Турецкому беспилотнику Bayraktar TB2 «приписали» уничтожение трёх батальонов армянских танков в Карабахе

Турецкие беспилотники Bayraktar TB2, закупленные Азербайджаном, во время военного конфликта в Нагорном Карабахе уничтожили свыше трех батальонов армянских танков. Это следует из инфографики, появившейся в Сети.

Согласно данным, представленным на картинке, кстати, впервые показанной еще в октябре 2020 года, когда боевые действия в Нагорном Карабахе еще велись, турецкие беспилотники Bayraktar TB2 уничтожили 114 армянских танков, т.е. больше трех батальонов, 43 БМП и БТР, 141 артиллерийскую установку и РСЗО, а также кучу другой военной техники армянской армии, и это только за 24 дня. Военный конфликт Азербайджана и Армении длился 44 дня, значит, за следующие 20 дней было уничтожено примерно столько же?

Судя по представленным данным, в Нагорном Карабахе воевали исключительно беспилотники Bayraktar TB2, все остальное вооружение применялось постольку-поскольку. Даже барражирующие боеприпасы, закупленные в Израиле, поразили меньше бронетехники, чем турецкие беспилотники.

Не исключено, что данная инфографика на самом деле является частью информационной войны, которая должна была показать Армении, что у Азербайджана на вооружении стоит "самый надежный ударный беспилотник", способный уничтожить кучу бовой техники противника, при этом не потеряв ни одного БПЛА. Армяне тоже не гнушались сообщать о "великих потерях" другой стороны. Еще месяца конфликта не прошло, а в Ереване уже сообщали о 15 сбитых штурмовиках Су-25 ВВС Азербайджана, 514 (!) уничтоженных танках и 168 беспилотниках.

Так что к таким данным надо относиться с осторожностью.

Comments

[ASAD]

Портсигар золотой три штуки

[svp67]

Цитата: ASAD

Портсигар золотой три штуки

И не только...

И это за две сотни боевых вылетов...интересно, что уничтожили их Су-25, совершившие ШЕСТЬ СОТЕН таких вылетов...

[Каман]

Одних толко роликов с уничтожением армянских танков было несколько десятков, так что эти данные близки к истине...

[svp67]

Цитата: Каман

Одних толко роликов с уничтожением армянских танков было несколько десятков, так что эти данные близки к истине...

Роликов несколько десятков, а они претендуют на 114 из 146 уничтоженных...чем тогда иные системы вооружения занимались?

[OgnennyiKotik]

Есть ещё потери Армян озвученные Алиевым:

 Показать / Скрыть текст

Самоходные артиллерийские установки «Акация» и «Гвоздика» – 28 уничтожены, 5 взяты в качестве трофея. Пушки различного калибра – 315 уничтожены, 37 взяты в качестве военного трофея. Минометы – 63 уничтожены, 62 взяты в качестве трофея. Спецавтомобили – 10 уничтожены, 93 взяты в качестве трофея. Гранатометы – 178 взяты в качестве трофея. Тракторы – 10, зенитные установки «Шилка» – 5 взяты в качестве трофея. Стрелковое оружие – 1380 единиц стрелкового оружия взяты в качестве трофея. Разрушены 7 командных пунктов, 11 складов боеприпасов. Танки – 287 уничтожены, 79 взяты в качестве трофея, всего 366 танков. Список продолжается. Боевые машины пехоты – 69 уничтожены, 47 взяты в качестве трофея. Самолеты Су-25 – 5 уничтожены. Грузовые автомобили – 252 уничтожены, 270 взяты в качестве военного трофея.

Уничтоженная техника армянской армии:
Противотанковые средства – 53 единицы, «Смерч» - 4 единицы, «Град» - 97 единиц, «Ураган» - 2 единицы, РСЗО – 1 единица, огнемет ТОС - 1, зенитно-ракетный комплекс (ЗРК) «С-300» - 7 пусковых установок, 1 радиолокатор «С-300» и 2 станции обнаружения «С-300». Радиолокационная станция «Оборона» - 1 единица, ЗРК «ТОР» - 5 единиц, ЗРК «Оса» - 40 единиц, ЗРК «КУБ» - 4 единицы, ЗРК «КРУГ» - 1 единица, ЗРК «Застава» - 14 единиц, ЗРК «С-125» - 2 единицы, беспилотные летательные аппараты – 22 единицы, оперативно-тактический ракетный комплекс (ОТРК) «Эльбрус» - 2 единицы, баллистическая ракета – 1 единица, ракетный комплекс «Точка-У» - 1 единица, средства радиоэлектронной борьбы – 5 единиц, командно-штабная машина «Р-142» - 2 единицы, радиолокационная станция «Небо-М» - 1 единица, различные радиолокационные станции – 7 единиц, система радиоэлектронной борьбы «Репеллент» - 4 единицы.

114 из 287 уничтоженных танков вполне адекватная цифра.

[Лара Крофт]

Цитата: OgnennyiKotik

Есть ещё потери Армян озвученные Алиевым:

Видимо надо разделять потери ВС Армении, добровольцев из Армении, ВС НКР и резервистов и добровольцев из НКР.
А то по данным Алиева Азербайджан уничтожил и захватил в качестве трофеев больше танков, чем было ВСЕГО на вооружении НКР...
Вооружение Армии обороны Народного Карабаха
Точных данных о реальном количестве вооружения нет, поскольку на непризнанную республику не распространяются действия Договора об ограничении обычного вооружения.
Танки: от 177 до 371 единиц;
БМП и БТР: от 278 до 396 единиц;
Артиллерийские орудия и минометы: - от 291 до 322 единиц (в том числе до 44 РСЗО БМ-21 "Град");
Самолеты: два Су-25;
Вертолеты: три Ми-24 и пять единиц других моделей.
Имеется также несколько дивизионов ЗРК С-300, поставленных Арменией за последние годы, и оперативно-тактические ракеты "Скад", радиус действия которых позволяет нанести удар по Баку.
Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/232516/#cont_4
© Кавказский Узел
Я лично не обладаю информацией, что ВС РА принимали участие в вышеуказанном конфликте...соответственно Азербайджан не мог физически уничтожит то кол-во танков и РСЗО, которые указаны Алиевым, так как и столько не было по списочному составу...

[OgnennyiKotik]

Цитата: Лара Крофт

потери ВС Армении, добровольцев из Армении, ВС НКР и резервистов и добровольцев из НКР.

Чисто бюрократическая разница. Это одна, единая Армия Армении.

Цитата: Лара Крофт

по данным Алиева Азербайджан уничтожил и захватил в качестве трофеев больше танков, чем было ВСЕГО на вооружении НКР

Алиев говорит о 366 уничтоженных и захваченных танках, у НКР было 371 штуки, без танков Республики Армения.

Цитата: Лара Крофт

не обладаю информацией, что ВС РА принимали участие в вышеуказанном конфликте.

Этой информацией владеют все. Сама РА говорит об этом, называя свои потери в этой войне. Они говорят именно о солдатах и офицерах ВС РА убитых ВС Азербайджана.

[Лара Крофт]

Цитата: OgnennyiKotik

Чисто бюрократическая разница. Это одна, единая Армия Армении.

С правовой точки зрения ничем не подтвержденные домыслы, РА никогда не признавала НКР, ни частью РА, ни как самостоятельное гос-во и тем более не имело общего руководства и командования с НКР....обратное не доказано...

Алиев говорит о 366 уничтоженных и захваченных танках, у НКР было 371 штуки, без танков Республики Армения.

Вы "натягиваете сову на глобус", 371 это примерные данные и максимальные из моего источника, согласно ВИКИ они противоречивы и согласно последнему источнику указанному в ВИКИ танков у НКР - на 2016 г. было 200-300 ед. Institute for Strategic Studies. The Military Balance 2016. — P. 181. — ISBN 978-1-85743-835-2., согласно другому источнику более раннему на 2009 г. у НКР было 371 танков Schmidt H.-J. Military Confidence Building and Arms Control in Unresolved Territorial Conflicts // PRIF Reports No 89. Frankfurt am Main, 2009. P. 12.
Вот еще один источник за 2020 г.:

Сейчас, по непроверенным данным, бронетанковые войска НКР насчитывают 322 единицы ОБТ Т-72 и средних танков Т-55, 324 БТР-70, БТР-80, БМП-1 и БМП-2. Армия располагает 322 артсистемами, в том числе 44 РСЗО БМ-21 «Град».
Азербайджанская сторона настаивает на следующих цифрах вооружения армии бороны Нагорного Карабаха. Танки - 253

https://proza.ru/2020/10/03/1707
Так что учитывая статистические данные из разных источников кол-во танков имевшихся на вооружении НКР в кол-ве меньшем, чем было уничтожено Азербайджаном налицо...
То же самое касается и ПА НКР...
По моим источников кол-во ствольной и реактивной артиллерии у НКР было 322 (с учетом минометов), а по Вашим данным было уничтожено или взято в качестве трофеев (без учета РСЗО) -

Пушки различного калибра – 315 уничтожены, 37 взяты в качестве военного трофея. Минометы – 63 уничтожены, 62 взяты в качестве трофея.

315+37+63+62=т.е.477.
НКР понесла катастрофические потери в конфликте, которые уже никогда не восполнит, но не надо преувеличивать и завышать потери, если у стороны было три танка, то другая сторона никак не могла уничтожить пять....

Сама РА говорит об этом

Можно привести источник, где РА заявляет об отправки своих ВС в НКР и о потерях среди своих регулярных войск воюющих с ВС Азербайджана....?

[Арон Заави]

Цитата: svp67

Роликов несколько десятков, а они претендуют на 114 из 146 уничтоженных...чем тогда иные системы вооружения занимались?

Мимо проходили.

[OgnennyiKotik]

Курды (YPG) выложили видео, с нанесением ударов по базе Турков с БПЛА.
https://gerilatv.com/calakiya-hezen-parastina-hewayi-kirya-res-nisan-2021_d477b253c.html

[lucul]

Мимо проходили.

А теперь вопрос -так что чем уничтожалось ? )))
Или собственно самим Байрактаром , как ударным дроном ,или Спайком , а Байрактар выступал в качестве средства целеуказания ?))))
Или какое ещё другое РСЗО помимо Спайка работало ? ))))

[stone]

Тока Спайку целеуказания не требуется

[Nikolaevich I]

Цитата: lucul

чем уничтожалось ? )))
Или собственно самим Байрактаром , как ударным дроном ,или Спайком , а Байрактар выступал в качестве средства целеуказания ?))))
Или какое ещё другое РСЗО помимо Спайка работало ? ))))

TRLG-230...турецкая ракетная установка...

[Krasnodar]

Цитата: Каман

Одних толко роликов с уничтожением армянских танков было несколько десятков, так что эти данные близки к истине...

Там были разные ударные БЛА, в т.ч. Элбит Хермес

[venik]

Цитата: Krasnodar

Там были разные ударные БЛА, в т.ч. Элбит Хермес

========
И не только "ударные"! На нескольких видеороликах, было четко заметно, что поражающий технику снаряд/ракета прилетают "со стороны" (т.е. работал скорее всего беспилотный дрон разведчик-корректировщик (возможно подсвечивающий цель лезером).....

[Krasnodar]

Совершено верно

[venik]

Цитата: Каман

Одних толко роликов с уничтожением армянских танков было несколько десятков, так что эти данные близки к истине...

=========
Именно ТАНКОВ? И именно "БАЙРАКТАРАМИ"?
P.S. Батенька, да вы просто наивны "до безобразия"!

[aslanismaili611]

Цитата: venik

Цитата: Каман

Одних толко роликов с уничтожением армянских танков было несколько десятков, так что эти данные близки к истине...

=========
Именно ТАНКОВ? И именно "БАЙРАКТАРАМИ"?
P.S. Батенька, да вы просто наивны "до безобразия"!

... Да, было дело! Если этих мало, плюсани еще 150 Сирийских . Теперь у нас - наивных даже такой дурацко- смешной мем появился: Не смещите наши Байрактары какими то там Искандерами! И это после Шуши. Савсем дурацкий мем!

[Disant]

всё, что бомбится с байрактаров, снимается на видео с дрона разведчика-целеуказателя. (поправьте меня,если я не прав)
Выше правильно указали, что существует всего несколько десятков роликов с поражением танков. Всего. Везде.
У всех ваших цифр нолик нужно в конце подрезать, чтобы быть объективным.
.

Не смещите наши Байрактары какими то там Искандерами!

поясните, как вы связываете байрактары с искандерами в плане смешить ?

на данном фото всё логично и взаимосвязано - все знают, куда и в какие точки именно направлены наши искандеры, в вашей же фразе ничего не понятно. Поясните

[aslanismaili611]

Цитата: Disant

всё, что бомбится с байрактаров, снимается на видео с дрона разведчика-целеуказателя. (поправьте меня,если я не прав)
Выше правильно указали, что существует всего несколько десятков роликов с поражением танков. Всего. Везде.
У всех ваших цифр нолик нужно в конце подрезать, чтобы быть объективным.
.

Не смещите наши Байрактары какими то там Искандерами!

поясните, как вы связываете байрактары с искандерами в плане смешить ?

на данном фото всё логично и взаимосвязано - все знают, куда и в какие точки именно направлены наши искандеры, в вашей же фразе ничего не понятно. Поясните

Disant ......Простите, прощу прощение за запаздавщий ответ. Как видите, я вовсе не убит и лищь слегка ранен , но в сердце! Только вовсе не Искандером. И даже не воображайте! Поразили же меня «параметры» этой милой девушки 90-60-90.

[Piramidon]

Цитата: Каман

Одних толко роликов с уничтожением армянских танков было несколько десятков, так что эти данные близки к истине...

[xorek]

Цитата: ASAD

Портсигар золотой три штуки

Четыре портсигара ,с брюликами ..Пять счетов валютных ,шесть паспортов ...

Как все знакомо )))

[skif8013]

Сказки сказывать, не дело делать. Они как рыбаки ей богу, размером всё мериются.)

[Patigorsk2020]

Цитата: skif8013

Сказки сказывать, не дело делать. Они как рыбаки ей богу, размером всё мериются.)

Я бы тоже не поверил, но есть один хороший сайт, лостармор, где показана фотка, спутниковая фотка, айди, координаты потерянной техники....скажу так, цифры шокирующие (для армянской стороны) Судя по данным, беспилотники (Турецкие и Израильские) показали себя с хорошей стороны. Не только Турецкая но и Израильские беспилотники поставили свою лепту. Так что заходите на тот сайт и детально можете изучить. Все данные есть. Ставите в поиске Карабах. Дату с какого по какое и жмите и смотрите.

[skif8013]

Я всё могу понять, война, пропаганда. Но за что мне минусов налепили и кто не понимаю. Те кто палочки кинули так сказать обоснуйте! Или это потомки копателей чёрного моря?!

[poquello]

Цитата: skif8013

Я всё могу понять, война, пропаганда. Но за что мне минусов налепили и кто не понимаю. Те кто палочки кинули так сказать обоснуйте! Или это потомки копателей чёрного моря?!

тсс. это секретные турки

[Disant]

Я бы тоже не поверил, но есть один хороший сайт, лостармор

77 танков за 2020 год с обоих сторон поражено ВСЕГО всеми видами огня.
так что про рыбаков подтверждается - правильно написали

[knn54]

А сколько погибло мирных жителей не хотят сообщить?

[Rageee]

мало, очень мало, основной урон на себя приняли армянские военнослужащие. В этой войне не было массированных бомбардировок городов и населенных пунктов( как в том же Ираке или Сирии). Да были взаимные обстрелы городов из дальнобойных рсзо и точек, но потери среди мирных с обеих сторон исчисляются максимум 2-3 сотнями людей, что на фоне 8-9 тыс убитх солдат( с обоих сторон) просто мизер.

[Patigorsk2020]

Цитата: knn54

А сколько погибло мирных жителей не хотят сообщить?

За мирных жителей через пару месяцев вынесут вердикт международная комиссия. Думая армянской стороне сойдет с рук стрелять на 2-ой город в спальный район тактической ракетой?

[poquello]

Цитата: Patigorsk2020

Цитата: knn54

А сколько погибло мирных жителей не хотят сообщить?

За мирных жителей через пару месяцев вынесут вердикт международная комиссия. Думая армянской стороне сойдет с рук стрелять на 2-ой город в спальный район тактической ракетой?

ну американцам то сошло - ядерными бомбами по Хиросиме с Нагасаки

[Patigorsk2020]

Цитата: poquello

ну американцам то сошло - ядерными бомбами по Хиросиме с Нагасаки

Вы Америку сравниваете с Арменией или Азербайджаном?))))))))))))))))))))

[poquello]

Цитата: Patigorsk2020

Цитата: poquello

ну американцам то сошло - ядерными бомбами по Хиросиме с Нагасаки

Вы Америку сравниваете с Арменией или Азербайджаном?))))))))))))))))))))

я сравниваю равенство сторон, раз уж "международная комиссия"

[Patigorsk2020]

Цитата: knn54

А сколько погибло мирных жителей не хотят сообщить?

Вот сижу и думаю, что армяне ещё должны сделать чтобы такие вот как вы диванные эксперты очнулись?

Вот Вам видео, где армяне на гос уровне сравнивают Российскую армию КАЛОШАМИ и где где в парламенте пару дней назад.



идите и дальше их поддерживайте.

[Теренин]

Армянский клоун-депутат Бабаджанян, сказал

"...нужно создать новые условия для реальной модернизации армии Армении..."

Он, бы еще добавил, что соль должна быть... соленой

Кстати, калоши, в грязь - незаменимая обувь.

[Patigorsk2020]

Цитата: Теренин

Он, бы еще добавил, что соль должна быть... соленой

Честно говоря, противно смотреть на них. Не по мужски поступают. В лицо говорят одно а за спиной другое. Их спасаешь а они вот так вот КАЛОШИ.

Ничего, скоро им предоставят счёт за Карабах. Там по полной работает комиссия и есть вероятность потерять Зенгезур. Вот тогда посмотрим как они будут петь.

[Теренин]

Цитата: Patigorsk2020

Честно говоря, противно смотреть на них. Не по мужски поступают. В лицо говорят одно а за спиной другое. Их спасаешь а они вот так вот КАЛОШИ.

И, я об этом. Лучше бы этот соросенковский г.ниденыш российскую армию не трогал. Иначе накличет себе беду.

[aslanismaili611]

Цитата: knn54

А сколько погибло мирных жителей не хотят сообщить?

У нас погибло 93 человек, армяне утверждают потери 42 чел.....ээээ армян

[skif8013]

Цитата: knn54

А сколько погибло мирных жителей не хотят сообщить?

Об этом история умалчивает. Да до сих пор ещё гибнут, но только всему Европейскому (гейскому) сообществу насрать.

[OgnennyiKotik]

Перечень подтверждённых (фото/видео) потерь армии НКР и Армении:

1) Танки - 243 ед. (из которых 97 ед. захвачены в виде трофеев)
2) Бронированные боевые машин - 77 ед. (из которых 51 ед. захвачены в виде трофеев)
3) Боевые машины пехоты - 76 ед. (из которых 46 захвачены в виде трофеев)
4) Самоходные ПТРК - 17 ед. (из которых 13 захвачены в виде трофеев)
5) Буксируемая артиллерия - 228 ед. (из которых 90 захвачены в виде трофеев)
6) Самоходная артиллерия - 25 ед. (из которых 7 захвачены в виде трофеев)
7) Реактивные системы залпового огня - 77 ед. (из которых 4 захвачены в виде трофеев)
8) ОТРК - 1 ед. - Р-17 "Scud-B"
9) Минометы - 49 ед. (из которых 45 захвачены в виде трофеев)
10) ПТРК - 113 ед. захвачены в виде трофеев
11) ПЗРК - 5 ед. "Игла-С" захвачены в виде трофеев
ЗСУ-23-4 Шилка - 7 ед.
12) Зенитно-ракетные комплексы - 34 ед. :
3 ед. - 9К35 "Стрела-10"
18 ед. - "Оса" ("Оса-АКМ")
3 ед. - 2К12 "Куб"
5 ед. - ПУ С-300ПС
1 ед. - машина из состава комплекса С-300
1 ед. - Тор-М2КМ
3 ед. - 2К12 Круг
13) РЛС - 15 ед. :
2 ед. - П-18/М
4 ед. - 36Д6 (для С-300)
1 ед. - СНР-125 (для С-125)
2 ед. - 5Н63С (для С-300)
1 ед. - 19Ж6 (для С-300)
1 ед. - 1С32 (для 2К11 "Круг")
2 ед. - 1С91 (для 2К12 "Куб")
1 ед. - Р-15
1 ед. - Р-19
14) Машины РЭБ/РЭП - 3 ед. :
1 ед. - Р-330П "Пирамида-1"
2 ед. - Реппелент-1
15) Авиация - 1 ед. - Су-25К
1 ед. - Ми-8
16) БПЛА - 4 ед.
17) Ложные цели - 2 ед. (Осы)
18) Грузовики, внедорожники, автомобили - 632 ед. (из которых 332 захвачены в виде трофеев)

На фото и скрины можно тут посмотреть: https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html

[primaala]

Позвольте уточнить. Вы лично на передовой??? Откуда взяты цифры?

[OgnennyiKotik]

Написано же. Сугубо из фото и видео.

Цитата: OgnennyiKotik

На фото и скрины можно тут посмотреть: https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html

[Владимир_2У]

Вообще наверняка есть повторно записанные как уничтоженные: снято с разных ракурсов в разное время, какие то показаны в записи перед попаданием, а затем на фото уже позже. Обычное дело, даже если не принимать во внимание чистую пропаганду.

[НИКНН]

Не знаю, что наснимали и где (уж больно большое количество техники), ну это на мой взгляд. Ну вот интересный пункт

73 Неизвестный Т-72:

И пошли перечислять, что значит неизвестный? Неизвестно чей или не известно, что за Т-72? Нет специалистов определить?

[Patigorsk2020]

Цитата: НИКНН

И пошли перечислять, что значит неизвестный? Неизвестно чей или не известно, что за Т-72? Нет специалистов определить?

Определите какой модификации этот Т-72 весь во внимании (подбитый танк армян)

[НИКНН]

Там в данной категории есть захваченные, смотрите. Отсюда и вопрос. Я не спец по любому. Специалист , танкист даже по этой фото определит, даже тут на ВО.

[OgnennyiKotik]

Этот сайт делают (если не ошибаюсь) Северо Корейцы, по данным которым у них есть. Алиев называл потери Армян в танках 283 штуки (366 вместе с трофейными). То что из них 40% на счету Байрактаров вполне вериться.

До войны количество танков у НКР оценивали в 371 единиц (без танков республики Армения). К концу войны была информация что их практически не осталось, пары десятков не набиралось.

Как бы данные сходятся.

[НИКНН]

Прямо "Курская дуга" какая то.

[OgnennyiKotik]

Адские потери. Для контраста: Великобритания сокращает количество танков Challenger с 227 до 148 штук.

[Patigorsk2020]

Цитата: OgnennyiKotik

Адские потери. Для контраста: Великобритания сокращает количество танков Challenger с 227 до 148 штук.

ну сравнивать Челенджер с танками армян как-то не со всем верно. У Азербайджана тоже есть Т-72, но они прошли глубокую модернизацию. А у армянских танков Т-72 у большинство не было даже динамической защиты. Тут я бы сказал 1 челенджер равен 3 как минимум армянским танками Т-72. На фото трофейный армянский танк. И что? Голый.

[OgnennyiKotik]

Цитата: Patigorsk2020

ну сравнивать Челенджер с танками армян как-то не со всем верно.

На самом деле без разницы. Просто коробки в прицеле оператора Байрактара или Спайка. Только КАЗ может немного улучшить ситуацию.

[aslanismaili611]

Цитата: OgnennyiKotik

Адские потери. Для контраста: Великобритания сокращает количество танков Challenger с 227 до 148 штук.

Они им вообще не нужны. Ну разве что для музеев. А другие боевые машины!?Довольно серьезные експерты говорят уже даже о изменение консепции войны! И необходимости изменение военных доктрин. Что это сделали именно турки, ничего удивительного в этом нет. Начиная от Атиллы и Метэ, а это 5ый и 3ий века соответственно , турки по всему континенту от Монголии до Рима вели бесчисленные войны войсками в огромных количествах.

[Теренин]

Цитата: НИКНН

Прямо "Курская дуга" какая то.

Не иначе, по новому сценарию "Спасти рядового Райна -2". Они же выиграли всю ВМВ.

[poquello]

Цитата: OgnennyiKotik

То что из них 40% на счету Байрактаров вполне вериться.

)))))))))))
как бы баян большой и блестящий, основная масса уничтожена артиллерией, ну если наводку как в хоккее за +пас считать - то дааа

[Лара Крофт]

Цитата: OgnennyiKotik

До войны количество танков у НКР оценивали в 371 единиц (без танков республики Армения).

До войны это в 2009 г.?
на 2009 г. у НКР было 371 танков Schmidt H.-J. Military Confidence Building and Arms Control in Unresolved Territorial Conflicts // PRIF Reports No 89. Frankfurt am Main, 2009. P. 12.
Или в 2016 г.?
на 2016 г. было 200-300 ед. Institute for Strategic Studies. The Military Balance 2016. — P. 181. — ISBN 978-1-85743-835-2.
Или в 2020 г.?
бронетанковые войска НКР насчитывают 322 единицы ОБТ Т-72 и средних танков Т-55,
Азербайджанская сторона настаивает на следующих цифрах вооружения армии бороны Нагорного Карабаха. Танки - 253
https://proza.ru/2020/10/03/1707

[aslanismaili611]

Цитата: Patigorsk2020

Цитата: НИКНН

И пошли перечислять, что значит неизвестный? Неизвестно чей или не известно, что за Т-72? Нет специалистов определить?

Определите какой модификации этот Т-72 весь во внимании (подбитый танк армян)

Нуууу, легче этого ничего нет. .....Абраамс! угадал? нет! тогда Челенджер. опять нет?! ну тогда точно израильтьянин, Меркава 7

[Rageee]

наверняка то, что Азербайджан показал в своих видео, это в лучшем случае лишь половина их результативных ударов, невозможно в такой интенсивной войне фиксировать каждое попадание не так ли?

[Patigorsk2020]

Цитата: Rageee

наверняка то, что Азербайджан показал в своих видео, это в лучшем случае лишь половина их результативных ударов, невозможно в такой интенсивной войне фиксировать каждое попадание не так ли?

на сколько я знаю, дроны летели в паре. Всегда какой-то дрон снимал и наводки давал. Конечно, безусловно всё не зафиксируешь, но много зафиксировано. Также не исключаю, есть записи под грифом секретно, Израильская сторона, они не очень любят афишироваться, возможуно есть и у них скрытые видео. А так дрон с момента вылета до возврата или до уничтожения ведет сьемку.

Я на сколько слышал, не мало армянских танков были уничтожены из Спайков, которые себя показали блестяще!!! Говорят это оружие на столько точное что ракету засаживали прямо в открытый люк. Я лично видел пару таких видео.

[xorek]

Цитата: primaala

Позвольте уточнить. Вы лично на передовой??? Откуда взяты цифры?

Израильсские спутники предоставили ..Они ведь там им поставки делали БПЛА и т.д. Вот отчитались ,типо покупайте ,но уже за тройную цену .)))

[Теренин]

Цитата: xorek

Вот отчитались ,типо покупайте ,но уже за тройную цену .)))

Нет, Виталий , евреи в торговле обманывать не могут
Тем более чужих

[xorek]

Цитата: Теренин

Цитата: xorek

Вот отчитались ,типо покупайте ,но уже за тройную цену .)))

Нет, Виталий , евреи в торговле обманывать не могут
Тем более чужих

Таки да ..Сама честность " Мы Уские не обманываем дуг дуга !"

[Patigorsk2020]

Цитата: primaala

Позвольте уточнить. Вы лично на передовой??? Откуда взяты цифры?

Алла, лучше бы готовили БОРЩ или блины чем писать такое. Есть один сайт, называется лостармор. Пишите дату начало войны и конец и они там полную информацию выложат, кто где когда сколько, фото отчет, видео отчет, спутниковый отчет и координаты. А если есть время, вот читайте тут детально всё как происходило с первых дней

https://lostarmour.info/articles/pervye-dni-vtoroy-voyny-karabah-2020/

[профессор]

Цитата: OgnennyiKotik

Перечень подтверждённых (фото/видео) потерь армии НКР и Армении:


На фото и скрины можно тут посмотреть: https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html

Сейчас вам расскажут, что все это Голливуд и фотошоп.

[Владимир_2У]

Цитата: профессор

Сейчас вам расскажут, что все это Голливуд и фотошоп.

А зачем фотошоп, достаточно несколько кадров с разных источников и в разное время, но одной машины. Не азербаджанцам учить в этом израильтян.

Сирийцы вскоре сами эвакуировали подстреленные машины, кроме головной, оставшейся на нейтральной полосе. Судя по всему, именно ее фотографиями в те дни пестрели западные средства массовой информации. Тщательное изучение различных источников, ссылок и воспоминаний позволяет утверждать, что в Ливане было потеряно 11-12 танков Т-72.

https://topwar.ru/1230-boj-kotorogo-ne-bylo.html

[профессор]

Цитата: Владимир_2У

А зачем фотошоп, достаточно несколько кадров с разных источников и в разное время, но одной машины.

Проблема в том, что на этих фото и видео фон другой. Получается фотошоп,

Цитата: Владимир_2У

Не азербаджанцам учить в этом израильтян.

Ну да. И те и эти освободили свои земли, а проигравшие до сих пор сопли жуют.

[Владимир_2У]

Цитата: профессор

Проблема в том, что на этих фото и видео фон другой. Получается фотошоп,

То то и оно, что видео с таким качеством и ракурсом позволяет сделать качественное фото с другого ракурса и обозначить как другую машину, без всякого ф-шопа., но продолжайте делать вид что так не было никогда, и не будет никогда.

[профессор]

Цитата: Владимир_2У

Цитата: профессор

Проблема в том, что на этих фото и видео фон другой. Получается фотошоп,

То то и оно, что видео с таким качеством и ракурсом позволяет сделать качественное фото с другого ракурса и обозначить как другую машину, без всякого ф-шопа., но продолжайте делать вид что так не было никогда, и не будет никогда.

Ну да. Еще одна проблема это то что фото сделано с видео. Там видео, КЭП. На нем виден и фон и приметы техники и ракурс. Как быть?

[Владимир_2У]

Цитата: профессор

Там видео, КЭП. На нем виден и фон и приметы техники и ракурс. Как быть?

Ну попробуйте эти изображения к местности привязать и "приметы техники" определить, ну а слово ракурс вам похоже неизвестно

И таких скринов с видео полно, а вот привязок скринов к фото очень мало, вот таких примерно:

[профессор]

А теперь покажите эти же танки с другого ракурса якобы выданного за другие танки.

[Владимир_2У]

Цитата: профессор

А теперь покажите эти же танки с другого ракурса якобы выданного за другие танки

Да пожалуйста: Это скрин видео с боеприпаса до поражения

А это спустя несколько дней после поражения:

или это, спустя несколько дней после поражения.

Вот простейший пример, когда фото с определённого ракурса можно привязать к паршивому скрину.

И скрин и фото показывают разные танки, а может и нет, не определить.

[профессор]

Цитата: Владимир_2У

Да пожалуйста:

Где конкретно?
https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html

[Владимир_2У]

Цитата: профессор

Где конкретно?
https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html

Под дурачка то не косите
https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html
https://i.postimg.cc/NfB0jCCv/Screenshot-525.png
Вот ссылка, что она вам даст? И остальные ссылки с этого же сайта, толку то вам от них.

[профессор]

Цитата: Владимир_2У

Цитата: профессор

Где конкретно?
https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html

Под дурачка то не косите
https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html
https://i.postimg.cc/NfB0jCCv/Screenshot-525.png
Вот ссылка, что она вам даст? И остальные ссылки с этого же сайта, толку то вам от них.

Как что даст? Именно по этой ссылке пришли к заключению о потерях Армении, а не по выложенным вами фото. Так вот, где в этой ссылке та же самая техника с разных ракурсов? Ну хоть один такой танк?
Пока не найдем двойника будем считать, что его нет и цифры верны.
https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html

[Владимир_2У]

Цитата: профессор

Именно по этой ссылке пришли к заключению о потерях Армении, а не по выложенным вами фото. Так вот, где в этой ссылке та же самая техника с разных ракурсов? Ну хоть один такой танк?

Ну так и есть, вы под дурачка резко закосили. Все фото что я привел именно с этой ссылки и есть
https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html



Т-72А (19 destroyed )

Т-72А (25 destroyed )

Т-72А (33, destroyed by loitering munition)

А теперь докажите что это не один и тот же танк, просто снятый в разное время, с разных ракурсов и разными объективами.

[профессор]

Это же элементарно. Танк 19 без башни, а танк 25 с башней. По вашему башню на металлолом стащили?
На танке 33 присутствует камуфляж, на танке 25 отчетливо видно отсутствие камуфляжа. Его дорисовали, то есть смыли?

Как видите это 3 разных танка. Есть еще двойники?

[Владимир_2У]

Цитата: профессор

Танк 19 без башни, а танк 25 с башней

А что мешает как танку 19 так и танку 25 не относиться к танку 33? Ничего.

Цитата: профессор

На танке 33 присутствует камуфляж, на танке 25 отчетливо видно отсутствие камуфляжа. Его дорисовали, то есть смыли?

К танку 19 нет претензий по этому поводу? То что танк 25 горел и аж порыжел от огня это считается как причина выгорания краски камуфляжа?

Цитата: профессор

Как видите это 3 разных танка. Есть еще двойники?

А вот и нет, танки как 19 так и 25 совершенно легко подходят к танку 33, более того из танка 25 легко, методом дополнительного подрыва, сделать танк 19, (ну это уже исходя из теории заговора) . Потому что место и ракурс фото и окрас танков никак не позволяет чётко различить 19 и 25 от ещё непораженного 33.

[профессор]

Цитата: Владимир_2У

А что мешает как танку 19 так и танку 25 не относиться к танку 33? Ничего.

Вас наличие камуфляжа не смущает? А меня смущает, что на одном танке он есть, а на другом пропал. Дигитальный камуфляж получается.

Цитата: Владимир_2У

К танку 19 нет претензий по этому поводу? То что танк 25 горел и аж порыжел от огня это считается как причина выгорания краски камуфляжа?

На жестянках закрывающих траки куда камуфляж делся? Там гореть было нечего.

Цитата: Владимир_2У

А вот и нет, танки как 19 так и 25 совершенно легко подходят к танку 33, более того из танка 25 легко, методом дополнительного подрыва, сделать танк 19, (ну это уже исходя из теории заговора) . Потому что место и ракурс фото и окрас танков никак не позволяет чётко различить 19 и 25 от ещё непораженного 33.

А можно дополнительно не подрывать, а переплавить их в новые танки тогда они будут неразличимы. Так? А пока их не переплавили они остаются абсолютно разными тремя танками.

[Лара Крофт]

Цитата: профессор

Ну да. И те и эти освободили свои земли, а проигравшие до сих пор сопли жуют.

Ни кощунствуйте профессор. Когда это Голланы "всегда" израильским евреям принадлежали и "своими" были?
Лучше от греха отдайте их обратно трудовому народу САР....

[профессор]

Цитата: Лара Крофт

Цитата: профессор

Ну да. И те и эти освободили свои земли, а проигравшие до сих пор сопли жуют.

Ни кощунствуйте профессор. Когда это Голланы "всегда" израильским евреям принадлежали и "своими" были?
Лучше от греха отдайте их обратно трудовому народу САР....

Отдадим. Сразу как арабы придумают арабское название Голанам и вспомнят название хоть одного арабского города на Голанах.

[OgnennyiKotik]

Перечень подтверждённых (фото/видео) потерь армии Азербайджана:

1) Танки - 51 ед.
2) Боевые бронированные машины - 23 ед.
3) Боевые машины пехоты - 54 ед.:
4) Минометы - 1 ед.
5) Авиация - 1 ед. - Ми-8/17, 1 ед. - Су-25
6) БПЛА - 36 ед.
11 ед. - АН-2
11 ед. - IAI Harop (бпла-камикадзе)
3 ед. - SkyStriker (бпла-камикадзе)
1 ед. - Orbiter 1K (бпла-камикадзе)
2 ед. - Bayraktar TB2 (ударный)
8 ед. - неопознанные бпла
7) Колесная техника, MRAP, транспортные машины - 55 ед.,
8) РСЗО - 2 ед. (KRL 122)

[Patigorsk2020]

Цитата: OgnennyiKotik

На фото и скрины можно тут посмотреть: https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html

Есть отличный сайт где полностью можно найти всё доединого. С фактами

https://lostarmour.info/articles/pervye-dni-vtoroy-voyny-karabah-2020/

[rocket757]

Такое обсуждать смысла нет ....

[xorek]

Цитата: rocket757

Такое обсуждать смысла нет ....

Но им так хочется ..

[rocket757]

Пусть их, нам то зачем.

[xorek]

Цитата: rocket757

Пусть их, нам то зачем.

Это все потом на Россию может переместится Виктор ! Они тут сейчас снюхаются и т.д. Почувствуют себя тоже "исключительными" ..Нужно сразу пресекать такое !

[rocket757]

Шибко одухотворенных разуверить не получится ...
Те, кому положено, все понимают правильно и шеи свои берегут превыше всего остального.
Риск, лишится хвоста, по самые уши, единственное что их сдерживает сейчас, всегда ....

[Васян1971]

Реклама - двигатель торговл.

[Rageee]

да уж, вся недавно прошедшая Карабахская война была сплошной рекламой турецких и израильских беспилотников

[Сидор Аменподестович]

Цитата: Rageee

да уж, вся недавно прошедшая Карабахская война была сплошной рекламой турецких и израильских беспилотников

Это верно. Их прелести с такой страстью описывали, вздохами-стонами, прям технопорнo.

[Rageee]

ну так, контент качественный был...я сам того не подозревая подсел на него и мониторил ютуб канал мо Азербайджана в ожидании новых роликов..звучит кощунственно, но что есть то есть.

[Сидор Аменподестович]

Цитата: Rageee

ну так, контент качественный был

Мне кажется, как в пoрнухе 90% постанова, так и с роликами МО Азербайджана. Некачественный контент пипл хавать не станет.

[Patigorsk2020]

Цитата: Rageee

да уж, вся недавно прошедшая Карабахская война была сплошной рекламой турецких и израильских беспилотников

а что может быть лучше такой рекламы?

[BrTurin]

Цитата: Васян1971

Реклама - двигатель

Так и здесь идет информационное противостояние - на повяление видио с Ланцетом, турки размещают видеоролик, где тяжёлый разведывательно-ударный беспилотник AKINCI уничтожает цель похожую на Панцирь... но реально Bayraktarы в современной ситемой ПВО пока не сталкивались.... Есть и такая новость...
Несколько часов назад в небе над северной частью Сирии появились сразу пять турецких ударно-разведывательных беспилотных летательных аппаратов Bayraktar TB2, вопреки существуюющим договорённостям с Россией по Сирии. В ответ на такие действия турецких военных, Россия мгновенно направила Анкаре «ответку», оглушив своими средствами РЭБ все беспилотники, о чём свидетельствуют переданные в эфир коды потери связи и нарушенной работы глобального позиционирования GPS.
https://avia.pro/news/rossiya-oglushila-v-nebe-nad-siriey-srazu-pyat-tureckih-bayraktarov

[Hermit21]

Авиа.про хохлятская помойка, откуда тащить новости – моветон в приличном обществе

[Zaurbek]

Тут лучше взять лопату и самому поработать на стройке. А не умничать. РФ их добровольно сама завозит....люди работают и не претендуют на социальные льготы. За все платят.

[primaala]

Цитата: Zaurbek

Тут лучше взять лопату и самому поработать на стройке. А не умничать. РФ их добровольно сама завозит....люди работают и не претендуют на социальные льготы. За все платят.

Если ЧЕЛ приехал жить и работать в России - ОБЯЗАН работать ПРОЗРАЧНО.
Соц.пакет необходим по ЗАКОНУ - ГРАЖДАНАМ РФ. Если ушлые дельцы считают иначе (фио не стану озвучивать), значит пусть несут ответственность!!!

[Zaurbek]

Если жить.....то да.....если работать и уехать, то никому он ничего не должен.

[lucul]

Тут лучше взять лопату и самому поработать на стройке. А не умничать. РФ их добровольно сама завозит....люди работают и не претендуют на социальные льготы. За все платят.

У нас в Беларуси люди сами берут лопату и работают на стройке , и никаких жителей Средней Азии или Кавказа у нас на стройках нет .

[Zaurbek]

Это работает у вас.....это работает где то на окраинах РФ. Даже у нас на Кубани.....но в центре продукт будет "золотой". А на Севере, гражданам РФ надо платить по полной с надбавками и северным......и пенсиями. И даже госкомпании завозят мигрантов.

[Novichek)]

Не беспокойтесь, на своем родном языке он "саяжет слов " по больше вашего. На основании не знания какого либо языка, вы считаете, достаточно считать человека бараном? А вы вот , к примеру, насколько хорошо изьясняетесь на узбекском, к примеру, или таджикском, азербайджанском?

[Essex62]

На основании Великорусского "шовинизма". Такое определение либерда даёт ? Русские не просто титульная нация,нация подлинных хозяев Русской земли. Так,по крайней мере , должно быть. Интернационализм это правильно и здорово, но земля Русская и русские на ней главные. И добрые,дают жить другим.
Только буржуям по барабану интересы русских. Маржа,маржа,маржа. Любой ценой. Доиграются,будет как гейропе. Сядут на шею. Будем кормить без всякой отдачи.

[Zaurbek]

Так и в Чечне, чеченцы местные аборигены. И власть там поступала по разному и только от неё это и зависит. А политика там при царе одна, при Ленине другая, при Сталине третья, после - четвёртая.....при Ельцине пятая, сейчас -шестая.

[Теренин]

Цитата: До Гер

В России не вся земля русская,
если что.
В Чечне вот русских вообще нет.
Хозяева...

А, кто сказал, что аналога Сталина И.В. больше не будет?
И, кстати русское население Чечни, численность по переписи населения 2010 года, - 24,3 тыс. человек.

[Zaurbek]

И Царь как то решал там вопросы......если туземцы видят, что Москва ворует....почему им нельзя?

[Рита Алетдинова 1999]

Все нации равны! Не надо русских ставить выше других наций в РФ!

[primaala]

Цитата: Novichek)

Не беспокойтесь, на своем родном языке он "саяжет слов " по больше вашего. На основании не знания какого либо языка, вы считаете, достаточно считать человека бараном? А вы вот , к примеру, насколько хорошо изьясняетесь на узбекском, к примеру, или таджикском, азербайджанском?

Сложно понять КОМУ ответ (в силу "дизайна" сайта). И если Вы отписали на мой комментарий...отвечу: Я не ЛЕЗУ со своим самоваром. А если бы пришлось - УВАЖАЛА бы ТРАДИЦИИ и обязательно выучила бы язык того или иного народа. Я НЕ хочу чувствовать в СВОЕЙ стране ущербной. А так же ХОЧУ, что бы мои дети и внуки чувствовали себя свободно НЕ НАПРЯГАЯСЬ. Вы НЕ знаете СТАТИСТИКУ преступлений от лиц СНГ. Если напишу, у Вас волосы дыбом встанут. И не смейте мне указывать что писать. Если угодно...могу и выйти с сайта ВО.
И поверьте, (если Вы истинный русский), ЗРЯ писать НЕ стану. (своё мнение).
Дай то...чтоб НИКОГО НЕ коснулось.......
Мне ПЛЕВАТЬ на толерантность!!! Так понятно!? Извините, за эмоции.

[Zaurbek]

Так и им плевать на толерантность. Человек отработал 12-14ч, получил за это деньги (если не кинули) и пошёл думать, что хочет. Если не нарушил закон - молодец. Нарушил - в тюрьму. Блата у них ни какого нет.

[primaala]

Цитата: Zaurbek

Так и им плевать на толерантность. Человек отработал 12-14ч, получил за это деньги (если не кинули) и пошёл думать, что хочет. Если не нарушил закон - молодец. Нарушил - в тюрьму. Блата у них ни какого нет.

Не должно такого быть, что кто-то кого-то кинул. Должно быть всё по Закону.
Об этом и речь. И когда говорим о толерантности, прежде всего о уважении идет речь.
Не в одностороннем...

[Zaurbek]

Граждан РФ кидают в тех областях.....сейчас уже меньше. Но гастарбайтеры ценны тем , что ты гарантированно имеешь 100(к примеру) работников в день.......но не квалифицированных...



Схема с нашими нормальными работниками за нормальные деньги не попадает в финансовые реалии.....как и в любой другой стране.

[Рита Алетдинова 1999]

В таком случае и к тебе толерантность никто проявлять не станет. Начни уважать людей и проблем не будет.

[Zaurbek]

К нам едут колхозники...с соответствующим менталитетом. Они и при СССР на русском не разговаривали.

[профессор]

Цитата: primaala

Всё больше убеждаюсь: "дикари спустившись с гор, не только НЕ знают азбуку, но и по факту происходящее. Ведут стадо баранов...бараны тупоголовые и ведутся (не спрашивая).
Сегодня пришлось вызвать такси. (с трудом говорит по русски). Пока ехали, завязался разговор о БВ.
И что думаете!? этот БАРАН (мычащий) верит в искренность действий исламских радикалов.
Попытался мне рассказать что жЭ происходит (так бы и треснула по лбу неуча).
И что огорчает...эти горные "олени" двух слов связать не могут, зато лихо распространяют ложную информацию - как их бедных и несчастных притесняют по всему миру.
К чему!?..да к тому!!! Пора уже понять!!! ЭТИХ дикарей надо конкретно ставить место ЗАКОНОМ.
Не владееешь русским - нехрен делать в моей стране России.
Кормим. Даём возможность заработать. Лично наблюдаю, как лелеют работников из СНГ, вы думаете ОНИ благодарны!? Фиг!!! Если бы я не апеллировала фактами, событий, этот лось мог и дальше продолжать нести чушь. А ведь рядом сидел (в такси) молодой парень.
И кто поспорит, что нужна пропаганда в пользу России???

Кормилец, а что же ты сам за руль такси не сядешь или на стройку не пойдешь?

[Patigorsk2020]

Цитата: профессор

Кормилец, а что же ты сам за руль такси не сядешь или на стройку не пойдешь?

браво!!! кто снимал этот фильм, он молодец! сценарист и режисёр. Браво!

[lucul]

Кормилец, а что же ты сам за руль такси не сядешь или на стройку не пойдешь?

У нас ,в Беларуси и на стройках и в такси одни беларусы работают почему -то )))
Вы не знаете почему ? )))

[профессор]

Цитата: lucul

Кормилец, а что же ты сам за руль такси не сядешь или на стройку не пойдешь?

У нас ,в Беларуси и на стройках и в такси одни беларусы работают почему -то )))
Вы не знаете почему ? )))

почему ?

[zlinn]

вот так, Проофесор, именно так, а Вам еще и минусов понаставили...

[Novichek)]

Ну да Бог с ними, мигрантами, упростим задачу: в России проживает достаточно, вполне себе коренных народов, так знанием в совершенстве языка какого из ниже перечисленных народов вы можете похвастаться? мордовского, чувашского, якутского, марийского, эвенского, ненецкого, лезгинского, аварского...? Список можно продолжить...

[zlinn]

разрешите вас обнять

[paco.soto]

Нейтральное мнение: прочёл твнимательно. Прошу впредь всех писателей на ВО уважать Русский язык хотя-бы один раз!

[егерь650]

Думаю их пока очень и очень мало!

[Zaurbek]

У вас есть понимание, что их нет?.....РФ на шаг отстаёт от Турции. Там есть поточнее производство, в ОФ - опытное и завод строится . Это 1-2 года. Но у РФ все компоненты локализованы (это тоже время) , а у турок пока нет. Они этим тоже занимаются.

[Эль Чувачино]

Не кормите тролля.

[Rageee]

только вот автор опускает тот момент, что в отличии от пустых бравад Армении, Азербайджан свои многочисленные успехи подкреплял фото-видео доказательствами ( сети была уйма видеороликов, как с байрактаров боеприпасами mam-l\с поражались десятки танков и др техники армянских сил, так что это цифры в статье не выглядят такими уж фантастичными, как хочет это преподнести автор).А со стороны Армении за всю войну были лишь немногочисленные видео поражения танков из птур да сбитие беспилотных Ан-2..

[Zaurbek]

Азербайджан войну выйграл. И это был лишь вопрос времени, если посмотреть на потенциал страны и сравнить его с Арменией. Людской, промышленный, финансовый......

[Hermit21]

Так Азербайджан не с Арменией воевал, а с карабахскими ополчами. ВС Армении там почти не участвовали

[Patigorsk2020]

Цитата: Hermit21

Так Азербайджан не с Арменией воевал, а с карабахскими ополчами.

хватит врать!!!! сколько можно одну и ту же лживую мантру петь? Вы хотите сказать в Армении похорены все граждане некого Карабаха? Азербайджан уничтожил именно армянскую армию в придачу с так называемым Карабахским. Прекратите врать. Я миллион видео могу выложить как армяне проклинают карабахских армян что изза них столько погибло парней из Армении.

[Hermit21]

Азербайджан уничтожил именно армянскую армию в придачу

А армянская армия об этом знает?

[Patigorsk2020]

Цитата: Hermit21

А армянская армия об этом знает?

Не только армянская армия знает, но и сами признают.

[Zaurbek]

Тут без разницы......они вернули свои территории....и победили НКР.
Украина с кем воюет по их пониманию на Донбассе?

[Patigorsk2020]

Цитата: Rageee

Азербайджан свои многочисленные успехи подкреплял фото-видео доказательствами

Больше 2 часов без повтора...Работа Израильских и Турецких дронов.

[Рита Алетдинова 1999]

Справедливости ради, Азербайджан тоже кучу фейков метал тогда и это разбирали.

[brr1]

А про АУГ уничтоженную в Севане решили промолчать? Вот же скромняги.

[Tagan]

Цитата: -Mac-

Где российские беспилотники? Мультики есть а беспилотники де?

У бармалеев спросите. Они невольно участвуют в испытаниях(на своей шкуре) уж несколько лет.

[Владислав Трофимов]

У бармалеев спросите. Они невольно участвуют в испытаниях(на своей шкуре) уж несколько лет.

С начала 2016 года отмечается использование в Сирии семидесяти российских беспилотных летательных аппаратов, в числе которых:

БПЛА «Форпост»[66];
БПЛА Орлан 10[68];
БПЛА Элерон-3[69];
БПЛА «Пчела-1Т»[67];
БПЛА «Дозор-100»[70];
БПЛА «Орион»[71].
Российские БПЛА используются в целях разведки и контроля обстановки.

[Руслан Сулима]

украинцы теперь эту картикнку как икону держат. Даже на Пасху говорят не Христос Воскрес, а Байрактар с нами...

[vavilon]

У Армении наверно столько и бронетехники не было по сравнению с тем сколько уничтожили

[Zaurbek]

Много побили и войну выиграли......а историю пишет победитель. А армяне пусть дальше улучшают демократию

[voyaka uh]

Карабахская война войдет в учебники.
Массированное применение новейшей беспилотной техники.
Полный разгром с воздуха регулярной армии.

[Zaurbek]

Ещё тов Жуков писал про господство в воздухе и чем оборачивается его отсутствие.....

[Essex62]

Так до этого то- же было,на днях буквально. Ирак и Югославия. Ни чего нового. А евреи вообще, в последнее время безнаказанные авиаудары в абсолют возвели. Что- нибудь не реактивное ,но с хорошим набором стволов ,типа А-1 и кранты всем беспилотникам,если их не прикрывают дальнобойной ПВО.

[Tagan]

Цитата: Владислав Трофимов

Российские БПЛА используются в целях разведки и контроля обстановки.

Не только разведки и контроля.
Как один из примеров, в ходе боевых действий в Сирии прошли испытания ударных беспилотников концерна "Калашников".

[tarakan]

Цитата: svp67

Цитата: Каман

Одних толко роликов с уничтожением армянских танков было несколько десятков, так что эти данные близки к истине...

Роликов несколько десятков, а они претендуют на 114 из 146 уничтоженных...чем тогда иные системы вооружения занимались?

Уничтожали осталльные 1238 танков и 387757 пехоты

[Hermit21]

Из них реально уничтоженных, дай Бог, процентов 10. Даже кумулятивный вариант бомбочки не гарантирует уничтожение, а ОФ танку с затянутыми люками вообще до одного места

[Konnick]

, а ОФ танку с затянутыми люками вообще до одного места

Вы глубоко ошибаетесь, хороший ОФ попаданием рядом, типа 152мм снаряд, может перевернуть танк, простой ОФ уничтожит все приборы наблюдения, может сорвать двигатель с опор. А попадание ОФ сверху в моторное отделение уничтожает танк.

[Hermit21]

хороший ОФ попаданием рядом, типа 152мм снаряд, может перевернуть танк

Есть документальные случаи? А 152-мм ОФС и 22-кг бомбочка – одно и то же по разрушающему воздействию?

простой ОФ уничтожит все приборы наблюдения

Которые есть в ЗИП. Если танк, конечно, укомплектован как полагается. Но в любом случае это не уничтожение.

может сорвать двигатель с опор

22-кг бомбочка – не может.

А попадание ОФ сверху в моторное отделение уничтожает тан

Каким образом?

[Zaurbek]

Смотря какой ОФ....от корпуса зависит.....на бпла тонкостенные вешают в основном.....а для танков есть кумулятивные ...любой прошибет любой танк сверху.

[tech3030]

А на луну байрактар не летал?

[Ratmir_Ryazan]

Успех турецких БПЛА в Карабахе это результат не их уникальных характеристик, а результат предательства Пашиняна.

Имея современное ПВО в виде БУКов, ТОРов и Су-30, Пашинян намеренно отправил для защиты Карабаха старые ЗРК - ОСЫ, которые не могли достать эти БПЛА, а значит сухопутных силы по факту не имели никакой защиты от ударов с воздуха.

Пашинян отдал на убой армию Карабаха и армянских добровольцев, чтобы потом затащить Армению в ЕС и НАТО.

Позор армянам, которые за обещания сладкой жизни продали свой народ в Карабахе.

Честь и слава всем защитникам Карабаха, которые сражались за свою землю будучи обреченными на смерть и поражение.

А там, где есть современные ЗРК турецким и прочим БПЛА ничего не светит, как в сирийском Идлибе.

[Patigorsk2020]

Цитата: Ratmir_Ryazan

а результат предательства Пашиняна.

в чём выражается его предательство?

Цитата: Ratmir_Ryazan

Имея современное ПВО

Их """"""современно"""""" ПВО, кукурузником выявляли и накрывали.

Цитата: Ratmir_Ryazan

ТОРов

Цитата: Ratmir_Ryazan

Су-30

Вы уверены что безнаказанно Сушки там смогут действовать учитывая ПВО Азербайджана?

Цитата: Ratmir_Ryazan

Пашинян отдал на убой армию Карабаха и армянских добровольцев

Врёте и очень нагло! Какие ещё добровольцы? Есть армянская армия и есть наёмники у них от Европы до России. А главное у них были дезертиры не сотня и не тысячу а десятка тысяч и сами они это подтвердили. Не надо тут басни рассказывать о том что Азербайджанская армия якобы воевала только с НЕКОЙ армией Карабаха. Кто служил в Карабахе со стороны армян и воевали которые против Азербайджанцев 90% это граждане Армении + НАЁМНИКИ из ближнего востока и Европы. Фактов уйма. Не надо тут писать дезинформацию.

Далее какой ещё убой? Мне плевать на Пашиняна но до войны он сказал своему народу что Серж Саргсян был готов отдать земли что скажите, на что всем народом они сказали не пяди земли...будем пить чай в Баку если война. А министр обороны Армении Тоноян, уже готовился на танках Баку захватывать. А Пашинян именно после этого сказал раз так, КАРАБАХ ЭТО АРМЕНИЯ И ТОЧКА. Я его не оправдываю, а говорю факты. А теперь все решили крайнего найти. Армения без России не то что с Азербайджаном, даже с Буркина Фасо не справится. Армения держалась благодаря России. ТОЧКА!

Цитата: Ratmir_Ryazan

Честь и слава всем защитникам Карабаха, которые сражались за свою землю будучи обреченными на смерть и поражение.

Да что ты говоришь))))))))))) честь славааааааа))))))) вуахахаха.... Какая ещё своя земля? Они же ее даже не признали а вы диванный эксперт как я вижу за них всё делаете.

СЛАВА АЗЕРБАЙДЖАНУ И ЕГО СЫНОВЬЯМ КОТОРЫЕ ИЗГНАЛИ ОКУПАНТОВ СО СВОИХ ЗЕМЕЛЬ.

Вы пишите защитникам Карабаха. Вы хоть понимаете что слово даже Карабах имеет Азербайджанский смысловой перевод?????????????? Вы говорите тоже самое что Слава немецким солдатам которые освободили Ульяновск или Волгоград.

[Ratmir_Ryazan]

в чём выражается его предательство?

В том, что Пашинян выполняя приказ запада - разорвать связь Армении и России, отдал Карабах Азербайджану. Отдал намеренно.

За всю войну Азербайджан уничтожил только один современный ЗРК Армении - это ТОР-2МКМ, причем ввели его в дело в последние дни войны когда исход был уже очевиден, сделал это Пашинян и его команда только для того, чтобы сдача Карабаха не была такой очевидной. Все остальное время у армии Нагорного Карабаха не было никакой возможности противостоять Байрактарам.

На всех остальных роликах показан старый хлам который при всем желании не мог достать до Байрактара.

Сбитые Байрактары армяне показывали под самый конец войны, предпологаю, что все они были сбиты тем единственным ТОРом который и уничтожил в последствии Азербайджан.

А судя по массированной атаке со всех сторон, этот ТОР попил не мало крови у Азербайджана, его просто вычислили и уничтожили. Его никто не прикрывал, поэтому шансов у него тоже не было, но надо отдать должное его растет выполнил свой долг с честью.

Используя ТОРы и БУКи в самом начале войны, граница Карабаха бы не сдвинулась с места.

А Су-30 позволяют просматривать воздушное пространство более чем на 100 км и были случае когда эти самолеты засекали и уничтожали воздушные зонды, не говоря уже о БПЛА размеров Байрактара и ракеты на Су-30 у армян тоже есть. Но они даже не взлетали, даже для разведки.

Су-30 могли бы сбивать Байрактары над Карабахом прямо из воздушного пространства Армении где Азербайджан их просто не достал был.

И не надо слова Пашиняна воспринимать за чистую манету, он предатель, он намеренно создал условия для войны идя на конфликт в Алиевым и параллельно обескровил вооруженные силы Нагорного Карабаха сделав их уязвимыми с воздуха.

То есть Пашинян сделал все, чтобы война началась и чтобы Армения ее проиграла.

Немцы никогда не жили в Волгограде и не надо сюда это приплетать. Армяне жили в нагорном Карабахе сотни лет и по праву считают эту землю родной.

[OgnennyiKotik]

Цитата: Ratmir_Ryazan

За всю войну Азербайджан уничтожил только один современный ЗРК Армении - это ТОР-2МКМ

Есть видео уничтожения 1 Тора, не путайте.

Алиев говорит о 5 уничтоженных.

Вот что говорит бывший секретарь Совета безопасности непризнанной Нагорно-Карабахской республики Самвел Бабаян:

Цитата:
"Оружия не было. ПВО на нуле. Было 6 ТОРов, из которых 4 были уничтожены за первые 15 дней. Потом отправили ещё 4, которые могут обеспечить максимум 45км. Из 6 установок БУК — 5 были нерабочие, из Москвы ждали ремонтную бригаду, чтобы к 10 числу получить в использование."

Цитата: Ratmir_Ryazan

Су-30 могли бы сбивать Байрактары над Карабахом прямо из воздушного пространства Армении где Азербайджан их просто не достал был.

Су-30 в момент взлёта брались на сопровождение Турецкими Аваксами, дальше что их собьёт вопрос выбора Азербайджана С-300ПМУ2, Барак-8, МиГ-29, F-16. Все это понимали, поэтому Сушки были переброшены в Гюмри под контроль наших войск.

[Ratmir_Ryazan]

Есть видео уничтожения 1 Тора.
Алиев говорит о 5 уничтоженных.

Говорить можно что угодно, но что-то кроме одного единственного ролика уничтожения одного ТОРа ничего нет, причем появился он под самый конец войны.

Были бы пораженные ТОРы в начале войны Азербайджан бы сразу это опубликовал.

Сбить Су-30 Азербайджану было бы практически не возможно, если они бы действовали из воздушного пространства Армении.

Просто по тому, что атаковать Азербайджан смог бы Су-30 с большой дальности, эти пуски засекались бы заранее и Су-30 легко бы уходили от такой атаки.

Недавний конфликт Индии и Пакистана наглядно показал, что скорость и маневренность Су-30 позволяет им уходить от выпущенных по ним даже ракет AIM-120.

А вой уйти Байрактару от выпущенной по нему ракеты не получится, слишком он тихоходный.

[OgnennyiKotik]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Были бы пораженные ТОРы в начале войны Азербайджан бы сразу это опубликовал.

Видео это уже издевательство. Гарпии, артиллерия, РСЗО справятся с этой задачей в разы эффективне, без видео. Достаточно системами РЭР вычислить примерное положение ЗРК.

Цитата: Ratmir_Ryazan

Сбить Су-30 Азербайджану было бы практически не возможно, если они бы действовали из воздушного пространства Армении.

Ну-ну. На карту посмотрите. Вся Армения как на ладони, некуда там деться. Из Нахичеваннской области и основной части Азербайджана все простреливается, особенно в зоне близкой к НКР там вообще расстояния менее 50 км. Гюмри самая дальняя точка, Российская база идеальное место для сохранения Су-30.

Как только первая ракета уходит по Байрактарам, это означает допустимость сбития Су-30. Т.к. она открыла огонь по ЛА Азербайджана, в воздушном пространстве Азербайджана. То что Су-30 были бы сбиты, не вызывает даже малейших сомнений, а это сильнейший удар по имиджу этих самолетов.
Россия не могла этого допустить. Потом только начался бред про отсутствие ракет. Они были, отрабатывались на учениях, есть фото.

[Konnick]

Можно спорить о количестве танков, но одно несомненно отметить надо -война Азербайджаном велась по новой тактике и которая показала преимущество против шаблонного применения боевых уставов. Можно сказать они проявили творческий подход и смекалку, например с Ан-2 , послужившими приманкой для армянского ПВО. Это просто новый уровень боевых действий, начало новой эры.

[Шиден]

Браво хоть один комментатор написал логически и кратко итоги войны.Вот такими должны быть комментарии а не притягивать за уши какие то оправдания и политику которую по зомбоящику горе эксперты раз сказывают .Но увы таких комментариев мало в основном словесная помойка.

[А Нас Рать]

Чисто восточное хвастовство. Сказки 1001 ночи. Там это норма.

[OgnennyiKotik]

Как не странно, но все по цифрам сходится.

[А Нас Рать]

Цитата: OgnennyiKotik

Как не странно, но все по цифрам сходится.

Есть данные от нейтральных наблюдателей? Цифры могут учитывать неопределённое количество не боевых потерь.

[OgnennyiKotik]

Да, выше в комментариях скидывал раскладку по потерям Азербайджана и Армении сделанную сугубо по фото/видео (первоисточник https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html)

Проверим по танкам.
До войны у НКР было 371 танков, без Армянской Республики.
В конце войны проходила информация (сотрудники ANNA NEWS), что у НКР не наберется двух десятков танков для ведения боевых действий.
По фото/видео посчитали потери танков в размере - 243 ед. (из которых 97 ед. захвачены в виде трофеев)
Алиев сказал: Танки – 287 уничтожены, 79 взяты в качестве трофея, всего 366 танков.

Противоречий принципиальных не наблюдаю. На фото/видео естественно не все танки попали, классификация трофеи или подбитый танк условная и по скринам не угадывается. И в любом случае цифры больше чем обозначенные 114 танка, уничтоженных с помощью Байрактаров.

[Злой 55]

Фантазёры на государственном уровне- это великие сказочники современности..

[Patigorsk2020]

Цитата: Злой 55

Фантазёры на государственном уровне- это великие сказочники современности..

Уважаемый диванный "эксперт," прежде чем нести чушь о том что кто-то сказочник а кто нет, не пробовали проверить информацию? Если влиятельный сайт, где выкладывают и фото и видео и координаты и карту и спутниковые снимки, одни факты и там проверить?

[501Legion]

показуха ная, лишь бы своё продать. если бы Армяне считали карабах совей территорией то насытили её войсками и никто бы не проиграл, а так играли в ополчение в итоге и до ополчались

[Patigorsk2020]

Цитата: 501Legion

если бы Армяне считали карабах совей территорией то насытили её войсками и никто бы не проиграл, а так играли в ополчение в итоге и до ополчались

еще один диванный эксперт.
Население Карабаха до войны было чуть больше 100к. Вычитывая оттуда стариков, женщин, детей, инвалидов. Сколько осталось? И хочешь сказать все погибшие армяне из Карабаха? Не устали врать? Не устали писать дезинформацию?

[А Нас Рать]

Цитата: OgnennyiKotik

Да, выше в комментариях скидывал раскладку по потерям Азербайджана и Армении сделанную сугубо по фото/видео (первоисточник https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html)

Проверим по танкам.
До войны у НКР было 371 танков, без Армянской Республики.
В конце войны проходила информация (сотрудники ANNA NEWS), что у НКР не наберется двух десятков танков для ведения боевых действий.
По фото/видео посчитали потери танков в размере - 243 ед. (из которых 97 ед. захвачены в виде трофеев)
Алиев сказал: Танки – 287 уничтожены, 79 взяты в качестве трофея, всего 366 танков.

Противоречий принципиальных не наблюдаю. На фото/видео естественно не все танки попали, классификация трофеи или подбитый танк условная и по скринам не угадывается. И в любом случае цифры больше чем обозначенные 114 танка, уничтоженных с помощью Байрактаров.

Любопытно выходит, а что с достоверностью данных с другой стороны?

[Boxer]

Цитата: Лара Крофт

Цитата: OgnennyiKotik

Чисто бюрократическая разница. Это одна, единая Армия Армении.

С правовой точки зрения ничем не подтвержденные домыслы, РА никогда не признавала НКР, ни частью РА, ни как самостоятельное гос-во и тем более не имело общего руководства и командования с НКР....обратное не доказано...

Алиев говорит о 366 уничтоженных и захваченных танках, у НКР было 371 штуки, без танков Республики Армения.

Вы "натягиваете сову на глобус", 371 это примерные данные и максимальные из моего источника, согласно ВИКИ они противоречивы и согласно последнему источнику указанному в ВИКИ танков у НКР - на 2016 г. было 200-300 ед. Institute for Strategic Studies. The Military Balance 2016. — P. 181. — ISBN 978-1-85743-835-2., согласно другому источнику более раннему на 2009 г. у НКР было 371 танков Schmidt H.-J. Military Confidence Building and Arms Control in Unresolved Territorial Conflicts // PRIF Reports No 89. Frankfurt am Main, 2009. P. 12.
Вот еще один источник за 2020 г.:

Сейчас, по непроверенным данным, бронетанковые войска НКР насчитывают 322 единицы ОБТ Т-72 и средних танков Т-55, 324 БТР-70, БТР-80, БМП-1 и БМП-2. Армия располагает 322 артсистемами, в том числе 44 РСЗО БМ-21 «Град».
Азербайджанская сторона настаивает на следующих цифрах вооружения армии бороны Нагорного Карабаха. Танки - 253

https://proza.ru/2020/10/03/1707
Так что учитывая статистические данные из разных источников кол-во танков имевшихся на вооружении НКР в кол-ве меньшем, чем было уничтожено Азербайджаном налицо...
То же самое касается и ПА НКР...
По моим источников кол-во ствольной и реактивной артиллерии у НКР было 322 (с учетом минометов), а по Вашим данным было уничтожено или взято в качестве трофеев (без учета РСЗО) -

Пушки различного калибра – 315 уничтожены, 37 взяты в качестве военного трофея. Минометы – 63 уничтожены, 62 взяты в качестве трофея.

315+37+63+62=т.е.477.
НКР понесла катастрофические потери в конфликте, которые уже никогда не восполнит, но не надо преувеличивать и завышать потери, если у стороны было три танка, то другая сторона никак не могла уничтожить пять....

Сама РА говорит об этом

Можно привести источник, где РА заявляет об отправки своих ВС в НКР и о потерях среди своих регулярных войск воюющих с ВС Азербайджана....?

Опять эти анекдотические заявления, армии Армении на войну не явилась?) Не устали ещё пропагандировать армию великой нкр с 50 тысячным населением?) Я не понимаю, какая польза тем, кто распространяет эту дезу про якобы неучастие армии Армении? Армяне таким образом хотят увильнуть от возможных репараций и спихнуть ответственность за полностью разрушенные и разграбленные азербайджанские районы на этот незаконорожденный "нкр"?
1. Серж Саргсян заявил: "Таким образом, Армения смогла бы добиться снижения потерь, восполнить нехватку вооружений и военной техники и перейти к контрнаступлению.
Вместо этого, сказал бывший президент, Армения предприняла попытку окружить азербайджанские силы и потеряла лучшие бригады резервных сил."
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3193085.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
2. А это бывший премьер-министр Г.Багратян говоря, о том что армия Армении разгромлена, уничтожена на 80 %. Вот статья самого Военного Обозрения с заявлением бывшего премьер-министра Армении:
"Экс-премьер Армении: 80 процентов нашей армии нет - это разгром."
https://topwar.ru/177468-jeks-premer-armenii-80-procentov-nashej-armii-net-jeto-razgrom.html#comment-id-10999109
3. Генерал-майор Степанян об армянских дезертирах: "Это несколько десятков тысяч людей, минимум 10 тысяч."
"Тот факт, что имеем многочисленных дезертиров, бросивших свои боевые позиции, подтверждается многими участниками боевых действий и сотрудников правоохранительных органов. Что нам делать в этой ситуации? Прощать, конечно, никому нельзя. Но с другой стороны привлечь такое большое количество людей к уголовной ответственности тоже вряд ли удастся", - говорит генерал.
"Источник: "Спутник Армения".
Я так понимаю, число дезертиров больше реального населения Наг. Карабаха?)

[Boxer]

Цитата: Лара Крофт

Цитата: OgnennyiKotik

Чисто бюрократическая разница. Это одна, единая Армия Армении.

С правовой точки зрения ничем не подтвержденные домыслы, РА никогда не признавала НКР, ни частью РА, ни как самостоятельное гос-во и тем более не имело общего руководства и командования с НКР....обратное не доказано...

Алиев говорит о 366 уничтоженных и захваченных танках, у НКР было 371 штуки, без танков Республики Армения.

Вы "натягиваете сову на глобус", 371 это примерные данные и максимальные из моего источника, согласно ВИКИ они противоречивы и согласно последнему источнику указанному в ВИКИ танков у НКР - на 2016 г. было 200-300 ед. Institute for Strategic Studies. The Military Balance 2016. — P. 181. — ISBN 978-1-85743-835-2., согласно другому источнику более раннему на 2009 г. у НКР было 371 танков Schmidt H.-J. Military Confidence Building and Arms Control in Unresolved Territorial Conflicts // PRIF Reports No 89. Frankfurt am Main, 2009. P. 12.
Вот еще один источник за 2020 г.:

Сейчас, по непроверенным данным, бронетанковые войска НКР насчитывают 322 единицы ОБТ Т-72 и средних танков Т-55, 324 БТР-70, БТР-80, БМП-1 и БМП-2. Армия располагает 322 артсистемами, в том числе 44 РСЗО БМ-21 «Град».
Азербайджанская сторона настаивает на следующих цифрах вооружения армии бороны Нагорного Карабаха. Танки - 253

https://proza.ru/2020/10/03/1707
Так что учитывая статистические данные из разных источников кол-во танков имевшихся на вооружении НКР в кол-ве меньшем, чем было уничтожено Азербайджаном налицо...
То же самое касается и ПА НКР...
По моим источников кол-во ствольной и реактивной артиллерии у НКР было 322 (с учетом минометов), а по Вашим данным было уничтожено или взято в качестве трофеев (без учета РСЗО) -

Пушки различного калибра – 315 уничтожены, 37 взяты в качестве военного трофея. Минометы – 63 уничтожены, 62 взяты в качестве трофея.

315+37+63+62=т.е.477.
НКР понесла катастрофические потери в конфликте, которые уже никогда не восполнит, но не надо преувеличивать и завышать потери, если у стороны было три танка, то другая сторона никак не могла уничтожить пять....

Сама РА говорит об этом

Можно привести источник, где РА заявляет об отправки своих ВС в НКР и о потерях среди своих регулярных войск воюющих с ВС Азербайджана....?

Продолжение:
4. "На восстановление армии нужно как минимум 2-3 года, за это время не найдется дурака, который пойдет на военные действия. Об этом заявил на встрече с жителями Ванадзора 16 января кандидат в премьер-министры Армении от Движения по спасению Родины Вазген Манукян."
Источник: https://news.am/rus/news/623818.html
5. "Военные специалисты из Армении отмечают, что у них имеются серьезные сомнения по поводу официальных сведений о потерях республики в ходе конфликта в Нагорном Карабахе. Аналитики считают, что предоставленные государством данные “не соответствуют действительности и не внушают доверия. Специалисты после подробного изучения хронологии военных событий пришли к выводу, что число жертв войны на самом деле несколько больше. Заявляется о потерях не менее 6 тыс. человек. Аналитик Айк Хачикян отмечает, что, по всей видимости, в официальные сведения по погибшим не входят данные по военнослужащим из самого ар-цаха."
Источник: infosmi net
https://infosmi.net/politic/199264-voennye-analitiki-v-erevane-somnevayutsya-v-dostovernosti-dannyh-po-poteryam-na-voyne/
6. "Армянским Следственным комитетом замглавы Генштаба Вооруженных сил Армении Андраник Макарян был обвинен в халатности, причинившей существенный вред, во время войны в Нагорном Карабахе. Обвинение основано на ч. 3 ст. 376 Уголовного кодекса («Халатное отношение начальника или должностного лица к службе, причинившее существенный вред»).
Об этом сообщает информационное агентство ТАСС со ссылкой на пресс-службу Следственного комитета Армении.
Следствие утверждает, что из-за приказов, отданных Макаряном, во время боевых действий в Нагорном Карабахе осенью прошлого года пропал без вести отряд армянских военнослужащих численностью 60 человек."
Источник: https://topwar.ru/182455-zamglavy-genshtaba-armenii-obvinen-v-halatnosti-vo-vremja-vojny-v-karabahe.html#comment-id-11438115
Наверное достаточно источников ?)

[Boxer]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Успех турецких БПЛА в Карабахе это результат не их уникальных характеристик, а результат предательства Пашиняна.

Имея современное ПВО в виде БУКов, ТОРов и Су-30, Пашинян намеренно отправил для защиты Карабаха старые ЗРК - ОСЫ, которые не могли достать эти БПЛА, а значит сухопутных силы по факту не имели никакой защиты от ударов с воздуха.

Пашинян отдал на убой армию Карабаха и армянских добровольцев, чтобы потом затащить Армению в ЕС и НАТО.

Позор армянам, которые за обещания сладкой жизни продали свой народ в Карабахе.

Честь и слава всем защитникам Карабаха, которые сражались за свою землю будучи обреченными на смерть и поражение.

А там, где есть современные ЗРК турецким и прочим БПЛА ничего не светит, как в сирийском Идлибе.

Любите вы армяне найти одного-единственного козла отпущения и всё свалить на него, все свои коллективные грешки, а себя хвалить пафосно. Когда у вас столько дезертиров, наверное так и получится в результате. У вас это старая болезнь Тоже самое у вас было в 1920 г. Почитайте о массовом дезертирстве в армянской армии во время турецко-армянской войны: "Исход войны был фактически предрешён: армянские войска не хотели воевать, дезертирство приобрело громадные(!) размеры.»
Источник: ТУРЕЦКО-АРМЯНСКАЯ ВОЙНА 1920 Г. // Genocide.ru
http://www.genocide.ru/enc/turco-armenian-war.htm
Это же было ранее, в сентябре 1918, когда вооруженные отряды дашнаков бежав обрушили фронт под Баку, оголив его. После армянских формирований уже отступили и союзные им большевики, а также военнослужащие Диктатуры Центрокаспия и даже их всех общие союзники - англичане побежали. И это имея явное численное преимущество.
Источники:
1. Волхонский М., Муханов В. По следам Азербайджанской Демократической Республики. — М.: Европа, 2007.
2. HistoryNet. World War I: Battle for Baku. The Diaries of General Lionel Dunsterville 1911—1922

Бывший заместитель начальника Генштаба ВС Армении, экс-военный комиссар республики генерал-майор Левон Степанян о сорокачетырёхдневной войне и армянских дезертирах:
"Это несколько десятков тысяч людей, минимум 10 тысяч." Я так понимаю, это больше реального населения НК)
"Тот факт, что имеем многочисленных дезертиров, бросивших свои боевые позиции, подтверждается многими участниками боевых действий и сотрудников правоохранительных органов. Что нам делать в этой ситуации? Прощать, конечно, никому нельзя. Но с другой стороны привлечь такое большое количество людей к уголовной ответственности тоже вряд ли удастся", - говорит генерал."Источник: "Спутник Армения"