Военное обозрение

Гибель 55 подводных ракетоносцев без войны или интервенции

110

Вступление



В 1991 году, на момент ликвидации СССР, Российской Федерации перешло 62 подводных ракетоносца, 13 старичков проекта 667А, 18 – проекта 667Б, 4 – 667БД, 14 – 667БДР, 7 – 667БДРМ, и 6 – проекта 941. Это были разные корабли. И если наши первенцы, те самые «Вани Вашингтоны», уже устарели и были порядком изношены, то 27 ракетоносцев трех последних проектов были на уровне мировых стандартов и даже немного выше.

Практически все эти корабли ждала печальная судьба. Часть из них десятилетиями будет гнить у пирсов без ремонта, часть – быстро порежут, потому как договоренности с западными партнерами. А часть – выживет и дождется смены в виде «Бореев», но слишком малая часть, увы, дабы можно было говорить о полноценном морском компоненте ядерной триады. Можно сказать, что в лихие 90-е морской компоненты СЯС у РФ не было. А огромные средства, потраченные на создание морского ракетно-ядерного меча, попросту уничтожались, без толку и цели, и ради то ли популярности на Западе, то ли экономии средств.

Слово «Цусима» у нас любят, постоянно вспоминают то поход Рожественского, то затопление Черноморского флота, а то Таллинский переход. Но гибель 55 подводных ракетоносцев без войны или интервенции, почему-то этим словом не обозначают. А зря – аналогов мировая история точно не знает. Корабли, способные служить при нормальном уходе и ремонте до 35–40 лет, резали на иголки спустя 10–20 лет.

Часть 1. Русские янки


Гибель 55 подводных ракетоносцев без войны или интервенции

Не считая проекта 658, который был откровенно ущербным, именно 667А и их модификация – 667АУ, по другому – «Наваги» и «Налимы», прозванные американцами «Янки», стали нашими первенцами, определившими развитие РПКСН на следующие десятилетия. Вступали в строй корабли с 1967 по 1974 годы на двух заводах: «Севмаше» и ССЗ им. Ленинского комсомола в Комсомольске-на-Амуре.

Всего было построено 34 крейсера, которые, увы, устарели практически мгновенно. Все дело в жидкостных ракетах, числом 16 штук. Изначально по проекту это Р-27, с дальностью 2500 км, что крайне мало, но в модификации – Р-27У уже 3000 км. Крейсер мог бить восьмиракетными залпами. Повторюсь – уже к концу постройки серии этого было мало, а к концу семидесятых дальность ракет достигла 10000 км, все-таки прорыв ПЛО в Атлантике был серьезной проблемой.

Но выходы были, целых два.

Первый назывался 667АМ. И предусматривали модернизацию, с заменой ракетного комплекса Д-5 на комплекс Д-11 с МБР Р-31, дальностью 4200 км. В качестве минуса – ракет оставалось всего 12. В качестве плюса – ракеты были твердотопливными, что сильно упрощало жизнь экипажу. Проект не пошел. Помимо плюсов он требовал гигантских вложений, ослаблял ударную мощь ракетоносцев и главное – в ВМФ СССР были твердыми сторонниками ракет жидкостных. Но сам по себе вариант продления жизни кораблей, способных служить минимум до 2004 года, в принципе, был.

Второй вариант был просто идеален – 667АТ. Проект предусматривал замену ракетных шахт на 8 торпедных аппаратов (путем замены двух отсеков) и 32 крылатых ракеты РК-55 «Гранат» с дальностью 3000 км. Таким образом, не нарушая договор ОСВ-1, мы получали мощные подводные крейсера на базе старых лодок, то есть по копеечной стоимости.

Проект начали сворачивать еще в 1990 году, успели модернизировать только три крейсера. Да и те...

К-253 исключена в 1993 году, спустя всего пять лет после среднего ремонта и в возрасте 24 года. К-395 в том же году разоружена и использовалась как минный заградитель до 1997 года, когда совершила последнюю боевую службу. Формально списана в 2002, но по факту – именно 1993 год стал точкой в ее судьбе. К-423 списана в 1994 году. Русский ответ американским «Огайо» с «Томагавками» был уничтожен решительно и бесповоротно. Об остальных «Янки» говорить нечего. Двум из них повезло стать опытовыми: это К-403 «Казань» и БС-411 «Оренбург» (носитель сверхмалых подводных лодок). Они еще послужили, тот же «Оренбург» пробыл в строю 34 года. Остальные тихо и быстро порезали.

Часть 2. Первая «Дельта»



Вообще, правильно «Мурена». «Дельтами» советские ракетоносцы называли в США (Дельта-1 – Дельта-4). И что-то схожее с хищной рыбой есть: 12 МБР Р-29 комплекса Д-9 несли боеголовку в одну мегатонну и средства преодоления ПРО, и били на дальность 7600 км, что позволяло вести огонь от берегов СССР, превращая расходы на ПЛО в Северной Атлантике в бесполезно потраченные средства.

Те же два завода, что и в случае 667А, построили 18 новых крейсеров, вступивших в строй в период с 1972 по 1977 годы. Именно хищные «Мурены» окончательно поставили крест на желании НАТО повоевать с СССР. Но судьба их была, увы, печальна. 14 крейсеров были списаны с 1992 по 1995 годы в рамках СНВ-2. Остальные четыре постигла судьба не намного лучше. Две (К-457 и К-530) числились в строю до 1999 года, но сведений о выходах в море нет. К-500 активно ходила до 1996 года, списана в 2000 году. И лишь К-447 «Кисловодск» показала, сколько могли служить данные крейсера – корабль находился в строю до 2004 года, выполнив всего 20 боевых служб и 12 боевых дежурств. Крепкие корабли строили в СССР, жалко не тем достались.

Своего рода модификацией проекта 667Б можно считать четыре крейсера проекта 667БД. За счет удлинения корпуса на 16 метров количество ракет довели с 12 до 16, а дальность модифицированных ракет – до 9100 км. Все четыре крейсера были сданы Северному флоту в 1975 году. И списаны спустя 20 лет в 1995 году, без всякой попытки модернизации, хотя могли еще служить минимум 10 лет. С учетом, что в строю оставили четыре корабля предшествующего проекта – глупость или измена? Вопрос риторический. Хотя есть и простое объяснение: в строю оставляли корабли не по боевым качествам, а по факту среднего ремонта. Те, что прошли его на закате СССР – оставались, те, которые не успели – шли на иголки.

Часть 3. Погром «Кальмаров»



Следующим этапом развития проекта 667 стали РПКСН проекта 667БДР «Кальмар». 16 ракет Р-29Р несли разделяющиеся боевые части и обладали повышенной точностью. В таком варианте дальность достигала 6500 км, в моноблоке – 9100 км. Улучшили и обитаемость, безопасность, скорость ракетного залпа. Корабли получились отличные, и вступили в строй в период с 1976 по 1981 год в количестве 14 штук.

А дальше были 90-е. В 1995 году списаны первые два крейсера. К 2003 – таких было уже шесть. Принцип простой: требует ремонта – отстой – списание через пару лет. Еще одну в 2004 году переоборудовали в носитель сверхмалых подводных лодок. Остальные семь служили. Во-первых, окончилось безвременье, во-вторых – вожди осознали, что с такими темпами флот останется только на картинках и в качестве яхт у олигархов.

К-44 «Рязань», построенная в 1982 году, до сих пор находится в боевом составе Тихоокеанского флота, самим фактом своего долголетия доказывая – при нормальном ремонте и модернизациях с «Бореями» можно было бы не спешить. Но не сложилось. Половина ушла на лом, половину эксплуатировали на износ. А между тем эти корабли ровесники «Огайо», основы МСЯС США. Хорошие корабли... Были. Вот только сильно мешали нашему миролюбию в период разгула демократии.

Часть 4. Трагедия «Акулы»



48000 тонн подводного водоизмещения, 20 МБР Р-39 ракетного комплекса Д-19 с дальностью 8300 км и 10 боеголовками каждая. Замечу – твердотопливные ракеты. В чем-то, конечно, перебор. Но в целом – задел на десятилетия. Головной тяжелый подводный крейсер вступил в строй в 1981 году, шестой и последний – в 1989. До 2021 года они закрывали нишу МСЯС для Северного флота более чем полностью, даже если бы сгинули все остальные РПКСН.

Сразу скажу – не фанат этих кораблей. Гигантомания – это не всегда хорошо. Но в данном случае: они были уже построены, обкатаны, устранены детские болезни, обеспечено базирование. Бери и пользуйся. Благо США эта шестерка способна была уничтожить, не покидая баз. Но... не сложилось.

Сначала в 1995 году из боевого состава вывели ТК-202 в возрасте 12 лет. Официально – в ожидании ремонта. Денег не нашлось, и в следующем году огромный крейсер списан. ТК-12 поставили на прикол в 1996 году, заботливо отстреляв боекомплект. Когда к 2000 году крейсер без нормального ухода пришел в полную негодность – исключили. ТК-13 вывели в резерв в 1997 году, в следующем – исключили. США с охотой оплатили утилизацию.
ТК-17 и ТК-20 вроде как и уцелели, но вылезла другая проблема – ракеты для крейсеров производила Украина. Ее можно было решить, как производством там (в конце 90-х загибающаяся украинская промышленность за этот заказ схватилась бы обеими руками), так и создав свою ракету, благо проработки были. Но ставке была сделана на «Булаву» и «Борей», а два огромных крейсера замерли на приколе. Пребывают они там до сих пор. Время от времени насчет них появляются слухи, вроде переоборудования в носителей крылатых ракет. Но это политика. По факту же дорога этим гигантам одна.

Везучим изо всей серии оказался лишь головной ТК-208 «Дмитрий Донской». Переоборудованный в опытовый корабль для испытаний «Булавы», он пребывает в строю по сей день. И там ему предстоит жить минимум до 2025 года, то есть до 45-летнего возраста. Что и является неким пределом для этих гигантов, которых убила их страна. На деньги США, бессмысленно и беспощадно.

Выжившие



Те, кому повезло – проект 667БДРМ «Дельфин». Или «Дельта-4» по классификации НАТО. Семь кораблей этого типа вступили в строй с 1984 по 1990 годы, став логическим развитием линейки проекта 667. Еще чуть больше размер, дальность ракет, все те же Р-29, но модификации РМ, выше точность... Хороший пример того, как второе поколение путем эволюции превращается в третье.

Им повезло – они не были настолько мощными, как «Акулы», дабы вызвать интерес США. И были молодыми, дабы остаться без ремонта в лихие годы. А в 2000-е уже появились и понимание, и деньги на эксплуатацию. К-64 «Подмосковье» переоборудовали в носитель глубоководных подводных аппаратов, остальные шесть – основа МСЯС РФ и дожили до смены в виде «Бореев», не дав лишить Россию МСЯС окончательно.

Их эпоха тихо уходит. По мере вступления в строй новых ракетоносцев последние «Дельты» будут списываться. Но свой долг корабли выполнили – несмотря на падение количества РПКСН до минимального уровня, сам вид сохранился. И пережил погром, затянись который еще на пять лет, и флота попросту бы не стало.
Автор:
110 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Doccor18
    Doccor18 30 апреля 2021 18:05
    +54
    Но гибель 55 подводных ракетоносцев без войны или интервенции...

    Больно это читать, вспоминать и комментировать.
    1. paul3390
      paul3390 30 апреля 2021 19:46
      +72
      А ещё больнее сознавать, что за весь этот кошмар - ни одна падла так и не ответила..
      1. Alien From
        Alien From 30 апреля 2021 20:10
        +6
        Аплодисменты Вам hi
        1. Mitroha
          Mitroha 1 мая 2021 05:49
          +14

          В 1991 году, на момент ликвидации СССР, Российской Федерации перешло 62 подводных ракетоносца, 13 старичков проекта 667А, 18 – проекта 667Б, 4 – 667БД, 14 – 667БДР, 7 – 667БДРМ, и 6 – проекта 941. Это были разные корабли. И если наши первенцы, те самые «Вани Вашингтоны», уже устарели и были порядком изношены, то 27 ракетоносцев трех последних проектов были на уровне мировых стандартов и даже немного выше

          Уважаемый автор, несмотря на полное согласие и аналогичный взгляд на период 90-х годов , как время уничтожения мощи СССР "за жвачку и колу", все таки не стоит кувыркать цифры по примеру" журналистов". В громком заголовке у вас гибель 55 ПЛ, но тут же в тексте вы указываете, что получили мы от раздела СССР 62 ПЛ, из них 13 насквозь устаревших и "усталых" ПЛ, то есть реальную ценность представляли только 49 ПЛ, из них как минимум 10 еще в строю.. 39 ПЛ это не менее архитрагично, но математику то за что унижать?
          1. VIK1711
            VIK1711 4 мая 2021 18:19
            0
            А 667БДР на Камчатке уже списали?
      2. Ингвар 72
        Ингвар 72 30 апреля 2021 21:56
        +32
        Цитата: paul3390
        ни одна падла так и не ответила.

        И не ответит - ввели неприкосновенность для первых лиц государства. А в загнивающей Европе Саркози реальный срок получил.
        Странно все это выгляди на фоне расширения полномочий Росгвардии, и ограничения прав граждан.
        Это точно демократия?
        1. Pete Mitchell
          Pete Mitchell 1 мая 2021 02:09
          +9
          Цитата: Ингвар 72
          в загнивающей Европе Саркози реальный срок получил... Это точно демократия?
          Если бы его привлекли за начало войны в Ливии; за то что подставил своих союзников - вот это было бы точно ”по чесноку”, а так все игра в демократию.
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 1 мая 2021 17:37
            +3
            Ну там хотя бы видимость соблюдают. request
            1. Pete Mitchell
              Pete Mitchell 1 мая 2021 17:52
              +6
              Цитата: Ингвар 72
              Ну там хотя бы видимость соблюдают. request

              Какую видимость? Это когда созвали всех на саммит и поставили перед фактом - мы уже бомбим Ливию? Теперь мы все на войне! Это очень демократично. Или когда ”кинули” своих союзников итальянцев, которые курировали джамахирию. Я вас умоляю - только на показ ради хайпа
        2. Гиперион
          Гиперион 1 мая 2021 11:52
          +11
          Цитата: Ингвар 72
          И не ответит - ввели неприкосновенность для первых лиц государства. А в загнивающей Европе Саркози реальный срок получил.
          Странно все это выгляди на фоне расширения полномочий Росгвардии, и ограничения прав граждан.

          Не странно, а закономерно.
          Цитата: Ингвар 72
          Это точно демократия?

          Никак нет. Это неофеодализм.
      3. Андрей Николаевич
        Андрей Николаевич 30 апреля 2021 22:17
        +33
        Положа руку на сердце,надо признать, что отвечать за все это нам нужно- всем. Мы все дружно аплодировали Горбачеву с его " перестройкой", голосовали за пьяницу ЕБН. И только единицы - специалисты и профессионалы армии и флота понимали всю горечь и позор,ситуации. Даже если ( дай бог) на голову Михаила Сергеевича завтра упадёт кирпич, ничего не изменится. Вернуть все назад- нельзя и невозможно. Давайте хотя бы сейчас, делать свое дело, работать, растить детей и быть нормальными людьми и уважать свою страну а не скакать на площадях и требовать смены власти. Мы уже проходили все это- эти чёртовы революции. Пора бы уж,поумнеть. А простым мужикам которые служили в подплаве, в лихие 90 ые годы, в холодных гарнизонах, без зарплат- месяцами - большущее человеческое спасибо. За то что, в отличие от власти они нас,не предали.
        1. paul3390
          paul3390 30 апреля 2021 22:45
          +1
          уважать свою страну а не скакать на площадях и требовать смены власти

          А за что её уважать? За то, что она нас в грош не ставит? И вообще - рассуждения типичного терпилы.. Нас будут гнобить и обворовывать - но не дай бог против режима хоть слово сказать.. Лучше жить в нищете и унижениях, лишь бы не было самого ужасного - революции, которая вернула бы нам нашу страну.. А так же хоть какую-то надежду на лучшее будущее... Тьфу..
          1. Newone
            Newone 1 мая 2021 00:28
            +9
            Те кто в 90-х пускал страну на слом, набивая карманы, до прихода к власти "говорили" (тут уместно другое нецензурное слово) точно также.
          2. Mitroha
            Mitroha 1 мая 2021 05:57
            +7
            Цитата: paul3390
            уважать свою страну а не скакать на площадях и требовать смены власти

            А за что её уважать? За то, что она нас в грош не ставит? И вообще - рассуждения типичного терпилы.. Нас будут гнобить и обворовывать - но не дай бог против режима хоть слово сказать.. Лучше жить в нищете и унижениях, лишь бы не было самого ужасного - революции, которая вернула бы нам нашу страну.. А так же хоть какую-то надежду на лучшее будущее... Тьфу..

            Вы понимаете различие понятий Государство и Страна/Отечество? Если да, вы намеренно их подменяете или ошибочно?
            1. paul3390
              paul3390 1 мая 2021 16:56
              0
              Ещё как.. И именно потому, что патриот своего Отечества - я и являюсь врагом нонешнего типа Государства..
              1. Mitroha
                Mitroha 1 мая 2021 19:04
                +2
                А за что её уважать?
                тут просто вы отвечаете на вопрос о стране, поэтому возникло непонимание
          3. Orkraider
            Orkraider 1 мая 2021 13:01
            +5
            . А за что её уважать? За то, что она нас в грош не ставит? И вообще - рассуждения типичного терпилы..


            Абсолютно такие же тезисы звучали при развале Союза. И привели к крушению гигантской империи, смуте, вымиранию нации и потери территорий, которые столетиями собирались..

            Да, сейчас плохо, но при попытке осуществить то, о чем призываете - будет конец. Не будут «партнеры» давать шанса, воспользуются ситуацией и введут «международную помощь», далее контроль в раздираемой гражданской войной СЯС, чтобы не произошло « трагедии» и..все. Марионетки у власти, прикрываемые базами наших врагов, на нашей территории, потеря государственности и травля оставшегося населения. Запрет на память славного прошлого, и репрессии за упоминание реальной истории, вплоть до понижения прав тех, кто упоминает Сталина и Ленина и говорит о гордости и победах предков.

            Скажите бред? А посмотрите, на балтийских собачек, где за то, что говоришь на русском - ты являешься не гражданином, на Украину, где есть уголовка за распространение коммунистической символики и пропаганде коммунистического и национал-социалистического режима.

            Русских боятся и в этот раз ошибки не допустят, добьют, чтобы не поднялись.
            Посмотрите с этой точки зрения.
          4. mmaxx
            mmaxx 1 мая 2021 15:13
            +2
            То же самое говорили в 80-х. Итог напомнить?
            Именно такого нытья и добиваются у нас партнеры.
          5. OldMichael
            OldMichael 5 мая 2021 23:04
            0
            уважать свою страну а не скакать на площадях и требовать смены власти
            А за что её уважать?

            Крайний минус — от меня.
            Попробуйте осознать разницу понятий "страна" — "государство" — "правительство" — "власть" — "олигархат". Это не синонимы. Как не являются синонимами "население", "народ" и "общество".
            А с Вашим возмущением я вполне согласен.
        2. kenig1
          kenig1 30 апреля 2021 23:18
          -3
          Мы? Таких "Мы", я будучи курсантом Мос ВОКУ немного гонял по улице Горького в 1990 году, ныне Тверская. Не дали загнать это Мы в забвение.
      4. Vol4ara
        Vol4ara 30 апреля 2021 23:55
        +18
        Цитата: paul3390
        А ещё больнее сознавать, что за весь этот кошмар - ни одна падла так и не ответила..
        Одной даже музей построили
      5. Mitroha
        Mitroha 1 мая 2021 06:21
        +2
        Цитата: paul3390
        А ещё больнее сознавать, что за весь этот кошмар - ни одна падла так и не ответила..

        Ну, Ельцин, надеюсь, поджаривается в Аду и на соседней сковороде с нетерпением ждут Горбачева .
      6. IgorIP
        IgorIP 2 мая 2021 11:41
        +4
        Ну почему не ответила?) Одному ельцин-центр отгрохали .. что то мне подсказывает что и вторая падла дождется своего горби-центра
    2. антивирус
      антивирус 1 мая 2021 03:43
      +9
      зато Рома Абрамович купил Челси. и Березовский винца попил вдоволь
    3. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 1 мая 2021 05:19
      +4
      Цитата: Doccor18

      Больно это читать, вспоминать и комментировать.

      Больше добавить нечего. Даже восклицательный знак рука не понимается ставить.
    4. Pilat2009
      Pilat2009 1 мая 2021 08:45
      +3
      Цитата: Doccor18
      Но гибель 55 подводных ракетоносцев без войны или интервенции...

      Больно это читать, вспоминать и комментировать.

      А вы посчитайте,нужны ли 55 рпксн России?Не дорогое ли это удовольствие? А ведь кроме них и другие пл были и есть
    5. bk0010
      bk0010 1 мая 2021 14:32
      +6
      Цитата: Doccor18
      Больно это читать, вспоминать и комментировать.
      Как ни странно, но то, что эти ракетоносцы порезали вообще не критично: до апреля 2021 года ядерной войны не случилось, а большая часть перечисленных ракетоносцев до этого срока по любому бы не дотянули.
    6. ramzay21
      ramzay21 2 мая 2021 08:52
      +1
      Это преступление, у него есть имена и фамилии, некоторые еще живы, но не понесли наказания.
    7. prior
      prior 2 мая 2021 09:01
      +3
      В гибели 55 ракетоносцев конечно виноваты коммунисты.
      Адназначно, да Жирик?
  2. Mouse
    Mouse 30 апреля 2021 18:10
    +2
    Просветите лучше каково состояние на данный момент.... а то что было в 90-е... и так в курсе, что гордится не чем .......
    1. Башибузук1
      Башибузук1 30 апреля 2021 18:37
      +2
      Так гордится нечем : РФ далеко не СССР..... а правители делят шкуру еще не убитого медведя. Анал короче.
    2. Mouse
      Mouse 30 апреля 2021 19:48
      +3
      Добавлю... на данный момент...
      Межете спать спокойно... hi
      90-е давно прошли...... hi
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 30 апреля 2021 23:18
        +9
        Цитата: Mouse
        90-е давно прошли.

        А "дети" их остались ! recourse
    3. g1v2
      g1v2 30 апреля 2021 23:51
      +3
      Ну если кратко . В строю 3 Борея и головной Борей-а не так давно сдали. Обещают еще Князя Олега до конца года сдать и думаю что сдадут. Тч будет 5 Бореев и Бореев-а. Из 6 Дельфинов один списывают, но в строю еще один Кальмар . Не так давно ремонт проходил. Плюс последняя Акула в опытном исполнении. Еще можно считать условно. Итого сейчас в составе 10 стратегов , еще один будет в конце года и один опытный. Еще 3 Борея-а строятся и 2 заложат на 9 мая. В ближайшие годы старичков будут и дальше списывать. Думаю по мере списания последнего Кальмара и Дельфинов будут закладывать еще Бореи-а. Изначально говорилось про паритет с штатами - должно было быть 3 Борея и 11 Бореев-а против 14 Огайо. Но штаты собираются менять 14 Огайо на 12 Колумбий. Это будет конечно еще не скоро, но вполне возможно, что наши тоже ограничатся 12 стратегами , а не 14, как изначально говорили. request
      1. Osipov9391
        Osipov9391 1 мая 2021 02:22
        +9
        Наверное забыли про Францию и Англию ? У них по 4 очень не плохих ПЛАРБ, вполне новых и современных. Моложе "Дельфинов" и по характеристикам близки к "Бореям". На них 128 пусковых шахт и ракет может быть такое количество.
      2. Сергей Валов
        Сергей Валов 1 мая 2021 09:12
        +5
        «паритет с штатами» - добиваться паритета это глупость граничащая с преступлением. Вооруженные силы должны быть не калькой с ВС супостата, а такими, что бы этот самый супостат оставил всякую мысль об агрессии. СЯС должны быть не такими же как у противника, а обладать возможностью нанести ему неприемлемый ущерб, чем заставить воздержаться от агрессии. И в этом случае ассиметричный, и зачастую при этом и более дешевый способ, гораздо предпочтительней.
        Любители паритета почему-то даже не задумываются, чего этот паритет стоит и кому он выгоден.
        1. Harp
          Harp 2 мая 2021 11:26
          +1
          Текущего СЯС достаточно чтобы не только США, но и весь остальной мир уничтожить. Мощный СЯС — это конечно хорошо, но все это стоит денег, которые можно использовать не другие цели. Например, на развитие научно-технического прогресса. Надо брать не количеством, а качеством. И вы забываете, что у «партнеров» намного больше ресурсов (не только финансовых, но и людских, и научно-технологических) и этот разрыв все увеличивается. В таких условиях если удается удерживать «паритет» это уже хорошо.
    4. Удав КАА
      Удав КАА 1 мая 2021 13:00
      +4
      Цитата: Mouse
      Просветите лучше каково состояние на данный момент.... а то что было в 90-е... и так в курсе, что гордится не чем .......

      "Шершавым языком плаката..." (В. МАяковский)
  3. Yaroslav Zhigulin
    Yaroslav Zhigulin 30 апреля 2021 18:10
    +6
    то 27 ракетоносцев трех последних проектов были на уровне мировых стандартов и даже немного выше.


    Ага конечно
    3 поколение это только 941 проект и бдрм с натяжкой все остальное устарело
    1. Удав КАА
      Удав КАА 1 мая 2021 14:11
      +9
      Цитата: Yaroslav Zhigulin
      3 поколение это только 941 проект

      Поэтому амы их первыми под гильотину и сунули...Причем привезли оную и оплатили работу по утилизации...
      в ВМФ СССР были твердыми сторонниками ракет жидкостных.
      автор далек от истины, как поп расстрига от святого Евангелие !
      Не могла наша промышленность с тем ТТРД, который был (с топливом твердым! смесевым!) обеспечить нужные дальности БРПЛ. Поэтому и Р-39 вышла монструальная, что топливо было от "красной армии", поэтому пришлось телегу под эту ракету лепить на 49 килотонн надводного... А как появилось более-менее нормальное РСТ, когда полетели Тополя да Ярсы, тогда и флоту кое-что обломилось в виде Р-30. Сразу сократилось время ПП, заметность, повысилась безопасность РО...
      Крепкие корабли строили в СССР, жалко не тем достались.
      Автор, наверное, хотел, чтобы они Германии или Израилю достались? -- так что ли нужно понимать его стенания?
      при нормальном ремонте и модернизациях (667 БДР)с «Бореями» можно было бы не спешить. Но не сложилось. Половина ушла на лом, половину эксплуатировали на износ. А между тем эти корабли ровесники «Огайо», основы МСЯС США. Хорошие корабли... Были.
      Ну что тут сказать... Автор пытается выставить руководство страны, ВС и Флота этакими недоумками, не понимающими важности обеспечения надежной обороноспособности страны, боевой готовности ВС, Флота... А между тем страна (экономика страны) была в упадке, общество раздербанивают популисты, народу элементарно есть было нечего...Или все забыли очереди за ножками Буша!? Поэтому, чтобы выжить, нужно было сбросить "тяжелые доспехи", но оставить в руках МЕЧ ! Жертвой пали 667-е машины, как наиболее дорогие в содержании и (увы!!!) переставшие отвечать требованиям акустической незаметности.
      Картинка не совсем та, но если учесть, что 667-е по уровню акустического поля были на уровне 671 проекта, то становится понятным, почему Лоси начинали их пасти от буя "Яко" до возвращения из автономки. Не всегда, но очень часто. Сравнение с Гайками тоже не уместно, ибо наши "малошумные" 885-е ныне едва дотягиваются до этих "старичков"... АГА.
      Поэтому патетика, типа: "преждевременно зарезали любимого поросенка", -- в данном случае не уместна. И слава Всевышнему, что поторопились с Бориками, а то бы и по сей день сидели бы в ЗРБД под прицелом Девственниц, не помышляя о выходе в океан...
      Так что, плач Ярославны на крепостном рву в Путивле -- впечатляет и эмоционально действует на впечатлительные натуры, но по сути ничего положительного не несет, кроме разжигания чувства неудовлетворения от своего положения в песочнице.
      ИБО!

      Однако, с Первомаем вас всех, дорогие форумчане! drinks
  4. El Dorado
    El Dorado 30 апреля 2021 18:19
    -6
    Все эти лодки были устаревшие и крайне изношенные. Большинство из них со второй половины 80-х уже стояло у пирсов.
    Гибель индонезийской ПЛ 1981 г. постройки яркий пример тем, кто орет на форумах, что не надо ничего утилизировать, подлатаем и еще походит...
    1. Lynnot
      Lynnot 30 апреля 2021 18:29
      0
      Сравниваете несравниваемое
      1. Удав КАА
        Удав КАА 1 мая 2021 14:27
        +6
        Цитата: Lynnot
        Сравниваете несравниваемое

        Нет, Артем по существу -- ПРАВ !!!
        Это на тведой поверхности, в блиндаже, хорошо рассуждать о продлении срока АК-47. А в море, когда до земли... вниз 4 трамвайных остановки, очень даже чутко слушаешь, как жужжат сельсины и щелкает репитер гирокомпаса, и каждый посторонний звук или того хуже -- тишина -- катапультой выбрасывает тебя из коечки или кресла, в котором кимарил, в ЦП, поближе к реальности...
        А почему вы думаете подводники "лысые и седые"?
        (Лысыми становятся те, кто в море вместе с седыми ходит! laughing И становятся ими (одни седыми, другие лысыми) , когда в акте госкомиссии по итогам расследования аварии КРТ появляется запись: " Нечеловеческая , звериная реакция командира ПЛ спасла корабль и экипаж от гибели..." )
        Дааа, вот... А вы говорите ... "ПАВЛИНЫ !!!" bully
        1. Flashpoint
          Flashpoint 1 мая 2021 20:13
          +2
          Цитата: Удав КАА
          Цитата: Lynnot
          Сравниваете несравниваемое

          Нет, Артем по существу -- ПРАВ !!!
          Это на тведой поверхности, в блиндаже, хорошо рассуждать о продлении срока АК-47. А в море, когда до земли... вниз 4 трамвайных остановки, очень даже чутко слушаешь, как жужжат сельсины и щелкает репитер гирокомпаса, и каждый посторонний звук или того хуже -- тишина -- катапультой выбрасывает тебя из коечки или кресла, в котором кимарил, в ЦП, поближе к реальности...
          А почему вы думаете подводники "лысые и седые"?
          (Лысыми становятся те, кто в море вместе с седыми ходит! laughing И становятся ими (одни седыми, другие лысыми) , когда в акте госкомиссии по итогам расследования аварии КРТ появляется запись: " Нечеловеческая , звериная реакция командира ПЛ спасла корабль и экипаж от гибели..." )
          Дааа, вот... А вы говорите ... "ПАВЛИНЫ !!!" bully

          Да. У меня отец - кап. 1. В 53 ушёл... Сердце и сосуды... Был весь седой...
          1. Удав КАА
            Удав КАА 1 мая 2021 21:51
            +4
            Цитата: Flashpoint
            Да. У меня отец - кап. 1. В 53 ушёл... Сердце и сосуды... Был весь седой...

            Антон, светлой памяти Вашего отца... soldier
            Из ветеранов подплава на сайте еще Рудольф остался...тоже на средний ремонт без модернизации готовился... Что-то его в последнее время как-то не слышно, я уже беспокоюсь за друга...Поздравил, ответа нет...не пришлось бы объявлять единичку аварийной...
            Храни его ГОСПОДЬ и все святые угодники...
            Со светлым праздником ПАСХИ всех рыцарей моря и воинов ОТЕЧЕСТВА!
            Здоровья всем и всяческих благ земных! УДАЧИ ! drinks
            1. Flashpoint
              Flashpoint 1 мая 2021 22:29
              +3
              Цитата: Удав КАА
              Цитата: Flashpoint
              Да. У меня отец - кап. 1. В 53 ушёл... Сердце и сосуды... Был весь седой...

              Антон, светлой памяти Вашего отца... soldier
              Из ветеранов подплава на сайте еще Рудольф остался...тоже на средний ремонт без модернизации готовился... Что-то его в последнее время как-то не слышно, я уже беспокоюсь за друга...Поздравил, ответа нет...не пришлось бы объявлять единичку аварийной...
              Храни его ГОСПОДЬ и все святые угодники...
              Со светлым праздником ПАСХИ всех рыцарей моря и воинов ОТЕЧЕСТВА!
              Здоровья всем и всяческих благ земных! УДАЧИ ! drinks

              Спасибо за добрые слова!
              Отец 1934 года, ушёл из жизни в 87-м. Из его сослуживцев(на сколько мне известно) остался только один, в Санкт-Петербурге. Ещё один недавно умер. Возраст...
    2. mmaxx
      mmaxx 1 мая 2021 15:18
      +1
      Плюсану вам и Удаву. Хоть что-то разумное, а не нытье.
      Можно подумать американы не списали половину флота в те годы. Причем технических проблем они не имели.
  5. knn54
    knn54 30 апреля 2021 18:23
    -1
    -А в 2000-е уже появились и понимание, и деньги на эксплуатацию.
    После ухода с поста Президента Бориса Непросыхающего.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 30 апреля 2021 18:27
      +1
      Цитата: knn54
      После ухода с поста Президента Бориса Непросыхающего.

      Это событие совпало с другим.
      1. g1v2
        g1v2 30 апреля 2021 23:55
        -4
        Нефть могла стоить сколько угодно. Вот только по договору о разделе продукции доходы от нее делили олигархи и западные компании. Роснефть тогда была 6 по добыче в России , через 15 лет она стала первой в мире и кормит лично вас. Кстати вернул нефтянку под госконтроль и заставил нефтяников платить налоги небезызвестный Толя Сердюков. Можете ему в ноги поклониться. Он это заслужил. fellow
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 1 мая 2021 00:07
          -2
          Цитата: g1v2
          Роснефть тогда была 6 по добыче в России , через 15 лет она стала первой в мире и кормит лично вас

          Роснефть к России имеет отношение на 40%, ещё ~40% Британии, остальные 20% непонятно кому. Это одна из самых неэффективных компаний, стоимость которой ниже чем компании которые она захватывала.
          Роснефть создана что бы воровать деньги и перенаправлять их российским чиновникам и Британским олигархам.



          Цитата: g1v2
          Толя Сердюков. Можете ему в ноги поклониться. Он это заслужил.

          Он заслужил участи Каддафи, а ты тех кто был с ним.
          1. g1v2
            g1v2 1 мая 2021 00:14
            -5
            Эта компания развивает целые регионы и кормит страну. А вам остается только мечтать о том, как вы победите и убьете всех несогласных . Не победите. Вы - меньшинство . Все что вам остается - только скулить в интернете и гадить по мелочам. Вы жалки и убоги. Прощайте. no
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 1 мая 2021 00:17
              +5
              Цитата: g1v2
              Эта компания развивает целые регионы и кормит страну.

              Согласен на 100% ! Только страна называется - Британия, а регион - город федерального значения Лондон.
              1. Newone
                Newone 1 мая 2021 00:32
                +1
                Вы на дивидендную политику Роснефти взгляните, а потом говорите о "прибылях акционеров"
                Основные траты Роснефти-инвестиции в севера и налоги бюджета. Так что врете про страну то.
                1. советник 2 уровня
                  советник 2 уровня 1 мая 2021 06:59
                  +5
                  это Вы, например, про 9 млрд в Венесуэлу вложенные с которыми уже попрощались? а если и в "Севера" так в свои проекты- с которых побольше можно ресурсов качнуть, а не в людей и города северные..
                  и самое интересное-про налоги с которыми многие носятся: "За 2019 г. суммарный объем обязательств Роснефти, включая кредиторскую задолженность и отложенные обязательства по налогам, составил 8,468 трлн рублей.
                  За 2020 г. сумма чистого денежного долга Роснефти сократилась на 9,7 млрд долл. США, в тч чистый финансовый долг за 4й квартал 2020 г. на 9,9 млрд долл США.
                  Если учесть, что прибыль компании в 2020 г. составила 174 млрд рублей, то для гашения суммарного объема обязательств Роснефти потребуется около 48 лет."
                  Т.е. да, должны мы налоги России.. и заплатим.. но потом.. а вот по дивидендам (из которых 40% иностранцам)- что то задолженности не наблюдается
        2. Terran Ghost
          Terran Ghost Вчера, 10:58
          0
          Вот только по договору о разделе продукции

          По какому договору о разделе продукции? Соглашений о разделе продукции было заключено всего три, касавшихся, соответственно, месторождений "Сахалин-1", "Сахалин-2" и Харьягинского нефтяного месторождения. Причем конкретно в 1990х добыча нефти и газа ни на одном из них не велась - велись геологоразведочные и буровые работы.
          Какие еще олигархи? Стороны соглашений о разделе продукции - Российская Федерация и иностранный инвестор, который берет на себя обязательство провести эти самые геологоразведочные и буровые работы и наладить добычу нефти и(или) природного газа с соответствующего месторождения.
          ВНЕЗАПНО, таки да - 1990е десятилетие устойчиво низких цен на нефть. С еще и довольно резкой их "просадкой" в связи в 1998 году. Последним обстоятельством кстати вызван дефолт 1998 года - с падением цены не нафть существенно упали и поступления от ее добычи и экспорта в федеральный бюджет Российской Федерации - платить по выпущенным ранее облигациям ГКО (государственного краткосрочного займа) стало нечем.
  6. Arzt
    Arzt 30 апреля 2021 18:41
    +8
    У американцев тоже самое.
    227 боевых кораблей. От атомных крейсеров и АПЛ до эсминцев.

    https://topwar.ru/22510-o-tom-kak-rezali-korabli-v-90-h.html
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 30 апреля 2021 19:41
      +4
      Примерно в половину сократили свой флот в сравнении с 90ым. Главное сократили количество типов кораблей и подлодок. Стандартизация сильно упрощает и удешевляет все процессы.

  7. О. Бендер
    О. Бендер 30 апреля 2021 19:21
    +4
    В 90х,убивали не только Флот,армию как таковую.Порезали технику,офицеров коленкой под зад.Это уже потом распродавали инфраструкту и т д и т п
  8. AC130 Ganship
    AC130 Ganship 30 апреля 2021 19:22
    +2
    Горби небось сидит и икает. Вспоминают его регулярно. Но проблема была не только в Вмф. Я пришел из армии в 87м. Мыло, водка и сигареты были по карточкам. С куском плавленого сыра грамм 300 давали в нагрузку конфеты-карамель, в которые вросли фантики
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 1 мая 2021 05:24
      +5
      Цитата: AC130 Ganship
      Горби небось сидит и икает. Вспоминают его регулярно.


      Не фига он не икает, даже предпринимает потуги учить всех и вся «свободам и демократии».
  9. Авиатор_
    Авиатор_ 30 апреля 2021 19:37
    +8
    Крепкие корабли строили в СССР, жалко не тем достались.

    Следы предыдущей высокоразвитой цивилизации.
  10. vadivm59
    vadivm59 30 апреля 2021 20:17
    0
    украинцы занимались ракетами на ЖРД. 2 и 3-ю ступени для р-39 делали у нас в городе.совсем не хохляндия,Сибирь однако.а собирали их на Златоустовском машзаводе.как то так по р-39.вот первую ступень,да украинцы делали.
  11. Тестов
    Тестов 30 апреля 2021 20:18
    +9
    AC130 Ganship (Геннадий ), уважаемый, я много раз просил комментаторов форума в темах, касающихся истории СССР, всё сравнивать по пятилетка, указывая где Вы жили: в Москве, Ленинграде, столице союзной республики, в областном центре, в среднем или малом городе, в колхозе, совхозе или леспромхозе и, обязательно, указывать, на каком предприятии или в каком учреждении Вы работали или учились.Похожего в жизни москвича и жителя аула на Памире, китобоя из яранги на Чукотке и одессита было много, но есть нюансы... В моём родном Северодвинске, как раз в 1987 году, с балкона квартиры на ул. Ломоносова, где живу и сейчас, на фотоаппарат "Зенит -TTL" снимал панораму. Насчитал тогда на фото 22 башенных подъёмных крана, строивших многоэтажные жилые дома, как из кирпича, так и панельных, на юге города. Это не считаю я острова Ягры. Видны были трубы Архангельской ТЭЦ и посёлок Рикасиха, где тогда была Северодвинска птицефабрика. Во всём Северодвинске и 20 башенных подъёмных кранов сегодня нет на строительстве не только многоквартирных жилых домов, но и торговых центров и 2-х этажных гаражей. И КСКМ (комбинат строительных конструкций и материалов), что ЖБИ делал, и 6 строительно-монтажных управлений и Северодвинская птицефабрика почти 20 лет как умерли. А ещё семейные молодые специалисты, как раз при Горби, приезжая на СЕВМАШ, получали БЕСПЛАТНО комнату в 2-х комнатной квартире сразу, в через 3-5 лет - отдельную квартиру. Кто хотел - строил кооперативную квартиру... А на "Полярной звезде" (электроника для АПЛ, надводных кораблей и судов) в 1987-1990 годах по 100-200 новых квартир в год принимали и 3 детских сада за 7 лет сдали, и новую школу с бассейном построили в квартале "К" - квартале для работников "Полярки". И "Полярной звезды" много лет нет... На части её территории чуть живой филиал Питерского "Океанприбора", часть территории завода с цехами распродана под склады, шиномонтажку, автосервис,магазин продуктовый.
    1. Сергей Валов
      Сергей Валов 30 апреля 2021 20:40
      +6
      Не о кораблях, но по теме. С 1978 г. более 10 лет регулярно бывал на ММЗ «Знамя труда», это тот который в то время делал МиГ -23/29. В конце 70-х завод выпускал примерно 300 машин в год. Вопрос - зачем??? И ведь это был далеко не единственный авиационный завод в СССР.Другой пример - мой друг с 1982 г. лично участвовал в изготовлении более 15!!! кабин для Бурана..Подозреваю, что в судостроении творилось то же самое. А потом «ура-патриоты» говорят о предательстве в деле развала СССР и плачут о былом величии державы.
      1. ycuce234-san
        ycuce234-san 1 мая 2021 17:19
        +3
        Из за очень широкой географии использования: его и запчасти к нему использовали страны ОВД, отправляли на Кубу, в Ирак, Сирию, Египет, Индию, Вьетнам и ряд африканских стран.
        В машиностроении это норма, когда отдельных запчастей или расходников выпускают кратно больше любых, даже очень больших серий готовых изделий - у мотоциклов, например, это приводные цепи и звёзды, у компьютеров - жесткие диски и мышки.
    2. Бензорез
      Бензорез 30 апреля 2021 21:40
      +2
      А жили как!
      Тудыть твою же медь!...
      О квартирах..
      В последний раз при таких коммунизмах я бывал в Мурманской области лет пятнадцать-семнадцать назад.
  12. Ryaruav
    Ryaruav 30 апреля 2021 20:21
    +4
    какой флот похерили ну и страну ,о чем говорить жаль
  13. Rlptrt
    Rlptrt 30 апреля 2021 20:57
    +1
    Удавить бы эту Щуку Меченую вместе с его кодлой, которая и сейчас у власти. Это надо очень постараться столько навредить стране! Больно за уничтожение флота западной марионеткой, но еще больнее за сознательное его добивание теми, кто строит из себя государственников.
  14. babackov.eu
    babackov.eu 30 апреля 2021 21:22
    +1
    Вова этого не знал и не ведал? ! А беспалый алкаш Боря водку жрал ! На водку деньги были.
    1. Бензорез
      Бензорез 30 апреля 2021 21:45
      +2
      Вова/ Петя/ Федя- физически не может ездить по каждой конторе и лично решать вопросы по каждой теме.
      Я так думаю!..
      1. Pilat2009
        Pilat2009 1 мая 2021 09:28
        +2
        Цитата: Бензорез
        Вова/ Петя/ Федя- физически не может ездить по каждой конторе и лично решать вопросы по каждой теме

        А для этого у него заместители есть и губернаторы
        1. Бензорез
          Бензорез 1 мая 2021 16:17
          +3
          Скажу Вам больше. Я лично в своё время резал эти самые лодки.
          И на Сайду-Губу транспортировали реакторные отсеки.
          Долго и люто в камнях там рыли лопатами и ломами некие траншеи под укладку не знаю чего...
          Надо полагать кабеля с того берега.
          Рыть в скалистом грунте- удовольствие очень на любителя. Надо сказать.
          Пришёл к выводу, что я не любитель таких мероприятий да ещё зимой.
  15. Sancho_SP
    Sancho_SP 30 апреля 2021 21:35
    +4
    Как бы то ни было, не пригодились. А деньги на содержание пришлось бы у и так нищего народа отбирать. Олигархи бы не подкинули на ракеты..
  16. Pavel57
    Pavel57 30 апреля 2021 21:43
    +5
    Очень дорогостоящая компонента ядерной триады с неясной устойчивостью в условиях существенного сокращения возможностей флота с 90х.
  17. businessv
    businessv 30 апреля 2021 21:48
    +4
    За статью спасибо! Первая на моей памяти, чтобы всё было описано коротко, верно и последовательно. Много раз пытался выяснить, почему столько ПЛ было уничтожено, но внятного обоснования так и не узнал. Одним словом, Спасибо!
  18. Александр Х
    Александр Х 30 апреля 2021 21:56
    0
    У меня после прочтения данной статьи создалось впечатление, что поработала группа предателей. И поработали они на совесть, порушив столько ракетоносцев. И почему не проведено расследование действих лиц, ответственных за принятие таких антироссийских решений? Может стоит разобраться и "наградить" особо отличившихся...
    Но как жаль такие уникальные подводные крейсера!
    1. Osipov9391
      Osipov9391 1 мая 2021 02:36
      +6
      Такие расследования пытались проводить Лев Рохлин и Виктор Илюхин. Последний даже провел.
    2. Pilat2009
      Pilat2009 1 мая 2021 09:41
      -1
      Цитата: Александр Х
      И поработали они на совесть, порушив столько ракетоносцев.

      Вы поменьше предателей ищите.а то если покопаться то получится что сейчас предателей как бы не больше.Все гораздо проще. У страны не было денег на содержание такого количества пл и армии.Армия СССР была:
      На 9 февраля 1956 года составляла: по штату 4 406 216 человек, по списку 4 147 496 человек[33];
      На 1960 год — 3 623 000 человек[35];
      На 1974 год — 3 525 000 человек[36];
      На 1977 год — 3 638 000 человек[37];
      На 1982 год — 3 705 000 человек[38];
      На 1985 год — 5 350 800 человек[39];
      На 1991 год — 3 400 000 человек

      Россия:
      В 2011 году численность личного состава ВС РФ составляла около 1 млн человек
      В 2014 году численность Вооружённых сил РФ составляла 845 тысяч
      Согласно указу президента Путина, вступившему в силу с 28 марта 2017 года, общая штатная численность Вооружённых сил Российской Федерации с 1 июля 2017 года составит 1903 тыс. человек, штатная численность военнослужащих — 1013 тыс. человек
      1. владимир1155
        владимир1155 1 мая 2021 12:00
        -2
        Цитата: Pilat2009
        штатная численность военнослужащих

        всех АПЛ меньше чем одного Кузи на порядок
  19. Винни76
    Винни76 1 мая 2021 00:00
    +2
    60 стратегов наверное таки перебор, но переделать большую часть на ПЛАРКи было бы недурственно. Жаль что так сложилось.
    1. Osipov9391
      Osipov9391 1 мая 2021 02:35
      +3
      Переделать можно было только "Кальмары" и "Акулы". Остальные лодки это ранние проекты и давно устаревшие - там были проблемы с реакторами и прочим. В 90-е годы об этом не могло идти и речи. А в 2000-е "Мурены" , "Наваги" и прочие давно устарели.
      1. владимир1155
        владимир1155 1 мая 2021 11:58
        0
        Цитата: Osipov9391
        Переделать можно было только "Кальмары" и "Акулы".

        верно, но это "только"... это очень много! акула без проблем переделывается на Булаву, а кальмар вообще боеспособен при правильном ремонте и эксплуатации
  20. ЕМММ
    ЕМММ 1 мая 2021 00:24
    +2
    Отрадно, что до сих пор не перевелись патриоты нашего Флота.
    Что касается сил ядерного сдерживания, то здесь есть два основных момента:
    - в 1992 году слили всё, экономику, армию, флот, государственность. Т.е. абсолютно всё! В надежде стать полноправным членом Западного капиталистического сообщества. Кто это сделал, и с какой целью, сложно понять. Но уверенно могу сказать, что это было время перемен. Да, в Питере у меня часто не было возможности купить сыну "Сникерс" по пути с работы (в это время я работал на небезызвестном читателям данной темы заводе "Водтрансприбор").
    - основным компонентом сил ядерного сдерживания служит собственно боеголовка, и средство её доставки. Платформа для запуска, это затраты второго порядка. Если носитель не может быть приспособлен для размещения новейшего комплекса вооружения, он автоматически списывается. Да, странно слышать, что атомный подводный крейсер - это всего лишь временный расходный материал, но это так.
    Сегодня рождается новое поколение стратегических ракет, и специалист сможет определить какие носители окажутся в прошлом.
  21. Osipov9391
    Osipov9391 1 мая 2021 02:30
    +3
    Единственное что жалко это "Акулы" и "Кальмары". Вот они могли пройти ремонт и модернизацию под крылатые ракеты по типу "Огайо".
    А все остальные лодки упомянутые в статье были ранних проектов и давно устаревшие - там были проблемы с реакторами, парогенераторами и прочими "грязными" частями ГЭУ. В разваливающейся стране денег на ремонт не было.
    Не говоря уже про несоответствие по шумности, про то что электроника и приборное оборудование еще ламповое или на устаревшей элементной базе. Все это сильно усложняло их содержание.
    А "Кальмары" и "Акулы" да, жаль. Могли служить. Вполне современные корабли были. Но тут уже не финансы или техническая сторона. А политика вмешалась США, Канада и другие западные страны выделяли Путину деньги на разделку этих кораблей в 2000-е годы. Хотя тогда их могли восстановить.
    Вот и вдумайтесь в это предательство.
  22. avia12005
    avia12005 1 мая 2021 02:44
    +2
    Хреново, когда у власти власовцы...
  23. lopvlad
    lopvlad 1 мая 2021 04:03
    +4
    Гибель 55 подводных ракетоносцев без войны или интервенции


    как без войны ?. Это простому советскому народу просто не сказали что СССР проиграл в ядерной войне а руководство КПСС подняло лапки вверх перед Западом и выполняло все его приказы.
    Говорите не было интервенции так она была по полной программе или вы под интервенцией понимаете только её военный аспект (когда солдаты вражеской армии входят в своей военной форме на территорию страны потерпевшей поражение). Вы считаете что нахождение американских советников во всех кабинетах Кремля с начала 90-х до начала нулевых а американских инспекторов на наших военных объектах это не интервенция.
    Мы до сих пор последователей этих интервентов из кабинетов власти до конца выковырнуть не можем . Даже несколько ВОВ (1941-1945Г) по потерям для России были бы меньше чем был проигрыш в холодной войне начала 90-х. Сейчас бы первой мировой экономикой был не Китай а СССР а наше население было бы под 300 миллионов человек + 1-ой военной державой с военными базами в каждом уголке мира.
  24. Adimius38
    Adimius38 1 мая 2021 06:45
    +1
    И самое интересное никто за это не ответил. C 2000 года тоже было немало порезано и отправлено на иголки, а ведь эпоха Ельцина уже прошла, но об этом мало кто задумывается . Почему то все считают, что огромный ущерб был нанесен именно в 90ых.
    1. Денис Румянный
      Денис Румянный 1 мая 2021 07:59
      +4
      Детский сад какой-то. Причём тут Ельцин или даже Горбачёв. Которые не смогли уже ничего сделать. Как и Путин в 2000 году, только резать на деньги "партнёров"
      Этих белых слонов закладывал Брежнев с адмиралом Горшковым. На экономику было всем плевать, Свободы слова и мнений не существовало, а в армии тем более (как и сейчас), предел мечтаний генералов съездить в кап. страну привезти видео магнитофон.
      Очень похоже на сегодняшних Чубайсов-Мантуровых, разве аппетиты больше. Вместо видео магнитофона домик в Италии.
      Вот после Путина придётся кому-то резать Кузнецова и пустые дворцы со стадионами, и ещё много чего мы даже не знаем. И все шишки посыпятся на этого нового руководителя. И ответить будет уже некому.
      1. lopvlad
        lopvlad 2 мая 2021 15:19
        +1
        Цитата: Денис Румянный
        Причём тут Ельцин или даже Горбачёв.


        при всём .Что один что другой при начале правления получали страну в более хорошем состоянии чем оставляли приемнику.Горбачев ликвидировал восточный блок и тем самым опустил СССР с уровня мировой до региональной державы и фактически ликвидировал СССР.
        Ельцин сделал Россию нищей через приватизацию,залоговые аукционы с гражданской войной внутри России и концу 1999 года Россия уже стояла у пропасти распада на 100500 недогосударств.
        1. Денис Румянный
          Денис Румянный 2 мая 2021 16:39
          0
          Восточный блок ликвидировали Брежнев и Старцы КПСС. Горбачёву оставалось только поставь точку в совершившемся факте.
          Нефть опустилась 8 долларов, вундервафли не помогли, разве только в китай на металлолом.
  25. demiurg
    demiurg 1 мая 2021 08:06
    +3
    Правильно их порезали. И США такими же темпами резали свои старые атомоходы и НК в 90-е. Маразматики держали металлолом чтобы в 12-13-14 раз гарантированно уничтожить противника, хотя хватало бы и однократного. И надрывали свои экономики. Мы свалились первыми в семибанкирщину и прочие прелести. Зато Запад сейчас уже не может выбраться из долгового коллапса. 2008 и 2019 это только цветочки. Дальше будет хуже. Выиграл Китай. Который незаметно и тихо стал первой экономикой мира.
  26. Zakonnik
    Zakonnik 1 мая 2021 10:42
    +1
    А зачем они были нужны стране, не способной их содержать? Нет, я серьезно. Непомерные военные расходы в числе прочего развалили Союз. Что от него осталось? Воспоминания по танковым армиям? Мы по тому же пути хотим пойти, т.е. развалиться?
  27. владимир1155
    владимир1155 1 мая 2021 11:54
    0
    читаю и плачу... это называется предательство,.... будь проклят горбачев
  28. Злой 55
    Злой 55 1 мая 2021 14:23
    +2
    Реквием отечественному подводному ВМФ..Надеемся только на скорое возрождение из пепла в новой ипостаси и разумность современных правителей..
  29. Ищущий
    Ищущий 1 мая 2021 15:25
    0
    интересно с какой целью появился в 2021 году на этом ресурсе "автор Роман Иванов! и откуда он появился!?!?!?
  30. Старый26
    Старый26 1 мая 2021 17:44
    +3
    Название статьи, конечно, хлесткое, но рассчитанное больше на эмоции. До 1991 года уже были списаны 20 лодок проекта 667А, однако судьбу оставшихся автор рассматривает, как гибель...
    Рассматривать программы подводного судостроения стоило бы в комплексе. Те же 667А могли бы еще служить и в советские времена (когда их начали списывать), если бы не тот ракетный комплекс, который у них был. А комплекс Д-11, точнее КБ, разработавшую эту ракету товарищ Макеев помножил на ноль, как конкурента. Вот и получалось, что новый ракетный комплекс - новая лодка (в отличии от нашего противника), который заменял ракеты практически без замены лодок

    Цитата: Osipov9391
    Наверное забыли про Францию и Англию ? У них по 4 очень не плохих ПЛАРБ, вполне новых и современных. Моложе "Дельфинов" и по характеристикам близки к "Бореям". На них 128 пусковых шахт и ракет может быть такое количество.

    У Британии 4 лодки, у Франции - 4 лодки. Но ракет, особенно у Британии - на 3 лодки (у Франции - на 4) при полной загрузке. Так что хотя шахт и 128, ракет на настоящее время 104 (40 на британских лодках и 64 на французских). Но куда тогда поставить 7 лодок проекта 094 (КНР). На какую чашу весов. На их или на нашу?

    Цитата: Сергей Валов
    «паритет с штатами» - добиваться паритета это глупость граничащая с преступлением. Вооруженные силы должны быть не калькой с ВС супостата, а такими, что бы этот самый супостат оставил всякую мысль об агрессии. СЯС должны быть не такими же как у противника, а обладать возможностью нанести ему неприемлемый ущерб, чем заставить воздержаться от агрессии. И в этом случае ассиметричный, и зачастую при этом и более дешевый способ, гораздо предпочтительней.
    Любители паритета почему-то даже не задумываются, чего этот паритет стоит и кому он выгоден.

    Это вы говорите глупость, Судя по всему нам надо было бы не останавливаться на паритете, после которого у врага исчезли все шансы на победу, а надо было бы наклепать штук 100-150 ракетных лодок, тысяч 10 МБР. Ведь паритет- предательство по вашему мнению. А СЯС у нас никогда не были калькой с американских СЯС. У них основой были БРПЛ и стратегические бомбардировщики - у нас МБР
  31. Avior
    Avior 1 мая 2021 19:08
    +4
    Пропавший труд советских поколений:((((
    Только по программе Нанна-Лугара было уничтожено
    902 межконтинентальные баллистические ракеты,
    498 шахтных пусковых установок,
    191 мобильная пусковая установка,
    33 атомные подводные лодки,
    684 баллистических ракет подводных лодок,
    906 ракет класса «воздух-земля» с ядерными боеголовками,
    155 бомбардировщиков,
    194 ядерных испытательных туннеля.

    Сколько труда уничтожено!
  32. Старый26
    Старый26 1 мая 2021 20:20
    +4
    Цитата: Avior
    Пропавший труд советских поколений:((((
    Только по программе Нанна-Лугара было уничтожено
    902 межконтинентальные баллистические ракеты,
    498 шахтных пусковых установок,
    191 мобильная пусковая установка,
    33 атомные подводные лодки,
    684 баллистических ракет подводных лодок,
    906 ракет класса «воздух-земля» с ядерными боеголовками,
    155 бомбардировщиков,
    194 ядерных испытательных туннеля.

    Сколько труда уничтожено!

    Цифры, Сергей, конечно интересны, но если смотреть разбивку (а я такой не встречал) реакция была бы не столь негативной, как если просто смотреть на цифры.
    Было уничтожено 902 МБР. Но примерно 350-400 из них были устаревшие моноблочные УР-100. 30 старых РТ-2П, устаревшие МР-УР-100. Остальное - Р-36М (первые модификации). Ну еще что-то
    Так же можно рассмотреть и другие цифры. Большие, не спорю, но если посмотреть, то зачастую это были старые изделия, которые мы так или иначе вынуждены были уничтожать, ибо наклепали их очень много
  33. smihko
    smihko 1 мая 2021 21:40
    0
    В 90е все так было. Мне довелось в середине 90х побывать на авиабазе в г. Опочка, Псковской области. Это Балтийского фдота бомбардировщтки ьам стояли в те годы. Ьак туда стащили наверное все или большую часть Ту 95, которые подлежали распилу. В буквальном смысле. Самолеты лежали на одной из ВПП в три яруса. И их оезали зэки из ближайшей колонии. Я далек от авиации, хотя много читаю о ней. Интересуюсь много. Меня тогда все это поразило до шока. 3 км ВПП в три слоя уникальных самолетов!!! На мой взгляд все это и в ВМФ и в ВВС должно называться предательством. Другого слова я не могу подобрать. Не дай бог повтор
    ится снова.
    1. Terran Ghost
      Terran Ghost Вчера, 11:23
      0
      в три слоя уникальных самолетов!!! На мой взгляд все это и в ВМФ и в ВВС должно называться предательством

      Цитата: "There were 375 B-52s were flown to the Aerospace Maintenance and Regeneration Center at Davis-Monthan Air Force Base, in Arizona.The bombers were stripped of all usable parts and chopped into five pieces by a 13,000-pound steel blade dropped from a crane. The guillotine sliced four times on each plane, which severed the wings and left the fuselage in three pieces. The dissected B-52s remained in place for three months so that Russian satellites could confirm that the bombers had been destroyed, and they were then sold for scrap" в рамках того же договора СНВ-1 американцы распилили на иголки 375 (триста семьдесят пять) стратегических бомбардировщиков. Почему списание стратегических вооружений в рамках договора должно именоваться предательством?
  34. Абросимов Сергей Олегович
    +1
    Но гибель 55 подводных ракетоносцев без войны или интервенции, почему-то этим словом не обозначают
    На памятниках, посвященных павшим в Великую Отечественную пишут: "Никто не забыт, ни что не забыто", "Помним всех поименно" ...

    А почему бы не вспомнить и не назвать ВСЕХ ПОИМЕННО государственных деятелей и славных, доблестных адмиралов, погубивших эти 55 ракетоносцев, уничтоживших судостроение и судоремонт...
    С долей участия и конкретными деяниями каждого!
  35. Тестов
    Тестов 2 мая 2021 10:55
    +2
    Сергей Валов (Сергей Валов), уважаемый, про самолёты МиГ. Не забывайте, что МиГи воевали в Анголе (ВВС Кубы), в Ливии ( с Чадом; в войне с Египтом и с той, и с другой стороны), в Афганистане, на Ближнем и Среднем востоке, Эфиопии, поставляли их в страны ОВД, Йемен, Индию, Югославию. А ещё помните, что в 1980 г. Египет, как избушка бабы Яги, повернулся к нам...и заказал первые 42 F-16 Blok 15, а всего купил 220 F-16 разных модификаций. А могли быть в Египте 220 наших МиГов различных модификаций....
    И не знал "карающий меч партии", что в 1979 году Адольф Толкачёв, в том числе, по МиГам американцам сольёт совсекретную информацию. Возьмут его только в 1985 году. Доп. отверстие для вентиляции его мозгов заслуженно появится у него в голове, но для прикрытия наших дальников в Афганистане, против F-16 ВВС Пакистана, будут работать наши Ту-22ПД 3 эскадрильи из Озёрного 341 ТБАП.
    Про "Буран". Здорово, что кабин сделали много. Может я и ошибаюсь, тренажёры были сделаны, то ли 3, то ли 4 штуки, плюс 1 корабль реально в космос слетал. Жаль, что программу закрыли...
  36. Glagol1
    Glagol1 2 мая 2021 11:00
    +1
    Сейчас строятся и модернизируются корабли и лодки, но закрываются школы, поликлиники и больницы. Седьмой год подряд падает уровень реальных доходов россиян, снижается продолжительность жизни. Вводятся новые налоги, выпускаются пачками репрессивные законы.
    И чем 2021 лучше, например 1996? Да ничем! Хуже! Понятно, что порох надо держать сухим, особенно когда имеешь дело с таким дерьмом, за океаном. Но Русский народ зачем так гнобить?
    1. Комментарий был удален.
  37. Тестов
    Тестов 2 мая 2021 11:04
    +1
    Yaroslav Zhigulin (Yaroslav Zhigulin), уважаемый, "Казань" модернизировали дважды, сначала по пр. "Аксон", затем"Аксон-2". Понятно, что не ракеты возил пароход, но были ведь и носители подводных аппаратов, например "Подмосковье". Да, модернизировали его долго и нудно, но это лучше, чем на иголки...
  38. Irbiz123
    Irbiz123 4 мая 2021 14:21
    +1
    Как же хочется что то сделать с Эльцин-центром!!!
  39. Товарищ Ким
    Товарищ Ким 4 мая 2021 15:39
    +1
    Цитата: Сергей Валов
    «паритет с штатами»

    Бжезинский (та ещё сводочь), в своей книге "Весь мир большая шахматная доска" писал, что не верит, что Москва ответит на американский удар, пока российская верхушка держит ярды $ в США.

    Наша элитка давно не наша.
    Когда родня власть имущих имеет теудат зеуты в Израиле, а главы госкорпораций возят псов на случки в Лондоны на бизнес-джетах за счёт налогоплательщиков, слова ядерном о паритете, не более чем болтовня бабулек у подъезда.

    P.S. Не подлежит обсуждению то, что виновные в уничтожении АПЛ должны быть наказаны, имущество конфисковано и обращено в доход государства.
  40. akarfoxhound
    akarfoxhound 8 мая 2021 08:46
    0
    Году так в 2010 ехал в одном купе в поезде с одним инженером-корабелом с Питера. Он рассказал, как у них на заводе строились в то время Толику Сердюкову две oxpeненные яхты премиум класса со всеми щедрыми приблудами с отделкой какого-то африканского дерева (с ЮАР заказ возили). А проходили эти яхты по всем документам, как катера связи ВМФ. А вы говорите деньги на ремонт "стратегов", откуда? А Толику на весельном ялике что-ли грести?
  41. Комментарий был удален.
  42. demchuk.ig
    demchuk.ig Вчера, 09:33
    0
    Рана не совсем ещё зажила и ковыряние в ней очень больно,даже ВВСовцам.
  43. Terran Ghost
    Terran Ghost Вчера, 17:12
    0
    А теперь немного конкретики.
    I. На 01.01.2000 года в составе ВМФ РФ числилось 25 (двадцать пять) атомных подводных лодок с баллистическими раскаетами (ПЛАРБ), из которых:
    3 - проекта 667А "Навага"
    2 - проекта 667Б "Мурена"
    10 - проекта 667БДР "Кальмар"
    8 - проекта 667БДРМ "Дельфин"
    3 - проекта 941 "Акула".
    Из них, 1985-1989 годов ввода в эксплуатацию - 7 подводных лодок, 1990-1999 годов - 1 подводная лодка (К-407 "Новомосковск"). Отсюда утверждение о якобы "отсутствовавших в 1990е годы в ВМФ РФ ПЛАРБ" действительности не очень соответствует.
    * Списано ПЛАРБ в период 1990-1999 годов- 48 (сорок восемь). Из них:
    3 - проекта 658 (658М). Самая новая из класса - 1962 года ввода в эксплуатацию
    19 - проекта 667А "Навага". Самая новая из списанных - 1974 года ввода в эксплуатацию
    16 - проекта 667Б "Мурена". Самая новая из списанных - 1977 года ввода в эксплуатацию
    4 - проекта 667БД "Мурена-М". Самая новая из списанных - 1975 года ввода в эксплуатацию.
    3 - проекта 667БДР "Кальмар". Самая новая из списанных - 1977 года ввода в эксплуатацию.
    3 - проекта 941 "Акула", 1983-1985 годов ввода в эксплуатацию.
    ===
    II. На 01.01.2000 года в составе ВМФ США числилось 19 ПЛАРБ, из которых:
    1- проекта "Бенджамин Франклин" (SSBN-642 "Камехамеха")
    18 - проекта "Огайо"
    Из них, 1985-1989 годов ввода в эксплуатацию - 5 подводных лодок, 1990-1999 годов - 8 подводных лодок.
    * Списано ПЛАРБ в период 1990-1999 годов- 27 (двадцать семь). Из них:
    2 - проекта "Этен Аллен"
    6 - проекта "Лафайет"
    8 - проекта "Джеймс Мэдисон"
    11 - проекта "Бенджамин Франклин"