Военное обозрение

Зачем нужна лицензия на мозги?

247

Очередные новшества в области просвещения нашей страны. Министерство просвещения России предложило ужесточить регулирование просветительской деятельности. Заниматься просвещением запретят всем иноагентам на территории России. В принципе – довольно логично. Нечего на зарубежные денежки воспитывать умы подрастающих россиян.


Всем остальным запретят просветительскую деятельность без оформления соответствующих пакетов документов.

Очень интересен тот момент, что законопроект об ограничениях просветительской деятельности был разработан группой депутатов во главе с председателем комиссии Совета Федерации по защите суверенитета Андреем Климовым. Что особенно интересно, среди авторов нет ни одного представителя комитета Госдумы по науке и образованию.

Документ вводит понятие «просветительская деятельность» и запрещает заниматься ею без санкции органов власти.

Авторы проекта в пояснительной записке к проекту говорили о том, что в российских школах и ВУЗах массово ведется антироссийская пропаганда, сеяние розни и пропаганда экстремизма. Полный набор. И все это под видом просветительской деятельности.

Читал ли я законопроект? Читал. Ссылка в конце материала, все желающие могут тоже ознакомиться и сделать свои выводы. Лично мне категорически не понравились размытые и расплывчатые формулировки, под которые можно подогнать все что угодно.

Не понравились они и ученым, в том числе и из Российской Академии Наук. Президиум РАН направил в Думу запрос на отзыв законопроекта. Появилась масса протестов именно из среды российских преподавателей самого различного уровня.

Сравнивают законопроект с самой темной и извращенной цензурой советских времен.

Петиция на сайте change.org собрала почти 250 тысяч подписей. Понятно, что усилия инициатора, доктора наук и преподавателя МГУ Сергея Попова, ни к чему не приведут.

Преподавателей и просветителей ожидают весьма темные времена. Как у нас умеют обюрократить все, рассказывать не надо. А уж если дело реально дойдет до того, что государство начнет лицензировать просветительскую деятельность…

Просто вызывает оторопь сам факт того, кто будет этим заниматься. Кто станет оценивать уровень подготовки преподавателей и, скажем, тех, кто в интернете рассказывает о том, как вкусно готовить.

Согласно принятому Думой закону, это все с одного поля свекла. И сегодня против закона выступают как ученые, так и политики Мизулина и Поклонская. Все, кто понимает глупость и опасность этого закона, который просто повышает угрозу наказания для всех, кто занимается просветительной деятельностью. От лекторов и преподавателей до организаторов различных мероприятий. И не стоит сбрасывать со счетов площадки типа библиотек и сельских и поселковых клубов, в которых могут быть организованы такие мероприятия.

Однако, несмотря на все протесты, Госдума приняла законопроект (правда, только в третьем чтении) 16 марта, а Совет Федерации ожидаемо одобрил закон 31 марта.

РАН еще раз в марте месяце пробовала выступить против законопроекта и обратилась с письмом к Путину с просьбой не ставить свою подпись под этим документом.

Однако Путин, «возмущенный» учебниками истории, которые были написаны людьми явно не с улицы, закон подписал. Случилось это 5 апреля. И теперь закон вступит в силу с 1 июня этого года.

Очень ждали сопроводительный документ от Правительства, который сможет прояснить размытость формулировок. Проект был разработан и 24 апреля опубликован, вот только ничего яснее не стало.

В проекте постановления, правда, перечислены все формы деятельности, которые в будущем могут быть признаны просветительскими. Это лекции, мастер-классы, вебинары, дискуссии, круглые столы, курсы и марафоны.

Причем, как говорят умные люди с учеными степенями, проект допускает ну очень вольные трактовки направлений просветительской деятельности.

Между тем, под просветительскую деятельность можно будет отправить все, что угодно: психологию, фотографию, видеомонтаж, кулинарию и так далее. В общем, практически все, чем сегодня живет Интернет.

Да и не только Интернет. Под постановление подпадают все контакты с вузами, музеями, библиотеками, школами и колледжами. Например, у меня есть знакомая психолог, которая с удовольствием участвует в программах библиотек. И библиотеки с огромным удовольствием работают с ней удаленно, это удобно и выгодно всем. Все?

Между тем, просветительская деятельность – это право каждого, на мой взгляд. Я могу рассказывать всем желающим о том, как можно снимать фото. Путешественник должен иметь право рассказать о странах и местах, которые он повидал. Кулинар должен иметь право рассказать о вкусных и полезных блюдах. Психолог должен иметь право рассказать о том, как, например, сохранить семью с сложной ситуации.

Без диплома и без договора. Просто так. Потому что такая деятельность полезна. Потому что это право каждого.

Но нет. Такого права нас лишают. Более того, если внимательно посмотреть на мутные и размытые формулировки закона, становится понятно, что практически на все можно будет написать жалобу в ранге доноса. Не важно, из каких побуждений, главное – можно будет написать «куда надо».

В проекте постановления говорится о том, что просвещение без лицензирования и договоров станет наказуемым. А уж что-что, а наказывать законопослушных у нас научились. Но, как говорил один литературный персонаж, если закон один раз подмять, потом другой раз, потом начинать дырки в следствии затыкать, как нам с тобой будет удобно, то это не закон будет, а кистень!

То есть, просветитель, чтобы вести деятельность, должен будет первым делом «оформить договор с организацией науки, культуры или образования». Именно так озвучено в проекте постановления.

То есть, если человек, у которого есть определенный багаж знаний, прежде чем поделиться этими знаниями в том же Интернете, обязан будет заключить договор с каким-либо учреждением, у которого есть право и лицензия на деятельность. И здесь вопрос, захочет ли учреждение заключать этот договор. А если не захочет? То есть, свободное информирование населения окажется под запретом.

Между прочим, многие современные ученые рассказывают о достижениях науки в Интернете совершенно бесплатно. Без договоров и лицензий. Просто дают знания тем, кому это интересно.

С 1 июня все должно будет измениться. Для начала, будет определено, КТО сможет заниматься просветительской работой в России.

Просветительской деятельностью смогут заниматься как юридические, так и физические лица. При этом юридические лица не должны быть включены в реестр иностранных агентов.

С физическими лицами и индивидуальными предпринимателями тоже не все просто. Они должны:
- быть совершеннолетними;
- иметь опыт работы в просветительской деятельности не менее двух лет;
- не иметь ограничений к педагогической деятельности, которые предусмотрены ТК;
- не иметь судимости и социально опасных заболеваний.

Знаете, очень сложно мне представить себе лауреата Нобелевской премии из любой страны за рубежом. Как он будет предоставлять все эти справки, что он не судим, не болен и так далее. Выглядит в целом варварски.

Да и к юридическим лицам вопросы есть. Почему иноагент не может поведать о том, чего мы не знаем? Все же зависит от того, что это за иноагент. Да, если за плечом юридического лица маячит, скажем, мировое ЛГБТ-движение, это одно дело. А любое научно-исследовательское учреждение, которое финансируется из бюджета другой страны – это обязательно вред?

Да и со стажем тоже бред получается. С одной стороны, да, информационное пространство очистится от всяких «экспертов», но с другой стороны, а почему человек не из просветительской сферы не может взять и поделиться своими впечатлениями от прочтения или просмотра?

Это, знаете ли, цензура. Сперва государство определит, КТО может говорить, а потом станет определять, ЧТО надо говорить. А невнятность определений породит огромное количество трактовок и толкований.

И понятно сразу, чьи толкования будут верными. Контролирующих органов, которые несомненно будут иметь место быть. Ну у нас иначе просто нельзя в стране. Если есть то, что нужно контролировать, то контролировать это надо сразу с карательными функциями. Особенности российского бытия.

Простите, но как тогда со свободой мысли? Свободой слова? Свободой поиска и передачи информации? Между прочим, это взято из Конституции. То есть, новый закон запросто может не соответствовать Конституции. И, между прочим, «передача информации», гарантированная Конституцией, это, собственно, и есть обучение или просветительская деятельность. Суть в одном – в передаче информации.

Если честно, у нас и так в плане просвещения все печально в стране. Будет хуже. Просто потому, что тот же Роскомнадзор или на кого повесят право карать за нарушения, как обычно, начнет карать тех, до кого будет просто дотянуться. Но никак не тех, кто сеет «разумное, доброе, вечное» с обратной полярностью. Это факт.

А несовершеннолетние все так же будут пастись на своих сайтах и разделах «Ютуба» и «Тик-тока». И ничего с этим государство сделать не сможет. Доказано Украиной, кстати. Как там не хотели бы оградить своих граждан от тлетворного влияния соседа – ничего не вышло. И у нас будет то же самое.

В общем, на радость господину Грефу продолжится отупение подрастающих поколений. Зато строго отцензурированное в соответствии с требованиями политики государства.

Один из авторов законопроекта, депутат Алексей Чепа (справоросс), сказал, что закон в первую очередь направлен на борьбу с пропагандой наркотиков, нездорового образа жизни, терроризма и «чуждых российскому народу ценностей» типа однополых браков.

Простите, вот уж глупость. Лекциями и семинарами никак не увеличить потребление наркотиков малолетками. Это несколько иными методами достигается. Авторы закона, возможно, этого не знают, но оно им особо и не надо знать.

Другой вопрос – искоренение инакомыслия. Вот это более понятно. Идеологический контроль, цензура всего, что вываливается в информпространство – понятно, чего хотят в Госдуме.

Нужно более тупое общество, которое не полезет на митинги и шествия. Изначально, потому что не будет у общества достаточного количества мозгов, чтобы реально понимать, за кого идти, за Путина или за Навального. А, соответственно, не нужны будут эти показательные расправы, поскольку расправляться будет не с кем.

Как не вспомнить советские времена, когда все были «за». За одного кандидата из одного предложенного. И ничего, в космос летали, корабли строили, жили в целом.

Но сейчас немного не те времена. Но попытка власти реанимировать именно советские модели цензуры для налаживания системы идеологического контроля, понятна. И понятны репрессии, которые ожидаемо обрушаться на ту часть населения, которая «против». «Против» быть никто не имеет права. Значит, надо просто реанимировать советское общество «Знание», которое будет вырабатывать, утверждать и реализовывать те формы обучения, которые выгодны власти.

Но приведет это не только к полной аполитичности через каких-то 20 лет, это приведет к деградации. Но, видимо, еще по заветам господина Грефа, это как раз и нужно.

То, что такие ограничения не улучшат ситуацию с мозгами россиян, видят многие. Увы, но умный электорат не выгоден сегодняшней власти. Нужна аудитория, совершенно неспособная на осмысленный протест. Умный протест, не на глупых шествиях и драках с полицией и прочими силовиками, а умная дискуссия на различных платформах.

А если не будет ни платформ, ни аудитории, способной реализовать свои мысли на этих платформах – то и переживать не о чем. Для маргинальных проявлений есть полиция, ОМОН, Росгвардия.

И первый шаг для этого сделан. С чем нас всех можно поздравить. Советская цензура в просвещении возвращается. Со всеми вытекающими последствиями. И с необходимостью лицензирования мозгов каждого, кто хочет чем-то поедлиться с другими.

Ну и кто захочет ознакомиться, вот:
Законопроект о просветительской деятельности
Автор:
247 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. hhhhhhh
    hhhhhhh 4 мая 2021 15:10
    +10
    "Документ вводит понятие «просветительская деятельность» и запрещает заниматься ею без санкции органов власти." - родителям запретят учить своих детей, только школа.
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 4 мая 2021 15:23
      +8
      И из инета исчезнут все рецепты, и как починить, и как связать, и как вылечить.... recourse
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 4 мая 2021 17:49
        +12
        Цитата: Uncle Lee
        И из инета исчезнут все рецепты, и как починить, и как связать, и как вылечить....

        Ну тор или впн еще никто не отменял.))))) Смешные это потуги. Только еще больше обозлится народ.
        1. Angry Alt-Right
          Angry Alt-Right 4 мая 2021 19:30
          +2
          Цитата: aleksejkabanets
          Цитата: Uncle Lee
          И из инета исчезнут все рецепты, и как починить, и как связать, и как вылечить....

          Ну тор или впн еще никто не отменял.))))) Смешные это потуги. Только еще больше обозлится народ.

          Будет как с "телегой": Жаров сам себя отфамилит, так сказать, повалив в попытках это сделать, половину непричастного рунета! laughing
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 4 мая 2021 19:42
            +3
            Цитата: Angry Alt-Right
            Будет как с "телегой": Жаров сам себя отфамилит, так сказать, повалив в попытках это сделать, половину непричастного рунета!

            Скорее всего так и будет, если китайцы им не "помогут", тогда только мосты тор и забугорные дц, со своим впн.
            1. Angry Alt-Right
              Angry Alt-Right 4 мая 2021 19:49
              +3
              Цитата: aleksejkabanets
              Скорее всего так и будет, если китайцы им не "помогут", тогда только мосты тор и забугорные дц, со своим впн.

              Даже китайцы, которые в принципе (в отличии от нас), запускали использование интернета в свой стране по т.н."белому листу", имеют далеко не идеальную систему.
              Существуют гайды по обходу "великого китайского фаервола". По крайней мере, слышал об их существовании(потребности нет). Даже в этом вопросе, технический "гений" китайцев не стоит переоценивать.
              1. aleksejkabanets
                aleksejkabanets 4 мая 2021 21:08
                +3
                Цитата: Angry Alt-Right
                Даже китайцы, которые в принципе....

                Да все так, у них меньше глаз, чем у нас.)))))
      2. Hagen
        Hagen 4 мая 2021 21:10
        -1
        Цитата: Uncle Lee
        И из инета исчезнут все рецепты, и как починить, и как связать, и как вылечить....

        родителям запретят учить своих детей, только школа.

        Для тех, кто не любит читать предложенные документы и их плюсующим:
        ".....ПОЛОЖЕНИЕ
        об осуществлении просветительской деятельности
        1.Настоящее Положение устанавливает порядок, условия и формы осуществления просветительской деятельности в организациях, осуществляющих образовательную, научную деятельность и деятельность в сфере культуры, а также порядок проведения контроля за ней......" (выдержка из документа, который автор неправильно назвал законопроектом. На самом деле это постановление правительства, утверждающее положение ПД. Тем не менее, из категории документов, утверждаемых законом)
        В школе, как в структуре официальной и основополагающей в системе образования, продукт просвещения, как образования, должен быть добротным, проверенным и согласованным. Без всякой соросятины и прочей либеральной "богемы" с лозунгами "я так вижу" и "имею право без обязанностей". А вот вне школы учите своих чад чему вам угодно за свой бюджет и риск последствий. Соответственно и "плоды" своих стараний сами пожнете. Вполне резонно, я думаю.
        1. Fenia04
          Fenia04 5 мая 2021 07:59
          -3
          Цитата: Hagen
          Для тех, кто не любит читать предложенные документы и их плюсующим

          Так проще крикнуть громче - "путен виноват" Караул!
          Люди будьте рассудительней.
      3. Rusticolus
        Rusticolus Вчера, 11:58
        0
        Цитата: Uncle Lee
        И из инета исчезнут все рецепты, и как починить, и как связать, и как вылечить.


        Боюсь не прокатит. В особенности с ютубом. Главное не отключать комментарии к роликам, и вуаля - "обучение" превращается в диалог на заданную тему. Без ангажированности суда, такой диалог будет ну очень сложно подвести под формальное понятие просветительство. Просветительство подразумевает одностороннее распространение информации, любой общедоступный фидбек нивелирует этот термин.
    2. knn54
      knn54 4 мая 2021 15:32
      +3
      Все на борьбу с "нелегальными "мозгами.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
      2. Ланнан Ши
        Ланнан Ши 4 мая 2021 16:12
        +19
        Цитата: knn54
        Все на борьбу с "нелегальными "мозгами.

        Умные нам не надобны. Надобны верные.
        Грамотный? На кол тебя! Стишки пишешь? На кол! Таблицы знаешь? На кол, слишком много знаешь!
        Что то наша Россия все больше и больше начинает на Арканар походить...
        1. Fan-Fan
          Fan-Fan 4 мая 2021 17:47
          +13
          И на скотный двор тоже.
          1. Hagen
            Hagen 5 мая 2021 03:09
            -1
            Цитата: Fan-Fan
            И на скотный двор тоже.

            Видимо, одного "Коли с Уренгоя" не хватает, чтобы начать думать...
        2. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 4 мая 2021 17:56
          +8
          Цитата: Ланнан Ши
          Что то наша Россия все больше и больше начинает на Арканар походить...

          Монахов из ордена будем ждать?))))) ВЦИОМ сейчас опрос проводит, так там один из вопросов о том, что "одобряете ли Вы введение православия обязательным предметом в начальной школе?")))))
          1. AKuzenka
            AKuzenka 4 мая 2021 18:22
            +7
            Преподавателей и просветителей ожидают весьма темные времена. Как у нас умеют обюрократить все, рассказывать не надо. А уж если дело реально дойдет до того, что государство начнет лицензировать просветительскую деятельность…
            Любую, даже самую нужную и правильную идею можно довести до абсурда. Только мне (очень) кажется, что здесь имеет место откровенное и беспардонное вредительство. Тогда анекдот про "божьей милостью течёт ток" окажется реальностью и никого это удивлять не будет. Ах, да! Введут "ПРАВОСЛАВИЕ и РУССКУЮ ДУХОВНОСТЬ", как понимают это служители культа. Реальных подвижников и священников, тоже, никто не спросит, да и они не спросят.
            1. Ланнан Ши
              Ланнан Ши 4 мая 2021 22:57
              +8
              Цитата: AKuzenka
              Любую, даже самую нужную и правильную идею можно довести до абсурда.

              Э нееет. Абсурдом тут и не пахнет. Пару лекций, от какого лондонского/вашингтонского препода выслушать - низзя. Ибо это злобное НКО, и враг народа из тебя вырастет. Прям сразу. А вот мегапатриотам лаврову и золотову, отправить дочь/внука, на учебу в самый оплот этих НКО - проявление патриотизма. Ага.
              А по факту все предельно просто. Элита наша, пытается создать два общества, с двумя разными моралями. Одно для себя. Как раз то самое западное. С вседозволенностью, постановкой наживы превыше всего, и т.д. Второе для электората. Псевдокоммунистическое. Чтоб мы дружно затянули пояса, сплотились ну и т.д.. Главное чтоб слушались беспрекословно, и жрать не просили.
              И где вы абсурд видите? Абсурдом это будет только в том случае, если не будет особо избранных, коим можно все. И серой скотинки, которой нельзя ничего. А в той ситуации, что в стране сейчас... Все предельно логично и прагматично. yes
              1. Hagen
                Hagen 5 мая 2021 13:40
                -1
                Цитата: Ланнан Ши
                А вот мегапатриотам лаврову и золотову, отправить дочь/внука, на учебу в самый оплот этих НКО - проявление патриотизма.

                А вы то почему не отправляете? В Сорбонне прием бесплатный. Правда вылетают, если подготовка не соответствует... И есть нюанс. В Россию приезжают спецы, заряженные на Россию. А там, у них, русские в большинстве своем, учатся в одной куче индийскими или чешскими студентами. При том, что учеба "у них" еще не показатель наличия или отсуствия теплого отношения к своей стране. Но как, например, воспитать юриста по скандинавскому праву (востребовано в Газпроме), если не проучиться или не простажироваться в Швеции? Другое дело, что школу желательно закончить со знанием иностранного языка, а это уже работа родителей в процессе учебы ребенка практически с начальной школы. Так что хотите быть элитой, становитесь ей. Путин не был графом, Сечин - тоже. Просто пахать надо. И детям, и родителям.
                1. Ланнан Ши
                  Ланнан Ши 5 мая 2021 14:25
                  +3
                  Цитата: Hagen
                  А вы то почему не отправляете?

                  Моих как то больше касается вопрос начальной школы, для старшей, и яслей для младшей. Это раз. А два... Какая сорбона? Вам же законодательно пояснили, что в сорбонах только враги Родины тусят, которых, по уму, сразу из сорбоны, да на нары надо бы. Ибо сорборна - иноагенты сплошные. Или вы считаете, что наши законодатели по сути предатели, и своим творчеством лишили нас доступа к качественному образованию? И на нары надо не сорбоновцев, а наших думцев. Нууу.... Не скажу, что я сильно против. lol
                  Цитата: Hagen
                  Но как, например, воспитать юриста по скандинавскому праву (востребовано в Газпроме), если не проучиться или не простажироваться в Швеции?

                  Т.е. газспрем уникальная организация, которая официально может служить приютом для иностранных агентов и быть гнездом экстремизма, бандитизма и терроризма? laughing Давайте уж мыслить логично. Или этот закон - полная фигня, или дорога агентам влияния должна быть закрыта. Тем более в компании стратегического уровня. А образование за рубежом, должно быть волчьим билетом. С которым не то что в газпром не возьмут, но и в ассенизаторы. Ибо враг и предатель по умолчанию. yes
                  Цитата: Hagen
                  Путин не был графом, Сечин - тоже

                  Они и сейчас не графья. И даже не шевалье захудалые. Зато в качестве иллюстрации к статье - из грязи в князи, облик нувориша, моральный и физический... Просто идеальны. У этой парочки тараканы таких калибров, и в таких количествах... Американские бизоны, 18 века, обзавидоваться могли бы, и личным габаритам, и размерам стад. yes
                  1. Hagen
                    Hagen 5 мая 2021 14:39
                    +1
                    Цитата: Ланнан Ши
                    Какая сорбона? Вам же законодательно пояснили, что в сорбонах только враги Родины тусят,

                    Это ваша интерпретация. В законе об этом ни слова.
                    Цитата: Ланнан Ши
                    Т.е. газспрем уникальная организация, которая официально может служить приютом для иностранных агентов и быть гнездом экстремизма, бандитизма и терроризма?

                    Не думаю, что Газпром - уникум. Любая фирма, работающая с иностранными контрагентами указывает тот арбитраж, в котором рссматриваются споры сторон. И этот арбитраж, как правило на третьей стороне. У Газпрома арбитраж прописан Стокгольмский, работающий по скандинавскому праву. Логично, чтобы сотрудники правового департамента были в теме особенностей этого права.
                    Цитата: Ланнан Ши
                    из грязи в князи, облик нувориша, моральный и физический...

                    Ваше художественное описание незнакомых вам лиц мне по-боку, потому как ваш политический взгляд мне известен, и я не во всем с вами солидарен. Я их привел в качестве примера того, что и ваши дети при надлежащем образовании могут рассчитывать на вполне приличную карьеру по жизни. Но чтобы получить это надлежащее образование, надо постараться, и даже не столько детям, сколько вам.
                    1. Ланнан Ши
                      Ланнан Ши 5 мая 2021 15:01
                      +2
                      Цитата: Hagen
                      Это ваша интерпретация. В законе об этом ни слова.

                      В законе черным по русски прописано. Иноагенты,для обучения россиян, категорически недопустимы. Сорбона - на 100% иноагенты. Вообще то... После такого закона, следовало бы отказать в признании дипломов и аттестатов всех зарубежных учебных заведений. Ибо они сплошь иноагенты, и высоким стандартам нашего образования по умолчанию не соответствуют.
                      Цитата: Hagen
                      Логично, чтобы сотрудники правового департамента были в теме особенностей этого права.

                      Логично, чтобы требование не учиться у иноагентов распространялось на 100% россиян, а не на 99 или там 95. А вот брать в госкомпанию агеннтов влияния, воспитанных ми-6, цру и прочими мосадами, это наоборот, крайне нелогично. yes
                      Цитата: Hagen
                      Ваше художественное описание незнакомых вам лиц

                      Лапонька, мы в 21 веке живем, а не в 11м. И сейчас личное знакомства с сечиным, отнюдь не обязательно, чтоб знать о его заболевании под названием - дорвался до золотого унитаза. yes
                      Цитата: Hagen
                      Я их привел в качестве примера того, что и ваши дети при надлежащем образовании могут рассчитывать на вполне приличную карьеру

                      Лапонька. Хоть и атеистка, но своих дочек воспитываю в духе христианских ценностей. Ну в смысле не лги, не воруй, не предавай, не прелюбодействуй и т.д. Так что... Карьера в стиле ввп и сечина им по умолчанию не светит. Если, конечно, сумею воспитать так, как хотелось бы. yes Вот если провалюсь, как воспитатель, тогда не исключаю.
                      1. Hagen
                        Hagen 5 мая 2021 16:04
                        +1
                        Цитата: Ланнан Ши
                        В законе черным по русски прописано. Иноагенты,для обучения россиян, категорически недопустимы.

                        Я как-то в верхнем комментарии на писал выдержку из положения - всё, что там ограничено, касается российских образовательных, культурных учреждений. Т.е. им при заключении договоров с юрлицами или физлицами для проведения просветительских мероприятий необходимо соблюдать некоторые условия. И только. Какая Сорбона-иноагент? laughing Собрали дите, волшебный пендель и - во Францию, учитесь на здоровье.
                        Цитата: Ланнан Ши
                        А вот брать в госкомпанию агеннтов влияния, воспитанных ми-6, цру и прочими мосадами, это наоборот, крайне нелогично

                        А вот это уже паранойя. Вы с телеком, как бы, по легче....
                        Цитата: Ланнан Ши
                        Лапонька, мы в 21 веке живем, а не в 11м

                        Девочка, я в полтора раза старше вас и под "лапоньки" не подхожу. Коль вы претендуете на христианские ценности, то сами не выходите за рамки этики, если возможно, пожалуйста. Повторюсь, мне все равно что вы там у себя про Сечина думаете. Я уже сказал для чего пример привел. Думаю, достаточно.
                        Цитата: Ланнан Ши
                        Так что... Карьера в стиле ввп и сечина им по умолчанию не светит.

                        Стиль Сечина или ВВП - это из обычного двора через учебу и труд на серьезные и интересные посты. Не обязательно в президенты стран, но зачем изначально ставить своим детям барьер? Хотя, дети ваши, вам и решать... А не проваливаться, в принципе, не так уж и сложно. Ваши дети должны быть вашим первым по значимости хобби. Любовь подскажет, что делать и в каких случаях.
                      2. Ланнан Ши
                        Ланнан Ши 5 мая 2021 17:38
                        +3
                        Цитата: Hagen
                        касается российских образовательных, культурных учреждений.

                        Т.е. образовательное учреждение, в котором иноагентов 1 человек из 10 - абсолютное зло, а то, в котором этих самых из 10 насчитывается 12, такое же абсолютное добро? Ну да. Хоть вы и мужчина, по нику судя, но почему то вспоминаются анекдоты о блондинках.
                        Цитата: Hagen
                        А вот это уже паранойя. Вы с телеком, как бы, по легче..

                        С телеком я очень легко, он у меня в качестве тумбочки под вазу. Последний раз включался около года назад. А вот с логикой дружу. Цель законопроекта какая? Прост нагадить ученикам и преподавателям? Если так, то вопросов нет. Если реально избавиться от агентов влияния... А где их проще вырастить? В мухокакинске каком,, или в лАндоне? И если уж мы боремся с иноагентами, то первым шагом, надо запрещать работу в госструктурах всем, вроде дочки лаврова да внучка золотова. Ибо их то, как раз, в лАндонах, да ньюйорках, обрабатывали в свое удовольствие. И не по 1 иноагенту на класс/курс, а по взводу на каждое особо элитное рыльце.
                        Цитата: Hagen
                        то сами не выходите за рамки этики, если возможно, пожалуйста.

                        А я и не выхожу. Общаюсь смиренно и ласково. Даже с теми, кто заслуживает речи исключительно матерной. yes
                        Цитата: Hagen
                        Стиль Сечина или ВВП - это из обычного двора через

                        Ложь, предательство, самодовольство, тщеславие, гордыню, впрочем откройте список грехов, там данным персонажам половина подходит, если не больше. Потому и говорю, если из меня хоть посредственный воспитатель выйдет, карьера подобная гарантийной и сечинской, моим детям не грозит. Ибо хочу из них вырастить порядочных людей, а не гарантов и глав роснефти yes
                      3. Hagen
                        Hagen 5 мая 2021 18:11
                        +3
                        Цитата: Ланнан Ши
                        Т.е. образовательное учреждение, в котором иноагентов 1 человек из 10 - абсолютное зло, а то, в котором этих самых из 10 насчитывается 12, такое же абсолютное добро?

                        Что-то вы все в одну кучу сваливаете. В наших образовательных учреждениях иноагентов нет по определению, потому как весь штат собран согласно профессиональному стандарту. Иностанным агентом не должен быть подрядчик, с которым заключается договор на лекторий, конференцию и т.д, не включенные в образовательную программу. При этом иноагентом являются ".....некоммерческие организации (НКО), которые:
                        занимаются «политической деятельностью» на территории России (организация «участвует (в том числе путём финансирования) в организации и проведении политических акций в целях воздействия на принятие государственными органами решений, направленных на изменение проводимой ими государственной политики, а также в формировании общественного мнения в указанных целях.» (но при этом «к политической деятельности не относится деятельность в области науки, культуры, искусства, здравоохранения, профилактики и охраны здоровья граждан, социальной поддержки и защиты граждан, защиты материнства и детства, соцподдержки инвалидов, пропаганды здорового образа жизни, физической культуры и спорта, защиты животного и растительного мира, благотворительная деятельность) и
                        получают «денежные средства и иное имущество от иностранных государств, международных и иностранных организаций, иностранных граждан и лиц без гражданства»...." При этом когда вы заключаете договор с иностранным ВУЗом, вы получаете в нем полный спектр тех учебных программ которые ВУЗ будет закладывать в голову вашему ребенку. Выбирайте те программы, что вы считаете полезными и перспективными.
                        Цитата: Ланнан Ши
                        Цель законопроекта какая? Прост нагадить ученикам и преподавателям?

                        Цель, в общих чертах, - поставить внеурочную деятельность в школе под контроль и профилактировать такие казусы, как с Колей из Уренгоя, или чтобы "добрые и профессиональные тети из Катынского комитета" не забивали нашим детям в головы своё видение истории российско-польских отношений, например.

                        Цитата: Ланнан Ши
                        хочу из них вырастить порядочных людей, а не гарантов и глав роснефти

                        Вы путаете казус с принципом. Но повторюсь, это ваши дети, и я не стану вам советовать , что с ними делать. У меня своих двое, я знаю о чем говорю.
                      4. Ланнан Ши
                        Ланнан Ши 5 мая 2021 19:07
                        +2
                        Цитата: Hagen
                        занимаются «политической деятельностью» на территории России

                        Иииии?? А вот в колумбийский университет, в который модно отдавать деток министров ультрапатриотов, и вовсе входит гарримановский институт. Работавший на развал СССР, а нынче на разрушение России. Да и в целом он кузница кадров для тех самых госдепа, пентагона цру и прочих анб. И не обрабатывать детей госслужащих страны противника, там тупо не могут. Вам легче от того, что дочка лаврова воспитана в духе бзежинского и олбрайт не в Москве, а в н-ю? Смысл отсекать тех самых негодяев занимающихся «политической деятельностью» от воспитания грузчиков да кассиров, и отдавать в их лапки тех, корго папаньки да маманьки уже к 25 пропихивают в министерства и госкорпорации на ведущие посты? Смысл вообще отсутствует. Если конечно цель законопроекта - борьба за умы. А не за новые места для чинуш, и за попил бюджета. Вот если реальная цель наплодить кучу теплых местечек, которые как раз и займут бзежинские, россиянско-элитнодетишкинского разлива, тогда да, тогда все предельно логично.
                        Цитата: Hagen
                        Цель, в общих чертах, - поставить внеурочную деятельность в школе под контроль

                        Т.е. не воспитать, а поставить под контроль деятельность. Ну так то да. Не лечить болезнь, а следить за чистотой градусника, это по нашему, это по уругвайски. Точнее по новорусски. А вот то, что детки нашей псевдоэлиты - готовая пятая колонна... Какие право мелочи, это же не иванов да петров, это лаврова да золотов, им можно либеральными соросятами быть. yes
                        Цитата: Hagen
                        Вы путаете казус с принципом.

                        Лапонька. Вот предельно четко и ясно. Наши элиты настолько непорядочны, что все бонусы от вхождения в них, на мой взгляд, не стоят того, чтобы называться человеком чисто условно. Поэтому я своим не желаю повторения карьер ни ввп нашего любимого, ни сечина. Не хочу, на старости лет, презирать своих детей.
                      5. Hagen
                        Hagen 5 мая 2021 19:26
                        +1
                        Цитата: Ланнан Ши
                        Иииии??

                        Кто ж вас так обидел?!
                        Цитата: Ланнан Ши
                        Т.е. не воспитать, а поставить под контроль деятельность.

                        Вы закон об образовании почитайте, там все расписано. И про контроль, и про воспитание и про много чего другого, не менее полезного. А вообще удивляете... Обычно вы пишете хоть и резко, но осмысленно. А тут какая-то иррациональная неприязнь ко всему, что выше дворника по положению... Но не моя это проблема... Вам так нравится? Повышает самооценку? Ради Бога...
                      6. Ланнан Ши
                        Ланнан Ши 5 мая 2021 20:19
                        +3
                        Цитата: Hagen
                        Вы закон об образовании почитайте,

                        В пятый раз. Какой мне смысл читать закон об образовании, если власти усиленно пропихивают наверх своих деток/внуков. Воспитанных в таких заведениях, и в таком духе, что госдеп на их фоне - оплот ортодоксального коммунизма? Вот когда золотовы и лавровы младшие, со своими гарвардами, оксфордами, и прочими питомниками той самой соросни, против которой вы так негодуете,будут в графе образование ставить прочерк, и не смогут претендовать на вакансии выше дворника, вот тогда, и только тогда, рассуждать о нашем законе о образовании будет хоть какой то смысл. А пока этот закон правят бзежинские и олбрайты, версии русской колониальной, это закон - филькина грамота.
                        Dixi.
                      7. Hagen
                        Hagen 6 мая 2021 06:00
                        -2
                        Цитата: Ланнан Ши
                        Вот когда золотовы и лавровы младшие, со своими гарвардами, оксфордами, и прочими питомниками той самой соросни, против которой вы так негодуете,будут в графе образование ставить прочерк, и не смогут претендовать на вакансии выше дворника, вот тогда, и только тогда, рассуждать о нашем законе о образовании будет хоть какой то смысл

                        Лавровы и Патрушевы с Золотовыми думают о своих детях и дают им максимальное из того что могут дать. Вы подобного давать не хотите, чтобы потом своих детей не презирать, если я вас правильно понял. Забавная житейская философия. Однако в немалой степени поэтому править будут Лавровы, а вы - приспосабливаться. Ваше право выбирать у вас никто не отнимает. Всё справедливо.... request В свое время Петр Романов, зная, что шведы ему враги, тем не менее, не стеснялся у них учиться.
                      8. Ланнан Ши
                        Ланнан Ши 6 мая 2021 08:43
                        +3
                        Ведь не хотела больше отвечать, но это блин шедевр.
                        Цитата: Hagen
                        Лавровы и Патрушевы с Золотовыми думают о своих детях и дают им максимальное из того что могут дать.

                        О как... Значит воспитание в стране врага, в заведении находящимся под присмотром спецслужб врага, учителями натасканными на промывание мозгов обучающихся, на лояльность врагу, а проще говоря вырастить типусов лояльных кому угодно, но не России, это лучшее и максимальное, что наша типаэлита может дать своим детям? laughing
                        Лапонька... А зачем нам такая элита, которая осознанно растит из своих детей врагов России?
                      9. Hagen
                        Hagen 6 мая 2021 09:26
                        0
                        Цитата: Ланнан Ши
                        Значит воспитание в стране врага, в заведении находящимся под присмотром спецслужб врага, учителями натасканными на промывание мозгов обучающихся, на лояльность врагу, а проще говоря вырастить типусов лояльных кому угодно, но не России

                        Можно только огорчиться такой необоснованной и примитивной клиповой оценке людей, получивших не самую значительную часть образования за бугром. Симонян проучилась в стане врага много лет, что не мешает ей работать на нашу (и свою) страну, применяя при этом основательное знание противника. Реакция, а следовательно позиция, других форумчан тоже не радует. Желающих активно способствовать образованию своих детей, судя по откликам, не много. Это печально. С точки зрения глобального взгляда на проблему. С другой стороны, пока у множества граждан привалирует ваша точка зрения, дети ваших оппонентов получат фору в конкуренции в своей трудовой деятельности. В принципе, такая закономерность реально в жизни заметна. На фоне тех, кому с семейным воспитанием и взглядом на образование не повезло, более активные получат приоритет. А вы можете в ненависти к своему государству ждать, когда же наконец Лавровские внуки пойдут в дворники, хоть до пенсии своих детей...
                      10. Ланнан Ши
                        Ланнан Ши 6 мая 2021 10:01
                        +3
                        Цитата: Hagen
                        С другой стороны, пока у множества граждан привалирует ваша точка зрения, дети ваших оппонентов получат фору в конкуренции в своей трудовой деятельности.

                        Замечательнейший комментарий. И это не юмор, и даже не сатира. Просто он на 101% раскрывает вашу сущность. Лапонька, вот вы самый что ни на есть натуральнейший американец, ну или там европеец. Не по паспорту. По воспитанию. Для вас единственная цель в жизни - получить максимум профита. Вот даже не сомневаюсь, что если вам завтра предложат вещать о том, что Россия абсолютное зло, и её надо срочно уничтожить, и компенсируют это увеличением доходов раз этак в 10-20, то именно этим вы и займетесь. Nothing personal just business. Так ведь лапонька?
                        На этом реально все. И так слишком много времени уделила беседе с глобалиствующим либералом. yes
                      11. Hagen
                        Hagen 6 мая 2021 10:11
                        -1
                        Цитата: Ланнан Ши
                        Вот даже не сомневаюсь, что если вам завтра предложат вещать о том, что Россия абсолютное зло, и её надо срочно уничтожить, и компенсируют это увеличением доходов раз этак в 10-20, то именно этим вы и займетесь.

                        На прощание, я бы посоветовал вам никогда не пытаться зарабатывать на бирже. У вас нулевые способности к аналитической работе. Проиграетесь в пух и прах. hi
                    2. AKuzenka
                      AKuzenka 6 мая 2021 14:50
                      -1
                      Желающих активно способствовать образованию своих детей, судя по откликам, не много. Это печально. С точки зрения глобального взгляда на проблему.
                      Желающих дать максимально возможное образование своим детям есть у всех. Не у всех есть возможность. Вы про это вспомните. А доступность образование подразумевает доступность для всех. У меня дети воспитаны правильно, знают кто враг, вот хочу их отправить учится в Оксфорд, да финансы не позволяют. Знание языка позволяет, а возможности нет, хоть на изнанку вывернись.
                    3. Hagen
                      Hagen 6 мая 2021 16:35
                      +1
                      Цитата: AKuzenka
                      вот хочу их отправить учится в Оксфорд, да финансы не позволяют

                      А кто мешает вам жить по средствам? Отправьте детей в RWTH Aachen University, University of Vienna или University of Nantes. Там учеба бесплатная. Или почти бесплатная. И программ куча, на все вкусы. Постебаться решили? Или продемонстрировать свою бедность голимую, что 3-х "лимонов" на год обучения нет? laughing Прогиб под барышню засчитан....
                    4. AKuzenka
                      AKuzenka 6 мая 2021 17:03
                      -1
                      Вы видимо "страшно далеки от народа", раз не понимаете простых вещей. На что ребёнок будет там жить и на что питаться? Средства на проезд, а захочет поразвлечься? Вам бы подучится, чтобы с аналитикой быть в ладах.
                    5. Hagen
                      Hagen 6 мая 2021 17:13
                      0
                      Цитата: AKuzenka
                      На что ребёнок будет там жить и на что питаться? Средства на проезд

                      А родители на что? А подработка студенческая еще нигде не запрещалась. В той же доставке с вольным графиком студенты очники умудряются на свой хлеб заработать.
                      А если вы не в состоянии свое дитя кормить в период его детства, то зачем плодитесь? laughing А уж тем более сетовать, что на Оксфорд не хватает совсем грешно. Учитесь на Родине. Даст Бог ребенок сам заработает то, что родителями не дадено было... Вот вы-то как раз и не в теме.... Учитель....
                    6. AKuzenka
                      AKuzenka 6 мая 2021 17:18
                      -1
                      А если вы не в состоянии свое дитя кормить в период его детства, то зачем плодитесь? laughing А уж тем более сетовать, что на Оксфорд не хватает совсем
                      Да, с аналитикой у вас очень туго. Даже расписывать не буду, почему. Человеку это очевидно, вам недоступно.
  2. AKuzenka
    AKuzenka 6 мая 2021 14:44
    -1
    Лапонька. Хоть и атеистка, но своих дочек воспитываю в духе христианских ценностей. Ну в смысле не лги, не воруй, не предавай, не прелюбодействуй и т.д. Так что... Карьера в стиле ввп и сечина им по умолчанию не светит.
    Аплодирую стоя!!!!!!! good
  3. Hagen
    Hagen 6 мая 2021 16:25
    +1
    Цитата: AKuzenka
    Аплодирую стоя!!!!!!!

    Чему? Стиль карьеры Сечина - отличная учеба на филфаке, участие в реальной войне в Мозамбике и Анголе. Зарабатывание авторитета реальным кровавым, опасным для жизни делом. Только после этого человеку доверяют серьезные дела. Замечу, что он из неполной семьи, и золотую ложку во рту при рождении не держал. А если под мамкиной юбкой газон выстригать, в тепле и неге, то тут - да, карьеру не построить. Тут и на хлеб можно не заработать. Вы каким стоя аплодируете? Тем, которые из-под юбки? laughing
  4. AKuzenka
    AKuzenka 6 мая 2021 17:07
    -1
    Для вашей аналитики добавлю - чтобы пробится "наверх", образование требуется в первую очередь, во вторую беспринципность и отсутствие совести. В третью - желание идти по "трупам". И только в четвёртую упорство и интеллект. А стебаться и я умею.
    Для меня один из примеров, Ильин Виктор Иванович - геофизик высшей категории, доктор наук, полевик со стажем 30 лет, география работ - земной шар. Не имеет возможности отправить учиться внуков за границу (их родители погибли, спасая других детей, в командировке). Множество научных трудов, открытых месторождений и учеников с мировыми именами. Да и с оружием на ты, пришлось ему в Африке повоевать, пусть и поневоле. Ваш Сечин и сотой доли пользы стране не принёс. Где признание страны после этого? Его украли, в том числе и ваш Сечин, а судя по вашему пафосу и вы руку приложили или желаете приложить. Его трудами воспользовались, выкинув на обочину. А Ланнан Ши, аплодирую, ибо она права.
  5. Hagen
    Hagen 6 мая 2021 17:23
    0
    Цитата: AKuzenka
    чтобы пробится "наверх", образование требуется в первую очередь

    Ну так и учитесь. Кто мешает?
    Цитата: AKuzenka
    во вторую беспринципность и отсутствие совести.

    Это отговорка ни на что неспособных.
    Цитата: AKuzenka
    В третью - желание идти по "трупам"

    А в карьере, знаете ли, конкуренция, и побеждает сильнейший. У нас из роты курсантов всего два генерала, а хотели все. Ничего не поделаешь. Все лучшими быть не могут. Тут я с вами соглашусь, что необходимы упорство, интеллект и многое еще. И совсем необязательно быть подлым или еще каким-то негодяем. Но в своей категории надо дело выполнять лучше всех остальных. А если вы всех своих начальников или однокашников, которые вас переросли по должностному росту считаете только "шагателями по трупам", то посмотритесь в себя, может это просто вы неудачник?
  6. Hagen
    Hagen 6 мая 2021 17:37
    0
    Цитата: AKuzenka
    Ваш Сечин и сотой доли пользы стране не принёс.

    Вы ничего не поняли. Мы говорим не про Сечина, как персону, а про стиль жизни и стремление к профессиональному росту. Это принцип, т.с. особенность мышления и набора осмысленных действий для достижения успеха в сотворении себя как личности. А изъянов у любой персоны достаточно. Сталин в свое время говорил, что нет людей без недостатков, и у себя их наличие признавал. Главное - чтобы баланс был положительным. Вы в понятиях блуждаете. Ищете какой-то идеал персонифицированный. А потом приглядитесь, и на Солнце (у Ильина того же) увидите пятна....Опять разочарование. При этом кому вы там аплодируете, мне без разницы. Хотите, можете и Ши. Она тоже в принципах и нормативных документах не плавает. От того и шарахается из одной крайности в другую.
  7. Rusticolus
    Rusticolus Вчера, 12:07
    0
    Для вашей аналитики добавлю - чтобы пробится "наверх", образование требуется в первую очередь, во вторую беспринципность и отсутствие совести. В третью - желание идти по "трупам". И только в четвёртую упорство и интеллект.
    В первую очередь требуютется блат или бабло. Тогда образование уже особо и не нужно. С остальными пунктами пожалуй соглашусь.
  • Михаил м
    Михаил м 5 мая 2021 18:14
    0
    Цитата: Hagen
    У Газпрома арбитраж прописан Стокгольмский, работающий по скандинавскому праву. Логично, чтобы сотрудники правового департамента были в теме особенностей этого права.

    Судя по результатам судов, сотрудники правового департамента не то, что в теме, а совсем в правовых вопросах бельмес. А свои косяки сваливают на ангажированность судей.
    1. Hagen
      Hagen 5 мая 2021 18:51
      +1
      Цитата: Михаил м
      Судя по результатам судов, сотрудники правового департамента не то, что в теме, а совсем в правовых вопросах бельмес. А свои косяки сваливают на ангажированность судей.

      Вы юрист? Знакомы с материалами дела? Этим "косякам" и иностранные адвокаты удивляются.... Но вам, видимо, интересней ведро помоев в Газпром пульнуть без особых раздумий. У вас к ним личная неприязнь?
  • AKuzenka
    AKuzenka 6 мая 2021 14:35
    -1
    И где вы абсурд видите? Абсурдом это будет только в том случае, если не будет особо избранных, коим можно все.
    Абсурд в самой ситуации лицензирования. "Коровавый" СССР не додумался до такого (вырезано цензурой). А по поводу разного образования для разных слоёв общества - так это логичное развитие капитализма в РФ. "Элита" становится всё более "элитарной", социальные лифты заливаются бетоном. В РФ это длится всего 30 лет, а на "благославенном" западе столетиями. Мне тоже противно это наблюдать. Но процесс запущен и его не остановить.
  • AKuzenka
    AKuzenka 4 мая 2021 18:24
    +2
    Что то наша Россия все больше и больше начинает на Арканар походить...
    Сомневаюсь. Не будут "наши" благородные доны принимать экзекуции. Они сами, кого хочет экзекутнут!
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 4 мая 2021 18:32
      +3
      Цитата: AKuzenka
      Не будут "наши" благородные доны принимать экзекуции.

      Это смотря за сколько. Отчего бы "благородному дону" за пару пенделей заводик лишний не получить?
      1. AKuzenka
        AKuzenka 6 мая 2021 17:28
        -1
        Это смотря за сколько. Отчего бы "благородному дону" за пару пенделей заводик лишний не получить?
        Зрите в корень!
  • FIR FIR
    FIR FIR 4 мая 2021 18:52
    0
    Цитата: Ланнан Ши
    Цитата: knn54
    Все на борьбу с "нелегальными "мозгами.

    Умные нам не надобны. Надобны верные.
    Грамотный? На кол тебя! Стишки пишешь? На кол! Таблицы знаешь? На кол, слишком много знаешь!
    Что то наша Россия все больше и больше начинает на Арканар походить...

    Слишком продолжительные и умные комментарии пишите - на кол. wink
  • region58
    region58 5 мая 2021 02:10
    +1
    Цитата: Ланнан Ши
    начинает на Арканар походить...

    Если вспомнить Пол Пота, Кампучию и Красных кхмеров, то реальность покруче фантастики будет...
    Уничтожались педагоги, врачи, священники, интеллигенция (при этом интеллигентом считался всякий, кто носил очки, читал книги, знал иностранный язык, носил приличную одежду, в частности европейского покроя), а также подозреваемые в связях с предыдущим правительством, либо иностранными правительствами. Было запрещено писать и читать.
  • rocket757
    rocket757 4 мая 2021 15:53
    +1
    Вы это серьезно???
    А как же-ж в Германии, в других дермократичных странах??? Засуживают родителей, которые против всякой противоестественной дури, которую навязывают совсем чокнутые, под видом свобод и прочего словоблудия??? По этому поводу высказаться не хотите?
    Дурь, перебор в любую сторону опасен для молодежи, да и для всего общества в целом.
    1. Angry Alt-Right
      Angry Alt-Right 4 мая 2021 19:36
      +3
      Цитата: rocket757
      Вы это серьезно???
      А как же-ж в Германии, в других дермократичных странах??? Засуживают родителей, которые против всякой противоестественной дури, которую навязывают совсем чокнутые, под видом свобод и прочего словоблудия??? По этому поводу высказаться не хотите?
      Дурь, перебор в любую сторону опасен для молодежи, да и для всего общества в целом.

      А вы это серьёзно??? Ну вот это вот "А в Америках Н-слово линчуют", уж очень отдаёт приплетательством, не очень то имеющим отношение к суди данного дела.
  • Intruder
    Intruder 4 мая 2021 15:55
    +1
    родителям запретят учить своих детей, только школа.
    правильно у школы есть лицензия на это, а у родителей где стаж, опыт и профильное образование??? А вдруг при воспитании, научат чадо свое (а он будущий винтик и налогоплательщик в стране, ее ресурс человеческий...а ресурсы надо защищать...так-то), неправильно с пеленок, а государство не следило за этим, не порядок в стране тогда!?
    1. Дедкастарый
      Дедкастарый 4 мая 2021 16:00
      +17
      "советская цензура" нервно курит в сторонке...то что сейчас творится-вакханалия ! с экранов педерасты вещают и пляшут, а про власть-слова не скажи. самые "патриотичные" это соловьёвопоповоскабеевокиселёвошейнины...льют в уши любителям ТВ,не стесняясь..за такие то деньги...никто не интересовался,сколько в месяц симонян (РТ) имеет на пропаганде ?
      1. dsk
        dsk 4 мая 2021 16:30
        -11
        Ещё необходимо запретить деятельность масонов в России.
        Самая вредоносная организация "просветителей" - "жуков-короедов".
        На её счету развал Империи, развал СССР. Теперь "грызут" Россию...
      2. Улиточник N9
        Улиточник N9 4 мая 2021 16:51
        +9
        "Советская цензура"... Готовится настоящий цифровой концлагерь, скоро вы все и имён и фамилий лишитесь и будете не гражданам -личностями с именами и фамилиями, а " юнитами" с номером по QR коду. Но это же для вашего же блага и "по просьбам трудящихся", против ковида, а также-"в рамках борьбы с терроризмом и отмыванием незаконных доходов"- против этого выступать же запрещено, народ же типа этого " хочет", да... yes А кто против, те-навальнята, саентологи, агенты Госдепа, либерасты, неплательщики налогов, массоны и скрытые "враги народа"... wink
      3. Vitaly Gusin
        Vitaly Gusin 4 мая 2021 18:58
        +1
        Цитата: Дедкастарый
        никто не интересовался,сколько в месяц симонян (РТ) имеет на пропаганде ?

        Ну почему же, многие интересовались и накопали.
        https://www.forumfreerussia.org/en/news-en/2020-03-13/head-of-rt-and-her-family-steal-hundreds-of-millions-from-the-state-budget
      4. Михаил м
        Михаил м 5 мая 2021 18:30
        0
        Советская цензура в просвещении возвращается.

        Цитата: Дедкастарый
        "советская цензура" нервно курит в сторонке...

        А я за советскую цензуру, которая отсекала шлак настолько, что мы считали зарубежное лучше нашего. Мы смотрели лучшие западные фильмы, читали лучшие произведения. То, что сейчас проникает на ТВ, в кино и литературу, вызывает в лучшем случае недоумение, а в худшем - омерзение. И это касается не только зарубежной продукции, но и, в ещё большей степени, отечественной. Цензура жизненно необходима, чтобы уже не предотвратить, а остановить и повернуть вспять скатывание к западным "ценностям" и толерантности.
    2. Андрей Коротков
      Андрей Коротков 4 мая 2021 16:25
      +2
      Цитата: Intruder
      родителям запретят учить своих детей, только школа.
      правильно у школы есть лицензия на это, а у родителей где стаж, опыт и профильное образование??? А вдруг при воспитании, научат чадо свое (а он будущий винтик и налогоплательщик в стране, ее ресурс человеческий...а ресурсы надо защищать...так-то), неправильно с пеленок, а государство не следило за этим, не порядок в стране тогда!?

      Денис чушь ! друже написал? Это нифига не сарказм , Обьяснись
      1. Intruder
        Intruder 4 мая 2021 16:39
        +1
        Андрей, ты явно..., так странно реагируешь!? Честно...сегодня! Это глубочайший сарказм, просто до предела...просто крик души, отца у которого двое детей есть...
        1. Комментарий был удален.
          1. Intruder
            Intruder 4 мая 2021 16:48
            0
            Извини , мой уже аспирант, 25, а в армию сучёныш не хочет, не женат , сочуствуй мне Денис
            Просто - смирись друг, я недавно тут от родного племянника узнал, в его то 16 годков, что дядя и вообще он умнее всех из нашего поколения стариков уже..., потому что он дизайнит биты музыкальных треков на разных интернет-площадках и продает их, и прочие "пафосно-молодежно-модно", а дядя и правду -идиотом, все пытался ему отца заменить с пеленок, тянул к технике и прочим мужским штукам (стрельба, регби, и т.д.)...а так, каждый выбирает свой путь и наши дети тоже не исключение, бро!!!
            1. Андрей Коротков
              Андрей Коротков 4 мая 2021 17:23
              -1
              Мой заец , в жену пошел - эл.мехамика , энергетика - стыдо- иди в армию как обычно жены твердят , в ХМАО после армейки - нефтянка ,сопутствуеще , нахлынулу recourseметр 1.вроде два , хокеист , sad
              1. Intruder
                Intruder 4 мая 2021 17:39
                -2
                Мой заец , в жену пошел - эл.мехамика , энергетика
                Повезло еще, а в армию всегда затолкать можно, это если так нужно...!?, у меня пока девки, но первая с моим складом ума (шахматы у нее с детства и велоспорт, экстрималка прыгает тут, по всяким и разным препятствиям с лучезарной улыбкой после травматолога очередного, у меня валерьянка быстро заканчивается и постоянно перехожу на нитроглицерин т.д. belay , и прочие спортивные увлечения любит, с критическим характером к личной безопасности), а вот вторая вызывает сомнения уже..., но там мамкины гены породу портят, как то вот... winked
            2. AKuzenka
              AKuzenka 4 мая 2021 18:27
              +1
              Блин, ребята, как вас понимаю. Вот казалось бы, походы, сплавы, охоты, рыбалки, скалолазание, предоление и на тебе - машины продаёт!!!!! Ладно бы разбирался - не хочет в железе "ковырятся".
              1. Intruder
                Intruder 4 мая 2021 19:11
                -1
                Блин, ребята, как вас понимаю. Вот казалось бы, походы, сплавы, охоты, рыбалки, скалолазание, предоление и на тебе - машины продаёт!!!!! Ладно бы разбирался - не хочет в железе "ковырятся"
                Ну вот хотел, также написать о смирении, бро! laughing Ну бывает и так, а если торговля у человека в крови.., может олигархом станет в будущем, передовым экономистом, с мировым именем, если таланты и возраст позволяют, конечно!? wink
                1. AKuzenka
                  AKuzenka 6 мая 2021 14:37
                  0
                  может олигархом станет в будущем, передовым экономистом, с мировым именем, если таланты и возраст позволяют, конечно!?
                  Может быть, таланты и позволят, но пока у меня в долг стреляет до з.п.
          2. FIR FIR
            FIR FIR 4 мая 2021 19:09
            +5
            Цитата: Андрей Коротков
            мой уже аспирант, 25, а в армию сучёныш не хочет
            для аспиранта армия - это не самое, полагаю. Наукой надо заниматься. Если уж и служить Родине, так там где больше всего ей пользу принесешь.
  • ANB
    ANB 4 мая 2021 17:30
    +3
    . родителям запретят учить своих детей, только школа

    Директорам школ бы ещё это довели.
    А то "школа оказывает только образовательные услуги, а учить детей должны родители". Текст с собрания.
  • FIR FIR
    FIR FIR 4 мая 2021 18:50
    +2
    Цитата: hhhhhhh
    родителям запретят учить своих детей, только школа.

    Только школа? Ну-ну...........
    Сейчас, чтобы ребенок прилично учился нужно ежедневное усиленное сопровождение либо образованных родителей, либо репетиторов. Программа составлена так, что ребенку практически невозможно ее осилить с помощью собственных сил.
  • Usher
    Usher 5 мая 2021 18:16
    +1
    Цитата: hhhhhhh
    "Документ вводит понятие «просветительская деятельность» и запрещает заниматься ею без санкции органов власти." - родителям запретят учить своих детей, только школа.

    Некоторых родителей еще учить надо, вчера видел на майских праздниках, "семейка" полубухие молодые с ребенком лет 6, пошли в парк с ящиком пива и парой бутылок водки. Было жаль пацана, наблюдал с балкона.
  • Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 4 мая 2021 15:53
        +14
        Но попытка власти реанимировать именно советские модели цензуры для налаживания системы идеологического контроля, понятна.

        Вероятно, советская модель не являлась эталоном, но она и не была «абсолютным злом». Именно поэтому советская литература до сих пор пользуется популярностью, а советские фильмы по количеству просмотров затмевали не только их российские ремейки, но и известные голливудские бестселлеры.
        В своей деятельности цензура руководствовалась Моральным кодексом строителя коммунизма, однако, субъективное мнение критиков-маразматиков навсегда лишило нас полноты восприятия некоторых картин.
        В просвещение (казалось бы) всё должно быть просто. Основная задача учебника - изложить содержание предмета, события, явления с предельной точностью (правдивостью, реальностью), не навязывая собственных (авторских) выводов в виде абсолютной истины.
        ==========
        В России (из Дагестана) ежегодно сбрасывается в Каспий более миллиона кубометров сточных вод. От грязных стоков гибнет каспийская нерпа. А из российского бюджета нужно выделить деньги на работу цензоров, обязанности которых ещё не определены...
        fellow
        1. Андрей Коротков
          Андрей Коротков 4 мая 2021 16:11
          0
          hi Юрий самое интересное что я не спорю с вами , везде согласен, про Каспий ей ей не знаю ,не был , к полтосу в моём возрасте не каждый скажет умное hi мало, оч. мало кто с вами поспорит .
  • yehat2
    yehat2 4 мая 2021 15:16
    +12
    Цитата: выписка из закона
    в российских школах и ВУЗах массово ведется антироссийская пропаганда, сеяние розни и пропаганда экстремизма.

    отмотаем 120 лет и попадем в Россию, "которую мы потеряли" и...
    Для многих людей слово «студент» часто было синонимом слову «революционер». Студенческие столкновения с администрацией и профессорами не ограничилось университетам. Брожение имело место и среди учащихся в старших классах гимназий и других средних учебных заведений. Студенческие волнения в 1899-1907 гг. стали самыми большими молодежными бунтами в Европе в период между 1789 и 1914 годами

    никто не видит ничего похожего?
    как только какой-то очередной упырь пытается совместить сословное общество и развитие экономики, сразу возникает ЭТО, причем независимо от страны. Ровно то же самое происходило по всей Европе, а не в отдельно взятой стране.
    В итоге, история показала, что можно всё законсервировать и тебя просто сожрут (пример Китая) или ты будешь вынужден прекратить идиотизм с формированием сословных привилегий или решишь, что самый умный и усидишь на пороховой бочке (пример Российской Империи).
    Если наши депутаты настолько тупы, что не могут этот пример истории за 5 минут нагуглить и сделать выводы, то зачем они нам?
    Зачем нам ТАКАЯ дума?
    1. Intruder
      Intruder 4 мая 2021 15:51
      +1
      Зачем нам ТАКАЯ дума?
      А кто будет думу за них думать, там же все сливки общества Российского, некоторые не только российского...имея в виду их бизнес-интересы и недвижимое имущество в иных государствах!? А так, "нормальное" внимание к молодому поколению будущей страны к его образованию и просвещению в массах..., необразованное и легко манипулируемое.., просто заоблачная мечта любого политикана, что левого, что правого "роса", самое плохое, что у них получится и такое, а потом уже наши дети и внуки будут разгребать весь этот идиотизм в своей жизни... angry
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
  • михаил3
    михаил3 4 мая 2021 15:17
    -5
    среди авторов нет ни одного представителя комитета Госдумы по науке и образованию.
    А все эти титаны культпросвета сидят, как обычно, на американских грантах? Ну, как это принято в среде российских "просветителей" высокого ранга? Или часть из них на европейские перешла?
  • Alien From
    Alien From 4 мая 2021 15:25
    +2
    Сменилась власть в стране и вот, балдеют бабы от господ! Сидят помадой красят рот, зарос бурьяном огород! (С)
  • Виктор Ценин
    Виктор Ценин 4 мая 2021 15:28
    +13
    Советская цензура цензурой, но тогда и система образования была годная, в наши годы всё подытожил несравненный Фурсенко-В Советском Союзе была задача вырастить человека-творца, наша задача-профессиональный потребитель.
    1. paul3390
      paul3390 4 мая 2021 17:32
      +10
      Поразительно - при советской кошмарной цензуре создавались великолепные фильмы, книги, музыкальные произведения.. Выросла целая плеяда великих актёров, режиссёров и тд.. А при нонешней типа свободе слова - куда не плюнь, сплошняком унылое жидкое говно. Во всех областях.. Интересно - пошто это так?
      1. Виктор Ценин
        Виктор Ценин 4 мая 2021 17:36
        0
        Пока за наши налоги спонсируют бездарностей из фонда кино и т.п., хорошего не жду. Когда делают умницы и народ, всё идёт хорошо, см. 28 панфиловцев.
  • Aleksandre
    Aleksandre 4 мая 2021 15:29
    +7
    Мечта капиталистической власти:тупое бидло жрущее эрзацы в три горла и послушно ходящее голосовать за кого укажут.
    1. Intruder
      Intruder 4 мая 2021 16:59
      +2
      Мечта капиталистической власти:тупое бидло жрущее эрзацы в три горла и послушно ходящее голосовать за кого укажут.
      Не мечта уже, а скоро райская реальность для них, в будущем с молодым поколением в этой и не только стране, а так, целый пласт эпохи и в темные века, всех и массово, нет бабок у родителей или лицухи у тренера, частного (детского/подрсткового)психолога с договором соответствующим, репетитора и прочих просветителей, все расти, как трава - бурьян и максимум кредитное рабство в судьбе, на все..., на крышу над головой, свадьбу, а потом и на школу (подготовка к очередному учебному году), покупка компьютера/смартфона/одежды/стиралки и пылесоса и т.д.
  • Intruder
    Intruder 4 мая 2021 15:46
    +3
    депутат Алексей Чепа (справоросс), сказал, что закон в первую очередь направлен на борьбу с пропагандой наркотиков, нездорового образа жизни, терроризма и «чуждых российскому народу ценностей» типа однополых браков.
    Кто о чем, но видно у этого деятеля одни интересы, о них и говорит:
    ...наркотиков, нездорового образа жизни, терроризма и «чуждых российскому народу ценностей» типа однополых браков
    wink
    1. Rusticolus
      Rusticolus Вчера, 12:18
      0
      Кто о чем, но видно у этого деятеля одни интересы, о них и говорит.
      Да нет, интересы у него совсем другие. Вспомните про блокировки в рунете. Начиналось все с таких же лозунгов. А вылилось в блокировку недовольных и помошь в вышибании бабла всяким копирастерам, в том числе и иностранным. Это все элементарная ширма, за которой данный рех набивает свои карманы.
  • bk0010
    bk0010 4 мая 2021 15:47
    +4
    Обнаглели твари. Надо как-нибудь сделать так, чтобы того, кто предлагает что-то лицензировать, штрафовать или запрещать, вешали, а уже потом рассматривали его предложение. Пока ограничения прав и свобод граждан никак не будет отражаться на инициаторах эта вакханалия не прекратится.
    1. Intruder
      Intruder 4 мая 2021 17:05
      0
      Обнаглели твари. Надо как-нибудь сделать так, чтобы того, кто предлагает что-то лицензировать, штрафовать или запрещать, вешали, а уже потом рассматривали его предложение. Пока ограничения прав и свобод граждан никак не будет отражаться на инициаторах эта вакханалия не прекратится.
      Я конечно, понимаю что это не призыв, но бывают и другие мнения у менее умных и образованных, но с полномочиями людей!!! Может более аккуратнее с выражениями и словами в паблике, следует быть...(в порядки житейской мудрости и осторожности)!?
      1. Rusticolus
        Rusticolus Вчера, 12:22
        +1
        (в порядки житейской мудрости и осторожности)!?
        А он не уточнил о какой стране говорит. Критиковать власти Гондураса ни кто не запрещал. laughing
        1. Intruder
          Intruder Вчера, 17:26
          +1
          Критиковать власти Гондураса ни кто не запрещал
          Точно, wink еще и о свободных марсианских колониях.., ведь так!? yes
    2. Rusticolus
      Rusticolus Вчера, 12:20
      0
      Пока ограничения прав и свобод граждан никак не будет отражаться на инициаторах эта вакханалия не прекратится.
      А она уже отражается - в виде набитых баблом карманов.
  • профессор
    профессор 4 мая 2021 15:48
    +8
    Просветительской деятельностью смогут заниматься как юридические, так и физические лица. При этом юридические лица не должны быть включены в реестр иностранных агентов.

    Круто. Теперь пригласить на лекции в РФ нобелевского лауреата скажем по физике невозможно. Он иностранный агент. Показать его лекции через интернет тоже противозаконно. Браво. Молодежь с мозгами еще больше повалит на Запад, за знаниями. Кто от этого выиграет? fool
    1. Dart2027
      Dart2027 4 мая 2021 16:17
      -10
      Цитата: профессор
      Теперь пригласить на лекции в РФ нобелевского лауреата скажем по физике невозможно. Он иностранный агент.

      Если он будет заниматься физикой, то пусть приезжает.
      1. профессор
        профессор 4 мая 2021 16:56
        +6
        Цитата: Dart2027
        Если он будет заниматься физикой, то пусть приезжает.

        По новому закону не важно физикой или не физикой.

        Цитата: yehat2
        а зачем? Какой в этом смысл?
        Если вы посмотрите на историю, то нобелевских лауреатов готовят те, кто этой премии не получил.
        Одно дело обучение и передача знаний, совсем другое - достижения в науке.
        Нужны совершенно разные качества. Взять к примеру Макса Планка, это был очень большой авторитет, у которого проходили обучение больше 15 будущих нобелевских лауреатов по физике и на многих он еще повлиял, но никакого значимого официального признания он не получил. А ведь человек был великий. Вот кого приглашать нужно. В СССР тоже самое. Был ряд очень толковых преподавателей физики, которые вырастили целые поколения крутых физиков, но известны они только тем, что помогли другим.

        Все нормально, Макса Планка в РФ теперь тоже НЕ пустили бы.
        1. Dart2027
          Dart2027 4 мая 2021 17:11
          -10
          Цитата: профессор
          Макса Планка в РФ теперь тоже НЕ пустили бы.

          Основания?
          1. профессор
            профессор 4 мая 2021 17:35
            +4
            Цитата: Dart2027
            Цитата: профессор
            Макса Планка в РФ теперь тоже НЕ пустили бы.

            Основания?

            Иностранный агент.
            1. Dart2027
              Dart2027 4 мая 2021 19:15
              -6
              Цитата: профессор
              Иностранный агент.

              И? Иностранные агенты обязаны предупреждать своих читателей о своем статусе, то есть том кто им платит. При этом их никто не запрещает, а запрет на деятельность они получают при нарушении законов России.
              1. профессор
                профессор 4 мая 2021 20:01
                +3
                Цитата: Dart2027
                Цитата: профессор
                Иностранный агент.

                И? Иностранные агенты обязаны предупреждать своих читателей о своем статусе, то есть том кто им платит. При этом их никто не запрещает, а запрет на деятельность они получают при нарушении законов России.

                Макс Планк будет предупреждать власти РФ, что он иностранный агент? wassat
                1. Dart2027
                  Dart2027 5 мая 2021 07:10
                  -4
                  Цитата: профессор
                  Макс Планк будет предупреждать власти РФ, что он иностранный агент?

                  Если начнет выступать на политические темы, то да.
                  1. профессор
                    профессор 5 мая 2021 07:50
                    +1
                    Цитата: Dart2027
                    Если начнет выступать на политические темы, то да.

                    Нет. Закон о таком не пишет.
                    1. Dart2027
                      Dart2027 5 мая 2021 10:37
                      -2
                      Цитата: профессор
                      Нет. Закон о таком не пишет.

                      Ну так что же он пишет о физиках?
                      1. профессор
                        профессор 5 мая 2021 11:01
                        0
                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: профессор
                        Нет. Закон о таком не пишет.

                        Ну так что же он пишет о физиках?

                        Закону без разницы физики или не физики иностранные агенты.
                        Просветительская деятельность осуществляется по следующим направлениям:

                        распространение духовно-нравственных ценностей народов Российской Федерации, исторических и национально-культурных традиций;

                        распространение знаний о гражданских правах, свободах и обязанностях человека;

                        развитие способности творческого самовыражения и эстетической образованности;

                        популяризация достижений современной науки и техники, лучших образцов отечественной и мировой культуры;

                        формирование экологической культуры, бережного отношения
                        ‎к природе, рационального использования природных ресурсов;

                        распространение знаний о здоровом образе жизни;

                        распространение знаний о психологии человека, выборе жизненного пути, профессии, отвечающей индивидуальным способностям, склонностям и интересам человека;

                        повышение осведомленности о деятельности органов власти, а также освоение знаний, необходимых для участия в деятельности общественных организаций и движений;

                        распространение знаний о формах и методах генерации инновационных подходов, нацеливающих сознание людей на создание новых инновационных социально значимых продуктов, открытий, нестандартных решений и т.п.;

                        по иным направлениям, соответствующим целям просветительской деятельности, установленным пунктом 35 статьи 2 Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации»
                      2. Dart2027
                        Dart2027 5 мая 2021 13:41
                        -1
                        Цитата: профессор
                        Закону без разницы физики или не физики иностранные агенты.

                        Правда? Вот закон об иностранных агентах.
                        Внести в Федеральный закон от 19 мая 1995 года N 82-ФЗ "Об общественных объединениях" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 21, ст. 1930; 1998, N 30, ст. 3608; 2002, N 11, ст. 1018; N 12, ст. 1093; 2003, N 50, ст. 4855; 2004, N 27, ст. 2711; 2006, N 3, ст. 282; 2008, N 30, ст. 3616; 2010, N 21, ст. 2526; 2011, N 27, ст. 3880) следующие изменения:
                        1) часть шестую статьи 21 дополнить пунктом 9 следующего содержания:
                        "9) заявление о включении общественного объединения в предусмотренный пунктом 10 статьи 13.1 Федерального закона от 12 января 1996 года N 7-ФЗ "О некоммерческих организациях" (далее - Федеральный закон "О некоммерческих организациях") реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента, - для общественных объединений, являющихся юридическими лицами, получающих денежные средства и иное имущество от иностранных источников, которые указаны в пункте 6 статьи 2 Федерального закона "О некоммерческих организациях", и участвующих в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации.";
                      3. профессор
                        профессор 5 мая 2021 13:54
                        -2
                        Правда, из закона физики не исключены.
                      4. Dart2027
                        Dart2027 5 мая 2021 16:44
                        -2
                        Цитата: профессор
                        из закона физики не исключены

                        А зачем?
                        Цитата: Dart2027
                        и участвующих в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации

                        Проще говоря не лезь в политику товарищь лауреат и занимайся физикой на здоровье, а полезешь вот закон.
                      5. Rusticolus
                        Rusticolus Вчера, 12:34
                        0
                        Проще говоря не лезь в политику товарищь лауреат и занимайся физикой на здоровье, а полезешь вот закон.
                        Это что получается. Теперь и издание лекций Маркса попадает под этот закон? belay Тут политика явно на лицо.
                      6. Dart2027
                        Dart2027 Вчера, 19:38
                        0
                        Цитата: Rusticolus
                        Это что получается. Теперь и издание лекций Маркса попадает под этот закон?

                        А он жив?
  • Intruder
    Intruder 4 мая 2021 17:06
    +5
    Если он будет заниматься физикой, то пусть приезжает.
    и с трапа, в номерной ящик - лет на 25!? Ибо лицензии нет, договора тоже (не успел заключить если...), а может и ин.агент??? laughing
    1. Dart2027
      Dart2027 4 мая 2021 17:13
      -10
      Цитата: Intruder
      Ибо лицензии нет, договора тоже (не успел заключить если

      А для Вас новость, что любое подобное мероприятие соответственно оформляется?
      1. Intruder
        Intruder 4 мая 2021 17:29
        +5
        А для Вас новость, что любое подобное мероприятие соответственно оформляется
        Нет не новость, что Вы fellow , просто знаю на личном/профессиональном и семейном примерах, какое это, через одно мягкое место и потерянных кучу нервов...все оформляется.., поэтому и в этом духе написал! laughing
        1. Dart2027
          Dart2027 4 мая 2021 19:11
          -4
          Цитата: Intruder
          просто знаю на личном/профессиональном и семейном примерах, какое это, через одно мягкое место и потерянных кучу нервов

          Возможно, только это не меняет того факта что любое подобное мероприятие заранее готовится и должным образом согласовывается. Судя по принятому документу тут вообще ничего не меняется, но если это приглашенный лауреат начнет лезть во внутренние дела России, то появится возможность выпнуть его быстро и по закону.
          1. Intruder
            Intruder 4 мая 2021 19:16
            +3
            Судя по принятому документу тут вообще ничего не меняется, но если это приглашенный лауреат начнет лезть во внутренние дела России, то появится возможность выпнуть его быстро и по закону.
            Хм, если по первому "кашлю" всех лауреатов пинать из страны..., то быстро закончатся все они, желающие те, и даже те кто и думал залезть под шумок !? wink
            1. Dart2027
              Dart2027 4 мая 2021 19:20
              -6
              Цитата: Intruder
              Хм, если по первому "кашлю" всех лауреатов пинать из страны..., то быстро закончатся все они

              Если лауреат занимается своим делом это одно, а если начинает вести разного рода политические лекции, то совсем другое.
              1. Rusticolus
                Rusticolus Вчера, 12:36
                0
                Если лауреат занимается своим делом это одно, а если начинает вести разного рода политические лекции, то совсем другое.
                Бедный К. Маркс, хорошо что он до этого не дожил.
                1. Dart2027
                  Dart2027 Вчера, 19:38
                  0
                  Цитата: Rusticolus
                  хорошо что он до этого не дожил

                  То есть по-существу возражений нет.
                  1. Rusticolus
                    Rusticolus Вчера, 20:34
                    0
                    Нет. По прежнему есть. Как Маркс будет получать разрешение на свои лекции будучи мертвым?Для невнимательных повторю, написание политических лекций, если они изданы, вполне попадает под просветительскую деятельность.
      2. gsev
        gsev 6 мая 2021 16:32
        -1
        Цитата: Dart2027
        А для Вас новость, что любое подобное мероприятие соответственно оформляется?

        Многие столкнувшись с правилами по организации мероприятий примут решение прекратить просветительскую деятельность в России. Недавно столкнулся с неожиданной проблемой при модернизации оборудования для производства кардиологических лекарств на государственном предприятии в России. Фирмы отказались поставлять напрямую оборудование. Мотивировка: юридические условия при заключении договоров с госструктурами столь драконовские, что никто не готов госструктуре поставлять напрямую. Мне открыто заявили, что согласны продать только через фирму прокладку. Организуй такую фирму или скорее такая фирма есть у чиновника узнай про нее. Фирма поставщик с удовольствием даст такой фирме-прокладке скидку в 20% при условии поставки на условиях фирмы-продавца и работы на постоянной основе. Так и в будущей советской науке появятся ревностные блюдители социалистической идеологии или кокой то новой.Русчхе. А на деле бюрократ втихаря будет плагиатить зарубежные научные труды и выдавать их за свои. Так в свое время поступал академик Митин. Философы его коллектива уличили его в плагиате и заключили с ним джентльменское соглашение. Разоблачители не будут предавать информацию о плагиате огласке, а Митин умерит свои лысенковские методы в философии. Поймите, что глупые бюрократические требования намного эффективнее тормозят развитие России, чем все санкции принятые после 2014 для сдерживания России. Так и этот закон принят к неописуемой радости ЦРУ, а может он и инициирован этой организацией, как в свое время Даллес смог сделать Сталина и МГБ своими агентами влияния и их руками уничтожить опасных для США политиков в Восточной Европе из патриотического крыла тамошних компартий в ходе операции "Расщепляющий фактор".
        1. Dart2027
          Dart2027 6 мая 2021 18:34
          0
          Цитата: gsev
          Так и этот закон принят к неописуемой радости ЦРУ

          Правда? А я вот постоянно слышу с той стороны вой о том как у нас прижимают бедных борцунов.
          Цитата: gsev
          как в свое время Даллес смог сделать Сталина и МГБ своими агентами влияния и их руками уничтожить опасных для США политиков в Восточной Европе из патриотического крыла

          Это Суворов-Резун или еще кто-то подобный придумал?
          Цитата: gsev
          Фирмы отказались поставлять напрямую оборудование. Мотивировка: юридические условия при заключении договоров с госструктурами столь драконовские, что никто не готов госструктуре поставлять напрямую. Мне открыто заявили, что согласны продать только через фирму прокладку.

          А что для нее правил нет?
          1. gsev
            gsev 6 мая 2021 19:15
            -1
            Цитата: Dart2027
            борцунов.
            Цитата: gsev
            как в свое время Даллес смог сделать Сталина и МГБ своими агентами влияния и их руками уничтожить опасных для США политиков в Восточной Европе из патриотического крыла

            Это Суворов-Резун или еще кто-то подобный придумал?

            Если Вы о вреде факте операции "Расщепляющий фактор", то советское правительство признало вредные последствия ее проведения и то что от лап МГБ пострадали невинные люди. Видимо поэтому МГБ было переименовано в КГБ и при Хрущеве партия поставила эту организацию под более плотный контроль.
            Вот цитата из книги "Расщепляющий фактор". "25 октября 1954 года Герману Филду было объявлено, что он свободен. 19 ноября, после оказания ему необходимой медицинской помощи в Варшаве, он в конце концов сел в самолет, которым пытался улететь 5 лет тому назад. Он увозил в своем бумажнике 40 тысяч долларов – компенсация, полученная от польского правительства, – первый зарегистрированный случай, когда коммунистическое правительство выплатило своей жертве компенсацию наличными за годы незаконного заключения." Мне рассказывали, что развал СССР на Украине и в Молдавии производился силами КГБ и Особых отделов Советской Армии, которые профессионально пресекали организованные попытки граждан недовольных этим развалом соорганизоваться
            .
            Цитата: Dart2027
            Мне открыто заявили, что согласны продать только через фирму прокладку.

            А что для нее правил нет?

            Просто придуманные правила и принятые Госдумой законы повышают для государства стоимость продукции примерно на четверть или вообще вызывают невозможность получить более современное оборудование или задерживают производство лекарств. В данном случае зарубежная компания уже примерно полгода выполняет поставки заказанной российскими предприятиями только на 70%, а их дилер имеет возможность поставлять тем клиентам, с которыми легче работать. Менеджеру, чтобы достойно заработать, или не быть уволенным надо продать продукции на 1 500 000руб в день и у него нет времени согласовывать крючковатый договор с госпредприятием несколько дней на 32 000руб..
            1. Dart2027
              Dart2027 6 мая 2021 20:52
              +1
              Цитата: gsev
              Видимо поэтому МГБ было переименовано в КГБ и при Хрущеве партия поставила эту организацию под более плотный контроль.

              Самое лучшее высказывание о Хрущеве приписывают Черчилю (про проигравшего мертвецу). Что до развала СССР, то он проводился под руководством партийной верхушки и это секрет Пошинеля. Вот только никакой Даллас ими не руководил - все сами.
              Цитата: gsev
              Просто придуманные правила и принятые Госдумой законы

              Есть процедура оформления документов, и она не меняется от того какая фирма ее выполняет, так что как разница напрямую поставлять или через посредника?
              Цитата: gsev
              Менеджеру, чтобы достойно заработать, или не быть уволенным надо продать продукции на 1 500 000руб в день и у него нет времени согласовывать крючковатый договор с госпредприятием несколько дней

              Вообще-то для этого есть юристы, а если процедура типовая, то вообще идет как на конвейере.
              1. gsev
                gsev 7 мая 2021 16:40
                -1
                Цитата: Dart2027
                Вообще-то для этого есть юристы, а если процедура типовая, то вообще идет как на конвейере.

                Юрист более дорогой сотрудник чем менеджер. Чтобы менеджер сплавил часть работы юристу, ему надо будет продавать в день продукции миллиона на 4. Кроме того риск для фирмы при работе по условиям госпредприятий тоже должен учитываться при расчете стоимости отпускной продукции. Если госпредприятие намерено купить на 2 миллиона, то имеет смысл рискнуть, сработать на условиях госпредприятия и получить деньги после отсрочки платежа. Если меньше чем 1-1,5 миллиона то имеет смысл проигнорировать запрос госпредприятия.
                1. Dart2027
                  Dart2027 7 мая 2021 16:57
                  0
                  Цитата: gsev
                  Юрист более дорогой сотрудник чем менеджер. Чтобы менеджер сплавил часть работы юристу, ему надо будет
                  просто ее передать.
                  Юридический отдел занимается оформлением всех юридических вопросов на предприятии. На том простом основании, что он для этого и нужен. Очередная "дочь офицера"?
                  1. gsev
                    gsev 7 мая 2021 17:46
                    -1
                    Цитата: Dart2027
                    Юридический отдел занимается оформлением всех юридических вопросов на предприятии.

                    Обычно юрист готовит типовой договор. Менеджер получает права давать скидку, отсрочку или выходить с вопросами скидки и рассрочки к руководителю. Также менеджер или даже конструктор готовит спецификацию-приложение к договору, где указываются технические характеристики нестандартной продукции. Иногда на фирме производят автоматизацию документооборота. Конструктор в 1С заполняет спецификацию составных элементов входящих в продаваемое изделие, а бухгалтер нажимает кнопочку "загрузить полученный документ в 1С". Как Вы понимаете, такое НОУ-ХАУ реализовано только в России, где инженеров слишком много и их труд непропорционально дешев. Однако, если госпредприятие выставляет договор с перечислением штрафных санкций и угрозой внесения в список недобросовестных поставщиков, то все службы впадают в ступор оценивая экономические риски и переводя их в наценку на продукцию для госпредприятий.
                  2. Dart2027
                    Dart2027 7 мая 2021 18:49
                    +1
                    Цитата: gsev
                    Однако, если госпредприятие выставляет договор с перечислением штрафных санкций и угрозой внесения в список недобросовестных поставщиков, то все службы впадают в ступор оценивая экономические риски и переводя их в наценку на продукцию для госпредприятий.
                    То есть проблема в том, что за срыв контракта следуют санкции? И что в этом "ступорящего"? Вполне логично.
                    Цитата: gsev
                    Конструктор в 1С заполняет спецификацию составных элементов входящих в продаваемое изделие

                    А кто это должен делать? Созданием всевозможных баз занимаются разработчики, это потом базу может использовать кто угодно.
  • yehat2
    yehat2 4 мая 2021 16:24
    +1
    Цитата: профессор
    пригласить на лекции в РФ нобелевского лауреата скажем по физике

    а зачем? Какой в этом смысл?
    Если вы посмотрите на историю, то нобелевских лауреатов готовят те, кто этой премии не получил.
    Одно дело обучение и передача знаний, совсем другое - достижения в науке.
    Нужны совершенно разные качества. Взять к примеру Макса Планка, это был очень большой авторитет, у которого проходили обучение больше 15 будущих нобелевских лауреатов по физике и на многих он еще повлиял, но никакого значимого официального признания он не получил. А ведь человек был великий. Вот кого приглашать нужно. В СССР тоже самое. Был ряд очень толковых преподавателей физики, которые вырастили целые поколения крутых физиков, но известны они только тем, что помогли другим.
  • rocket757
    rocket757 4 мая 2021 15:48
    +1
    Как у нас умеют обюрократить все, рассказывать не надо
    . Это мы видели ... однако видели и ДРУГОЕ!!! Разгул "просветительства" которое приносит очень много вреда неокрепшие умам, соответственно подтачивает будущее, основы нашего государства!
    Во всем нужна мера ОТВЕТСТВЕННОСТИ, разумный компромисс!!!
    1. military_cat
      military_cat 4 мая 2021 17:37
      +3
      Цитата: rocket757
      Разгул "просветительства" которое приносит очень много вреда неокрепшие умам, соответственно подтачивает будущее, основы нашего государства!

      Я всегда с неизменным удовольствием читаю комментарии, но тут я аж просто зарыдал.
      1. rocket757
        rocket757 4 мая 2021 22:59
        -2
        А шо, простое напоминание об ответственности, заставляет вас рыдать?
        Однако .... какой вы, своеобразный.
        Хотя, я не понимаю тех кто рыдал .... к тем, которые рыдала, у меня вопросов нет.
    2. Rusticolus
      Rusticolus Вчера, 12:42
      0
      Во всем нужна мера ОТВЕТСТВЕННОСТИ, разумный компромисс!!!
      Вот когда будет ответственность у тех кто ответственен за выбор решений что можно, а что нет, вот тогда и можно будет говорить об этом. А пока безответственные решают кому быть ответственным, а кому не обязательно - ни чего хорошего из этого не выйдет.
  • tatra
    tatra 4 мая 2021 15:50
    -1
    Как не вспомнить советские времена, когда все были «за»

    Во-первых ,далеко не все были "за ", иначе не потребовались бы политические репрессии . Во-вторых ,что такого умного ,объективного ,честного ,конструктивного ,сказали и написали враги коммунистов после захвата ими СССР ? В-третьих ,враги коммунистов никак не могут обойтись без того , чтобы к тому ,что они сделали сами , не приплетать то ,что было в СССР ,включая ,автора статьи и Путина с его "калошами ".
  • Revival
    Revival 4 мая 2021 15:57
    +5
    Вот так ради сохранения именно и только "самих себя" в жертву приноситься развитие.
    "Осмотрительная" просветительская деятельность это регресс и загнивание в итоге.
    "Как бы чего не вышло".
    Кого там сожгли на костре за утверждение что Земля круглая и вертиться?
    1. parusnik
      parusnik 4 мая 2021 16:12
      +4
      Песков же сказал, что современная Россия ,должна стремиться к идеалу Российской империи...Ну-ка,откроем А.П Чехова,"Человека в футляре", и другие рассказы и повести,кстати написан, когда идеал еще существовал. laughing Можно почитать и других . laughing
  • ximkim
    ximkim 4 мая 2021 16:00
    +3
    Это только начало . Скоро цветочки полезут , а потом такие ягоды будут..
  • Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 4 мая 2021 16:05
    +2
    Очередной трудноисполнимый закон в копилку трудноисполнимых законов. И еще один водораздел чинимый нашим государством и отсекающий от его стороны очередную порцию способных людей или просто заинтересованных в этих услугах потенциально "нейтральных" до этого закона.
    В базисе задумка не лишена логики - желание законсервировать жалкие ошметки нашей интеллектуальной культуры ,которые уже лет 30 размывает атлантизм и глобализм. Но во первых это очередная "запрещаловка" ,мы все это проходили раза два в истории - это НЕ работает , это источает силы и ресурсы государства и разделяет государство и умных-деятельных людей до критической отметки,за которой начинаются разные нехорошие вещи. А во вторых - поздно бабушка Боржоми пить. Тридцать лет этот процесс уже идет , уже 2 поколение взрощеное на этих плодах подрастает , возможно ли вот так,грубой носорожьей силой и уголовщиной-административщиной ЗАСТАВИТЬ этих людей жить так ,как хочет наше государство ? Разумеется нет. Они хмыкнут и еще глубже уйдут в интеллектуальное подполье , еще большее презрение будут испытывать к "совку" который наползает из запаутиненного угла . Еще большая часть людей связанных со всем этим эстетически будут ощущать себя тут некомфортно,ограниченно, запрессовано - и они уедут на запад со своими средствами,детьми, интеллектуальным и трудовым потенциалом.

    Так что все это на мой взгляд нельзя рассматривать никак иначе ,кроме как изощренную диверсию.
  • Лесовик
    Лесовик 4 мая 2021 16:06
    -3
    Лично мне категорически не понравились
    Разве некоторые авторы на просторах ВО многократно не клеймили отечественное образование в том числе и по поводу воспитания патриотизма? И вот теперь, когда в этом направление что-то сдвинулось, оказывается что этим некоторым авторам опять не угодили...
    Если честно, у нас и так в плане просвещения все печально в стране.
    А нет, позиция вроде не изменилась. Но чувствуется желание оставить всё как есть.
    Не понравились они и ученым, в том числе и из Российской Академии Наук. Президиум РАН направил в Думу запрос на отзыв законопроекта. Появилась масса протестов именно из среды российских преподавателей самого различного уровня.
    Значит ли это что учёных и преподавателей устраивает текущее положение вещей?
    Но вот
    первый шаг для этого сделан
    к тому, чтобы воспитывать подрастающее поколение на наших родных ценностях, давать знания, в том числе и по истории, на основе собственно российского видения событий и тут же кто-то начинает выворачивать всё на изнанку...
    С чем нас всех можно поздравить. Советская цензура в просвещении возвращается.
    А я всегда был за цензуру. Особенно относительно подрастающих поколений. Именно неокрепшим умам требуется изначально прививать "хорошее, доброе, вечное". Но, похоже кому-то такой подход не по нраву... Причём с первых же шагов не по нраву.
    1. Dart2027
      Dart2027 4 мая 2021 16:18
      -9
      Цитата: Лесовик
      Разве некоторые авторы на просторах ВО многократно клеймили отечественное образование в том числе и по поводу воспитания патриотизма? И вот теперь, когда в этом направление что-то сдвинулось, оказывается что этим некоторым авторам опять не угодили.

      Просто этим авторам главное ругать власть, а реальная польза их не интересует.
    2. gsev
      gsev 6 мая 2021 16:38
      0
      Цитата: Лесовик
      Разве некоторые авторы на просторах ВО многократно не клеймили отечественное образование в том числе и по поводу воспитания патриотизма?

      Это должно исправляться научными и педагогическими методами а не чекисткими. Попытка поставить во главе ученых далекого от науки офицера также глупа как попытка бросить в бой ученых незнакомых с тактикой и оружием.
  • parusnik
    parusnik 4 мая 2021 16:07
    +7
    М.В.Ломоносов, не выжил бы в современных условиях laughing
    1. Svarog
      Svarog 5 мая 2021 16:43
      +6
      Цитата: parusnik
      М.В.Ломоносов, не выжил бы в современных условиях laughing

      И не родился бы.. за 30 лет, я что то ни одного яркого научного деятеля не припомню..
      1. gsev
        gsev 6 мая 2021 19:19
        0
        Цитата: Svarog
        И не родился бы.. за 30 лет, я что то ни одного яркого научного деятеля не припомню..

        А разработчики вакцины от Ковида?
  • Таврик
    Таврик 4 мая 2021 16:12
    +3
    Вспомнился "Тоталитарный рэп" Кости Кинчева:
    "И гласность имеет свой собственный голос,
    Но за гласностью негласный надзор,
    А если тебя выбирают мишенью,
    То стреляют точно в упор.

    Тоталитарный рэп – это всего лишь модель
    Общества глухонемых,
    А если они вдобавок плохо видят,
    То это только лучше для них."

    Вообще классно придумано: человек может годами рассказывать в Инете как выращивать цветы или проводить ТО автомобиля, не привлекая ничьего внимания, но как только он скажет или сделает "что-то не то" - статья для него уже есть!
  • mark2
    mark2 4 мая 2021 16:31
    -5
    Прочитал сие положение по ссылке автора. там всего пара листов печатного текста.
    Не понял, по какому поводу алярм-статья?
    Конкретно по какому пункту Положения?
    П. 1 Положения указывает, что
    Настоящее Положение устанавливает порядок, условия и формы осуществления просветительской деятельности в организациях, осуществляющих образовательную, научную деятельность и деятельность в сфере культуры, а также порядок проведения контроля за ней
    Главное выделил.
    Вопрос: Где тут указано, что Положение направлено на частника, который расскажет кому-то о том, как он классно умеет делать фотографии?
    П.2 Указывает, кто имеет право заниматься просветительской деятельностью. И тут же перечень того, что подпадает под эту формулировку.
    П.3. Перечисляет формы подачи просветительской деятельности: Всего 6 пунктов и это не касается школ и ВУЗов. Это скорее касается всех тех организаций, которые в течении нескольких семинаров готовы сделать вас богатым, или даже инженеров за 144 лекционных часа. (попадались и такие).
    п.4. Отсылает всех болезных и заинтересованных к Федеральному закону «Об образовании в Российской Федерации». Если есть какие-то ограничения и запреты, то только там. Читайте.
    ФЗ существует долго, претензий по его поводу почему-то нет уже давно. Принято к исполнению и все тут.
    п.5 Как раз про тех физических лиц, о которых говорил автор. Кто-то против того, что бы физлицо имело хоть какой-то опыт в педагогике и был совершеннолетним? Или может быть кто-то за, чтобы свои университеты преподавал выпускник Матросской тишины или Крестов, судимый за разбой, убийство и прочее?
    Что касается договора, так это уже давно действует. Договор на педагогическую деятельность как раз и устанавливает ФЗ "Об образовании"
    п. 6 Касается Юрлиц. Тут все подпункты указывают на то чтобы эти самые юрлица работали в открытую, а не вели себя как секты. С юрлица и спрос больше.
    Аналогичные требования действуют и в строительстве. Где Алярм-статья по этому поводу? А ее нет, потому как мы же все знаем, что все строители - те еще пройдохи и их обязательно нужно к ногтю прижать. Так ведь? То ли дело нищий фотограф, который всю жизнь мечтает передать свои знания всему белу свету.
    п. 7 Говорит о том, что информацию о заключенном Договоре на просвещение аудитории размещается открыто. И правильно. Народ должен знать: что, кто, от чьего имени будет вещать и кто будет отвечать, за нарушения и недостоверность информации.
    п.8 Говорит, кто будет контролировать то, что преподают. А если что, и отвечать
    Теперь касаемо упомянутых нобелевских лауреатов:
    Все лауреаты возникли не из воздуха. Они являются преподавательским составам каких-то ВУЗов, которые имеют договоры и лицензии на преподавательскую деятельность, а соответственно отвечают, за то что несет этот лауреат в массы. Вся деятельность должна быть лицензирована. Так во всем цивилизованном мире, который так любим россиянами (каждый же мечтает чтобы было как там). На любой серьезный чих, получи лицензию. Она ничего не подтверждает, но налагает ответственность на владельца лицензии.
    Теперь касаемо родителей и их детей. Когда каждый из вас будет чему-то учить своих детей - это хоть и педагогика своего рода, но на нее действие Положения не распространяется. А вот если вы будете учить чужих детей, да еще полной аудиторией - тогда получите лицензию, будьте добры, а с ней и ответственность за качество подаваемого материала.
    И к стати, я пропустил этот момент, паника владельцев сайта тоже была, когда их посадили на лицензию как СМИ? Тоже кричали про попрание свободы слова?

    То, что такие ограничения не улучшат ситуацию с мозгами россиян, видят многие. Увы, но умный электорат не выгоден сегодняшней власти. Нужна аудитория, совершенно неспособная на осмысленный протест. Умный протест, не на глупых шествиях и драках с полицией и прочими силовиками, а умная дискуссия на различных платформах.


    Бла-Бла-Демагогия
    1. Dart2027
      Dart2027 4 мая 2021 17:15
      -4
      Цитата: mark2
      Прочитал сие положение по ссылке автора. там всего пара листов печатного текста.
      Не понял, по какому поводу алярм-статья?

      Я в очередной раз угадал автора после первых абзацев.
    2. Intruder
      Intruder 4 мая 2021 17:48
      -2
      Как раз про тех физических лиц, о которых говорил автор. Кто-то против того, что бы физлицо имело хоть какой-то опыт в педагогике и был совершеннолетним? Или может быть кто-то за, чтобы свои университеты преподавал выпускник Матросской тишины или Крестов, судимый за разбой, убийство и прочее?
      Не против, но если у него нет опыта в педагогике, что сразу рубить его деятельность??? А он просто, народный гений в художественной лепки на голове, на высоте - свыше 2000 м., (просто, как пример) не было у него ни времени стул протирать на курсах по этой самой, ни желания большого или "технической" возможности 5 лет учится, педагогическим аспектам в городском Вузе!? А люди тянутся к нему сотнями в год и молодежь тоже, где тут: призывы...к наркотикам и к браку срамному, и в купе с терроризмом...???
      Теперь касаемо родителей и их детей. Когда каждый из вас будет чему-то учить своих детей - это хоть и педагогика своего рода, но на нее действие Положения не распространяется. А вот если вы будете учить чужих детей, да еще полной аудиторией - тогда получите лицензию, будьте добры, а с ней и ответственность за качество подаваемого материала.
      обычный репетитор по русскому языку в глубинке России, опыт есть педагогики 20 лет стажа, 45 лет от роду, но нет договора и лицензии, берет налом по 500 рупей в час, и....???? Тренер по спортивной ходьбе, брасом в горной реке в экстримальных условиях..., пешему/горному туризму/спелеологии (любое на выбор), также опыт есть, но он в горах и тайге всю жизнь пропадает, какие тут лицензии и подготовка педагогическая, прямо вот с 1июня, решил курсы выживания на личном опыте открыть и заботливого отношения к природе России, чтобы леса и овцы целы, а сыты волки были wink ...???
      1. mark2
        mark2 4 мая 2021 18:06
        -3
        Не против, но если у него нет опыта в педагогике, что сразу рубить его деятельность???

        В Положении говориться, что к самостоятельному просвещению могут быть допущены лица с опытом работы в педагогической деятельности на менее 2 лет. Как этого можно достичь? Можно не имея педагогического образования быть в составе неких юрлиц, которые занимаются просветительской деятельностью, лицензированной. Подчеркиваю ПРОСВЕТИТЕЛЬСКОЙ, а не образовательной. Просветительская - от слова просвещать, т.е доносить до общественности некую полезную или не очень информацию практического характера.
        он просто, народный гений в художественной лепки на голове, на высоте - свыше 2000 м.,

        Если он будет передавать свой опыт нескольким людям на практике, то при чем тут просвещение и образование в принципе. Просто передача опыта в процессе производства.
        не было у него ни времени стул протирать на курсах по этой самой, ни желания большого или "технической" возможности 5 лет учится, педагогическим аспектам в городском Вузе!?

        Ну раз у него появилось время передать свои знание всему миру заинтересованных лиц, то найдется время и войдя в состав, скажем, союза скульпторов. который будет иметь лицензию и просвещать массы.
        где тут: призывы...к наркотикам и к браку срамному, и в купе с терроризмом...???

        я про призывы не говорил. это раз. А где гарантия что он будет преподавать то к чему тянутся сотнями?. Мне помнится, что некоторые медресе, которые должны учить слову божьему, вести просветительскую деятельность в области религии, по факту оказались вербовочными пунктами для смертников и террористов.
        1. Intruder
          Intruder 4 мая 2021 19:03
          +1
          Мне помнится, что некоторые медресе, которые должны учить слову божьему, вести просветительскую деятельность в области религии, по факту оказались вербовочными пунктами для смертников и террористов.
          И...? А производство оружия и его возможных носителей, а также взрывчатых веществ, приводит к пособничеству и обеспечению экстремизма/свержению гос.строя/терроризма всех мастей?, и также сами деньги в любой валюте, про криптовалюту вообще промолчим, там явное сокрытие, с вполне конкретным умыслом, плюс наркотики можно покупать/продавать нелегально, за налик и битки...
        2. Intruder
          Intruder 4 мая 2021 19:06
          -1
          А где гарантия что он будет преподавать то к чему тянутся сотнями?
          Также нет, и не может быть...вам и Бог не может гарантировать: сытую жизнь и успех в ней, и даже гарантию "билета" в Царствие Небесное! На удивление, все в ваших руках, а какой вы выберите путь и как пойдете по нему - это уже сугубо ваше дело и человеческих законов!!!
      2. mark2
        mark2 4 мая 2021 18:16
        -7
        обычный репетитор по русскому языку в глубинке России, опыт есть педагогики 20 лет стажа, 45 лет от роду, но нет договора и лицензии, берет налом по 500 рупей в час, и....

        Что и?.. Мы будем по всем профессиям проходить? Захочет проводить репетиционные занятия - получит лицензию. И будет платить налоги. Почему я должен платить налоги за 500 р/час, а репетитор нет?
        Тренер по спортивной ходьбе, брасом в горной реке в экстримальных условиях..., пешему/горному туризму/спелеологии (любое на выбор), также опыт есть, но он в горах и тайге всю жизнь пропадает,

        Все тренеры имеют педагогическое образование. не гоните чушь. А раз он все время где-то пропадает, пусть там и пропадает. нет времени на обучение, значит нет.
        1. gsev
          gsev 6 мая 2021 19:26
          -1
          Цитата: mark2
          Что и?.. Мы будем по всем профессиям проходить? Захочет проводить репетиционные занятия - получит лицензию. И будет платить налоги.

          Другой вопрос. По мнению китайских инженеров есть в КНР перспективный программируемый контроллер Хинье. В России он не популярен. На украинских сайтах есть информация на русском языке о его использовании. Будет ли обучение работе с этим контроллером в России преступной деятельностью? Не появится ли у СБУ искушение пресечь получение россиянами русскоязычной информации о новой перспективной технике принуждением украинскому переводчику с китайского и инженеру-инстолятору разместить политические материалы вызывающие блокировку этого ресурса Роскомнадзором?
          1. mark2
            mark2 6 мая 2021 19:58
            +2
            Это был поток сознания? Вы Положение о котором речь идет, хотя бы почитайте, а потом пристраивайте ваши PLC китайского производства в русскоязычном исполнении.
            1. gsev
              gsev 6 мая 2021 20:24
              -1
              Цитата: mark2
              Вы Положение о котором речь идет, хотя бы почитайте, а потом пристраивайте ваши PLC

              Я думаю в СБУ и ЦРУ этот закон прочтут лучше Вас и меня и смогут им очень грамотно воспользоваться. Пока мне проще через Киев организовать перепрограммирование контроллера в ДНР.
  • Мирный сеошник
    Мирный сеошник 4 мая 2021 17:01
    +1
    Роман, ожидаемо, сгустил краски, но в целом да, законопроет то еще убожество. Пардон, уже не законопроет :(
  • Bradley
    Bradley 4 мая 2021 17:10
    +3
    Всё веселее жить в нашей стране. Какой следующий законопроект выпустят?
    Критика власти запрещена (статья "Неуважение к власти"), теперь учится только по партийному билету?
    Гайки решили совсем уже закрутить, чтобы и не пошевелится было?
    А потом будем сетовать, мол что это "мозги" за границу утекают?
    Сейчас даже писать нельзя то, что я реально думаю, потому что это будет "неуважение к власти", а там и лишение свободы, только за то, что думаешь.
    Дальше что, крепостное право вернут?
    1. Fan-Fan
      Fan-Fan 4 мая 2021 18:05
      0
      А мои дети мечтают уехать из страны. Я раньше их отговаривал, а теперь всё, решил наоборот советовать уезжать, так как хуже и хуже здесь становится.
  • nikvic46
    nikvic46 4 мая 2021 17:13
    +2
    Дело обиделось на Слово,и 17000 ученых уехало из страны.Да и кому нужно объясняться за каждое сказанное слово.Я примерно догадываюсь,на кого будет возложено просвещение и воспитание человека.Но православие стало уже другим.Если раньше верующему человеку рассказать про душегуба,он начал бы усердно молиться.Сейчас душегубство тиражируется и в фильмах,и в книгах.И религиозных деятелей это вполне устраивает. Там видеть,здесь не видеть.Нам говорят,что будет борьба с роскошью.Человеку положено при жизни 18 кв.метров.А что больше-это роскошь? Нам говорят,что надо следовать традициям русского народа.Ни в царское время,ни в советское не было такого давления на быт,как происходит сейчас.Цензору не объяснишь того,что ты хотел сказать.Исус хотел пояснить тупому Пилату,что он хотел разрушить Храм в переносном смысле.Вот так примерно и понимает цензор ясные слова за крамолу.
    1. Intruder
      Intruder 4 мая 2021 18:58
      0
      Исус хотел пояснить тупому Пилату,что он хотел разрушить Храм в переносном смысле.Вот так примерно и понимает цензор ясные слова за крамолу.
      Хм, а сейчас уже будет в области: призыв к совершению теракта, при массовом скоплении верующих граждан!?
  • Mantykora
    Mantykora 4 мая 2021 17:39
    +2
    Как не вспомнить советские времена, когда все были «за». За одного кандидата из одного предложенного

    Хоть бы поинтересовались советской системой выборов - если просто: отбор кандидатов шел в коллективах еще до выборов, а голосование - завершающая часть. Другая система демократии. https://www.youtube.com/watch?v=Vtg-ohbNYiI - посмотрите, а то каждый раз одно и то же. И советская цензура тоже была - но, как сегодня видно, цензура эта отбирала хорошее, лучшее, отсеивая грязь и дерьмо. Советские фильмы и мультфильмы смотрят и цитируют до сих пор.

    Но СССР - народное, социалистическое государство, а РФ - государство капиталистическое. Поэтому по существу согласен - ролики Клима Жукова, Дмитрия Пучкова, Савромата и т.д. тоже под запрет? Тогда вообще полный капец... стерильное поле, ведущее либо к бунту, либо к революции, либо к окончательной ликвидации русского народа.
    1. gsev
      gsev 6 мая 2021 20:31
      0
      Цитата: Mantykora
      Хоть бы поинтересовались советской системой выборов - если просто: отбор кандидатов шел в коллективах еще до выборов

      После прихода большевиков к власти они старались пресекать всякие обсуждения политики в представительных органах. Первой жертвой большевиков стал Всероссийский крестьянский Совет. Только за ним учредительное собрание. Никакого обсуждения и альтернативщины при выдвижении кандидатов до Горбачева в СССР не было. Все кадровые решения принимались на достаточно высоком партийном уровне. В трудовых коллективах могли сказать только "Одобрямс", или если кандидат был слишком одиозен "Нет". Да и сами депутаты в Верховном Совете не принимали никакого участия в разработке законов. В крайнем случае они могли исправить какую либо вопиющую несправедливость.
  • ironic
    ironic 4 мая 2021 17:44
    +1
    Шо то мне это напоминает три года исправительной за преподавание языка Иврит...Не такая уж и давняя история...
    1. gsev
      gsev 6 мая 2021 19:33
      -1
      Цитата: ironic
      Шо то мне это напоминает три года исправительной за преподавание языка Иврит...Не такая уж и давняя история...

      В свое время московские девочки организовали научный кружок(в истории известен как кружок Ляпуновой), за что подверглись репрессиям. Несмотря на защиту Академии Наук(отцом одной из девочек был Ляпунов), КГБ и политорганы организаций где эти девочки учились сильно затруднили их научную деятельность. Благо Сталин к тому времени был несколько лет уже мертв и практически все девочки смогли занять достойное место в советской науке.
      1. ironic
        ironic 6 мая 2021 19:50
        -1
        Это к счастью оптимистично закончившийся сценарий.
        1. gsev
          gsev 6 мая 2021 20:35
          -1
          Цитата: ironic
          Это к счастью оптимистично закончившийся сценарий.

          О тех кого в подобной истории сломали, мы никогда не узнаем. У Шноля есть описание, как из-за преследования ученого СССР потерял приоритет в разработке нового направления направления. Ученый первым в мире спроектировавший научный прибор, на старости лет работал наладчиком зарубежных приборов в переферийной организации.
          1. ironic
            ironic 6 мая 2021 20:46
            -1
            Мда, печально, но это точно не единственная такая история. Это ученный, а сколько прекрасных инженеров оказались чуть ли не дворниками не по своей воле...
    2. Сарбоз
      Сарбоз 8 мая 2021 22:31
      0
      Цитата: ironic
      Шо то мне это напоминает три года исправительной за преподавание языка Иврит...

      Неужели прямо статья в УК такая была "за преподавание языка иврит"? Вот ведь изверги.
      Или всё-таки люди эти кроме преподавания языка ещё и занимались какой-то незаконной деятельностью, подрывающей советский строй?
      1. ironic
        ironic 9 мая 2021 13:10
        0
        Да была, до 3 лет. Это считалось подрывом этого самого строя. Поскольку преподавание языка сионистов было незконной деятельностью, а моральная сторона этого беззаконья на госуровне никого не интересовала и вас, судя по вопросу, не интересует. Вас интересует найти кран где нет воды. Вам очень свойственно.
        1. Сарбоз
          Сарбоз 9 мая 2021 15:40
          0
          Цитата: ironic
          Да была, до 3 лет. Это считалось подрывом этого самого строя.

          Номер статьи, пожалуйста, приведите. Тогда поговорим. А то у вас как всегда, шума много, а как до фактов дойдёт, так пускаетесь в пространные рассуждения.
          С Днем нашей Великой Победы вас! drinks
          1. Комментарий был удален.
  • user
    user 4 мая 2021 17:57
    -1
    Я могу рассказывать всем желающим о том, как можно снимать фото. Путешественник должен иметь право рассказать о странах и местах, которые он повидал. Кулинар должен иметь право рассказать о вкусных и полезных блюдах. Психолог должен иметь право рассказать о том, как, например, сохранить семью с сложной ситуации.

    Хотелось бы узнать у автора, как долго он безвозмездно т.е бесплатно будет заниматься тем просветительством которое он перечислил выше.
    Что касается размещение на Ytube и разных других площадках, так опять же не бесплатно, а ради размещения рекламного контента.

    Ну и последний вопрос как много просветителей Вы все встречали в жизни, яркий пример Иисус из Назарета?
    Не ради зарабатывания денег, а именно бесплатное просвещение которое никем, никогда, ни через какие то фонды или бюджеты всякого уровня как в денежном так и в других материальных благах не финансируется и не вознаграждается. Потому что всё остальное кем то, как то и в каких то видах имеет вознаграждение и преследует определённые цели (не обязательно террористические), а это уже к альтруизму не имеет никакого отношения.
    1. Intruder
      Intruder 4 мая 2021 18:55
      -1
      Ну и последний вопрос как много просветителей Вы все встречали в жизни, яркий пример Иисус из Назарета?
      Скоро на Сходе, отменят...он не вписывается, у него нет 2 лет стажа, договора и лицензии у организации... wink
      1. ironic
        ironic 6 мая 2021 19:52
        0
        А кресты вдоль дорог тоже вернут? Это таким будет третий Рим?
        1. Intruder
          Intruder 6 мая 2021 20:20
          -1
          А кресты вдоль дорог тоже вернут?
          с кострами и камнями на городских площадях!!! laughing
          1. ironic
            ironic 6 мая 2021 20:36
            0
            Да и гильятину тоже было бы продуктивно. Очень показательно на площади. good
            1. Intruder
              Intruder 6 мая 2021 21:28
              -1
              Да и гильятину тоже было бы продуктивно. Очень показательно на площади
              Ну, тогда для полного комплекта: котел и масло (за отдельную плату от зрителей и как бонус, для постоянных посетителей), еще более зрелищное шоу можно создать (именно, после дыбы с колесованием), на медленном огне?
              1. ironic
                ironic 9 мая 2021 14:52
                0
                Колесование не эстетично и может не понравиться начальству. smile
  • Angry Alt-Right
    Angry Alt-Right 4 мая 2021 19:55
    +1
    Я тут первый пытаюсь провести аналогию с "1984" или тут просто все это дело выкупили "по умолчанию"? laughing
    1. Intruder
      Intruder 6 мая 2021 20:22
      -1
      Я тут первый пытаюсь провести аналогию с "1984" или тут просто все это дело выкупили "по умолчанию"?
      с потрохами и душой, ведь какие авторов вещи беспокоят, прям спать не дают, там выше в статье:" наркотики, терроризм и однополые браки", значит и душу продали за злато! negative
  • xorek
    xorek 4 мая 2021 20:35
    -3
    Заниматься просвещением запретят всем иноагентам на территории России. В принципе – довольно логично. Нечего на зарубежные денежки воспитывать умы подрастающих россиян.

    Ну наконец то ..!!!!!! А то эти детишки уже бегают пиарится на протесты и вроде как нормально ..Спросишь почему и зачем ? А нас так в учебниках написано свобода и демократия ..Кто не скачет ,тот совок и т.д.
    Вот так и живем по Соросу и дождемся скоро .Тьфу блин .! А потом опять ,кто виноват и что делать .
    1. ironic
      ironic 6 мая 2021 19:54
      -1
      Вы вообще то с таким мировоззрением Соросу даже нужнее, он с удовольствием воспользуется и вашей ненавистью к нему.
      1. xorek
        xorek 6 мая 2021 20:01
        +1
        Цитата: ironic
        Вы вообще то с таким мировоззрением Соросу даже нужнее, он с удовольствием воспользуется и вашей ненавистью к нему.

        Я смотрю вы тут ко всем задираетесь .. Провокатор ?
        "Независимый" вы наш.. bully Ну ну ..
        1. ironic
          ironic 6 мая 2021 20:15
          -1
          Ага, Сорос собственной персоной. А какие вы ещё слова знаете?
        2. Dart2027
          Dart2027 6 мая 2021 20:55
          +2
          Цитата: xorek
          Я смотрю вы тут ко всем задираетесь

          Меня тоже удивляет как граждане Израиля обеспокоены "правами борцунов" в России.
          1. ironic
            ironic 6 мая 2021 21:14
            -1
            А что ещё вас удивляет во мне, размер носа? Скул? Акцент? Форма черепа? Тысячи родственников и друзей Израильтян в России вас не удивляют?
            1. Dart2027
              Dart2027 6 мая 2021 22:05
              +1
              Цитата: ironic
              А что ещё вас удивляет во мне, размер носа? Скул? Акцент? Форма черепа?

              Да откуда мне знать если я Вас ни разу не видел?
              И, кстати, как там поживают права человека, которые нарушались ЦАХАЛ, так что МУС потребовало расследования?
              1. ironic
                ironic 9 мая 2021 14:49
                0
                Вот поэтому и спрашиваю, раз ни разу не видели, не знаете, а удивляет.
                МУС может только потребовать расследовать подозрения. Дрогой юрисдикции у него пока в округе ИиС нет. Для расследования на месте существует военный суд округа ИиС и он действует. Если были нарушения, будет и ответственность. До сих пор каждое обжалованное применение силы расследовалось.
                1. Dart2027
                  Dart2027 9 мая 2021 15:37
                  0
                  Цитата: ironic
                  Вот поэтому и спрашиваю, раз ни разу не видели, не знаете, а удивляет.

                  Удивляет

                  Цитата: ironic
                  МУС может только потребовать расследовать подозрения.

                  Ну так и пусть будет независимый международный суд, в чем проблема.
                  И, кстати, как там Ваши дружки-бандеровцы? Еще не отправились к своему вождю?
                  1. ironic
                    ironic 10 мая 2021 13:45
                    0
                    Это вы про этих дикарей?


                    Независимый суд имеет юрисдикцию только в случае бездействия или отсуствия судебных инстанций по месту, а таковые имеются и действуют в соотвествии с нормами международного права о гражданской администрации в зоне военного положения.

                    Не знаю у меня таких дружков нет, поэтому мне вам ответить нечего. Меня здоровье бандеровцев и к кому они отправились интересует мало.
                    1. Dart2027
                      Dart2027 10 мая 2021 15:07
                      0
                      Цитата: ironic
                      Это вы про этих дикарей?

                      Про этих

                      Цитата: ironic
                      Независимый суд имеет юрисдикцию только в случае бездействия или отсуствия судебных инстанций по месту

                      Арабский? И когда же он там появился?
                      Цитата: ironic
                      Не знаю у меня таких дружков нет
                      Ну как же, а студенты, которые Вам рассказывали "правду", будучи участниками бандеровского переворота.
                      1. ironic
                        ironic 10 мая 2021 16:57
                        0
                        Чет не вижу на этом фото ничего, кроме удовольствия девушки от того, что её остаорожно несут аж три мужика. У неё на лице улыбка. lol

                        Зона А и Б округа ИиС, где находится правительство ПНА и осуществляет исполнительную власть силы полиции ПНА, таковой и действует, а зона С, там где нет субьекта территориального управления и действует гражданский административный суд МО Израиля, согласно положениям международного права о военном положении на территориях не имеющих субьекта целостности и централицованного местного самоуправления.

                        Среди студентов, с которыми я имел личные встречи нет ни бандеровцев, ни учаcтников никаких переворотов. Это у ваши домыслы и ваши наветы. Почему я должен отвечать навашу рефлексию? Какое я к ней имею отношение? А никакого.
                      2. Dart2027
                        Dart2027 10 мая 2021 18:49
                        0
                        Цитата: ironic
                        Чет не вижу на этом фото ничего, кроме удовольствия девушки от того, что её остаорожно несут аж три мужика

                        А Вы не в курсе, что это называется сексизм и порицается во всем западном обществе?
                        Цитата: ironic
                        административный суд МО Израиля, согласно положениям международного права о военном положении на территориях не имеющих субьекта целостности и централицованного местного самоуправления

                        То есть оккупированных Вами. О чем и речь.
                        Цитата: ironic
                        Среди студентов, с которыми я имел личные встречи нет ни бандеровцев, ни учаcтников никаких переворотов.

                        Так Вы же сами в недавнем обсуждении заявляли, что мол знаете о том какой "Беркут" такой-сякой от непосредственных участников еще первых выступлений начинавших бандеровский переворот?
                        А-а-а, понял, Вас там несколько под одним ником, вот новый и не знает о чем писал предыдущий. Статья "18 марта – День воссоединения Крыма с Россией". Ознакомьтесь.
                      3. ironic
                        ironic 10 мая 2021 23:35
                        -1
                        Нет не вкурсе, хотя знаю значение этого термина. У меня на соседней улице стройка, на заборе написано по Русски..., а за забором трубы лежат.

                        Оккупировать, по международным нормам, можно только принадлежавшую субьекту целостности территорию, не принадлежавшую - контролировать. Поэтому не о том речь.

                        Беркут забивал насмерть безоружных студентов имевших конституционное право на протест. Бандеровцы появились в Киеве позже, в том числе и по вине беркутовцев, давшим экстримистам легитимацию.
                        Да да, я знаю, я под всеми никами госдепа. У вас другой рефлексии быть не может. Вы же не самостоятельно мыслящее существо. Вам внушили, что существование бандеровцев оправдывает убийство кого угодно.
                        Вот Одесса это преступление фашистов, а Киев это не преступление фашистов.
                      4. Dart2027
                        Dart2027 Вчера, 19:37
                        0
                        Цитата: ironic
                        Оккупировать, по международным нормам, можно только принадлежавшую субьекту целостности территорию, не принадлежавшую

                        А тут в соседней ветке (посвященной обстрелам из Газы) уверяют, что это отдельное государство. И Голанские высоты вполне себе принадлежат Сирии, которая тоже государство.
                        Цитата: ironic
                        Беркут забивал насмерть безоружных студентов

                        Вначале говорили, что стрелял из снайперских винтовок, но потом они куда-то делись и появились, какие-то, железные палки.
                        Цитата: ironic
                        Бандеровцы появились в Киеве позже
                        С Луны свалились, а до этого их не было.
                        Был бандеровский переворот, который поначалу пытались замаскировать, но когда не получилось то пришлось показывать себя в открытую.
  • gsev
    gsev 6 мая 2021 21:09
    -1
    Цитата: ironic
    Вы вообще то с таким мировоззрением Соросу даже нужнее,

    Предположу, что успехами в создании вакцин против Коаида Росия частично обязана Соросу. Он в 1990-е годы сильно стимулировал преподавателей ученых и студентов России продолжать деятельность на научном поприще.
  • BAI
    BAI 4 мая 2021 21:07
    -1
    Закон нужный. Но сделан как всегда через опу. Например:
    1.
    С физическими лицами и индивидуальными предпринимателями тоже не все просто. Они должны:
    - быть совершеннолетними;
    - иметь опыт работы в просветительской деятельности не менее двух лет;
    - не иметь ограничений к педагогической деятельности, которые предусмотрены ТК;
    - не иметь судимости и социально опасных заболеваний.

    Как получить 2 года просветительской работы, если нельзя заниматься просветительской деятельностью, не имея опыта работы в 2 года?

    2. Как работникам НИИ (ктн - опытные люди, имеющие реальный практический опыт производства и науки, которого не хватает студентам, т.к. его (опыта) нет в ВУЗе - только теория) получать доцента? Для доцента нужен стаж 2 года. И как теперь его получать, не имея стажа?
    Такое ощущение, что закон готовили те, про которых в свое время выразился Лавров. Причем именно в высказанной формулировке.
  • Keyser Soze
    Keyser Soze 4 мая 2021 21:47
    +3
    Ранее, в етом году китаец д-р Линг Джъпей, через 5G связь, имплантировал невротрансмиттер в мозг больного Паркинсоном пациента, на разстоянии 2400 километра.
    Американцы делали такие хирургические операции в прошлом году.

    А ваши наспех выращеные, из коммунистов, "дворяне" такой несусветной чушью занимаются, что явно им нужно сделать операцию от Дъннинг-Крюгера.
    1. Анахорет
      Анахорет 4 мая 2021 23:38
      +3
      нейротрансмиттеры есть и в обычных таблетках) он только может улучшить синаптические связи в нейронной системе человека) теоретически, этот ваш чип может улучшить когнитивные способности но если не устранена причина возникновения болезни - чип нужно будет обновлять с усилением воздействия ) одним словом - мечта для страховой медицины по выкачиванию бабла )

      каким образом вы Даннинга и Крюгера приплели в какой-то операции - непонятно ) но согласен с вами в одном, многие нувориши, мнящие себя мессиями просветительства социальных трансформаций в России, действительно, заслуживают лоботомию ) с пожизненной пенсией в 5-7тыщ )
      1. Intruder
        Intruder 6 мая 2021 20:27
        0
        многие нувориши, мнящие себя мессиями просветительства социальных трансформаций в России, действительно, заслуживают лоботомию ) с пожизненной пенсией в 5-7тыщ )
        Без пенсии, шибко жирно пускай из своих "жрут", ведь они уже себе накопили, многие эти! stop
  • Анахорет
    Анахорет 4 мая 2021 22:51
    +1
    В Конвенции ООН о защите прав ребенка четко сказано о защите ребенка от вредной информации, которая может нанести ущерб физическому или психическому здоровью. Так что закон в рамках международного права. И, кстати, знаете, какая страна конвенцию не ратифицировала? Правильно, США. Под миловидным предлогом невозможности обеспечить высокие стандарты, заявленные в документе.
    Если не можешь победить врага напрямую, воспитай его детей моральными уродами. И, кстати, в "жутком совке" критическое мышление развивалось очень активно, так что автору не стоит передергивать факты ))
  • Konnick
    Konnick 5 мая 2021 03:50
    0
    Цитата: region58
    Цитата: Ланнан Ши
    начинает на Арканар походить...

    Если вспомнить Пол Пота, Кампучию и Красных кхмеров, то реальность покруче фантастики будет...
    Уничтожались педагоги, врачи, священники, интеллигенция (при этом интеллигентом считался всякий, кто носил очки, читал книги, знал иностранный язык, носил приличную одежду, в частности европейского покроя), а также подозреваемые в связях с предыдущим правительством, либо иностранными правительствами. Было запрещено писать и читать.


    Ну это такая же реальность как расстрелы из зениток в КНДР.
    То что писали про красных кхмеров это результат пропаганды. Все эти слухи , перешедшие в "очевидные" факты пошли от беженцев, это как про массовые убийства в Крыму белых офицеров и интеллигенции от эмигрантских писак, специально вызывающих жалость к их эмигрантской судьбе. В свое время АиФ опубликовало статью, в которой утверждалось о 200 тысяч казненных офицерах, да если бы у Врангеля было столько офицеров, помимо эмигрировавшихся, т.е. в 1,5 раза больше чем во всей российской императорской армии во время ПМВ, то он бы так быстро Крым не сдал и возможно "воплотил" больные фантазии Аксенова. Пообщайтесь с кампучийцами и не принимайте за правду откровенную ложь.
  • Cottodraton
    Cottodraton 5 мая 2021 07:03
    -3
    Бомбануло, как погляжу, у всех самых "революционных", "обделенных" и прочих обвешенных коммунистической символикой иностранных граждан, что и не удивительно...никак у лузуров с брайтон бич хотят отобрать последнюю отдушину. Станет просто не на кого гавкать...Ужас то какой!))) Бидапичаль...
    1. Usher
      Usher 5 мая 2021 18:18
      0
      Цитата: Cottodraton
      Бомбануло, как погляжу, у всех самых "революционных", "обделенных" и прочих обвешенных коммунистической символикой иностранных граждан, что и не удивительно...никак у лузуров с брайтон бич хотят отобрать последнюю отдушину. Станет просто не на кого гавкать...Ужас то какой!))) Бидапичаль...

      Что вы имеете против коммунистов?
      1. ironic
        ironic 6 мая 2021 20:05
        -2
        Я имею. Чуть не утопили мою родину в экономических и политических болотах кибуцного шарлатанства и нищебродства, а так же диктаторского сталинизма, но как все равные были, понятное дело, ровнее. Комуняки ж про равенство только серым рядам нищебродов вещают, а сами они ж в них стоять не собираются. Слава Б-гу с отставкой и ссылкой Бен-Гуриона этому пришел пусть и частичный, но пушной зверь, хотя не искоренено до сих пор. А все предатели, передававшие сведения оперативной важности врагам, пытавшимся утопить г-во в крови, оказались комуняками. Маккарти на них на всех нет. Держу его фото на рабочем столе компа.
        1. gsev
          gsev 6 мая 2021 21:23
          0
          Цитата: ironic
          Чуть не утопили мою родину в экономических и политических болотах кибуцного шарлатанства и нищебродства

          В трудный момент любое государство вынуждено жить на основе коммунистических правил. Ярчайший пример отцы-основатели США из Плимутской колонии. Первые годы их колония существовала как коммуна. Как угроза вымирания от голода отступила они стали жить по капиталистическим принципам с правами частной собственности. В первые годы перед израильтянам стояла дилемма всем умереть или всем создать жизнеспособное государство. Приходилось жить по принципу каждому по минимуму потребностей от каждого по максимуму возможного или умиреть.
          1. ironic
            ironic 9 мая 2021 13:19
            0
            Это совсем не оправдывает того, что происходило и в этих комуннах и во всей стране. Я хорошо поинтересовался историей создания г-ва после того, как в него приехал и приобрел знания языка на необходимом уровне.
        2. Usher
          Usher 8 мая 2021 01:42
          0
          Цитата: ironic
          Я имею. Чуть не утопили мою родину в экономических и политических болотах кибуцного шарлатанства и нищебродства, а так же диктаторского сталинизма, но как все равные были, понятное дело, ровнее. Комуняки ж про равенство только серым рядам нищебродов вещают, а сами они ж в них стоять не собираются. Слава Б-гу с отставкой и ссылкой Бен-Гуриона этому пришел пусть и частичный, но пушной зверь, хотя не искоренено до сих пор. А все предатели, передававшие сведения оперативной важности врагам, пытавшимся утопить г-во в крови, оказались комуняками. Маккарти на них на всех нет. Держу его фото на рабочем столе компа.

          Что ты несешь? Это не твоя родина, сиди в своем израиле.
          1. Сарбоз
            Сарбоз 8 мая 2021 22:59
            0
            Цитата: Usher
            Что ты несешь? Это не твоя родина, сиди в своем израиле.

            А я вам поясню. Настоящая их Родина СССР дала им всё то, чем они сейчас являются, образование, интеллект. Они не просто эмигрировали в Израиль, они поливают свою Родину грязью. Они её предали. Как заканчивают свою жизнь предатели, всем известно и они этим мучаются. Поэтому они называют себя "репатриантами", а родиной называют своё сионистское государство, которым они обязаны Сталину. Так они пытаются заглушить муки своей совести.
            Если они "репатрианты", то получается их дедов какие-то агенты КГБ выкрали из Израиля и перевезли в СССР, насильно наделили жильём, бесплатно дали великолепное образование, обеспечили медициной. Изуверство какое-то. Тогда понятно, почему их внук так рвался "домой".
            1. ironic
              ironic 9 мая 2021 13:52
              -1
              Наша настоящая родина Израиль дала каждому еврею право вернутся на родуину, потому что у Евреев небыло выбора ни где им роздатся, ни как жить очень большой промежуток истории. А страна где родились ныне русскоговорящие евреи, получила от них все что причиталоь согласно обязаностей граждан этой страны и намного больше этого. А страна в которой они родилиь, приняла решение продать их в 90-91-х г-дах за 50К баксов за голову и раздеть их по 800 рублей за отказ от гражданства и по бешенным тарифам за каждую отправленную тряпку. Посылка с книгами (ограничено максимум 6кг) стоила 120 руб. для отьезжающего в Израиль.
              Теперь к адептам совково-комунячего мировоззрения. Эти адепты по сегоднешний день разливают свою желчь в аппеляциях к какой то виртуальной для них совести, поскольку своей никогда не имели и иметь не будут. Это бессовестно, причем в последней инстанции отвергать у еврея право на родину именно СИОНИСТКУЮ, что является элементарным правом народа на самоопределение, национальную и историческую самоидентификацию и территориальую самостоятельность на историческом месте формирования народа, на его земле - Эрец Исраэль, в Палестине, единственного Палестинского народа - евреев.
              Для сидящих на игле совково-КГБ-шно-комунячего наркотика, Израиль провозглашен в 48-м году, начав с еврейского Палестинсклого "ешува" в 160 тыс. человек, поэтому для таких бессовестных зомбиков, как вы повторяю, репатриировались люди и семьи, не имевшие возможности выбора, где им родится и где выбрать место жительства и нередко и права на свою культуру, язык и религиозную традицию. Только сегодня еврей могут свободно выбирать, жить ли им и рожать в Израиле или другой стране. Вы это знаете, но продолжаете свои бессовестные расистки басни. И да, коммунисты и кгбешники на 20-ть каком то сьезде аж после 67-го года, решили, что есть ещё какой то народ Палестины, кроме евреев, до этого об этом никто не догадывался, даже арабы, которые требовали не сметь называть их Палестинцами, ибо это евреи. Никаким жильём бесплатно никого не наделяли. Работали как лошади, а за это можно было стать в длинную очередь на годы для получения не своего закутка на пару, тройку комнатушек в огромных 9-ти этажных бараках, именуемых клюшкками, в которых было по 14-16 подьездов, я все это хорошо помню. А родился я(ну т.е. начал свой жизненный путь) в полуподвальной полуторакомнатной(иначе не назовешь) квартирке на 4-х человек, против железнодорожного моста. Единственное кому в СССР можно было сказать низкий поклон за медицины - это участковым врачам, а хирурги меня чуть на всю жинь не искалечили и это было совсем не бесплатно, взяток нужно было за любую сколько нибудь серьёзную операцию раздать по самое немогу. Когда я в Израиле показал рубец от этой операции врачу, он пришел в ужас.
              И ещё повторюсь, во всем мире развитых стран, принято гордится совоми бывшими соседями, осевшими за рубежем и достигшими каких-то достиженией и только сарбозо-постсовки-кагабшно-комунячие, исходят желчью, хотя вокруг них уже практически никого из еврейских соседей не осталось. Сарбозо-кгбшно-коминяки, в царской России жоло 4.5млн евреев. В СССР перед войной 2.5млн., в 80-х порядка 2млн., а сегодня евреев не граждан других стран у вас ~150тыс.! Где ваши евреи Сарбозо-кгбшно-коминяки!?
          2. ironic
            ironic 9 мая 2021 13:17
            0
            Так я как раз про свою родину. А где ж мне сидеть как не в Израиле. Вашу тоже утопили, только сначала в крови, а потом в нищенстве, потом ... ну потом много ещё чего было.
            1. Usher
              Usher 9 мая 2021 13:51
              0
              Цитата: ironic
              Так я как раз про свою родину. А где ж мне сидеть как не в Израиле. Вашу тоже утопили, только сначала в крови, а потом в нищенстве, потом ... ну потом много ещё чего было.

              Что ты несешь? Ты что муравей?
        3. Usher
          Usher 8 мая 2021 01:43
          +1
          Коммунизм и социализм это самый гуманный строй. Именно сама идея, вы хоть читали теорию коммунизма?
          1. ironic
            ironic 9 мая 2021 13:56
            +1
            Если только говорить о неком утопическом гуманизме, но такой можно в любой парадигме породить, виртуальный.
            Я заканчивал Советский политех, со всеми полагающимися предметами, причем в каждом семестре у меня была максимум одна четверка! Как вы думаете? И по трудам теоретегов зачеты сдавал и по политэкономии экзамены и по истории партсъездов...
  • Есаул
    Есаул 5 мая 2021 09:32
    +4
    Чем ближе катастрофа, тем больше идиотских законов.
  • Narak-zempo
    Narak-zempo 5 мая 2021 13:24
    0
    многие современные ученые рассказывают о достижениях науки в Интернете совершенно бесплатно. Без договоров и лицензий. Просто дают знания тем, кому это интересно.

    И государство, которое платит им зарплату, ни копейки с этого не имеет.
    1. gsev
      gsev 6 мая 2021 21:27
      -1
      Цитата: Narak-zempo
      И государство, которое платит им зарплату, ни копейки с этого не имеет.

      Предприниматели могут не вкладывать деньги в образование и переобучение своих сотрудников и больше платят налогов на прибыль. Видимо поэтому КНР имея 1500 000 000 населения не смогли создать более качественные вакцины чем Россия. Предположу что сбор налогов с некоторых доходов стоит государству больше, чем приносят в доход эти налоговики.
  • Narak-zempo
    Narak-zempo 5 мая 2021 13:35
    -2
    Почему нельзя просто создать комитет, который бы отслеживал деятельность блоггеров и прочих "властителей дум", и в случае, если они начинают высказываться в нежелательном ключе, применять санкции?
    Без всех этих запутанных законов о просветительской деятельности.
    1. Usher
      Usher 5 мая 2021 18:17
      -3
      Цитата: Narak-zempo
      Почему нельзя просто создать комитет, который бы отслеживал деятельность блоггеров и прочих "властителей дум", и в случае, если они начинают высказываться в нежелательном ключе, применять санкции?
      Без всех этих запутанных законов о просветительской деятельности.

      Согласен!
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 5 мая 2021 23:33
        -5
        Цитата: Usher
        Согласен!

        А лучше не просто комитет в Москве, но при каждой районной администрации уполномоченный, который будет смотреть, что нежелательного пишется как в федеральном масштабе, так и в районном.
        1. gsev
          gsev 6 мая 2021 19:36
          -1
          Цитата: Narak-zempo
          но при каждой районной администрации уполномоченный, который будет смотреть,

          А хватит в госбюджете денег на эту синекуру в условиях реальной борьбы в современном мире за лидерство? Возможно составителям закона надо просто показать свою значимость и получить бабло для рекрутинга молоденьких и красивых секретарш.
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 6 мая 2021 20:02
            -1
            Цитата: gsev
            А хватит в госбюджете денег на эту синекуру в условиях реальной борьбы в современном мире за лидерство? Возможно составителям закона надо просто показать свою значимость и получить бабло для рекрутинга молоденьких и красивых секретарш.

            Хорошо, новые должности необязательно вводить.
            Достаточно уполномочить глав администраций применять ограничительные меры на законном основании. Уверен, у каждого имеется список тех, кто на подконтрольной территории много всего нежелательного высказывает, например, пасквили пишет про уборку снега фотошопом.
            1. gsev
              gsev 6 мая 2021 20:16
              -1
              Цитата: Narak-zempo
              Уверен, у каждого имеется список тех, кто на подконтрольной территории много всего нежелательного высказывает,

              А кто будет контролировать насколько правильно заполняются эти списки? Может в него будут вносить не врагов а друзей Путина? Или тех учителей которые часто ставят двойки деткам важных чиновников и не позволяют им дергать в школе девочек за косички?
              1. Narak-zempo
                Narak-zempo 6 мая 2021 20:17
                0
                Цитата: gsev
                А кто будет контролировать насколько правильно заполняются эти списки? Может в него будут вносить не врагов а друзей Путина?

                Так у нас вертикаль построена или как?
      2. ironic
        ironic 6 мая 2021 20:07
        -1
        И лагеря вернуть! И чтоб за полярным кругом!
        1. Usher
          Usher 8 мая 2021 01:44
          +1
          Цитата: ironic
          И лагеря вернуть! И чтоб за полярным кругом!

          Что ты тут кривляешься?
          1. ironic
            ironic 9 мая 2021 13:15
            0
            Ну показываю таким, как ты, их действительный вид. Как ещё показать, что он кривой. Скривится только.
    2. Dart2027
      Dart2027 6 мая 2021 20:58
      0
      Цитата: Narak-zempo
      и в случае, если они начинают высказываться в нежелательном ключе, применять санкции?

      А на основании чего? Чтобы применять санкции и нужен закон.
    3. gsev
      gsev 6 мая 2021 21:32
      -1
      Цитата: Narak-zempo
      комитет, который бы отслеживал деятельность блоггеров и прочих "властителей дум", и в случае, если они начинают высказываться в нежелательном ключе

      А в России комитеты пришли к мнению, что нежелательно? Кем считать Лазо-сподвижником Ленина не допустившим во власть "демократов" Унгерна и Семенова, или героем не позволившим Японии и их марионеткам Семенову и Унгерну отторгнуть Приморье, и Забайкалье от России имея ничтожные ресурсы?
  • puskarinkis
    puskarinkis 5 мая 2021 14:33
    +2
    Закон или положение, название не имеет большого значения. Этот перечень требований говорит о том, что в России нет Системы образования! Требования есть, а системы нет! Если в стране есть единая Система образования, методическая литература и учебники, когда один предмет переплетается с другим, а темы занятий по одному предмету дополняют информацию по другому, то в ней не возникнет возможности преподавать "не то, что нужно". При отсутствии Системного подхода к образованию, запрет на просвещение ведет к ещё большему отуплению. А отсутствие системного подхода, позволит чиновникам использовать закон (постановление, положение) на своё усмотрение.
  • Usher
    Usher 5 мая 2021 18:15
    -2
    Между тем, просветительская деятельность – это право каждого, на мой взгляд. Я могу рассказывать всем желающим о том, как можно снимать фото. Путешественник должен иметь право рассказать о странах и местах, которые он повидал. Кулинар должен иметь право рассказать о вкусных и полезных блюдах. Психолог должен иметь право рассказать о том, как, например, сохранить семью с сложной ситуации.
    Не согласен, если ты например фанатик или больной? Или экстремист или "альтернативщик"? Тех же плоскоземельцев пруд пруди. Есть канал на Ютубе "Крамола" его надо закрыть. Посмотрел и волосы зашевелились. Мозги пудрит, и миллионные просмотры!
    1. gsev
      gsev 6 мая 2021 20:10
      -1
      Цитата: Usher
      Не согласен, если ты например фанатик или больной? Или экстремист или "альтернативщик"?

      Возможно, если бы Сталин не разрешил альтернативщику и экстремисту Ландау заниматься наукой и писать учебники после того как НКВДшники поймали Ландау с листовками, СССР бы остался без физики и ядерного оружия.
      1. Usher
        Usher 8 мая 2021 01:45
        +1
        Цитата: gsev
        Цитата: Usher
        Не согласен, если ты например фанатик или больной? Или экстремист или "альтернативщик"?

        Возможно, если бы Сталин не разрешил альтернативщику и экстремисту Ландау заниматься наукой и писать учебники после того как НКВДшники поймали Ландау с листовками, СССР бы остался без физики и ядерного оружия.

        Это ученый и в каком месте он альтернативщик? Вы не путайте дураков с ютуба и гениев. Который подтверждают правила.
        1. Ezoterik
          Ezoterik 8 мая 2021 14:41
          0
          Ну вот разговор представителя ортодоксальной науки с молодым физиком, сторонником теории эфира, в ее современном понимании:
          1. Комментарий был удален.
          2. Usher
            Usher 8 мая 2021 16:20
            +1
            Что такое ортодоксальной по вашему? Наука не может быть ортодоксальной, если этот молодой докажет, то его теория (не путать с значением в обычной жизни, невежды путают) верна или что то объясняет. Никто не будет ему ставить препоны. Это в вашей голове всякие "ученые скрывают" что за дикий бред, как могут ученый скрывать и главное зачем? Наоборот ученым совсем не выгодно скрывать, а то что люди не публикуются, то это значит так надо. А вот мракобесные каналы, которые несут ахинею и отсебятину которая вообще не имеет под собой никакой фактологии и банальных доказательств, надо закрывать и наплевать на их мнение. Истина одна, а тот кто пытается искажать ее не может доносить свое искаженное мнение до других. Пусть сначала докажет, а потом вещает. А не то что взбредет в больную голову.
            1. Ezoterik
              Ezoterik 8 мая 2021 17:54
              -1
              Позволю с Вами не согласиться. Гипотетически, допустим, что кто то изобрел то, что позволит уйти от углеводородов, как основы основ нашей цивилизации. Он долго проживет? Это же сколько уважаемых людей лишатся денег, сколько концернов, заводов, от автомобильных до самолетостроительных не будут нужны в принципе? Вся экономика основанная на выкачивании ресурсов планеты окажется не у дел.
              А Вы говорите новое будут приветствовать.
              А тот же сайт "Крамола" запретить невозможно. Вот, к примеру, Рутрекер сколько уже запрещен, но как работал, так и продолжает.
              С наступающим Вас великим праздником!
              1. Usher
                Usher 8 мая 2021 19:19
                +1
                Цитата: Ezoterik
                Позволю с Вами не согласиться. Гипотетически, допустим, что кто то изобрел то, что позволит уйти от углеводородов, как основы основ нашей цивилизации. Он долго проживет? Это же сколько уважаемых людей лишатся денег, сколько концернов, заводов, от автомобильных до самолетостроительных не будут нужны в принципе? Вся экономика основанная на выкачивании ресурсов планеты окажется не у дел.
                А Вы говорите новое будут приветствовать.
                А тот же сайт "Крамола" запретить невозможно. Вот, к примеру, Рутрекер сколько уже запрещен, но как работал, так и продолжает.
                С наступающим Вас великим праздником!

                Причем тут наука? Вы не путайте бизнес и науку. Бизнесмену это поперек встанет, но все зависит от политической воли. А сам факт изобретения никто не будет оспаривать, если сам ученый не на мутит какую ни будь мутку (Обычный сюжет для дурацких сериалов). Что можно изобрести, что бы уйти от углеводородов? Только теромяд, но он сложен дорог. Больше ничего.
                1. Ezoterik
                  Ezoterik 8 мая 2021 23:29
                  0
                  Ну был некто Никола Тесла. А если цивилизация не сможет уйти от углеводородов, то она обречена. Причем в обозримом двухвековом будущем. Ибо нефть конечна. Ну значит человечество не прошло естественный отбор, ничего в этом страшного нет. Планета переживет, и взрастит другой вид разумных.
                  1. Usher
                    Usher 9 мая 2021 00:47
                    0
                    Цитата: Ezoterik
                    Ну был некто Никола Тесла. А если цивилизация не сможет уйти от углеводородов, то она обречена. Причем в обозримом двухвековом будущем. Ибо нефть конечна. Ну значит человечество не прошло естественный отбор, ничего в этом страшного нет. Планета переживет, и взрастит другой вид разумных.

                    Вы верите в сказки про Теслу? Я думал, что вы здравомыслящий человек. И вообще причем тут Тесла, что он изобрел такого, что бы можно было уйти от углеводородов? И вообще что плохого в углеводородах? Вся цивилизация это нефть, весь пластик, это нефть, вся энергия это нефть. И еще не факт что она конечна. Конечно термояд лучше, но пока, думаете лучше что бы к в стимпанке? Дровами топили?
                    1. Rusticolus
                      Rusticolus Вчера, 13:02
                      0
                      Вся цивилизация это нефть, весь пластик, это нефть, вся энергия это нефть.
                      На самом деле пластик, не так уж и на много дешевле древесины. Но это только пока. Атомная и гидроэнергетика уже давным давно серьездно подвинула сжигание мазута. И в отличии от нефти, древесина и гидроэнергетика уж точно безконечны в обозримом будущем.
                      1. Usher
                        Usher Вчера, 23:04
                        0
                        Цитата: Rusticolus
                        Вся цивилизация это нефть, весь пластик, это нефть, вся энергия это нефть.
                        На самом деле пластик, не так уж и на много дешевле древесины. Но это только пока. Атомная и гидроэнергетика уже давным давно серьездно подвинула сжигание мазута. И в отличии от нефти, древесина и гидроэнергетика уж точно безконечны в обозримом будущем.

                        Вы будете использовать дерево? А вы знаете, что целлюлозный комбинат во сто крат более опасный для экологии объект, чем НПЗ?
              2. Usher
                Usher 8 мая 2021 19:20
                +1
                Цитата: Ezoterik
                Позволю с Вами не согласиться. Гипотетически, допустим, что кто то изобрел то, что позволит уйти от углеводородов, как основы основ нашей цивилизации. Он долго проживет? Это же сколько уважаемых людей лишатся денег, сколько концернов, заводов, от автомобильных до самолетостроительных не будут нужны в принципе? Вся экономика основанная на выкачивании ресурсов планеты окажется не у дел.
                А Вы говорите новое будут приветствовать.
                А тот же сайт "Крамола" запретить невозможно. Вот, к примеру, Рутрекер сколько уже запрещен, но как работал, так и продолжает.
                С наступающим Вас великим праздником!

                Вы за то что бы какие то "яжемамки" или больные на голову люди учили детей и вещали из ютуба? Вы за это? Если да, то вы не нормальный человек.
                1. Ezoterik
                  Ezoterik 8 мая 2021 23:45
                  0
                  Ну вот хотя бы взять совсем недавнюю историю. Российская Империя. С точки зрения коммунистической идеалогии был там беспросветный мрак и нещадная эксплуатация. С другой точки зрения империя была на подъеме, все в государстве было хорошо, или стремилось к хорошему. И чему учить? Кто прав?
                  Превалирование одной точки зрения явно не переубедит противников. А запретный плод он притягателен.
                  И как бы не получилось, что запретив "плоскоземельщиков" не добиться обратного эффекта. Увеличения количества тех, кто реально будет верит в этот бред. С уважением!
                  1. Usher
                    Usher 9 мая 2021 00:44
                    0
                    Цитата: Ezoterik
                    Ну вот хотя бы взять совсем недавнюю историю. Российская Империя. С точки зрения коммунистической идеалогии был там беспросветный мрак и нещадная эксплуатация. С другой точки зрения империя была на подъеме, все в государстве было хорошо, или стремилось к хорошему. И чему учить? Кто прав?
                    Превалирование одной точки зрения явно не переубедит противников. А запретный плод он притягателен.
                    И как бы не получилось, что запретив "плоскоземельщиков" не добиться обратного эффекта. Увеличения количества тех, кто реально будет верит в этот бред. С уважением!

                    Почему это? На каком подъёме, уважаемый? Вы случаем не "хрустобулочник"? Вы знаете какой процент неграмотного населения был в РИ? По сравнении с странами Европы, в РИ был полный мрак! О каком развитии можно говорить? О редких самородках и гениях? Так это эпоха перемен, вторая промышленная революция. В каждой стране были рывки, но все познается в сравнении. И это сравнение не в пользу РИ.

                    На счет "плоскоземельцев", может вы и правы, тогда надо заставлять указывать, что это их бред и воспаленное сознание.
                    1. Ezoterik
                      Ezoterik 9 мая 2021 01:37
                      -1
                      Мне дед рассказывал. Прошел он две войны, 1914 года и Великую Отечественную. При царе, в их семействе, его отец в четыре утра поднимал, и на пашню. До заката Солнца. В страдные дни. Женщины соответственно ухаживать за скотом. Все работали, никто не отлынивал. В результате жили они богато, своим трудом отстроили себе один из лучших домов в деревне. Потом там сельсовет был.
                      Что касается живших бедно. В основной своей массе, как говорил он, это были законченные лодыри, большие любители выпивки. "Пустодомы", как он их называл. Не в смысле, что дома пусто, а то, что они никак не хотят выправить это положение, хотя и ноги есть, и руки, и земля имеется, только работай, но нет, не хотели.
                      Потом все они подались в комбеды, так проще, работать не надо.
                      1. Usher
                        Usher Вчера, 23:06
                        0
                        Цитата: Ezoterik
                        Мне дед рассказывал. Прошел он две войны, 1914 года и Великую Отечественную. При царе, в их семействе, его отец в четыре утра поднимал, и на пашню. До заката Солнца. В страдные дни. Женщины соответственно ухаживать за скотом. Все работали, никто не отлынивал. В результате жили они богато, своим трудом отстроили себе один из лучших домов в деревне. Потом там сельсовет был.
                        Что касается живших бедно. В основной своей массе, как говорил он, это были законченные лодыри, большие любители выпивки. "Пустодомы", как он их называл. Не в смысле, что дома пусто, а то, что они никак не хотят выправить это положение, хотя и ноги есть, и руки, и земля имеется, только работай, но нет, не хотели.
                        Потом все они подались в комбеды, так проще, работать не надо.

                        Кому ты говоришь? Мой прадед родился 1894году, прошел все войны включая Гражданскую и Финскую. Закончил в Кёнигсберге. Зачем мне это знать? Только для государства что толку с вашего богатства? Они стали инженерами, учеными? Стали умнее?
    2. Ezoterik
      Ezoterik 8 мая 2021 14:19
      -1
      Как интересно, все запретить. Проходили уже, запреты не помогают, только еще более разжигают интерес, ибо если запрещено, значит в этом что то есть.
      Не так разве? Не понимаю, вы хотите мне запретить верить в Бога? Ибо это не согласуется с наукой в вашем понимании? То есть, первые лица нашего государства находящиеся на службе в храме это невежественные люди?
      Никто не может запретить считать теорию Энштейна заумной чушью, и причем так считают не только такие неучи как пишущий это, а множество ученых с именем, только сектанты единственно правильного учения им хода не дают, ничего не напоминает? "И все таки она вертится", уж простите.
      И авторы той же крамолы имеют право на свою точку зрения, нравится это вам или нет, на то и свобода слова гарантированная конституцией. Мне вот то же эта "крамола" не нравится, и что? Создайте канал и опровергайте в свете единственно правильной науки, в чем проблема? Расскажите просто, понятно, интересно, что все совсем не так как они говорят. Не можете? Запретить то оно понятно легче, только этот запрет ничего не даст, только подстегнет еще больший интерес. Да и сейчас, в условиях интернета ничего запретить не получится. Даже в Китае, "великий и ужасный" фаерволл пробивается без особых проблем.
      1. Usher
        Usher 8 мая 2021 16:14
        +1
        Цитата: Ezoterik
        И авторы той же крамолы имеют право на свою точку зрения

        Не имеют.
  • Usher
    Usher 5 мая 2021 18:20
    0
    Судя по количеству "минусов" на сайте большинство, это либерда и навальнята.
    1. gsev
      gsev 6 мая 2021 20:13
      -2
      Цитата: Usher
      Судя по количеству "минусов" на сайте большинство, это либерда и навальнята.

      Или на сайте много умных людей которые понимают пагубность принятого закона об образовании для развития и самого существования России.
      1. Usher
        Usher 8 мая 2021 01:47
        +1
        Цитата: gsev
        Цитата: Usher
        Судя по количеству "минусов" на сайте большинство, это либерда и навальнята.

        Или на сайте много умных людей которые понимают пагубность принятого закона об образовании для развития и самого существования России.

        Чем он пагубен? Можете внятно объяснить? Я вот не вижу тут пагубности. Я только за что бы не вещали всякие "Фон Дэникины" и "Фоменковы"
  • Earnest
    Earnest 5 мая 2021 20:37
    0
    Цитата: Hagen
    [ Так что хотите быть элитой, становитесь ей. Путин не был графом, Сечин - тоже. Просто пахать надо. И детям, и родителям.

    Ну-ка расскажите нам, где это поле, которое нам пахать надо для выхода в новые графья? А не в 90-х ли еще годах его урожаи пожали, где-нибудь в "приозерном сельхозкооперативе"? Я вот точно знаю - мой круг общения и горизонт событий в ближайший десяток лет так и останется на уровне не выше "начальник управления администрации города/замминистра области". И мои дети в нынешнем общественном устройстве допрыгнут лишь до той высоты, на которую их подкинет трамплин из моих денег и связей. А всякие верхние образования, свободное владение английским языком и так далее - это что-то наподобие бороздок на ключе. Подошли к прорези - воткнулся. А крутить, открывая дверку, чья-то сильная рука нужна... Это вам не "общество равных возможностей", нечего тут мечтами махать...
    1. gsev
      gsev 6 мая 2021 21:37
      -1
      Цитата: Earnest
      И мои дети в нынешнем общественном устройстве допрыгнут лишь до той высоты, на которую их подкинет трамплин из моих денег и связей.

      Если они умные и деловые, то трамплин им будет на благо, а если лузеры то Ваше протеже может им сослужить дурную службу. Вспомните судьбу сыновей Кадафи, когда он убил трудноуправляемого но талантливого генерала и приблизил себе военных уверивших его в успешности вторжения в Кувейт.
  • Earnest
    Earnest 5 мая 2021 20:44
    -1
    Цитата: nikvic46
    ...Если раньше верующему человеку рассказать про душегуба,он начал бы усердно молиться.Сейчас душегубство тиражируется и в фильмах,и в книгах.И религиозных деятелей это вполне устраивает. Там видеть,здесь не видеть.Нам говорят,что будет борьба с роскошью.Человеку положено при жизни 18 кв.метров.А что больше-это роскошь? Нам говорят,что надо следовать традициям русского народа...

    В Оренбурге видел новенький храм, постройки года так 2019-го, возле которого в этом году возведен двухэтажный дом для настоятеля. Дом ровно такой же по размеру, что и церковь. Только колокольни нет.
  • Комментарий был удален.