Военное обозрение

Цена истребителей Rafale для Египта оказалась на 70 млн долларов ниже цены для Индии

54
Цена истребителей Rafale для Египта оказалась на 70 млн долларов ниже цены для Индии

Министерство обороны Египта сообщает о подписании контракта с Францией на поставку новой партии истребителей Rafale. В сообщениях говорится о том, что контракт предусматривает поставку для нужд египетских ВВС 30 «Рафалей» французского производства. Называется и стоимость реализации контракта. Это 4,5 млрд долларов.


Министерство обороны Египта:

Сделка будет финансироваться за счет 10-летнего кредита.

Если основываться на параметрах египетско-французского контракта, то можно сделать вывод о том, что каждый из закупаемых Каиром французских истребителей будет обходиться казне в 150 млн долларов США. Это примерно на 70 млн долларов дешевле, чем те же истребители Rafale для Индии. И это притом, что в стоимость контракта также, как и в случае с Индией, входят вооружения и дополнительная подготовка лётного и технического состава.

В то же время 150 млн долларов для истребителя 4-го поколения – более чем внушительная сумма, особенно если исходить из того, что, например, американский истребитель пятого поколения F-35 на данный момент уже стоит существенно меньше (правда, без учёта необходимых обновлений бортового программного обеспечения).

В египетской прессе указывается на то, что страна совершенствует свою боевую авиацию. Обозреватель Мохамед Самир напоминает о том, что в 2018 году Каир и Москва подписали соглашение на поставку истребителей российского производства. Упоминаются самолёты Су-35 и МиГ-35. При этом в египетских СМИ отмечают, что российские истребители поколения 4++ обходятся бюджету страны гораздо дешевле, чем французские «Рафали».

В то же время обращает на себя внимание и существенная разница цены на Rafale для различных покупателей. В отношении Каира и Нью-Дели эта разница равна цене современного истребителя. Это даёт экспертам повод говорить о том, что такого рода «разброс» цен может быть связан не с техническими параметрами самих самолётов, а с коррупционной составляющей.
54 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 4 мая 2021 08:44
      +14
      Цитата: Cowbra
      А индусам - наценка за приглашение обязательной подтанцовки, и расходы на взятки.
      Иначе говоря, дураков и в алтаре бьют

      Контракт ведь состоит не только из стоимости покупки техники, но и из стоимости ее обслуживания и ремонта. Там много что в контракт дописать можно. Никто не говорит о том, что не бывает "откатов", но и списывать разницу в ценах только на "откаты" - глупо.
      1. Cowbra
        Cowbra 4 мая 2021 08:46
        +1
        Что надо вписать в контракт, чтоб цена самолета 4-го поколения вышла повыше, чем у Ф-35 арабам - с обучением и оружием в комплекте. Так что без вариантов - чисто индусское воровство
        1. abrakadabre
          abrakadabre 4 мая 2021 08:56
          +3
          Так что без вариантов - чисто индусское воровство
          Индусы еще хотели локализацию. Правда французы отказали. Но цену взяли как за нее в том числе.
          Наверное на разницу приборные панели и ПО будут переведены на хинди wassat
          1. Shurik70
            Shurik70 4 мая 2021 09:01
            +11
            Анекдот вспомнил.
            Взял мужик свой автомобиль из ремонта. Читает счёт,
            - А что это такое - "Прокатило - 10 000" ?
            - Что, не прокатило? Вычёркиваем.
            1. Cowbra
              Cowbra 4 мая 2021 10:36
              +3
              Цитата: Shurik70
              Что, не прокатило?

              Это уже про танк Арджун)))
              1. НИКНН
                НИКНН 4 мая 2021 11:48
                +7
                Меня другое озадачило. Французы умудряются на рынке продавать свою технику да еще дороже распиаренного Ф35 и не плохо получается. И при этом не получают от США ни какого противодействия.
                1. Alex777
                  Alex777 4 мая 2021 12:14
                  +3
                  Меня другое озадачило. Французы умудряются на рынке продавать свою технику да еще дороже распиаренного Ф35 и не плохо получается. И при этом не получают от США ни какого противодействия.

                  Тут мы впереди планеты всей.
                  Китай пока тоже не встречает противодействия. Пока.
                  Что касается выгодной цены для Египта, то скорее всего тут Маркон расстарался.
                  Не знает как прощение у Аль Си Си выпросить за то, что критиковал его с правами человека. bully
        2. Герман 4223
          Герман 4223 4 мая 2021 09:59
          +1
          Запасные двигатели.
        3. alexmach
          alexmach 4 мая 2021 10:14
          +3
          Во-первых Ф-35 арабам не продавали еще, вы не внимательно читали.
          Что можно вписать? Да что угодно - Тренажеры, подготовку летного и технического состава, вооружение, запасные части, например двигатели, долгосрочное обслуживание, как уже упомянули.
        4. Барбарис25
          Барбарис25 4 мая 2021 16:13
          +1
          ну в Ф-35 есть подозрение что немножко намутили в цене..и там выросло "сопутствующее содержание"...
    2. svp67
      svp67 4 мая 2021 09:59
      +1
      Цитата: Cowbra
      наценка за приглашение обязательной подтанцовки, и расходы на взятки.

      Мне вот интересно, а предлагал ли Макрон эти самолеты Зе, при личной встрече и если "да", то по какой цене?
      1. котик-русич
        котик-русич 4 мая 2021 22:52
        0
        Цитата: svp67

        Мне вот интересно, а предлагал ли Макрон эти самолеты Зе, при личной встрече и если "да", то по какой цене?
        Предлагал...
        Но, Зеленский согласился купить Рафали, только после вступления украины в ЕС...
        wassat
  2. knn54
    knn54 4 мая 2021 08:34
    +4
    Услуги топливозаправщика и эскорт истребителей ВВС ОАЭ .
  3. Андрей из Челябинска
    +10
    В то же время 150 млн долларов для истребителя 4-го поколения – более чем внушительная сумма, особенно если исходить из того, что, например, американский истребитель пятого поколения F-35 на данный момент уже стоит существенно меньше

    Автор опять путает контрактную стоимость, в которую, кроме самого самолета, входят обучение пилотов, запчасти, часто - обслуживание, а иногда и вооружение со стоимостью одного только самолета.
    Например, госдеп США одобрил продажу Объединенным Арабским Эмиратам 50 истребителей F-35 стоимостью 10,4 млрд, то есть примерно 208 млн. долл. за самолет. А вот Польша подписала контракт на 4,6 млрд за 32 F-35 (143,75 млн. долл) но в него не входит вооружение
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 4 мая 2021 09:35
      +7
      Автор ещё валюту перепутал, с евро на доллары. А так первый контракт на 24 самолета практически равен Индийскому.

      В феврале 2015 года Египет подписал контракт на покупку у Франции 24 истребителей Rafale. Сумма сделки, по данным французских источников, составила около €5,2 млрд.


      195 млн $ (161 млн €) комплект F35А/В Финляндия
      208 млн $ (165 млн €) комплект F35 A/В ОАЭ
      144 млн $ (119 млн €) комплект F35A Польша
      240 млн $ (219 млн €) комплект Рафали Индия (2016)
      289 млн $ (262 млн €) комплект Рафали Катар (2015)
      239 млн $ (217 млн €) комплект Рафали Египет (2015)
      273 млн $ (199 млн £/225 млн €) комплект Тайфунов Катар
      1. Liam
        Liam 4 мая 2021 23:13
        +1
        Цитата: OgnennyiKotik
        А так первый контракт на 24 самолета практически равен Индийскому

        И это нормально.В первом контракте(что у Египта что у Индии) есть много компонентов на которые при последующих закупках тратиться не надо и цена падает-тренажеры,переобучивание пилотов,техников,перестройка инфраструктуры и логистики под новый тип самолетов и тд и тп
  4. Константин Гоголев
    -1
    Наши Сушки 35 Египту обходились в 100 млн. Зачем и Сушки и "Рафаэль"? Нас отодвигают внаглую ?
    1. donavi49
      donavi49 4 мая 2021 08:50
      +5
      Диверсификация. Чтобы не стукнули санкциями. Рафали в кредит на 10 лет.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 4 мая 2021 08:58
        +1
        Диверсификация. Чтобы не стукнули санкциями.
        Ага. Диверсификация логистики эксплуатации. То есть "зоопарк" и попа-боль для снабженцев.
        1. donavi49
          donavi49 4 мая 2021 09:11
          +7
          У них Миражи давно есть.


          Вообще, если смотреть в сторону зоопарка, то для ВВС Египта инородное тело скорее МиГи и Су. У них костяк полторы сотни Ф-16, сверху два десятка Миражей.


          Плюс уже 23 (один разбили) Рафаля куплено про Оланде.


          Последний серийный советский-российский тип до контрактов Сиси - МиГ-21. Последние выжившие сейчас подарены Хафтару, их легко выделить необычной окраской по египетскому образцу.
          1. abrakadabre
            abrakadabre 4 мая 2021 10:26
            -1
            Вообще, если смотреть в сторону зоопарка, то для ВВС Египта инородное тело скорее МиГи и Су.
            Это уже дело десятое. Главное - количество разнородных моделей без унификации. Идут по стопам индусов в этом вопросе.
      2. Герман 4223
        Герман 4223 4 мая 2021 10:04
        +4
        Чтобы была возможность применять современное западное вооружение. У них наменклатура больше нашей. Да и запас такого оружия у них есть.
    2. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 4 мая 2021 10:02
      +4
      Цитата: Константин Гоголев
      Зачем и Сушки и "Рафаэль"?

      Неизвестно, есть ли контракт на поставку Су-35 и МиГ-35. Похоже не срослось.

      Еврофайтер и Рафаль лучшие истребители завоевания превосходства в воздухе 4 поколения. Передовая авионика и ракеты, бесфорсажный крейсерский сверхзвук с вооружением, минимальная для 4ок ЭПР. Этим может похвастаться только Гриппен, но он все же «мелковат». Лучше только 5 поколение, но в продаже только F-35. Их не всем продают, да и очередь до 27-28 годов.
  5. APASUS
    APASUS 4 мая 2021 08:46
    0
    И египтяне попались на эту удочку ? Как можно купить самолет 4 поколения ,дороже самолета 5 поколения ..............тут кроме взяток объяснения нет
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 5 мая 2021 00:03
      0
      Рафали так стоят не голые, в контракте точно есть подготовка пилотов и техников, какие-нибудь тренажёры, запасные двигатели и вооружение. Все это стоит больших денег.

      А 80-90 млн.долларов за Ф-35 просят за голый истребитель. Если к нему добавить тоже самое выйдет ещё дороже.
      1. APASUS
        APASUS 5 мая 2021 08:01
        0
        Цитата: Ratmir_Ryazan
        Рафали так стоят не голые, в контракте точно есть подготовка пилотов и техников, какие-нибудь тренажёры, запасные двигатели и вооружение. Все это стоит больших денег.

        Ну да,а если сравнить с нашими ,то те продают вообще одни крылья
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 5 мая 2021 12:21
          0
          Наш Су-35 обошёлся Китаю больше 100 млн.долларов за штуку, а Су-30 Индии шли по 80 млн.долларов в 2012 году и это про огромной серии для них.

          Так, что не сильно большая разница с западными аналогами.
  6. URAL72
    URAL72 4 мая 2021 08:48
    0
    Зачем Индия вообще покупала такую дорогую машину, которая даже БраМос не возьмёт? Из-за АФАР? Так они давно обсуждали с Россией модернизацию Су-30, к тому-же на нем много не российских комплектующих. Могли и АФАР с нашей помощью присобачить, конечно при содействии поставщика РЛС, там ведь программное обеспечение... Такое многотипье в наше время им будет дорого стоить, сейчас детальки напильником уже не сделать. Это очень тёмное дело, подозреваю что франки им все-же продали какие-то технологии. Вспомните историю о краже Израилем чертежей Миража,- думаю это была сделка через спецслужбы обеих стран. А продажа втихаря документации на Лави китайцам? Нет, не могут хитрые цыгане быть такими тупыми. Что-то мы не знаем.
  7. Sined
    Sined 4 мая 2021 08:48
    +5
    По ценам судить сложно. Нам же чек не покажут где расписаны цены на " голый самолёт " , вооружение , запчастей , обучение пилотов и персонала обслуживания . И так далее. К тому же есть ещё и другие тонкости. Может быть Каир обещал Парижу что то взамен на скидку ? Откуда нам знать. Поэтому не совсем корректно сравнивать цены по контракту.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 4 мая 2021 10:21
      +1
      Цитата: Sined
      Может быть Каир обещал Парижу что то взамен на скидку ?

      Лояльность Франции в борьбе за Африку, в противовес Турецко-Британскому союзу.
      Цены в статье явно ошибочные.
  8. SovAr238A
    SovAr238A 4 мая 2021 08:54
    +12
    Судя по данному контракту, тема с покупкой Египтом самолетов Су-35 - "закрылась"...
    "Твердые" контракты - становятся внезапно мягко скажем "газообразными".
    Индонезия, Египет.

    А цена контракта - так я уже множество раз говорил, что в нашей системе координат самолеты, запчасти, обслуживание, подготовка пилотов - все идет разными контрактами.

    В западной системе - в контракт закладывается все, что нужно:
    Нужны самолеты - будут только самолеты.
    Нужны самолеты с запасными двигателями - будет так.
    Самолеты с обучением летчиков, БАО, техникой, оружием, запасными двигателями, маслами и тех-жидкостями и т.д.
    В контракте может быть даже указаны те детали и запчасти, которые производитель обязан держать на своих складах весь срок жизни самолета.
    В контракте может быть учтено даже технологическое оборудование нефтепереработки по качественному изготовлению топлива марок JP-8 в соответствии со стандартами производителя...
    1. Keyser Soze
      Keyser Soze 4 мая 2021 20:47
      +2
      В контракте может быть даже указаны те детали и запчасти, которые производитель обязан держать на своих складах весь срок жизни самолета.


      Абсолютно верно. В нашем контракте на F16, помимо всего вами описаного есть и подготовка двух аеродромов, оборудование на один военновременный, поддержка и обслуживание самолета на 3 или 5 лет (не помню точно), оборудование для ремонта.

      Так что вы очень правы - все контракты разные и по одной цене невозможно судить об стоимости голого самолета. Автор статьи наверное писал досих пор в журнале женской красоты и не осведомлен об етих фактах.
  9. rocket757
    rocket757 4 мая 2021 09:05
    -1
    Цена истребителей Rafale для Египта оказалась на 70 млн долларов ниже цены для Индии
    . За такие бабки чего они на тот истребитель, дополнительно, поставили??? Второй хвост, ещё что то супер нужное?
    1. Есаул
      Есаул 4 мая 2021 09:10
      -2
      Отсек для священной коровы поставили в качестве основной защиты от ракет.
      1. rocket757
        rocket757 4 мая 2021 09:24
        -1
        Ихние индийские коровы великими размерами не отличаются, но всё равно, тушка приличная.
  10. Есаул
    Есаул 4 мая 2021 09:07
    0
    А вот и цена отката стала известна
  11. Artemion3
    Artemion3 4 мая 2021 09:12
    -1
    На кой черт им эти рафали по цене ф-35 ещё и в кредит, взяли бы у нас что нибудь
  12. Фёдоров Иван
    Фёдоров Иван 4 мая 2021 09:26
    +1
    Цена истребителей Rafale для Египта оказалась на 70 млн долларов ниже цены для Индии
    laughing
    Это нормально. Египет - более скромная страна, а в Индии много праздников, танцев и песен - отсюда и надценка laughing
    1. Pilat2009
      Pilat2009 4 мая 2021 09:45
      0
      Египет снова с кем то собрался воевать?
      1. Фёдоров Иван
        Фёдоров Иван 4 мая 2021 09:49
        0
        "Непонятные" вопросы задавайте в личной переписке или - не задавайте.
      2. avib
        avib 4 мая 2021 10:10
        +2
        Цитата: Pilat2009
        Египет снова с кем то собрался воевать?

        С Эфиопией за воду.
  13. bar
    bar 4 мая 2021 09:45
    -1
    Цена истребителей Rafale для Египта оказалась на 70 млн долларов ниже цены для Индии

    Коррупционная наценка на подкуп танцоров.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 5 мая 2021 16:24
      0
      Цитата: bar
      Коррупционная наценка на подкуп танцоров.

      Простите,но взятки обычно дают негласно,а не прописывают в контрактах
  14. Zaurbek
    Zaurbek 4 мая 2021 09:45
    0
    Так индусы хотели make in India . Может, это плата за локализацию или лицензию на выпуск......у них и Су30МКИ дороже , чем нашего производства.
  15. Синоид
    Синоид 4 мая 2021 11:13
    -3
    Цитата: OgnennyiKotik
    Цитата: Константин Гоголев
    Зачем и Сушки и "Рафаэль"?

    Неизвестно, есть ли контракт на поставку Су-35 и МиГ-35. Похоже не срослось.

    Еврофайтер и Рафаль лучшие истребители завоевания превосходства в воздухе 4 поколения. Передовая авионика и ракеты, бесфорсажный крейсерский сверхзвук с вооружением, минимальная для 4ок ЭПР. Этим может похвастаться только Гриппен, но он все же «мелковат». Лучше только 5 поколение, но в продаже только F-35. Их не всем продают, да и очередь до 27-28 годов.

    А что и когда они завоевали? бомбить мирные города и пикапы - это да. Вот когда сойдутся хоть с Су-30 в бою тогда и посмотрим, пока никак себя не проявили.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 5 мая 2021 09:03
      0
      Пока победит Рафаль. У него лучший Радар и ракеты......Мосле доведения Су30 до уровня Су35С - посмотрим, но:
      1. Индусы должны захотеть модернизировать свои Су30МКИ
      2. Купить новые Су30МКИ(Супер Сухой)
      3. К тому времени и Рафаль не будет стоять на месте.
      4. Остается вопрос с новыми ракетами в-в для Сухих....
  16. Roma-1977
    Roma-1977 4 мая 2021 13:46
    0
    Так доставка же до Египта дешевле, чем до Индии. В Шарм и Гоа билеты тоже по-разному стоят.
  17. yehat2
    yehat2 4 мая 2021 14:21
    +1
    Не надо сравнивать Египет и Индию. У Египта большое и комплексное сотрудничество с французами в отличии от Индии, кроме того, Египет не пытается взять технологии и производить что-то у себя.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 5 мая 2021 09:03
      -2
      Абрамсяы производит
  18. AC130 Ganship
    AC130 Ganship 4 мая 2021 16:27
    0
    Ну и что? Даже на рынке торгуются. Гражданские самолеты регулярно продают за пол-цены от лист-прайса.
    Умные китайцы в начале 2000х, чтобы захватить рынок и сдвинуть конкурентов, поставляли в Россию телеком оборудование для гос структур при условии начала оплаты через 10 лет после ввода в эксплуатацию. Зацепиться в сегменте рынка вооружений - это уже победа. А самолету за 35-40 лет потребуется ой как много запчастей и дорогого тех обслуживания
  19. Виктор Ценин
    Виктор Ценин 4 мая 2021 17:10
    0
    Цена без учёта 10 летнего кредита? Боюсь банкстеры свою выгоду не упустят. Никогда.
  20. Товарищ Ким
    Товарищ Ким 4 мая 2021 18:04
    0
    Цитата: abrakadabre
    ПО будут переведены на хинди

    У них своих локализатооров завались.
    Когда стали валится с небес новые Боинги, оказалось, что в целях экономи там взяли на аутсорс индийских студентов-программистов. Те накосячили с ПО. А за несколько лет до этого Боинг пробил закон о собственной сертификации аэропланов (раньше это было сугубо государственное дело).
    Летайте самолётами Боинга!
    Французам- уважение, так обмишурили махровых торгашей.
  21. Xlor
    Xlor 5 мая 2021 18:08
    0
    При такой развитой ПВО зачем вообще нужны истребители? wink
  22. Синоид
    Синоид 6 мая 2021 03:52
    -1
    Цитата: Zaurbek
    Пока победит Рафаль. У него лучший Радар и ракеты......Мосле доведения Су30 до уровня Су35С - посмотрим, но:
    1. Индусы должны захотеть модернизировать свои Су30МКИ
    2. Купить новые Су30МКИ(Супер Сухой)
    3. К тому времени и Рафаль не будет стоять на месте.
    4. Остается вопрос с новыми ракетами в-в для Сухих....

    Чисто гипотетически по словам любителя, проста он так считает?
    В последнем индо-пакистанском Сушка уронила Ф16, а на учениях с США индусы драли последних.
    так что это Ваши влажные мечты, не чем необоснованные.