Военное обозрение

Как СССР выиграл «газовую войну» за Европу

61

Навязчивой идеей команды Рональда Рейгана был срыв строительства газопровода из Ямала в Европу. США всеми силами старались подорвать нефтегазовые доходы Москвы. Однако СССР взял вверх в газовой войне 1981–1984 гг.


Артерия Уренгой – Европа


Протянув две нитки газопровода в Западную Европу, Москва могла гарантированно получать 15–20 млрд долларов в год и привязывала европейских потребителей к себе. Страны Европы попадали в сильную энергетическую зависимость от СССР. В сочетании с мощными группировками Советской армии в Польше, Восточной Германии и Чехословакии, которые нависали над Бонном, Парижем, Брюсселем и Римом, это было опасно для Запада. Также Москва получала новый поток твёрдой валюты, что в теории позволяло СССР провести модернизацию, сделав новый решительный прорыв в развитии страны.

Решение о строительстве газопровода Уренгой – Помары – Ужгород (Ямал – Среднее Поволжье – Западная Украина) Москва приняла в конце 1970-х годов. Европе (тогда Европейскому экономическому сообществу) сделали предложение: вы нам помогаете строить магистраль, предоставив кредиты и технологии, а мы гарантируем поставки природного газа на четверть века вперёд по фиксированным ценам. В сущности, это было продолжение сделки века «газ – трубы» – долгосрочного соглашения 1970 года между СССР и Федеративной Республикой Германией (ФРГ) о поставке в СССР труб большого диаметра и другого оборудования для строительства газопровода в Западную Европу с платой за поставленные трубы и оборудование газом с месторождений Западной Сибири. Первый советский газ пришёл в ФРГ в 1973 году. В 1975–1979 гг. построен газопровод «Союз» (или «Оренбург – Западная граница СССР»). Он проходил по территории России, Казахстана и Украины.

Европейцы с радостью согласились и обещали кредиты по пониженным ставкам. В 1981 году немецкие банки предоставили кредит в 3,4 млрд марок. Затем были подписаны кредитные соглашения с французскими банками и японскими. Сделка была выгодной для Европы. Европейцы получали новый канал поставки углеводородов, независимый от арабов, склонных шантажировать повышением цен. Москва также выигрывала. Союз мог построить газопровод и сам, но предпочёл взять выгодные ссуды. Как отмечал бывший в то время первым заместителем министра строительства предприятий нефтяной и газовой промышленности СССР Юрий Баталин, удалось согласовать цену на газ – 146 долларов за тысячу кубометров. Заключили и другое выгодное соглашение: европейцы строили нам современные газоперекачивающие (компрессорные) станции мощностью в 25 тыс. киловатт, поставляли для них турбины и новейшие средства управления.

«Русские идут!»


Такая перспектива вызвала большое раздражение в Вашингтоне. Америка изо всех сил пыталась подорвать положение СССР, а европейцы, выходит, помогали русским? ЦРУ подготовило аналитическую записку, в которой отмечалось, что СССР способен поставить Западный Берлин, Баварию и Австрию в почти стопроцентную зависимость от своего газа. А вся Западная Европа попадала в 60-процентную энергетическую зависимость от России.

В мае 1981 года глава ЦРУ Уильям Кейси и руководитель Пентагона Каспар Уайнбергер провели совещание, на котором поднималась тема и русского газопровода. Американцы отметили, что этот проект необходимо сорвать, иначе русские получат огромное стратегическое преимущество и обеспечат большой приток средств. Нужно торпедировать энергетический проект. Госсекретарь Александр Хейг послал в турне в Западную Европу своего заместителя по экономическим вопросам Мейера Рашниша. Он предлагал европейцам различные дурацкие и невыгодные Западной Европе альтернативы. Мол, взамен русского газа Америка завалит Европу углем. Можно производить из угля синтетическое топливо, как делала гитлеровская Германия в годы Второй мировой войны. Использовать газ Норвегии. Однако эти альтернативы были настолько дорогими и нереальными, что в западноевропейских столицах от американских идей отказались.

В США начали прорабатывать другие идеи. К примеру, протянуть газопровод из Алжира либо из Ирана через Турцию и Грецию. Параллельно администрация Рейгана вводит запрет на поставки в СССР высокотехнологичного американского оборудования и начинает давить на европейцев. Но Европа упорно не желала отказываться от русского газа. Даже после введения в Польше военного положения и чрезвычайного правительства генерала Ярузельского. Ссориться с могущественным Союзом не желали ни немцы, ни французы, ни итальянцы.

Европа против США


Американская администрация начала кампанию в финансовых кругах. Банкиров пытались убедить не давать Москве кредиты под низкие проценты. Сначала дело не заладилось. Многие финансисты считали, что СССР обеспечивает порядок и стабильность, поэтому вложения в Союз выгодны, дефолта не будет. К примеру, французы считали Россию надежным экономическим партнером и давали русским кредиты на очень выгодных условиях – под 7,8 % годовых, хотя в то время западным заёмщикам давали ссуды не менее чем под 17 %. Попытка создать трудности с помощью непредоставления кредитов Венгрии, ГДР и Румынии также провалилась. Союз помог этим странам погасить прежние долги.

Европейцы упорно не желали поддерживать газовую войну США против СССР. В целом их можно было понять. Они хорошо умели считать. Проект был очень экономически выгоден странам Западной Европы. Западноевропейские страны в то время были на пороге кризиса. В Англии безработица достигла 14 %, её догоняли Франция и ФРГ. Газопровод создавал тысячи рабочих мест, загружал промышленность заказами. Газ из России укреплял энергетическую безопасность.

В январе 1982 года состоялось заседание Международного комитета КОКОМ – Комиссии по ограничению экспорта высоких технологий в СССР. Американцы предлагали рассматривать особо все контракты с СССР и его союзниками, если они превышают 100 млн долларов. США хотели получить право заблокировать любую сделку европейских компаний с русскими. Особенно те сделки, которые были связаны с энергетическими проектами. Франция и Англия в итоге дали согласие уступить американцам, но ФРГ отказалась (немцы имели наибольшую выгоду от соглашений с Москвой). Затем состоялся саммит стран НАТО. Вашингтон снова поставил вопрос об отказе Европы от проекта Уренгой – Ужгород – Западная Европа. Европейцы предложили компромисс. Мол, проект будет продолжен, но в рамках американских санкций. Европейцы не будут заключить с русскими контракты взамен тех, что расторгли американцы.

Американцы снова попытались нанести удар по финансовой линии, но неудачно. Тогда Вашингтон решил сконцентрировать усилия на технологическом направлении. Американцы решили, что смогут сорвать строительство энергетической магистрали, если введут запрет на экспорт в СССР лопаток турбин для газоперекачивающих станций. Эти детали производила компания «Дженерал электрик», и она расторгла контракт с русскими. Тогда Москва заключила контракт с французами, которые производили эту деталь по американской лицензии.

Летом 1982 года американцы предложили во Франции новый план. Пусть газопровод строят, но не из двух ниток, а из одной. И при условии, что кредитную линию Москве закроют. Пусть русские строят магистраль за свой счёт. Плюс ограничения экспорта технологий в Россию. Но Париж и Бонн снова выступили против США. Более того, французы подписали с Москвой очередной договор о предоставлении кредита. Потом состоялась встреча западных лидеров в западногерманской столице. Рейган снова пытался убедить союзников по НАТО отказаться от русского газопровода. И снова провал!

Газовая битва за Европу


Неудача в Европе разозлила Рейгана. Америка никак не могла справиться с надвигающимся экономическим кризисом. Доллар шатался. Москва, играя на противоречиях США и Европы, наступала. Её валютные поступления вскоре удваивались. Тогда Рейган при поддержке силового блока решил усилить санкции. Госсекретарь Хейг был против, не хотел раздражать союзников, его не послушали и вскоре отправили в отставку. Теперь санкции распространялись на американские лицензии и субсидии за границу. То есть теперь под санкции попадали и европейцы.

Известие о расширении санкций вызвало бурю возмущения в Западной Европе. Своё недовольство выразила даже глава Британии Маргарет Тэтчер, которая была самым надежным союзником США. Действия Рейгана сочли неслыханным вызовом законам рынка. Лондон и Париж предложили своим компаниям игнорировать американские санкции, так как в Европе американские законы не имеют силы. Западный мир угодил в серьёзный кризис.

Тогда американцы нанесли новый удар. США объявили, что европейские фирмы, нарушающие эмбарго, утрачивают право доступа на американский рынок. А это было уже серьёзно. В октябре 1982 года в Канаде прошли американо-европейские переговоры на высшем уровне. Однако и там европейцы упёрлись, не желая ограничивать кредиты СССР и ставить под контроль экспорт технологий.

В ноябре 1982 года Рейган вынужден был объявить об отмене эмбарго на поставку нефтегазового оборудования в СССР. Европейцы пошли на ответные уступки. Они согласились не подписывать с Москвой новые договоры, в которых принимались условия относительно новых закупок газа. В это время Запад должен был найти новые источники энергии. Строилась только одна нитка газопровода, и русские могли контролировать не более трети энергетического рынка Западной Европы. Также Европа усиливала контроль за передачей важных технологий России.

Советский триумф


Американцы считали, что одержали победу. Что Москва потратит около 1 млрд долларов сверхпланово, чтобы завершить проект. Что русские не смогут заменить средства управления газопроводами, газовые краны, газовые турбины и другую «военно-стратегическую» продукцию. Советская промышленность не сможет самостоятельно производить оборудование для перекачки газа. Однако США потерпели поражение в этом сражении холодной войны. Они не смогли сорвать строительство газопровода Уренгой – Помары – Ужгород.

Москве пришлось дать согласие на сооружение не двух ниток в Европу, а одной. Американские санкции стали стимулом для развития отечественной промышленности. На Невском заводе в 1982–1985 гг. наладили выпуск своих газоперекачивающих станций мощностью сначала 16 тыс., а затем 25 тыс. киловатт. Важнейшую роль в этом сыграли двигателестроители из КБ имени Кузнецова в Куйбышеве (Самара). С другой стороны, Италия саботировала давление США, поставляя компрессоры. В итоге из 40 станций на трассе Сибирь – Европа 24 были советского производства, и 16 – итальянского.

Советские технократы и ВПК успешно отразили американскую атаку с целью подрыва экономики Советского Союза. Главным организатором этого прорыва был Юрий Баталин.

Была принята целевая программа, применены передовые методы организации работы. По свидетельству Баталина, великая стройка вобрала в себя самые передовые технологии строительства, сварки. Страна сэкономила около 5 млрд рублей (тот же миллиард долларов) за счёт новаций в строительстве. Трассу возводили особые «трудовые отряды». Они возводили по 19 км магистрали в месяц против 7,2 км по старым нормативам.

Американское противодействие придавало русским строителям особую злость. Теперь наши тянули трассу, чтобы позлить врага. К июлю 1983 года все 4451 км были полностью готовы. В сентябре 1983 года газ провели в Польшу и ГДР. Западноевропейцы оказались не готовы к такой скорости русских, они ждали, что Союз завершит строительство в апреле 1984 года. Затем ещё нужно испытывать трубу, заполнять её газом. Русские пошли своим путём: завершая каждый отрезок магистрали, они сразу его испытывали и заполняли «голубым топливом». Австрия и Франция начали брать газ в начале 1984 года.

В 1985 году СССР в полтора раза превзошёл США в добыче природного газа. Так советские технократы и промышленники одержали важную победу в холодной войне с США. Сорвали планы кабинета Рейгана по разорению и краху СССР. Смогли обеспечить экспансию советского газа в Европу, привязывая европейцев к себе. Страна получила приток крупных средств. В это время Москва получила отличную возможность разумно, с толком использовать новые доходы. Вложить их не в африканских «партнеров», а в создание новых и прорывных технологий, в передовые производства, в дополнительное финансирование науки и образования. В модернизацию Советского Союза, вдохнуть новую жизнь в общество знания, служения и созидания, ядро которого было создано при Сталине.

Это позволяло победить в третьей мировой войне (в холодной войне), дождаться кризиса и агонии США, что уже назревали. Создать цивилизацию будущего, образец для всего человечества.

Однако все эти возможности похоронил Горбачёв со своей командой. Он с первых же дней своего правления начал совершать чудовищные, страшно разорительные для хозяйства Советского Союза эксперименты. Сдал все добытые тяжелым трудом, потом и кровью позиции России в Европе и в мире.

Потом сооруженный советскими технократами и строителями газопровод Уренгой – Помары – Ужгород стал «трубой», «золотым дном» для властителей Москвы и Киева. «Труба», как и другие подарки СССР, вскормили антирусский, воровской и нацистский режим в Киеве. Москва, когда Киев стал откровенно враждебным, подчиняясь хозяевам из Брюсселя, Лондона и Вашингтона, попыталась выправить ситуацию с помощью Южного, Турецкого и Северных потоков.

Проблема в том, что «труба» уже не может спасти Россию.

Сегодня нам необходима ставка исключительно на развитие отечественной индустрии, технологий, науки, образования и культуры. Иначе нас ждёт позорное и гнусное угасание. А некогда великая цивилизация рискует превратиться в колониальную периферию Запада и Востока.

Как СССР выиграл «газовую войну» за Европу
Советский хозяйственный и государственный деятель Юрий Петрович Баталин (1927–2013)
Автор:
61 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Владимир_2У
    Владимир_2У 7 мая 2021 04:57
    +3
    Более того, французы подписали с Москвой очередной договор о предоставлении кредита.
    Ядерная "Оборона по всем азимутам" позволяла французам неиллюзорно на американцев зубы скалить.
    1. Stas157
      Stas157 7 мая 2021 05:32
      +25
      . Советский хозяйственный и государственный деятель Юрий Петрович Баталин (1927–2013)

      Почет и уважение советским деятелям, которые своей энергией и созидательным трудом поднимали социалистические стройки.

      А что в России? Есть ли подобная созидающая сила? Кто у нас является гордостью капиталистического труда?


      На ум приходит только Чубайс, да Ротенберг (варит миллиарды на гос подрядах за счёт царька).
      1. tihonmarine
        tihonmarine 7 мая 2021 08:19
        +4
        Цитата: Stas157
        На ум приходит только Чубайс, да Ротенберг (варит миллиарды на гос подрядах за счёт царька).

        И другие не наши люди.
      2. lucul
        lucul 7 мая 2021 08:26
        -13
        Почет и уважение советским деятелям, которые своей энергией и созидательным трудом поднимали социалистические стройки.

        Не знаю ,к данной трубе отношусь отрицательно . Если раньше СССР ещё продавал промышленную продукцию высокого передела ,то с вводом этой трубы стали гнать одно сырьё за границу.
        Соответственно поменялось и мышление . Зачем создавать промышленную продукцию , заморачиваться обновлением оборудования , разработкой новых моделей продукции - если можно тупо гнать сырьё для продажи за те же деньги ?
        Как там у Гайдара было - " зачем нам развивать станкостроение ,если мы всё что надо и так всё лучшее купим ".
        Вот эта труба и послужила одним из основных фундаментов причин развала СССР.
        Поэтому повторяюсь - гнать любое сырьё для продажи за границу - преступление перед потомками, отрицательно к этому отношусь.
        1. Stas157
          Stas157 7 мая 2021 09:53
          +12
          Цитата: lucul
          с вводом этой трубы стали гнать одно сырьё за границу.

          В поздний период Советский Союз торговал со 145 странами. СССР за рубеж поставлял практически все: от картона и удобрений до автобусов и сухогрузов. Доля СССР в мировой промышленной продукции достигала 20%.

          Я вот сейчас ремонт стал в квартире делать. Так буквально все покупаю, от молотка до шпателя - китайского производства. Электрика - французская и немецкая. Провода одни российские. И то не уверен! Где отечественное-то? Куда делось?
          1. parusnik
            parusnik 7 мая 2021 11:51
            +6
            [b]
            Где отечественное-то? Куда делось?[
            /b]... hi На дальний кордон ушло, в 90-е, а за ними сначала пришли западные инвестиции, а когда за счет них, у молодой российской демократии,мышцы силой налились,и она попыталась проводить самостоятельную политику,ну типа в немецкую и французскую электрику свои провода вставлять,пришли санкции.И вспоминается бессмертное:"Ну , сынку, помогли тебе твои ляхи?"
          2. Вадим237
            Вадим237 7 мая 2021 14:02
            -3
            И из них в 120 стран поставляли всё бесплатно - поддержка режимов и в обмен на кокосовый бартер - денег у этих стран не было расплачиваться вот это и обеспечивало ту самую "Доля СССР в мировой промышленной продукции достигала 20%" даже если если по гражданским самолётам посмотреть СССР за всё своё время продали за валюту всего 7 гражданских бортов всё остальное пошло по описанному выше принципу а капстраны нам платили за сырьё той же валютой на которую потом СССР закупал у тех же капстран продовольствие оборудование машины ширпотреб и тд. Где отечественное-то? Куда делось? Большая часть того того отечественного что сейчас производят идёт в основном на экспорт производителям это выгодней чем торговать внутри страны а вот продавцам внутри страны выгодно торговать тем на чём больше навариться получится та же дешёвая китайская продукция вот такая вот петрушка открытая рыночная экономика.
          3. frog
            frog 7 мая 2021 15:00
            +3
            Так ведь и якоря и цепи на наши тральцы китайские ставили, пока не запахло)) И на многострадального собираются ставить УОСВ итальянскую, ЕМНИП..... Хотя это все мы пока еще можем делать....
            1. Вадим237
              Вадим237 7 мая 2021 21:51
              0
              Здесь уже прихоть клиента - что хотят то и ставят. Можно всё что угодно делать но всё отечественное при полностью открытом рынке покупать не будут точно - это всех сфер касается
          4. ROSS 42
            ROSS 42 8 мая 2021 18:06
            0
            Цитата: Stas157
            И то не уверен! Где отечественное-то? Куда делось?

            Есть у Караулова фильм «Неизвестная Россия» (две серии). Посмотрите хотя бы первую:

            Настойчивость и поспешность, с которой разрушалась промышленность и экономика предательски разрушенного СССР прямо говорит о том, кто в стране был врагом социалистической государственности. Не зря все эти трубы, не требующие (пока !!!) вложений в ремонт стали собственностью мародёров, выждавших своего часа. А что будет дальше? Это вам расскажут те, у которых вдруг срывается турбина, топится ПД, падают космические корабли (или не взлетают) и всё равно растёт личное благосостояние на фоне обнищания населения.
          5. Terran Ghost
            Terran Ghost 11 мая 2021 14:47
            0
            СССР за рубеж поставлял практически все: от картона и удобрений до автобусов и сухогрузов

            Например, на 1980-й год доля топлива и электроэнергии в общем объеме экспорта СССР - 46,9 процентов; машин, оборудования и транспортных средств - 15,8 процентов; промышленных товаров народного потребления - 2,5 процента. В общем объеме импорта СССР на тот же год машины, оборудование и транспортные средства составляли 33,9 процента, промышленные товары народного потребления - 12,1 процента
            На 1985 год расклад примерно такой же. Доля топлива и электроэнергии в общем объеме экспорта СССР - 52,7 процентов; машин, оборудования и транспортных средств - 13,9 процентов; промышленных товаров народного потребления - 2,0 процента. В общем объеме импорта СССР на тот же год машины, оборудование и транспортные средства составляли 37,1 процента, промышленные товары народного потребления - 12,6 процента.
            Для сравнения, по состоянию на 1999 год в структуре экспорта РФ минеральное сырье составляло 44,9 процента, машин и оборудования - 10, 9 процента.
            На 2019 год в структуре экспорта РФ минеральное сырье составило 62,1 процента. Машины и оборудования - 6,5 процента.
        2. Fan-Fan
          Fan-Fan 7 мая 2021 10:15
          +11
          Все, кто имеет много газа гонят его на продажу, это то не страшно, вот то, что это почти весь наш экспорт это страшно. И ещё: во времена СССР трубой я гордился, так как деньги шли народу, а теперешние трубы обогащают небольшую кучку людей. Народу от этих труб что достаётся?
          1. Вадим237
            Вадим237 7 мая 2021 14:04
            -3
            Это когда трубопроводный газ всем нашим экспортом стал? Хрень заканчивайте писать.
        3. Doccor18
          Doccor18 7 мая 2021 11:16
          +10
          Цитата: lucul
          Вот эта труба и послужила одним из основных фундаментов причин развала СССР.
          Поэтому повторяюсь - гнать любое сырьё для продажи за границу - преступление перед потомками, отрицательно к этому отношусь.

          Да не труба в этом виновна. Если есть крупные ресурсы и есть государства, которые в них нуждаются, то почему бы не продать? Развивать международную торговлю необходимо. Вот только и ресурсы можно продавать с умом, и природный газ можно сначала у себя перерабатывать, а потом гнать за рубеж, и вместо нефти можно продавать бензин, керосин и мазут, а вместо леса-кругляка - паркет, вагонку и целлюлозу...
      3. Абзац Эпитафьевич Ы.
        +3
        Цитата: Stas157
        А что в России? Есть ли подобная созидающая сила?

        Есть, ясное дело, 'созидающая' - трубы же тянем, как и при Союзе. Углеводороды - по-прежнему наше всё. Сидящая на трубе чиновничья шобла похахатывает в эфирах первого канала и вести ФМ - эра УВ, мол, ещё 50 лет минимум не закончится, спокойно, чернь. И плебс этот долбаный Северный поток чуть ли не эпохальной стройкой века считает. Обсуждает этот геморрой за завтраком и партией домино во дворе. РПЦ подключилась уже, не в курсе? Это же общенациональная скрепа! laughing
        Беда....Газ в обмен на трубы был. А сейчас меняем на что?
        Но, как бы то ни было, и во что бы ни вылилось, пропагандоны-самсоноиды объявят 'это' триумфом России. Какая скучная у Самсонова работа. Пьёт, поди, как последняя бомжиха.
        1. volodimer
          volodimer 8 мая 2021 21:53
          +1
          Странная статья. Самсонов сумел факт постройки трубы обозначить как победу СССР над США. И в то же время определить её и как "могильщика" СССР.
          Несомненно, что дело не в наличии или отсутствии труб, а в том как их наличие\отсутствие используется... Нами.
          Нами: дипломатами, политиками, и, хоть и мерзко звучит, бизнесменами...
          И если это идёт на благо страны, то почему бы не использовать, почему не продавать .
          А вот если от этого "польза" только для отдельных персоналий, тогда нефиг.
  2. алексей алексеев_2
    алексей алексеев_2 7 мая 2021 05:29
    +6
    СОВЕТСКИЙ ТЕХНОКРАТ-какое красивое словосочетание.Не чета нынешнему тупому ворюге- менеджеру.Автору жирный лайк.Какие были ПРОФЕССИОНАЛЫ.Будь проклят этот иуда горбачёв
  3. Ольгович
    Ольгович 7 мая 2021 06:01
    +9
    В сущности, это было продолжение сделки века «газ – трубы» – долгосрочного соглашения 1970 года между СССР и Федеративной Республикой Германией (ФРГ) о поставке в СССР труб большого диаметра и другого оборудования для строительства газопровода в Западную Европу с платой за поставленные трубы и оборудование газом с месторождений Западной Сибири.

    грандиозный проект длина — 4451 км. Трубопровод пересекает Уральский хребет и более шестисот рек, включая Обь, Волгу, Дон и Днепр. На трассе газопровода расположены 42 компрессорные станции.

    Но многое для строительства пришлось покупать за рубежом....
    В 1981—1982 были подписаны контракты о поставке компрессоров и труб с Creusot-Loire, John Brown Engineering, Nuovo Pignone, AEG-Telefunken, Mannesmann, Dresser Industries, Walter Kidde и Japan Steel Works. Трубоукладчики и бульдозеры были приобретены у компаний Caterpillar и Komatsu, автокраны Liebherr и Kato (c).

    Москва получила отличную возможность разумно, с толком использовать новые доходы. Вложить в создание новых и прорывных технологий, в передовые производства, в дополнительное финансирование науки и образования. В модернизацию Советского Союза, вдохнуть новую жизнь в общество знания, служения и созидания ядро которого было создано при Сталине


    сначала надо закрывать текущие расходы, на которые не хватало средств.
    1. Ричард
      Ричард 8 мая 2021 02:04
      +4
      газопровод Уренгой – Помары – Ужгород

      пгт Уренгой.. приходилось там по службе бывать . Сибирская Венеция - по весне все дворы под водой.
      фото аэропорт " пгт Уренгой"
  4. север 2
    север 2 7 мая 2021 06:25
    -10
    в статье очень правильно подмечено , что "труба" и другие подарки СССР вскормили антирусский , нацистский режим Киева. И в Прибалтике тоже . Тут стоить отметить , что большевики и коммунисты СССР были своеобразными страусами , которые голову прячет в песок , вместо того что-бы изучить и оценить природу возможной опасности . Потому ни большевики ни коммунисты не изучали и не опирались на опыт Царской России об административных делениях России , а придумали интернационализм и пресловутую дружбу народов , а не строгие губернии , без всяких там делений по национальному признаку. Если бы было выучено и понято , что именно губернское деление территорий в Царской России не позволяло украйнско-польско-прибалтийской русофобии размножатся и угрожать государству и если Сталин после ВОВ упразднил бы все республики создав вместо республик губернии по географическому и экономическому принципу ,то сегодня мы жили бы в России в границах СССР 1945 года . Я ценю вклад Сталина в сохранении Красной Империи , в её индустриализации и в победе СССР в ВОВ . Но вот может многие не знаете такого факта , что Сталин после ВОВ предлагал , что к Литовской ССР была присоединена Калининградская область к СССР отошедшей в качестве трофея Восточной Пруссии и что бы Калининград назывался не Калининград , как сегодня называется , а Караляучюсь , как Кёнигсберг называли литовцы до ВОВ . Но тогдашний первый секретарь ЦК КП Литовской ССР Снечкус попросил с этим повременить ...
    От была бы красота - Сталин Литве Калининград , Хрущёв Украине Крым !!! . И всё это ведь
    земли ,где пролита кровь русских , что бы имея эти земли Россия больше не подверглась бы
    агрессиям и нашествиям врагов с этих земель . Так что тут удивляться , что потом Горбачёв
    газовую трубу Украине или нефтепровод Белоруссии оставил за дарма , если целые полуострова и анклавы русских земель за даром раздавали и предлагали Хрущёв да и сам Сталин...
    Конечно , Сталин мог предположить , что всех врагов СССР он уже или в лагеря посадил или к стенке поставил . А нет... Оказывается ,нет ..Возможно , мало посадил и мало к стенке поставил , а возможно и немного ни тех сажал и немного ни тех к стенке ставил..
    1. Кронос
      Кронос 7 мая 2021 10:27
      +7
      В российской империи были ровно теже проблемы деление тут не причем. Финляндия, Польша, Прибалтика хотели отделиться и сразу отделились как предоставился шанс в 1917 году. Каким образом наличие губерний помешало появиться центральной рады и провозглашению независимости Украины например ?
      1. север 2
        север 2 7 мая 2021 11:24
        -3
        Цитата: Кронос
        В российской империи были ровно теже проблемы деление тут не причем. Финляндия, Польша, Прибалтика хотели отделиться и сразу отделились как предоставился шанс в 1917 году. Каким образом наличие губерний помешало появиться центральной рады и провозглашению независимости Украины например ?

        ваши истинные мысли и истинное ваше понятие России заключается в том , что вы в своём комментарии слова Финляндия , Польша , Украина, Прибалтика пишете с больших букв , а вот слова "российская империя" вы пишете "российская" с маленькой буквы , а не Российская империя .
        Что касается Финляндии и Польши , то они из состава Российской империи вышли тогда , когда в Петрограде был совершён гос.переворот и не стало Российской империи , а не потому в Петрограде был совершён гос.переворот и не стало Российской империи , что ,дескать ,Финляндия и Польша вышли из состава Российской Империи .
        Насчёт Верховной Рады Украины и там всяких самостоятельностей Прибалтики , то Ленин захватывая власть в Петрограде в 1917 году говорил им похоже на то , что говорил Ельцин тем же украинцам и прибалтам , когда он захватил власть в Москве в 1991 году . Берите самостоятельности столько, сколько проглотите .
        1. Кронос
          Кронос 7 мая 2021 12:16
          +1
          В 1917 году была революция,в 1991 контр революция.
    2. Абзац Эпитафьевич Ы.
      -5
      Цитата: север 2
      А нет... Оказывается ,нет ..Возможно , мало посадил и мало к стенке поставил , а возможно и немного ни тех сажал и немного ни тех к стенке ставил..

      Вы, любезный, опять валерьянку с настойкой боярышника перепутали. Эк Вас, батенька, торкнуло-то. Аккуратней, аккуратней, мил человек. Напишите пару-тройку доносов на соседей, плюньте в телевизор, помедитируйте на портрет Сталина...в общем - спустите пар, успокойтесь. А то так до инсульта недалеко.
  5. Дальний В
    Дальний В 7 мая 2021 06:27
    +2
    Это пошло на пользу в первые несколько лет. Горби все спустил к чертям
  6. IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 7 мая 2021 06:32
    +13
    Проблема в том, что «труба» уже не может спасти Россию.

    Она и тогда и не спасла.
    А некогда великая цивилизация рискует превратиться в колониальную периферию Запада и Востока.

    Так мы и есть уже давно нечто подобное.
    Иначе нас ждёт позорное и гнусное угасание.

    Так оно не ждёт, уже идёт. Средний рост ввп за 10 лет рывков без раскачки в районе одного процента и падение реальных и без того нищенских доходов основной массы населения следствие которых хреновая демографическая ситуация. Зато 246 тыщ долларовых миллионеров. Вот так выглядит стабильность. Стабильное погружение в болото.
    1. Вадим237
      Вадим237 7 мая 2021 14:28
      -5
      Если Вы не забыли но в последние 10 лет Россия в кризисных условиях живёт первый мировой экономический был 2008ом - с горе пополам из него вышли в 2012ом да и то не полностью второй начался в 2014ого после известных событий после которых против нас ввели санкции торговые ограничения инвесторы начали уходить по мимо этого доходы бюджета упали из за падения цен на нефть из за чего рубль пришлось отправить в свободное плаванье для пополнения бюджетных дыр - последний кризис с деятельностью руководства страны вообще не связан падение экономики на 5% за 2020ый когда вся мировая экономика встала из за короновируса в таких условиях ни кто бы никакого роста экономике не обеспечил и с этой проблемы вытекает высокая смертность населения за 2020ый - и соответствующий рост экономики за все эти 10 лет в районе 1% и падение реальных доходов населения но факт остаётся фактом более 5% роста экономики России в ближайшие 10 лет ждать не стоит ему просто не откуда взяться и никто его не создаст хоть кого в правительство сажайте.
      1. Stas157
        Stas157 7 мая 2021 17:41
        +4
        Цитата: Вадим237
        Если Вы не забыли но в последние 10 лет Россия в кризисных условиях живёт

        Война Отечественная или Гражданская идёт? В чем причина бесконечных катаклизмов и кризисов в мирное время?

        Не надо только длинных и заумных объяснений. Ответ короткий, в два слова - плохое управление. Вот это все, что нужно знать о нашей верхушке.
        1. Вадим237
          Вадим237 7 мая 2021 22:02
          0
          Да да плохое управление - к сожалению управление стандартное но вот экономические условия особенные причём наведённые извне а поскольку Россия давно интегрирована в мировую экономику и зависима от экспортных поставок и мирового спроса внутреннее управление на внешние факторы ни как не влияет и не повлияет - деньги из воздуха у вас не появятся а для того что бы они появились нужны рынки сбыта инвестиции и свобода действия на внешних рынках увы ничего этого на данный момент нет соответственно кого бы ты там не сажал на верхушку итог будет один и тот же и его ни каим макаром не избежать. А короткие невнятные ответы годятся только для идиотов.
  7. parusnik
    parusnik 7 мая 2021 07:29
    +8
    Советская промышленность не сможет самостоятельно производить оборудование для перекачки газа.
    ..Автор, а почему не русская промышленность.? laughing Вы уж как -то определитесь с терминологией laughing
    1. Doliva63
      Doliva63 7 мая 2021 19:35
      +1
      Цитата: parusnik
      Советская промышленность не сможет самостоятельно производить оборудование для перекачки газа.
      ..Автор, а почему не русская промышленность.? laughing Вы уж как -то определитесь с терминологией laughing

      В то светлое время советский и русский во всём мире были синонимами, тов.маршал.
      1. Reptiloid
        Reptiloid 8 мая 2021 07:29
        0
        Это как бы продолжение темы, которую Алексей, написавший коммент, начал в предыдущей статье Автора
        Цитата: Doliva63
        Цитата: parusnik
        Советская промышленность не сможет самостоятельно производить оборудование для перекачки газа.
        ..Автор, а почему не русская промышленность.? laughing Вы уж как -то определитесь с терминологией laughing

        .
        иногда Автор, говоря об СССР, её жителях или событиях, именует их, как русские, а иногда, в этой фразе---советские..... В чём разница?
        1. Doliva63
          Doliva63 8 мая 2021 19:34
          0
          Цитата: Reptiloid
          Это как бы продолжение темы, которую Алексей, написавший коммент, начал в предыдущей статье Автора
          Цитата: Doliva63
          Цитата: parusnik
          Советская промышленность не сможет самостоятельно производить оборудование для перекачки газа.
          ..Автор, а почему не русская промышленность.? laughing Вы уж как -то определитесь с терминологией laughing

          .
          иногда Автор, говоря об СССР, её жителях или событиях, именует их, как русские, а иногда, в этой фразе---советские..... В чём разница?

          Советскими мы называли сами себя, иностранцы нас всех называли русскими. Может, им плохо было от слова "советский", не знаю.
          1. Reptiloid
            Reptiloid 8 мая 2021 20:20
            0
            Вижу, Вы не о том. Речь об Авторе, а не о том, что было тогда.... Когда успехи у СССР, Автор употребляет слово---русские
            В приведённой цитате---промышленность не может Автор её называет советской
            Вот почему сарказм у Алексея -parusnik
            1. Doliva63
              Doliva63 9 мая 2021 18:27
              +1
              Цитата: Reptiloid
              Вижу, Вы не о том. Речь об Авторе, а не о том, что было тогда.... Когда успехи у СССР, Автор употребляет слово---русские
              В приведённой цитате---промышленность не может Автор её называет советской
              Вот почему сарказм у Алексея -parusnik

              Ага, дошло. )
              1. Reptiloid
                Reptiloid 9 мая 2021 18:31
                +2
                С Праздником Вас! laughing Наш самый главный Праздник!
                1. Doliva63
                  Doliva63 10 мая 2021 19:14
                  0
                  Цитата: Reptiloid
                  С Праздником Вас! laughing Наш самый главный Праздник!

                  drinks
  8. Лесовик
    Лесовик 7 мая 2021 08:10
    -6
    Известие о расширении санкций вызвало бурю возмущения в Западной Европе. Своё недовольство выразила даже глава Британии Маргарет Тэтчер, которая была самым надежным союзником США. Действия Рейгана сочли неслыханным вызовом законам рынка. Лондон и Париж предложили своим компаниям игнорировать американские санкции, так как в Европе американские законы не имеют силы.
    А сейчас с восторгом поддерживают санкции по любому самому бредовому поводу. Одно слово - "Табаки"... И только Германия в вопросе очередной "трубы" робко пытается огрызаться.
  9. tihonmarine
    tihonmarine 7 мая 2021 08:16
    -4
    А некогда великая цивилизация рискует превратиться в колониальную периферию Запада и Востока.
    Об этом нужно думать было ещё двадцать лет назад. Сейчас последняя возможность не превратится в колонию запада, и её нельзя упустить, чтобы сохранить нашу цивилизацию.
  10. Ryaruav
    Ryaruav 7 мая 2021 09:29
    -1
    вот это россия которую мы потеряли
  11. север 2
    север 2 7 мая 2021 10:07
    -5
    [quote=tihonmarine][quote]А некогда великая цивилизация рискует превратиться в колониальную периферию Запада и Востока. [/quote]Об этом нужно думать было ещё двадцать лет назад. Сейчас последняя возможность не превратится в колонию запада, и её нельзя упустить, чтобы сохранить нашу цивилизацию.[/quoесли
    Если говорить об Русской цивилизации как об метафизическом составляющем мировой цивилизации , то она ,безусловно, больше рассчитывала и надеялась на Путина . Но оказалось , что имперские гены у Путина фактически отсутствует , за то зашкаливает гены коммерческие . По такому пути он и гонит сейчас Россию . При том ,говоря об имперских генах , то они у Путина не проявляется хотя бы из имперских амбиций , если уж ему их Бог не дал , как основную идею и мысль для вождя русской цивилизации .
    Идёт гигантский перелом в Европе и в Западном мире в целом , потому что Запад понял , что Русская цивилизация в мире и в России ещё не погибла , что Россия ещё не убита и не расчленена и что после Путина в Россию может прийти тот , у кого имперские гены будет превалировать над коммерческими генами. Потому Запад , пока у власти в России не имперский Путин, будет стараться Россию и Русскую цивилизацию уничтожить . Ведь после Путина может к власти в России прийти тот , кому понятно , что в не имперском статуте России , не может существовать ни Россия ни Русская цивилизация в мире и в России. А от Путина нечего имперского и хотеть . Надо помнить , что он офицерский воспитанник КГБ конторы Андроповского разлива . А как раз развал Империи СССР начался и развивался тогда , когда госбезопасностью заботились Андроповские кадры , которым , как и самому Андропову , была больше мила коммерция , чем понятия об Русской цивилизации и только имперского пути России ...
  12. KCA
    KCA 7 мая 2021 11:59
    +3
    Деньги остаются деньгами, бузинесс их считать умел и умеет, несмотря на всякие вопли, СП-2 достроят и запустят, во времена СССР первый раз я играл в игру Xonix на терминале ЭВМ PDP 11/70, которая попадала и под КОКОМ, и под поправку Джексона-Веника, но, как-то, попала в Союз, а это не смартфон, да ещё и обслуживали её американцы, пока наши электронщики не надрюкались, и не поняли, что американцы просто на бабло разводят за всякую мелочь, повысил производительность в два раза один специалист с отвёрткой, просто сняв одну плату, Бош-Сименс прекращал сотрудничество с СССР только во время войн, не уверен на счёт прекращения во время Первой мировой войны, вот живой пример - в Крым газовые турбины поставили, да, санкции, ой, отдайте в зад, но турбины стоят и работают, а Сименс лезет в Россию через любые щели, больше 100 лет выкачивания денег ни какая администрация США не перечеркнёт
  13. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 7 мая 2021 12:20
    +4
    Во всей этой стори меня ОЧЕНЬ сильно удивляют несколько моментов..
    1)СССР конца 70х имея мощнейшую сталилитейную , прокатную, военную и космическую промышленность НЕ СМОГ сам произвести трубы ?! Даже так - ни одна из стран в составе СЭВа не смогла этого сделать - ни ПНР, ни Чехословакия, ни ГДР - пришлось закупать это у Запада ?! Просто стоит помедитировать над этим моментом , промышленная ресурсная супердержава не способна сделать обычные трубы ,попутно простимулировав рабочие места и свою промышленность.
    2)Западные кредиты ?! Какие нафиг кредиты ? Разве не СССР выступал основной хрюшкой-копилкой для СЭВа ? И в такой конструкции у нас что, НЕ НАШЛОСЬ СВОИХ денег на финансирование супервыгодного , долговременного ресурсного проекта , сулящего по 20 лярдов дохода в год ?
    3)Нам понадобились западные технологии. НО КАКИЕ , ВЫ ВДУМАЙТЕСЬ - в стране , в которой имелся колоссальный опыт создания турбин для ГЭС , ракетных двигателей и реактивной авиации - что, не нашлось компетенции создать свои турбины для перекачки газа ?! Получается какой то больной парадокс - ресурсодобывающая страна являющаяся вторым-третьим (на начало 70х) генератором технологий в мире не имеет адекватного задела ни по трубам, ни по компрессорным станциям,ни по турбинам ?!

    Резюмирую по этим вопросам - очень странная сделка на самом деле , вообще в 70-80е у нас хватало странных сделок с западом , мы любили заключать какие то идиотские контракты ,покупать какие то сырые линии , буквально с бодуна (та же история с упаковками-пирамидками для молока или история с алюминиевыми банками для пива ,закупленными перед Олимпиадой-80) . В КПСС явно очень тугие были люди на предмет бизнеса , в итоге не удивительно что это похоронило в итоге экономику .
    1. Кронос
      Кронос 7 мая 2021 14:16
      +3
      Ничего странного нужных технологий в СССР не было увы.
    2. bk0010
      bk0010 7 мая 2021 14:33
      +1
      Цитата: Knell Wardenheart
      1)СССР конца 70х имея мощнейшую сталилитейную , прокатную, военную и космическую промышленность НЕ СМОГ сам произвести трубы ?!
      Для каких еще проектов нужны были трубы такого диаметра? Строить специальный завод только для создания этого газопровода идея так себе.
      Цитата: Knell Wardenheart
      промышленная ресурсная супердержава не способна сделать обычные трубы ,попутно простимулировав рабочие места и свою промышленность.
      Это не обычные трубы, это трубы большого диаметра. Вон - броню варили, а нормальной стали для скрепок не было - не критично было.
      Цитата: Knell Wardenheart
      И в такой конструкции у нас что, НЕ НАШЛОСЬ СВОИХ денег на финансирование супервыгодного , долговременного ресурсного проекта , сулящего по 20 лярдов дохода в год ?
      Нужна была валюта, причем тут СЭВ?
      Цитата: Knell Wardenheart
      Нам понадобились западные технологии. НО КАКИЕ , ВЫ ВДУМАЙТЕСЬ - в стране , в которой имелся колоссальный опыт создания турбин для ГЭС , ракетных двигателей и реактивной авиации - что, не нашлось компетенции создать свои турбины для перекачки газа ?!
      Да, не нашлось: проект уникальный. Потребовалось - сделали.
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 7 мая 2021 14:45
        +5
        Ну вот по этому все и сдулось -с годами стало все меньше смысла делать что -либо вообще или делать нормально , зачем ? Зачем делать нормальные скрепки -ведь можно купить у запада ? И шмотки зачем нормальные -купим жеж . Зачем снимать много хорошего кино - купим западные фильмы , и незачем идти в ногу с мировой эстрадой - делают музыку на западе и ладно. А то что у нас тут свое казино было с блекджеком и Варшавским договором - ну и ладно , чотам, купим у немцев или американцев - у проклятых империалистов короче. А сами будем и дальше дуть в трубы о том как запад загнивает.
        Ах ты госпади боже, трубы большого диаметра не были нужны - ну да, не качали мы газ ,болезные, для своих городов. Воду в города не перекачивали под давлением , для ГЭС все это было не нужно ,которыми мы так гордились.
        Немчура тупо подмазала кому следует ,прельстили так сказать, вот дело и поехало - все разумные доводы тут совершенно не при чем. Мы намеревались газифицировать страну,строить 100500 предприятий ,торговать газом итд - но да, вложиться в собственное производство труб на этом фоне вообще не комильфо было !
        Зачем нам нужна была валюта ? Коров кормить ? Зачем мы вообще мутили весь этот пропащий соц-блок ,если мы не желали и не могли организовать внутри него кооперацию , производящую даже такую фигню ? А ведь это фигня , это не какой то там хайтек .
        1. bk0010
          bk0010 7 мая 2021 16:06
          -1
          Цитата: Knell Wardenheart
          Ах ты госпади боже, трубы большого диаметра не были нужны - ну да, не качали мы газ ,болезные, для своих городов.
          Вы сейчас серьезно сравниваете трубу для города и для целой Европы?
          1. Knell Wardenheart
            Knell Wardenheart 7 мая 2021 16:17
            +1
            Я указываю на базовые технологии необходимые для изготовления образцов устойчивых к давлению и длительной эксплуатации. Знаете, крупные ,стабильные и высокоокупаемые проекты ОБЫЧНО способствуют развитию соответствующих отраслей В НОРМАЛЬНЫХ СТРАНАХ , если их есть на чем развивать. Но у нас страна была "с особенностями" видимо , мы предпочли эту фигню купить.
        2. bk0010
          bk0010 7 мая 2021 16:09
          -2
          Цитата: Knell Wardenheart
          Зачем мы вообще мутили весь этот пропащий соц-блок ,если мы не желали и не могли организовать внутри него кооперацию , производящую даже такую фигню ?
          Вы слыхали такой термин, как "подлетное время". Основной задачей "соц-блока" было увеличение подлетного времени с ракетных пусковых и аэродромов НАТО, все остальное - вторично.
          1. Knell Wardenheart
            Knell Wardenheart 7 мая 2021 16:19
            +5
            Вы слыхали такой термин, как "подлетное время". Основной задачей "соц-блока" было увеличение подлетного времени с ракетных пусковых и аэродромов НАТО, все остальное - вторично.

            Если поверить вам то это был бы самый тупой и затратный оборонительный план в истории )
            При том что мы уже многократно обгоняли Запад в стратегических носителях.
    3. Вадим237
      Вадим237 7 мая 2021 14:38
      +1
      В СССР много чего не производили газовые турбины большой мощности МРТ матрицы для тепловизоров высокоточные обрабатывающие центры козловые краны большой грузоподъёмности плавдоки современные мощные судовые дизеля была попытка локализации иностранных но она провалилась и тд и ничего удивительного в том что у нас с трубами большого диаметра были проблемы а так почти весь гражданский сектор хромал на обе ноги а то что не хромало это как раз ВПК и всё что с ним было связана начиная с 60ых благодаря Устинову он был поставлен на первый план.
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 7 мая 2021 14:48
        +2
        Вот это и вызывает у меня глубочайшее удивление - тут много адептов СССР с пеной у рта любят доказывать временами какой там был рай и только "проклятый горбач" все развалил . Вот она -реальная цена СССРовского рая - на многомиллиардных выгод проект труб не смогли сделать. А потом это "несмогли" все росло и росло - и закономерно доросло. Еще до "проклятого Горбачева" .
        1. Вадим237
          Вадим237 7 мая 2021 22:06
          +2
          Они здорово умеют приукрашивать действительность - но реальность СССР как оказалось была очень приземлённой.
    4. gsev
      gsev 7 мая 2021 22:00
      +4
      Цитата: Knell Wardenheart
      Резюмирую по этим вопросам - очень странная сделка на самом деле , вообще в 70-80е у нас хватало странных сделок с западом , мы любили заключать какие то идиотские контракты ,покупать какие то сырые линии , буквально с бодуна (та же история с упаковками-пирамидками для молока или история с алюминиевыми банками для пива ,закупленными перед Олимпиадой-80)

      Действительно, эта сделка позволила Европе перейти с Угля на газ. В результате Тэтчер смогла провести свои реформы, придушить профсоюзы. СССР в результате придушил своих союзников арабов и сломал их политику давления на страны Запада. Не было бы проекта Уренгой-Помары-Ужгород, арабы втридорога продавали свои энэргоносители, а на вырученные деньги закупали бы советское оружие и готовились или вели бы войны с Европой, Японией, США защищая свои ресурсы. Кроме того у высопоставленных руководителей выросли детки, которые мечтали работать в Станкоимпорте а не на на Стерлитамакском станкостроительном заводе.
  14. север 2
    север 2 7 мая 2021 15:22
    +1
    как только в любой статье находишь утверждение , что вот , дескать , газовая и нефтяная экспортные трубы удерживали СССР от развала , значит, такое утверждение есть те макароны на уши дурачков , что бы те не искали подлинных виновников, разваливших СССР . А когда утверждает , что даже труба газового экспорта уже не помогала , тогда так и хочется спросить ,-
    а почему Сталину не надо было рассчитывать ни на какую газово-нефтяную трубу , чтобы СССР от сохи превратить в гигант индустрии и собрать Лениным распущенную территорию Российской империи в опять единую ту же самую территорию , но Красной империи СССР . Ни какие там трубы экспорта газа Великим созидателям не понадобились ...
  15. Glagol1
    Glagol1 7 мая 2021 15:43
    0
    История повторяется, только теперь с СП-2...
    1. Вадим237
      Вадим237 7 мая 2021 22:13
      +1
      Что с СП 2 повторяется? Прокладку осуществляют наши суда трубы большого диаметра Россия сама делает 33% труб произвели ОМК 27% произвели ЧТПЗ.
  16. Бензорез
    Бензорез 7 мая 2021 20:17
    +1
    "и привязывала европейских потребителей к себе. Страны Европы попадали в сильную энергетическую зависимость от СССР."
    Это- просто замечательно!
    ." Также Москва получала новый поток твёрдой валюты, что в теории позволяло СССР провести модернизацию, сделав новый решительный прорыв в развитии страны."
    Прекрасный план.
    "Такая перспектива вызвала большое раздражение в Вашингтоне."
    Верю.
    "Была принята целевая программа, применены передовые методы организации работы. По свидетельству Баталина, великая стройка вобрала в себя самые передовые технологии строительства, сварки. Страна сэкономила около 5 млрд рублей "
    Охотно верю. Даже на нашем заводе несчастном моя маман была инженером по научной организации труда. Больше я такого не встречал никогда и нигде. Видимо больше и не встречу. Кругом только работа на износ персонала.
    "Это позволяло победить в третьей мировой войне (в холодной войне), дождаться кризиса и агонии США, что уже назревали. Создать цивилизацию будущего, образец для всего человечества."
    Возможно. Хотя...
    "Сегодня нам необходима ставка исключительно на развитие отечественной индустрии, технологий, науки, образования и культуры. Иначе нас ждёт позорное и гнусное угасание. "
    Согласен.
  17. Станислав82
    Станислав82 8 мая 2021 08:32
    0
    А у Баталина даже Героя Соцтруда нет. А работу проделал огромную.
  18. Басарев
    Басарев 8 мая 2021 14:06
    0
    Пиррова победа. Советский Союз ещё плотнее сел на сырьевую иглу. Зависимость Европы от углеводородов оказалась взаимной, причём, возможно, от экспорта газа Союз зависел даже больше, чем Европа от импорта. Надо было не лезть туда изначально, не строить Дружбу. Теперь вот пожинаем.
  19. Sunstorm
    Sunstorm 3 июня 2021 17:36
    0
    Триумф?.... "Только не кидай меня в Терновый куст, делай со мной что хочешь братец Лис...только не кидай в терновый куст"... Интересно, что нужно было "треклятым капиталистам" - ресурсы и отсуствие конкуренции в производстве... ТРИУМФ, вот чей?