27 апреля 2021 18:35
          0
          Хороший БОПС не будет пробивать что то просто по щелчку пальцев. БОПС должен лететь с высокой скоростью, чтоб много пробивать. Соответственно, большой "пороховой" заряд нужен, другое орудие... А они сразу дают существенную отдачу. Посмотрите скорость полёта снаряда у орудий ОБТ и того же Спрута.
          1. Барбарис25
            Барбарис25 27 апреля 2021 18:37
            -1
            И?просто 125 мм снаряды у Спрута-это норм,а 100 мм снаряды у бмп-3 это не норм?не говоря уже о том,что бмп-3 банально тяжелее на несколько тонн..И даже при "ослабленном" заряде будет пробитие в 150 мм с 3 км...я вот не помню ничего из легких и средних бмп,что бы держало такой выстрел
            1. ZeeD
              ZeeD 27 апреля 2021 18:48
              0
              Не, то что выбивать БМП противника хватит и орудия не ОБТ - это вы правы. С этим я не спорю совершенно.
              Просто под мощное орудие БМП допиливания потребует заметного (как башни, так и корпуса с орудием). А не то, что взяли и просто новое поставили.
              1. Барбарис25
                Барбарис25 27 апреля 2021 19:59
                -1
                ну технически корпуса более слабой спрут-сдм хватает под более мощное орудие,переделывать придется само собой в плане отката думаю,но я бы этот вопрос провентилировал..все же теоретическая выгода покроет любые расходы..Ведь по факту,даже танку не поздоровится,если ему в бок влетит бопс
                1. ZeeD
                  ZeeD 27 апреля 2021 21:44
                  0
                  В бок то кому угодно не поздоровится. Даже от БОПСов 57мм )
  12. Старый танкист
    Старый танкист 27 апреля 2021 18:20
    -2
    Новость безусловно новость хорошая. Давно кантемуре надо было сменить БМП-2. Тройка машина хорошая, отлаженная в производстве, избавившаяся от детских болезней, надёжная и простая в эксплуатации. С мощным вооружением и обновлённой системой управления огнём. Именно такая машина сейчас и нужна кантемировцам. Главной ударной силе на Западном направлении. Новые "Курганцы" ещё долго будут при поступлении в войска до ума доводить. А в бой лучше идти на проверенной и освоенной технике.