Названы сроки вывода из состава Северного флота РПКСН К-84 «Екатеринбург» проекта 667-БДРМ «Дельфин»

Северный флот в следующем, 2022 году, выведет из своего состава атомный подводный ракетный крейсер стратегического назначения К-84 "Екатеринбург" проекта 667-БДРМ "Дельфин". Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источник в ОПК.

По словам источника, РПКСН "Екатеринбург" отправят на утилизацию. Причиной назван возраст подлодки, вошедшей в состав флота в 1985 году.

Хотя официального подтверждения данной информации нет, можно утверждать, что "Екатеринбург" будет утилизирован. Хотя субмарина все еще числится в боевом составе 31 дивизии подводных лодок подводных сил Северного флота с дислокацией в бухте Ягельная Губа, срок службы подлодки истек еще в 2017 году и продлевать его не собирались. Разговор о списании РПКСН ведется уже длительное время, но не было свободных мощностей для утилизации, а в 2022 году, по-видимому, они появятся и подводный крейсер отправится на разборку.

Подводный ракетный крейсер "Екатеринбург" проекта 667-БДРМ "Дельфин" был заложен на Севмаше 17 февраля 1982 года, спущен на воду 17 марта 1985 года, а 30 декабря того же года, как говорится "под елочку", подлодка вошла в состав Северного флота. В 1996—2003 годах "Екатеринбург" прошел средний ремонт с модернизацией на "Звездочке", в период с 2011 по 2014 год ему продлили срок службы до 2017 года.

Водоизмещение надводное 11740 тонн, подводное 18200 тонн. Длина наибольшая по КВЛ 167,4 метра, ширина корпуса наибольшая 11,7 метра, средняя осадка по КВЛ 8,8 метра. Скорость надводная 14 узлов, подводная 24 узла. Рабочая глубина погружения от 320 до 400 метров. Предельная глубина погружения от 550 до 650 метров. Автономность плавания от 80 до 90 суток. Экипаж составляет 140 человек.

Comments

[РМТ]

Недавно была новость, что Шойгу велел вернуть эту лодку с состав флота.

[Flashpoint]

Цитата: РМТ

Недавно была новость, что Шойгу велел вернуть эту лодку с состав флота.

На ней пожар был в 11-м году. Шойгу тогда глава МЧС был. Списать уже давно хотели. Вот что в Вики сказано :
В декабре 2020 года с АПЛ снят боекомплект, в 2022 году АПЛ будет выведена из состава СФ и списана с последующей утилизацией.

Эх, музей бы из неё сделать...

[OrangeBigg]

Жаль конечно.Лайнер кстати проходил испытания с борта Екатеринбурга.

Десять лет назад в России завершились опытно-конструкторские работы (ОКР) по созданию морской трёхступенчатой межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) Р-29РМУ2.1 «Лайнер».

Первый испытательный запуск ракеты состоялся 20 мая 2011 года в акватории Баренцева моря из шахты атомного подводного крейсера «Екатеринбург». Боеголовка «Лайнера» успешно поразила цель на камчатском полигоне Кура.

Официально новая МБР была принята на вооружение Военно-морского флота в январе 2014 года.

. «Лайнер» является представителем класса жидкостных МБР, которые разрабатывались в рамках программы перевооружения построенных в 1980-е годы подводных крейсеров проекта 667БДРМ «Дельфин». Цель этой модернизации заключалась в продлении эксплуатационного ресурса субмарин до 2030 года.

.Р-29РМУ2.1 создавалась на основе Р-29РМУ2 «Синева», работы над которой проходили с 1998 по 2007 год. Дальность стрельбы этой ракеты превышает 11,5 тыс. км. МБР получила боевые блоки среднего класса мощности, средства противодействия ПРО, систему спутниковой навигации и вычислительный комплекс «Малахит-3».

«Принципиальное отличие этой машины («Синева». — RT) от её предшественницы (Р-29РМ. — RT) заключается в том, что у неё изменены размеры ступеней, установлено десять ядерных блоков индивидуального наведения, повышена защищённость комплекса от действия электромагнитного импульса, установлена система преодоления ПРО противника», — говорится в материалах Минобороны РФ.

https://russian.rt.com/russia/article/847950-lainer-r-29rmu21-podlodki-667

[Ratmir_Ryazan]

Эти лодки выводят из состава, чтобы заменить "Бореями".

Зачем тратить ресурсы на лодку прошлого поколения с выработанным ресурсом, когда на флот идут новые лодки?!

По моему незачем.

Тем более, что количество размещённых на АПЛ боеголовок умещается на 10 Бореях, больше по договору СНВ-3 нельзя, поэтому остальные Бореии будут носители КР, чтобы когда США вышли из СНВ-3 у нас были средства нарастить количество АПЛ со стратегическими ракетами, мы просто переделаем Бореи с крылатыми ракетами в Бореии со стратегическим ракетами и ядерными боеголовками.

[sanek45744]

За чем говорить того, чего не знаете . У этого парохода проблема с реактором.

[bayard]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Эти лодки выводят из состава, чтобы заменить "Бореями".

О каких договорах может идти речь , если США отказываются от любых договоров , в которых они не заинтересованы ? У них проблемы с МБР и заканчивается ресурс у "Огайо" - носителей "Трайдент-2" , но они готовятся размещать новые ракеты средней дальности(в т.ч. перспективные гиперзвуковые) в Европе и ого-восточной Азии . У них огромное количество морских носителей КР , которые могут нести ЯБЧ ... Так зачем играть в их игры и разоружаться им на радость ?
Они ведь не стесняются использовать свои преимущества ?
Поэтому следовало бы по возможности продлевать срок службы "Дельфинов" , а когда такой возможности не будет , превратить их в плавучие стационарные ракетные батареи , рассредоточить по отдельным бухтам или у дальних пирсов для ответно-встречного удара . Ресурса ракет "Лайнер" хватит ещё не на один десяток лет . Этим мы сбалансируем наши возможности на ответный \ ответно-встречный удар . И компенсируем отсутствие \ недостаток КР и БРСД , способных ударить по территории США .
Не стоит разбрасываться деньгами и ресурсами в угрожаемый период . А именно такой период мы сейчас переживаем , и никакого улучшения ситуации в обозримой перспективе не предвидится .
Если политика США и НАТО в отношении РФ будет продолжена , следует в инициативном порядке выйти из СНВ-3 , как не отвечающем интересам безопасности России .
Надо развивать наши сильные качества в этом противостоянии и тем компенсировать нашу военно-морскую слабость , которая не будет изжита в ближайшей перспективе .

... И пожалуй стоило бы вернуться к практике ядерных испытаний . Народ и власть должны быть уверенны в надёжности нашего ядерного оружия .
И ВРАГ так же , не должен в этом сомневаться .

[Ratmir_Ryazan]

Притормозите коней, выйти из СНВ-3, начать ядерные испытания )))

Пожалейте Мексику, её на той стороне планеты тресет каждый раз, когда мы шарашили ядерный заряд на Новой Земле.

От того, что Россия выйдет из СНВ-3 у нас больше носителей ядерного оружия в один день не станет, а вот США + НАТО используют этот факт для большего объединения и противостояния нам.

Все, что нужно мы уже испытали, СССР провел 714 ядерных испытания (одно испытание часто серия ядерных взрывов) и ещё произвел более 100 мирных ядерных взрыва, увеличивая подземные газовые хранилища, выдавливая метан из пластика и т.п.

США провели более 1000 ядерных испытания и десятки мирных ядерных взрыва.

Мы - мирные люди, но наш бронепоезд
Стоит на запасном пути!

[bayard]

Цитата: Ratmir_Ryazan

От того, что Россия выйдет из СНВ-3 у нас больше носителей ядерного оружия в один день не станет,

В течение этого десятилетия будут введены в строй все 10\12 "Бореев\Бореев-М" , в то же время к концу десятилетия планируется снятие с дежурств всех "Дельфинов" . Но ракеты то для них новые . 200 "Лайнеров" заказали по контракту МО в 2015 г. Их то куда ? Если носители спишут ?
А вот ежели их старые носители перевести в разряд стационарных плавучих ракетных батарей ... то это , на равне с постановкой на дежурство новых "Бореев" даст на на пяти ПЛАРБ 80 "лишних" ракет межконтинентальной дальности , равнозначных по боевым возможностям 80 МБР "Ярс" . Не тратя на это практически не копейки . Просто отведя эти ПЛАРБ к дальним пирсам и подключиа к внешним сетям(+ дизельные генераторы , в качестве резервных энергоустановок) . В таком виде бывшие ПЛАРБ с МБР "Лайнер" смогут прослужить ещё 15 - 20 лет . Деньги , потраченные на производство "Лайнеров" не пропадут напрасно . А СЯС получат дополнительно 80 МБР для упреждающего или ответно-встречного удара .

Цитата: Ratmir_Ryazan

Пожалейте Мексику, её на той стороне планеты тресет каждый раз, когда мы шарашили ядерный заряд на Новой Земле.

Мексику конечно жалко , но важней , чтобы встряхивало их северных соседей , напоминая о неотвратимой участи , в случае неразумных действий .
А испытания нужны и для контроля исправности и боеготовности имеющихся ЯБП , и для испытания новых боеприпасов , производимых на смену списываемым по возрасту . Это(испытания) должно дисциплинировать оппонента . И воспитательная функция здесь важней функции чисто технической .

Цитата: Ratmir_Ryazan

США + НАТО используют этот факт для большего объединения и противостояния нам.

У нас договор только с США . Англия и Франция имеют БРПЛ и никак в баланс не включены , хотя это блок НАТО и нацелены их ракеты на нас .
Китай заявил о планах довести количество ББ на своих МБР до 1000 единиц . И доведёт .
Но в договоре он тоже не участвует .
А если завтра ничего не объявляя Англия и Франция удвоят свой потенциал на стратегических носителях ?
А Китай не ограничится 1000 ЯБЧ и развернёт 2000 ?
А если ядерным оружием обзаведётся таки Япония ?
Технически им это труда не составит , средства доставки они разрабатывают и строят сами ...
В противостоянии с США и НАТО у нас нет союзников .
И хватит ли имеющегося арсенала на всех "желающих" его испробовать ... вопрос .
В то же время у США очень(!) старые МБР "Минитмен-3" .
И очень(!) старые ПЛАРБ "Огайо" ...
У них действительно серьёзные проблемы с СЯС .
И этим грех не воспользоваться .
Для достижения общестратегического паритета .
С гарантией от всех угроз .

И сдерживать себя в разработке БРСД тоже не стоит , как и в их производстве , и в местах их развёртывания .
И не надо про "деньги" . В прошлом году 1 ТРИЛЛИОН рублей из выделенного бюджета НЕ БЫЛ ПОТРАЧЕН . И это не считая т.н. "Бюджетного правила" от МВФ и Всемирного Банка - когда нам не дают распоряжаться своими же деньгами , честно заработанными на продаже углеводородов , забирая их в некие "резервные фонды" .
Того самого триллиона , "сэкономленного" в прошлом году , хватило бы на финансирование строительства 6 (ШЕСТИ !) авианосцев среднего водоизмещения(до 50 000 т.) .
Один Газпром настроил газопроводов на сумму едва не 100 миллиардов дол. ... без какой либо отдачи( и без гарантии отдачи в будущем) .
У Минфина каждый год головная боль - "Куда девать деньги ?" , ибо бюджет РФ жутко профицитный .
Нет , на пенсии его как раз не пустят .
А на Оборону ?
Даже чисто из шкурных побуждений - чтоб не обобрали как Дерипаску ... не повесили , как Березовского ... не использовали как Ходорковского ... не 4моRили и не арестовывали активы за рубежом , как Коломойского (этот с соседнего огорода , но пример тоже показательный .

И вообще , лучший способ продемонстрировать серьёзность своих намерений и возможностей , выстрелом из револьвера , разбить бутылку над головой оппонента .
Так Вам в любом американском вестерне покажут .
И именно только ТАК они и понимают .
И серию ядерных испытаний на Новой Земле они поймут ПРАВИЛЬНО .
И возвращение ВСЕЙ Украины "в родную гавань" с ПРИМЕРНЫМ наказанием всех военных преступников судом Военного Трибунала , тоже - поймут ПРАВИЛЬНО .
Мало того , ЭТО поймут и все их сателиты , включая бывшие НАШИ территории .
Силу понимают все .

[Ratmir_Ryazan]

Количество развернутых ядерных блоков ограничено договором СНВ-3, тусуйте их как хотите, но не более 1550 на всем - АПЛ, самолётах и мобильных комплексах. А у нас на 10 Бореях будет около 1000 уже.

Как говорится в одну корзину яйца складывать опасно.

Модернизированные "Лайнеры" ещё послужат лет десять вместе с Дельфинами, как раз пока все Бореи не достроят.

[bayard]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Модернизированные "Лайнеры" ещё послужат лет десять вместе с Дельфинами

В том то и речь , что "Лайнеры" половины своего ресурса не послужат .
И речь о том , что СНВ-3 уже устарел и работает против нас и нашей безопасности .
Англия уже заявила о планах увеличения численности своих стратегических носителей . То же самое может сделать Франция . Китай заявил , что намерен иметь 1000 ЯББ на своих МБР ... В мире не одни лишь мы и США . Именно поэтому и Трамп не собирался продлевать этот договор .
И нам не следует .
Гостинцев должно хватать на всех .

[хрыч]

Цитата: Ratmir_Ryazan

От того, что Россия выйдет из СНВ-3 у нас больше носителей ядерного оружия в один день не станет, а вот США + НАТО используют этот факт для большего объединения и противостояния нам.

Станет. У нас ТЯО больше чем ядерных зарядов всех вместе взятых. Ладно ББ ИН, хотя с нашими технологиями обогащения и их нашлепать можем быстро, но стратегическую авиацию можно резко нарастить за счет Ту22М3, Миг-31К и даже Ил-76 на пилонах может нести КР. Сам Боевой блок - сделать из тактической СБЧ также просто, есть унификация, ББ лишь жаропрочный конус с зарядом внутри. Раскидывает по городам платформа разведения. Она очень сложный элемент, но на каждой МБР она уже стоит. Ну и конечно куча ББ просто заныкана. Сам договор давно формальный и на доверие. Механизмы взаимного контроля не работают. Если носители подсчитать можно, т.е шахты и подлодки, а блоки попробуй проконтролируй. Опять вернемся к тактическим зарядам. Вот Х-32 и так с СБЧ, по дальности ушла в среднюю, да с дальняком носителем. Оникс ушел в ракеты малой дальности с мобильной ПУ. Искандер, что с БР, что с КР при СБЧ ушел в МД и СД. Ну и межконтинентальная торпеда и Буревестник неся тактическую СБЧ становится МКР. Вот этим паразитам действительно нечем крыть. И блоки англо-франков будьто до этого на нас не смотрели.

[хрыч]

Цитата: bayard

в инициативном порядке выйти из СНВ-3

Вы думаете, что СНВ-3 выполняем? Я думаю нет. Система контроля была, да вся вышла. Этот договор ныне скорей символичен.

[bayard]

Вот и я о том . Раз нет доверия промеж сторон , все неуклюжие договора должны идти в топку .

[хрыч]

С учетом наших новых систем, в принципе договор нам выгоден. Путин добровольно Авангард под это готов отдать, но так и понятно, МБР и есть моноблочная, разве маневрирует. А вот Посейдон и МКР Буревестник не хуже МБР, но под договор не подпадают. Разве этот договор не позволяет размещать СЯС в других странах.

[bayard]

Цитата: хрыч

А вот Посейдон и МКР Буревестник не хуже МБР,

Тут как посмотреть .
"Посейдон" грозен своей БЧ , но ему предстоит выйти из базы(которую стерегут МАПЛ противника) и на пути к вражьим берегам пройти несколько проливных зон с их противолодочной системой оповещения . Торпеда на встречном курсе или ядерная глубинная бомба на пути следования могут всё испортить . А их аналитики именно так поступать и советуют .
С "Буревестником" ещё больше вопросов и сомнений . То , что дальность у него межконтинентальная и "неограниченная" , это хорошо . Но скорость ?
Дозвуковая ?
Её полёт засечёт ЗГРЛС противника и наведёт истребительную авиацию при поддержке самолёта ДРЛОиУ . Сбить такую особой проблемы не составит , причём над океаном или территорией Канады ... В любом случае , это просто КР очень большой дальности .
Если скорость таки сверхзвуковая(как заявлялось при первой презентации) , то разница в сложности перехвата будет небольшой - ЗГРЛС видит далеко , а сверхзвуковая КР летит высоко и не может быть по настоящему "малозаметной" .
Так что МБР всё же надёжней . Их ПРО ещё долго будет не в состоянии отразить массированный налёт .
Вот именно поэтому считаю , что ракеты "Лайнер" необходимо сохранить на боевом дежурстве , а 667БДРМ - в качестве их стационарных ПУ , и в следующем десятилетии .
То есть вводить в строй "Бореи-М" с полным комплектом ББ на ракетах , а "Дельфины к концу десятилетия перевести в разряд стационарных ПУ . До полного исчерпания ресурса БРПЛ "Лайнер" .
С момента , когда количество наших носителей превысит 700 единиц (а это ещё будет не скоро) , договор СНВ-3 можно денонсировать как исчерпавший себя и неактуальный в сложившейся международной обстановке .

Цитата: хрыч

Разве этот договор не позволяет размещать СЯС в других странах.

Он такое размещение не запрещает , и ДРСМД США денонсировали , но чтобы разместить свои ракеты на Кубе и в Венесуэле(если эти страны не станут возражать) , нужно иметь достаточно сильный океанский Флот . А с этим пока проблемы .
Если проблемы будут решены , ГЭУ будут печь как горячие пирожки , а эмбарго на радиокомпонентную базу не сорвут производство всех систем вооружения , и у России таки появится океанский Флот ... всё будет возможно .

[хрыч]

Посейдон (который Судного дня) будет в режиме ожидания дежурить незаметно на глубине. Не исключено, что доставляться будет к точке дежурства хитро. Как ранее АПЛ шли под нашим сухогрузом или танкером, тут сам Бог велел. Что несет Белгород и Хабаровск скорей тактический вариант для атаки соединений врага более скромным зарядом мегатонного класса. Буревестник пойдет в недосягаемости истребительной авиации и с обходом позиционных районов ПВО. ЗГРЛС они в перспективе могут развернуть, но пока их нет. Также у них эшелонированной ПВО нет. Для создания сего, придется раскошелиться и напрячься. Лайнер и Синева еще постоят на дежурстве. Остальные Дельфины прошли свежий ремонт, правда одну отдали под Посейдон.

[bayard]

Цитата: хрыч

Посейдон (который Судного дня) будет в режиме ожидания дежурить незаметно на глубине.

На глубине в режиме ожидания может находиться разве что "Цефалопод" или нечто вроде него , без фантастической скорости , но способный скрытно выйти в район дежурства (с носителя) и залечь на дно \ дрейфовать , до команды на подрыв .
А "Посейдон" , это всё же торпеда . Большая , дальноходная , но торпеда , а не подводная лодка , адаптированная для высокой скорости хода . Причём ББ мегатонного класса мог размещаться и в "длинных торпедах" 650 мм. калибра , для атаки групп кораблей - самое то .
В любом случае носителю этих чудес "последнего дня" , ещё предстоит выйти незамеченным из базы , пройти все рубежи СОСУС незамеченным , избежать обнаружения самолётами ПЛО(а их у противника ОЧЕНЬ много и они очень продвинутые ... В общем та ещё задача . В принципе , с трудом , но решаемая ... Но МБР всё же надёжней .

Цитата: хрыч

Буревестник пойдет в недосягаемости истребительной авиации и с обходом позиционных районов ПВО.

Это понятно , и скорей всего - через Арктику\Северный Полюс , но НОРАД никто не отменял . И ЗГРЛС типа нашего "Контейнера" у них есть . Во всяком случае на восточном побережье - точно . Пол Атлантики северной просматривается . Точность никакая , но сам факт угрозы вскроют и целеуказание для самолёта ДРЛОиУ и истребительной авиации дадут .

Цитата: хрыч

Также у них эшелонированной ПВО нет.

Такой как у нас никогда и не было , у них ПВО на истребительной авиации держится , сейчас обновляют парк истребителей - 144 Ф-15Х . И барражирующие дирижабли ДРЛО(вернее - привязные) вдоль побережья у них развёрнуты были ... Как сейчас не знаю , один у них со скандалом навернулся , так что может и отказались . У нас тоже на Камчатке экспериментировали . И тоже отказались - ветра , причём очень сильные и порывистые на тех эшелонах .
В любом случае защите от низколетящих КР они внимание уделяли довольно пристальное . И самолётов ДРЛО у них достаточно , так что в угрожаемый период дежурство в воздухе организовано будет .
Можно конечно и проскочить , но не всем и не везде . Да и то лишь потому, что это уже будет 2-я - 3-я волна , когда многое на земле будет уничтожено\выведено из строя .
но опять-же - МБР надёжней .
Но если есть разные инструменты , то почему бы и нет .
Гораздо интересней "Цирконы" на ПЛАРК под американскими берегами для первого - ослепляющего удара(средства СПРН , штабы , центры управления , базы , аэродромы , ключевая инфраструктура) . И МиГ-31К с "Кинжалами" на Кубе .

[Osipov9391]

"Посейдон" в 100 раз медленнее МБР. А учитывая что пока носитель один и тот устаревшего проекта который около 30 лет был на консервации , учитывая доминирования флота и авиации ПЛО противника в океане - толку от этого нет.
В начале 2000-х годов на металлом пустили железнодорожные ракетные комплексы РТ-23. Самый молодой был начала 90-х годов выпуска. И не было ракетам 10 лет во время списания.

[bayard]

Цитата: Osipov9391

В начале 2000-х годов на металлом пустили железнодорожные ракетные комплексы РТ-23. Самый молодой был начала 90-х годов выпуска. И не было ракетам 10 лет во время списания.

Первым "Молодцам" назначили ресурс 10 лет ... вот и списали . По требованию США .
И вывезли на завод изготовитель .
И там раскурочили в пожарном порядке(демонтировали сопловые блоки) , чтобы не попытались выкупить те из них , у которых ресурс ещё позволял послужить(эти были с базы подземного мобильного базирования под Новомосковском , их произвели последними и у них ресурс был больше) . А Путин придя к власти в 2000 г. первым делом(после инаугурации) приехал именно на этом завод ... и американцы СРАЗУ выделили 5 миллиардов дол. на утилизацию этих ракет(деньги сразу разворовали Кучма и Ко) и потребовали снять сопловые блоки ... порезать их и пустить в переплавку .
Я знал разработчиков этой ракеты и помню всю историю с ней связанную . И эта история ещё не кончилась .
Это был аналог американской МХ ... но лучше , ибо был мобильным , и стал основой для БРПЛ "Тайфун" для ПЛ "Акула" .
... А Путин тогда предлагал за ещё ресурсные РТ-23 списать долги за газ и расплатиться газом ... Но американцы дали доллары .
А потом ещё раз дали , и шумеры порезали почти все Ту-160 , Ту-95 и Ту-22М3 ... под камеры и радостные пляски американских атташе .
чтоб России не досталось .
Даже разобрать нормально не дали , чтобы можно было оборудование и двигатели в Россию поставить ...
Вот так работали\работают "партнёры" .

[voyaka uh]

"что ракеты "Лайнер" необходимо сохранить на боевом дежурстве"///
----
Ракеты Лайнер сохраняют, потому что с Булавой, по-прежнему не все гладко...

[bayard]

Их не просто сохраняют , их строят (по контракту МО от 2015 г.) . Вот только носители их стары , и хоть получили своевременный ремонт с модернизацией , любому ресурсу есть предел . На дежурства они смогут выходить лишь до конца текущего десятилетия .
А с "Булавами" всё нормально , и залповые пуски тому подтверждение .
Другое дело , что они всё же слабей(по забрасываемому весу) того же "Трайдент-2" .
А вот "Лайнер" и "Синева" в этом качестве - аналог .

[voyaka uh]

" , и залповые пуски тому подтверждение"///
---
ПУСК был залповый, это все видели.
Но до полигона в Архангельской области долетела одна
ракета (все-равно изрядно напугав ПРОшников НАТО ).

[хрыч]

Цитата: Ratmir_Ryazan

на АПЛ боеголовок умещается на 10 Бореях, больше по договору СНВ-3 нельзя, поэтому остальные Бореии будут носители КР

Что за странный поток ... Договор ограничивает общее число развёрнутых ядерных боезарядов и носителей. 1550 боезарядов и 700 носителей соответственно, плюс 100 неразвернутых носителей. К носителю, т.е. МБР и ракете АПЛ приравнен стратегический самолет. По СНВ-3 на ракете АПЛ можно иметь 4 боевых блока. 10 Бореев могут нести 160 ракет и 640 блоков. Какие проблемы? Переделывать Бореи в носмтели КР - бред. тем более он и так носитель КР через ТА способен использовать Калибры всей номенклатуры.

[bayard]

Цитата: хрыч

Переделывать Бореи в носмтели КР - бред. тем более он и так носитель КР через ТА

Года полтора-два назад Шойгу анонсировал начало строительства серии "Бореев-К" - носителей КР в пусковых стаканах . Чуть позже серию "Бореев-М" решили расширить до 10 - 12 единиц .
Но не думаю , что от идеи отказались вовсе . Такие ПЛАРК-арсеналы способны нести до 112 КР в УВП + десято-другой отстрелять через торпедные аппараты . Если их оперативно развернуть у восточного и западного побережий США на ротационной основе , это будет "пистолет у виска империализма" , как говорил адмирал Горшков . Для такой возможности необходимо иметь 6 - 8 таких ПЛАРК . И это вполне по силам и бюджету , и промышленности . Ибо один "Борей" стоит примерно 550 млн. дол. (невзирая на инфляцию и девальвацию , цена во вражеской валюте остаётся примерно неизменной) , а это в свою очередь стоимость одного фрегата типа 22350(без буквы "М") . Если сравнить цену и достигаемый эффект , вложение более чем оправданное .

[хрыч]

Не знаю, зачем иметь КР в шахтах Борея, когда Ясень это делает лучше. ВПУ проектно учтены изначально. Про Борей-К поискал, подтверждения МО не было, скорей всего журналистская выдумка. Если есть ссылка на Шойгу, то почитал бы. Что Борей, что Ясень по сути разрезанная Щука-Б со вставленным ракетным отсеком, У Ясеня по КР, а у Борея под БР. Первые Бореи просто использовали готовые отсеки Щуки,

[bayard]

"Ясень" в два раза дороже "Борея" .
Несёт в два с лишним раза меньше КР(50 против 112) .
У "Ясеня" проблемы с шумностью - открытый винт не способствует скрытности , а у "Борея" как раз - водомётный движитель . Поэтому "Борей более скрытен и имеет больше шансов незамеченным проскользнуть сквозь рубежи СОСУС .
У "Борея" 40 торпед\КР в боекомплекте для ТА , а у "Ясеня" лишь 30 .
В результате за те же деньги можно построить в два раза больше "Бореев" , чем "Ясеней" , и каждый их них("Бореев") будет нести в 2,5 раза больше КР(включая ТА) .
Лучшая скрытность благодаря водомётному движителю обеспечит и более успешное выполнения БЗ в зоне оперативного развёртывания - в 500-мильной зоне от берегов противника . А ведь за ними там будут охотиться все противолодочные силы флотов США .
При трезвом анализе , предпочтение в качестве ПЛАРК нужно отдать именно "Борею-К" , но ... у "Ясеня" ОЧЕНЬ мощное лобби . Настолько мощное , что не СК , ни Главкомат на подобный выбор повлиять не могут .
В результате строятся очень проблемные(в техническом плане) ПЛАРК , съедая львиную часть судостроительного бюджета ВМФ . По цене ... американской "Вирджинии" ... но в России . И средств(и материальных , и финансовых , и технических , и конструкторских) уже не хватает на критически необходимые Флоту МАПЛ .
Но плетью здравого смысла обух эшелонированного лобби "Ясеня" не перешибёшь .
Поэтому и количество МАПЛ на Флоте на пальцах одной руки сосчитать можно .

Цитата: хрыч

Про Борей-К поискал, подтверждения МО не было, скорей всего журналистская выдумка.

Это артикулировали дикторы новостей 1-го канала , были и публикации ... но кратко , вскольз и без повторов . Но именно о том , что "Шойгу принял решение , что следующими после 8-и "Бореев\Бореев-м" будут закладывать "Бореи-К" в качестве носителей КР" . Перед этим прозвучало задание от ВВП на срочную разработку "Калибра-М" (650 мм.) с дальностью в 4000 - 4500 км. Через классический ТА такой не стрельнуть - новые ПЛ строят с ТА 533 мм. , для надводных кораблей ... пожалуй избыточно . А вот для "Борея-К" "Цирконы" и "Калибр-М" были бы самым оптимальным боекомплектом .
Но позже с удивлением услышал , что закладывают 9-й и 10-й корпуса "Бореев-М" .
Ну , да может быть ещё не вечер и очередь до ПЛАРК-арсеналов ещё дойдёт .

Цитата: хрыч

Первые Бореи просто использовали готовые отсеки Щуки,

Прочные титановые корпуса - из задела .

[Барбарис25]

ну можно переделать в носители ПКР

[NKT]

А зачем списывать? Подмосковье только на год младше, а переоборудована под другие носители.

[Башкирхан]

667 БДРМ очень хороший пароход, хоть и горбатый. Доведенный. Но и у него ресурс не бесконечен. Причем все БДРМ на СФ прошли модернизацию, все виды плановых ремонтов вовремя и стого по графику. Однако запредельный срок службы 667БДРМ, выражающийся в крайней степени износа напряженных конструкций, отсутствие ЗИПа на основные системы и механизмы, являются достаточно весомым основанием для вывода из эксплуатации этих кораблей.
667 бдрм "Екатеринбург" уже пару лет в отстое. https://www.oblgazeta.ru/society/defense/116245/
"на лодке «Екатеринбург» есть серьёзные технические неисправности, которые не позволяют её далее эксплуатировать. Эта подводная лодка сейчас практически списана, она выведена из состава флота, разоружена и ждёт момента своей разделки".

[sanek45744]

У нее проблема с редактором серьёзная. Вот и вывели . Выходил в моря на этом пароходе.

[bayard]

В качестве стационарной плавучей ракетной батареи она ещё вполне способна послужить .
16 МБР "Лайнер" для ответно-встречного удара на дороге не авляются .
А если мешают какие договора - в топку .
Наш враг (а по официальному статусу США - наш враг) именно так всегда и поступает .
К чему держать на ракетах меньшее количество ББ , чем они расчитаны ?
Зачем ослаблять свои возможности гарантированно достать врага на его территории ?
Нам практически объявили войну , поэтому должны быть мобилизованы все ресурсы и резервы для победы в этой войне .
Единственное , в чём мы сильней - наши СЯС , которые множат на ноль все их ухищрения .
Так зачем сдерживать себя в самых действенных своих возможностях ?
В СНВ-3 не принимают участия ни Англия , ни Франция , ни Китай ... Пакистан , Индия , КНР и Израиль тоже в нём не участвуют .
Но средствами - обладают .
Договор устарел и работает исключительно ПРОТИВ интересов России .

[sanek45744]

Вам назвали причину , к чему эту ерунду писать . При чем тут договора, пароход серьезно сломан !!!

[Башкирхан]

Bayard Вас не поймет, не утруждайте себя. Он не понимает о чем речь, хотя все разжевано.

[bayard]

Я говорю о всей серии "Дельфинов" , которые до конца десятилетия планируют списать , ибо ракеты к ним способны прослужить ещё лет 20 - 25 .
И для такой службы не нужен исправный реактор , вполне хватит внешних сетей и вспомогательного дизеля .
Но я действительно не знаю перечня неисправностей именно этого парохода . Если дело только в ГЭУ , это не беда . Если же пожар сильно повредил сети , кабелеводы и прочее оборудование , тогда да - только списание и разборка .

[sanek45744]

Ахахах да уж. Все ясно с Вами . По моему совсем недавно всему миру было показано , что происходит с подводной лодкой которая выходить старая и с недостатком.

[bayard]

Я не говорил о выходах на службу . Я написал о возможности "стрельбы от пирса" с "Дельфинов" , после их списания с боевых служб . ПЛ , стоящей у дальнего пирса , или на якорях в отдалёной бухте , не нужна ГЭУ , ГАК и торедные аппараты . Достаточно иметь исправной БИУС и чтоб крышки шахт открывались .
Стационарная плавучая ракетная батарея .
Ракеты "Лайнер" на всех "Дельфинах" установлены новые , а вот сами лодки планируют к списанию до конца этого десятилетия .
Ракеты куда ?
В утиль ?
Или отстрелять на прощанье ?
А у пирса они ещё лет 20 смогут на дежурстве простоять . Каждая "Лайнер" равноценна одному "Ярсу" . 5 667БДРМ х 16 "Лайнеров" = 80 МБР равносильных "Ярсу" .
И ничего строить\производить дополнительно не надо , они уже есть .
Если завтра США начнут размещать КР и БРСД в Европе и Азии , чем мы это компенсировать сможем ?
А если на своих эсминцах , крейсерах и ПЛА вновь разместят КР с ЯБЧ ?
Мы столько у их берегов разместить точно не сумеем .
Можно первое время(если оно будет спокойным) ракеты в шахты не загружать , но держать в готовности к этому . А в угрожаемый период , или в случае расторжения договора , оперативно снарядить вновь .
Об этом речь .
А не о сгоревшей ПЛ .
В 2015 г. было заказано 200 ракет "Лайнер" для "Дельфинов" . И прослужить они(ракеты) могут лет 30 - 40 вполне .

[Osipov9391]

С Вами согласен, что если к примеру Англия завтра захочет удвоить свой ядерный потенциал то они это сделают. Судостроительные мощности и технологии (они уже не одну Астьют построили) позволяют. Ни в каких договорах ни Англия, ни Франция не состоит с нами. Районы патрулирования их стратегичеких подводных атомоходов это Норвежское море и Бискайский залив. Оттуда подлетное время ракет к целям на территории Европейской части России в разы меньше чем американских.

[bayard]

Именно .
Сейчас СНВ-3 работает против нас . Отвечать линейно - в потягушках неядерных сил , глупо . Возможности наши нам такого не позволят . А ассимметричным ответом как раз и может быть выход из СНВ-3 и наращивание МБР наземного базирования . Это будет гораздо дешевле и действенней . И у нас для этого всё есть .
И использование корпусов 667БДРМ в качестве стационарных ПУ для "Лайнеров , из этой же серии . Ракеты там совсем новые , контракт МО на закупку 200 "Лайнеров" был заключён в 2015 г. , а лодки пойдут под списание уже в конце этого десятилетия . Если превратить их в стационарные ПУ до исчерпания ресурса БРПЛ "Лайнер" , от этого выиграем во всём - "Бореи" будут нести службы в море , а "Дельфины" нести боевое дежурство у пирса , запитавшись от внешних сетей . И прослужат так дополнительно 15 - 20 лет . 80 БР межконтинентальной дальности , равноценные 80-и "Ярсам" - это хороший аргумент на весах национальной безопасности .

[Тестов]

"Разговор о списании РПКСН ведется уже длительное время, но не было свободных мощностей для утилизации, а в 2022 году, по-видимому, они появятся и подводный крейсер отправится на разборку." Источник в ОПК ещё бы сообщил корреспонденту ТАСС, когда же появятся свободные мощности для утилизации ТАРК"Киров". Скоро уже будет 5 лет, как профуканы сроки на изготовление и утверждение проект по утилизации многострадального головного "Орлана". И чем же Южные Ягры были заняты, что не было свободных мощностей для утилизации "Екатеринбурга"?...Похоже, что источник ТАСС в ОПК владеет информацией точно также, как источники КГБ СССР в окружении Шушкевича, Ельцина и Кравчука в ноябре 1991 года...

[Старый26]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Тем более, что количество размещённых на АПЛ боеголовок умещается на 10 Бореях, больше по договору СНВ-3 нельзя, поэтому остальные Бореии будут носители КР, чтобы когда США вышли из СНВ-3 у нас были средства нарастить количество АПЛ со стратегическими ракетами, мы просто переделаем Бореи с крылатыми ракетами в Бореии со стратегическим ракетами и ядерными боеголовками.

Вы текст договора СНВ-3 то читали? Если да, то покажите, где там есть подуровни, связанные с количеством боеголовок на АПЛ. Примерно с 2009-2010 года количество БГ на каждой БРПЛ - не более ЧЕТЫРЕХ. Даже если учесть, что "Лайнер" способен нести 10 ББ

Далее. О "Бореях" с крылатыми ракетами не пишет только ленивый, но никто и никогда не утверждал, что такие лодки будут. К тому же. Если вы планируете иметь в каждой "шахте" не одну крылатую ракету, а хотя бы 4, то нет АБСОЛЮТНО никакой гарантии, что внутренний диаметр шахты будет такой, в которую просто так, без модернизации "влезут" баллистические ракеты. Скорее всего они будут в этой шахте "болтаться как некая субстанция в проруби"

Цитата: bayard

Поэтому следовало бы по возможности продлевать срок службы "Дельфинов" , а когда такой возможности не будет , превратить их в плавучие стационарные ракетные батареи , рассредоточить по отдельным бухтам или у дальних пирсов для ответно-встречного удара . Ресурса ракет "Лайнер" хватит ещё не на один десяток лет . Этим мы сбалансируем наши возможности на ответный \ ответно-встречный удар . И компенсируем отсутствие \ недостаток КР и БРСД , способных ударить по территории США .

То есть сами действующие лодки вы предлагаете ликвидировать как класс? Поставить эти плавучие стационарные батареи на прикол, а дальше? не строить РПКСНы? Или списать бомбардировщики? А может новые МБР типа "Ярс" порезать?

[Рязанец87]

Товарищ предлагает стационарно поставить совершенно незащищенные и ясно видимые "плавбатареи" "у дальних пирсов". Хотелось бы перечень этих самых пирсов увидеть. И как в отдельных бухтах оборудовать инфраструктуру для таких плавбатарей. Как охранять. И что будет при поражении такой батареи в результате, например, диверсии. Скажем, путем запуска дрона-камикадзе.

[Старый26]

Цитата: bayard

А если мешают какие договора - в топку .

А кому от этого хуже будет? Им? Не думаю, а вот нам вполне. Так что предлагать "все договора в топку" можно только в случае, если бы мы были первыми (в т.ч. и в экономике). А делать ура-патриотические заявления - просто, но глупо

Цитата: bayard

К чему держать на ракетах меньшее количество ББ , чем они рассчитаны ? Зачем ослаблять свои возможности гарантированно достать врага на его территории ?

А к тому, что тогда даже для РВСН боеголовок не останется
Если оставить на Р-29РМУ2.1 не 4 ББ, как сейчас, а те 10, как вы предлагаете, то получится следующее
• 5 РПКСН пр. 667БДРМ х 16 БРПЛ х 10 ББ = итого 800 боевых блоков
• 4 РПКСН пр. 955 х 16 БРПЛ х 6 ББ = итого 384 ББ
Итого на 28 апреля 2021 года только на лодках будет 1184 ББ. Остаток - 366 блоков. Что делать со следующими лодками? В распил? А ведь каждый "Борей" - это 96 блоков. Значит с натягом блоков хватит на 4 лодки. Количество боевых блоков в РВСН будет 0,0. Как и на самолетах.

Цитата: bayard

Нам практически объявили войну , поэтому должны быть мобилизованы все ресурсы и резервы для победы в этой войне.

Вот только всем понятно, что этого количества ББ хватит. А вам все неймется. Увеличить количество ББ раз в ДЦАТЬ, ракет наштамповать, как СОСИСОК. Может "попридержите коней"?

Цитата: bayard

В СНВ-3 не принимают участия ни Англия , ни Франция , ни Китай ... Пакистан , Индия , КНР и Израиль тоже в нём не участвуют .
Но средствами - обладают.

Уже миллион раз говорили, что ДОГОВОР ДВУХСТОРОННИЙ. Однако нет. Каждый раз вспоминают всех остальных...

Цитата: bayard

Договор устарел и работает исключительно ПРОТИВ интересов России .

Угу. А аргументировать цифрами можете? Или будет очередное бла-бла

Цитата: bayard

Я говорю о всей серии "Дельфинов" , которые до конца десятилетия планируют списать , ибо ракеты к ним способны прослужить ещё лет 20 - 25 .
И для такой службы не нужен исправный реактор , вполне хватит внешних сетей и вспомогательного дизеля .

А ракеты и боеголовки на этих стационарных плавбатареях вы считать собираетесь или нет?
"Бореев" запланировано 10. А по максимуму - 14 (как пишут на том же "Штурме глубины"). Исходя из вашей логики - ВСЕ ПО МАКСИМУМУ - 800 блоков на плавбатареях пр. 667БДРМ. Плюс 960 на 10 "Бореях". В результате - 1760 блоков из 1550 существующих...