Военное обозрение

Когда будут судить Тимура и его команду?

171
Изучив внимательно и с пристрастием список школьной литературы, рекомендуемой к прочтению, пришел в недоумение. Наверное, кого-то удивит, но он на 90% совпадает с тем списком, что был у меня в советской школе.


Невероятно, но факт: за 30 лет российской действительности не появилось детской литературы в таких объемах, что можно было бы говорить об этом всерьез. Исключительно советское наследие, как это ни прискорбно.

Все те же Толстой, Пришвин, Куприн, Рыбаков, Волков, Носов, Осеева, Барто, Заходер и так далее.

Почему прискорбно?

А потому, что времена и люди были несколько иные, чем сегодня. Точнее, совсем другие. А потому особенно меня заинтересовала повесть «Тимур и его команда». Конечно, и кроме нее есть над чем задуматься, но повесть Гайдара – это нечто. Это повесть, которая стала инициатором целого движения. Незарегистрированного, но не менее от этого эффективного.

Когда будут судить Тимура и его команду?

Судите сами, пока реально еще не начали судить.

Чем у нас занимались ребята из команды Тимура Гараева в книге? Оказанием адресной помощи жителям дачного поселка, у которых родственники служили в Красной Армии и борьбой с хулиганами.

С одной стороны, наши любые государственные органы приветствуют, когда вместо них делают любую работу. Так что если сегодня вдруг объявились бы такие тимуровцы, на которых можно было бы повесить обязанности социальных работников – это бы вызвало шквал аплодисментов.

Однако в команде Тимура имела место организация с откровенно явно выраженной иерархией, лестницей подчинения и так далее. Это, знаете ли, вызывает глубокие размышления. Понятно, что сегодня воду таскать не надо, дрова рубить… Ну да, дрова рубить все еще в теме процесс. Нашими темпами газификации, он и через сто лет актуален будет.

Другой вопрос, что там, где сегодня нет газа, кандидатов в тимуровцы нет уже с позавчера.

Однако, сегодня у нас самостоятельность в организациях… не приветствуется. Потому что сегодня вроде за все хорошее, а завтра? А завтра могут быть варианты. С уклоном в сторону всяких там иноагентов и прочих предателей. Свободомыслие, как показывает практика, в одном шаге от инакомыслия, а это никогда не приветствовалось даже в очень демократических странах.

И литература зачастую такой же страж устоев, как и все остальное. Детская литература – в особенности. Как и в нашем случае.

Красивая повесть о прекрасных детях. Но в наше время понимание того, что происходило в сороковых годах прошлого века смотрится фантастикой. А уж с точки зрения современного законодательства, так и вообще ужас темный.

Выяснили, у кого родственники служат в армии?
Статья 137 УК РФ. Нарушение неприкосновенности частной жизни

Залезли без разрешения на территорию дачного участка и сложили дрова?
Статья 330 УК РФ. Самоуправство. Не 139-я, но тоже ничего себе.

Схватили ночью хулиганов Квакина, которые грабили сады и заперли до утра в будке?
Статья 127 УК РФ. Незаконное лишение свободы.

Причем, в наши времена и резонанс мог бы быть о-го-го какой. Они же дети, ну что с того, что десяток яблок взяли… Хотя да, на ст. 330 (Самоуправство) тянет, но и хулиганку (ст. 213) никто не отменял.

Кстати, Женя тоже хороша. Забралась в чужой дом и там устроилась на отдых.
Статья 139 УК РФ. Нарушение неприкосновенности жилища.

Тимур Гараев, чтобы помочь Жене увидеться с отцом, совершил взлом гаража своего дяди Георгия Гараева, угнал его мотоцикл, и повез Женю в Москву, не имея ни прав, ни документов на мотоцикл, ни страховки.
Тут от ст. 158 УК РФ до кучи статей АПК и ПДД.

А если взять продолжение, повесть «Клятва Тимура», так там и вообще действует отлаженная организация, с «офисом» на участке Александровых. Местным жителям чисто заявки подавать остаётся и жаловаться Тимуру на не оперативность. Даже бывших хулиганов к делу приставили.

В общем, Аркадий Петрович Гайдар написал три повести о том, к чему должны по идее стремиться настоящие советские дети. Быть инициативными, уметь планировать и рассчитывать, благородно и (главное) бескорыстно помогать тем, кому эта помощь необходима.

Смешно смотрится, не так ли? Или все-таки опасно?

Насколько нужны сегодняшнему государству инициативные и думающие молодые люди? Нужны, но только в том случае, если они контролируемы. Но наше государство не умеет этого делать. Увлекать и контролировать. Именно поэтому вымерли, как динозавры партия типа «Молодая Россия», «Наши», да и «Молодая гвардия Единой России» тоже превратилось в бюджетоедское болото…

Конечно, те, кто сидит в «верхах» этих движений, у них перспектива и смысл бытия есть. А вот рядовых членов надо чем-то привлекать и увлекать. А это не совсем получается у современных Тимуров, вот совсем не выходит. Нет смысла в таких движениях, вот они и вымирают.

Аркадий Гайдар руками и словами литературного героя Тимура Гараева предлагал Дело. Честное, правильное и благородное. И совершенно лишенное какой-либо меркантильности. Сегодня все, что делали ребята Тимура, смотрится совершенно нелепо. В мире информационных сообществ, терроризма и пандемий – и вовсе фантастика.

Тимуру и его команде было место совсем в другой стране, с другими устоями. С другими людьми. В наше время им нет места в головах детей, просто потому, что выглядит все нарисованное Гайдаром нереально.

И дело не только в Гайдаре. Носов, Драгунский, Осеева – они рисовали совсем иной мир. Мир, в котором все иначе. Мир, в котором в реке можно купаться без санкции Россанэпиднадзора. Где пионеры с вожатыми разводили костры без установочных документов МЧС и так далее.

Я вам больше скажу. Вы знаете, что надо соблюсти, чтобы дети могли купаться в водоемах? Вот информация, взятая с сайта Роспотребнадзора.

В организациях отдыха детей и их оздоровления при наличии водного объекта и организации купания должны соблюдаться требования законодательства РФ. Использование открытого водного объекта для купания детей допускается только при наличии документа, подтверждающего его соответствие санитарным правилам, предъявляющим гигиенические требования к охране поверхностных вод и (или) предъявляющим санитарно-эпидемиологические требования к охране прибрежных вод морей от загрязнения в местах водопользования населения.

В организации отдыха детей и их оздоровления обеспечивается:
- наличие санитарно-эпидемиологического заключения на водный объект, предназначенный для купания;
- акт водолазного обследования дна открытого водоема;
- спасательный пост в месте купания, включающий спасательное имущество (спасательные круги, спасательные жилеты, поддерживающие жилеты, концы Александрова, буйки для обозначения границ акватории пляжа, средства связи и др.), стенды с информацией по безопасному поведению на воде, информацией о температуре воды, воздуха, схемой пляжа, глубин и мест, где запрещено ныряние в воду, вышки либо другие сооружения, обеспечивающие визуальное наблюдение за всей акваторией пляжа, флаг с красным крестом для обозначения места пребывания медицинского работника;
- наличие в штате аттестованного спасателя(ей) либо договора с соответствующей организацией; - - инструкции и приказы для сотрудников о действиях в случаях возникновения чрезвычайной ситуации на воде и о незамедлительной передаче информации о чрезвычайной ситуации в территориальное подразделение МЧС России;
- инструкции по правилам купания и окунания детей;
- журналы инструктажей;
- в случае проведения массовых мероприятий на водном объекте необходимо согласование с органами местного самоуправления и территориальными подразделениями МЧС России в установленном порядке.


Про антитеррористические и противопожарные меры цитировать не хочется. И так все понятно.

А герои Носова и Драгунского просто шли и купались, ловили рыбу. Собирали грибы. Жгли костры. Пекли в них картошку, какие тут к черту шашлыки? Картошечка, та самая, черная, с угольной хрустящей корочкой, с солью из кармана, выкопанная на ближайшем колхозном поле.

Вспомнили, советские? Прониклись?

Ну и как тут вписать все эти «роснадзоры»?

Да никак. Им просто в той жизни нет места так же, как нет места Тимуру, Гейке, Коле и всем прочим в современной жизни.

Возникает вопрос: а почему в школьной программе присутствуют, мягко говоря, не соответствующие времени произведения? Да еще которые учат, мягко говоря, не совсем по букве закона?

Вопрос, конечно, тот еще…

Задал его смыслящему человеку, заслуженному Учителю России. Ответ убил. Понимаете, оказывается, чтобы что-то изменить в школьной программе по литературе, надо обладать недюжинным характером и отдельными частями тела из стали 440С, не меньше. Потому что никто ничего менять не собирается.

Возникает нонсенс. На уроках литературы Тимур и его команда, Денис Кораблев, Динка, Ленька и так далее. А в интернете сами знаете, что. А в кино «Танки», «Зоя», «Девятаев» и прочая похабень.

Морально-этический диссонанс.

И что самое интересное, современные школьники это прекрасно понимают. Каюсь, писал буквально недавно сочинение именно по «Тимуру и его команде». Попросили помочь 13-летней леди, прочитать ковид помешал, болели семьей долго и тяжело. Не успела, короче. А кто, как не российский журналист советской закваски сможет помочь?

Написали. На 5/5. Но в процессе написания была куча вопросов, поскольку мы реально проходили «Тимура» в ускоренном темпе. Действительно, сегодня в 13 лет не совсем понятно, как это можно забраться в чужой дом и там расположиться на ночлег. Пусть и при помощи собаки. Ну и все остальное по списку, особенно угон мотоцикла, пусть и у родственника.

В общем, у 13-летней гражданки РФ сложилось мнение о произведении, как о несерьезной сказке «Типа как про Дениса Кораблева». Очень сложно в наше время принять и осознать мир, в котором люди общаются с помощью телеграфа. В котором нет мобильников, интернета, навигаторов и прочих полезностей современности.

И есть какая-то действительная сказочная безнаказанность в действиях. И отсюда возникает диссонанс в головах у детей. А это очень нехорошо, они прекрасно понимают, что… Нет, их не хотят обмануть. Просто рассказывают красивую сказку о честных, правильных и добрых детях, не имеющую ничего общего с действительностью.

И сказочность «Тимура и его команды», равно как и других произведений восьмидесятилетней давности очень даже сможет сыграть злую шутку с произведениями.

Конечно, уверен (не очень на самом деле), что мы не увидим костров из книг, как это было в некоторых странах продвинутой демократии (на самом деле тоже нет, список известен), у нас обычно это делалось проще и спокойнее. Просто изымут и запретят.

И будет очень обидно, но довольно объективно. Зачем нужны сказки, которые сбивают с толку молодежь, пытаются привить ей качества, которые не то чтобы вредны, они зачастую опасны в наше время?

С одной стороны, очень не хотелось бы оказаться пророком, с другой – наш президент в очередной раз высказывается о необходимости борьбы с переписчиками истории и клеветниками, а на экраны выходит очередной пасквиль, не имеющий ничего общего с действительностью…

Наверное, тут дело в том, какой из вариантов истории принять за вариант, который должен остаться неизмененным. В одном герои старых книг еще могут послужить примером для детей. Во втором – сомнительно.
Автор:
171 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Fitter65
    Fitter65 10 мая 2021 05:03
    +10
    На уроках литературы Тимур и его команда, Денис Кораблев, Динка, Ленька и так далее. А в интернете сами знаете, что. А в кино «Танки», «Зоя», «Девятаев» и прочая похабень.
    Вот тут с Романом трудно не согласится. ну единственное что добавить к списку похабени и такое "произведение" "Подольскиекурсанты"...
    1. Бережливый
      Бережливый 10 мая 2021 05:17
      +55
      Роман, перепишите те книги с учетом современных реалий и законов, какие проблемы! Так и "сказку о мертвой царевне и семи богатырях "можно запретить -по причине сожительства семи взрослых мужчин в одной семье! Содомией попахивает! Да и труположиством!Может быть, книги нужно воспринимать как чтиво, а не как инструкции к действию? А то ведь тогда вообще нужно будет запретить всю мировую литературу! !!
      1. Пиджак в запасе
        Пиджак в запасе 10 мая 2021 05:30
        +27
        Цитата: Бережливый
        А то ведь тогда вообще нужно будет запретить всю мировую литературу! !!

        А так ведь и запрещают.
        И это я вовсе не про соседнюю страну " победившего достоинства и независимости."
        Да что там литературу, уже норовят математику запретить, ибо не всем под силу освоить, а это дискриминация.
        1. Hagen
          Hagen 10 мая 2021 14:10
          -4
          Цитата: Пиджак в запасе
          Да что там литературу, уже норовят математику запретить, ибо не всем под силу освоить, а это дискриминация.

          Пример можно? Документами подтвержденный...
          1. Пиджак в запасе
            Пиджак в запасе 10 мая 2021 14:19
            +9
            Да пожалуста, не сам же я придумал.

            Fox News: «Алгебра — это расизм!» — в американских школах хотят изменить преподавание математики.

            Орегонский департамент образования побуждает учителей записываться на курсы по продвижению так называемой этноматематики. Этноматематика. Это не наши выдумки. Как учит этот курс, сосредоточенность на поиске правильного решения математических примеров — это проявление идеи превосходства белой расы. Алгебра — это расизм!

            Оригинал новости ИноТВ:
            https://russian.rt.com/inotv/2021-02-21/Fox-News-Algebra
            1. Hagen
              Hagen 10 мая 2021 14:28
              -2
              Цитата: Пиджак в запасе
              Fox News...

              СМИ, конечно, тот еще "документ". С их слов в США четверть выпускников школы не умеют читать на английском.... Хотя, по существу, если речь в статье идет о нашей стране, какой смысл приводить в обсуждении проблемы образования на Западе? От развала их образования никакого вреда, кроме пользы. Во всяком случае, я за них не переживаю.
              1. Альф
                Альф 10 мая 2021 14:43
                +8
                Цитата: Hagen
                Хотя, по существу, если речь в статье идет о нашей стране, какой смысл приводить в обсуждении проблемы образования на Западе?

                30-ти летний опыт построения свободы и демократии в России подсказывает, что все, что Там сегодня, в России внедряется завтра...
                1. Hagen
                  Hagen 10 мая 2021 16:16
                  -4
                  Цитата: Альф
                  все, что Там сегодня, в России внедряется завтра...

                  Совсем не факт... Даже не рядом.
                2. EvilLion
                  EvilLion 11 мая 2021 08:30
                  -3
                  Аватарку смени, эксперт.
                  1. Альф
                    Альф 11 мая 2021 18:58
                    +3
                    Цитата: EvilLion
                    Аватарку смени, эксперт.

                    Был бы ты умный, подискутировал бы с тобой, а так...
                3. Андрон59
                  Андрон59 23 мая 2021 16:14
                  0
                  Полностью согласен. Россия в этом вопросе "отстаёт" лет на 30-40.
          2. aba
            aba 26 мая 2021 14:20
            0
            А вы Грефа послушайте! Только необходимо принять во внимание, что он не свои мысли высказывает про образование, его назначили говорящей головой. Уже не единожды высказывался о детях и их образовани .
      2. Fitter65
        Fitter65 10 мая 2021 05:35
        +18
        Цитата: Бережливый
        книги нужно воспринимать как чтиво

        То есть они, книги, не должны учить светлому , доброму, вечному? Да и зачем читать и вникать в смысл книги, когда можно в лучшем случае прослушать, ведь много уже есть аудиокниг, ну или просто посмотреть "фильму" снятую по следам основанных на реальных событиях. "Девятаев" свежий пример...
        1. Дальний В
          Дальний В 10 мая 2021 06:09
          +41
          Так Гайдар и другие советские писатели как раз и писали для того, чтоб научить разумному, доброму, вечному. В частности, инициативе и самостоятельности. А при нынешней госполитике, которая сплошь инфантилов взращивает, чему учить? Как бабло пилить? Так и с этим проблемы - нужные места уже заняты детишками тех, кого надо. Так что альтернативы нету Гайдару на сейчас. Хотя, в принципе, почему нету? Можно на литературу 17-18 веков перейти, один черт к феодализьму уверенно шагаем, что аж штаны трещат.
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 10 мая 2021 06:58
            -5
            Цитата: Дальний В
            А при нынешней госполитике, которая сплошь инфантилов взращивает, чему учить? Как бабло пилить?

            У вас тут что-то не то с логикой.
            Цитата: Дальний В
            Так что альтернативы нету Гайдару на сейчас.

            Альтернатива сейчас ютубы, дзены, инстаграмы и прочие тиктоки. Добро пожаловать в сегодняшний день.
            1. Дальний В
              Дальний В 10 мая 2021 07:09
              +26
              У меня порядок с логикой. Обсуждается литература, не? Вот когда в школе введут предмет "ютуб-тикток", тогда и о них поговорить можно будет
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 10 мая 2021 07:48
                -20
                Цитата: Дальний В
                У меня порядок с логикой.

                Нет, не порядок. Инфантилы не пилят бабло. Инфантилы пишут комментарии в интернетике про то как инфантилы пилят бабло.
                Цитата: Дальний В
                Обсуждается литература, не? Вот когда в школе введут предмет "ютуб-тикток", тогда и о них поговорить можно будет

                Ты затронул более широкую область нежели литература. И таки да сегодня литература это не только то что отпечатано на бумаге. Добро пожаловать в 21 век. А так то можно вспомнить и про глину с какими-нибудь бамбуковыми дощечками и берестой.
                1. Дальний В
                  Дальний В 10 мая 2021 07:52
                  +17
                  Как раз бабло пилят инфантилы, поскольку честно его заработать не в состоянии.
                  А тыкать жене своей можешь. Или между стенкой и кроватью, тут на любителя.
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 10 мая 2021 08:07
                    -20
                    Цитата: Дальний В
                    Как раз бабло пилят инфантилы, поскольку честно его заработать не в состоянии.

                    Понятно. Ты даже не потрудился узнать смысл слова - инфантил. Удачи тебе в самообразовании.
                  2. Korsar4
                    Korsar4 10 мая 2021 08:11
                    +1
                    Наверное, разные люди. С разными характерами и разным жизненным опытом. Просто когда-то грань переходится. И возврата, как правило, нет.
                    1. Гражданский
                      Гражданский 10 мая 2021 11:49
                      +18
                      Вся Советская литература, так или иначе, сейчас вполне подпадает под экстремистскую... любые призывы к справедливости - экстремизм.
                      1. Korsar4
                        Korsar4 10 мая 2021 18:11
                        +3
                        Нет. Это перебор.

                        «Но во веки веков
                        И во все времена
                        Трус, предатель
                        Всегда презираем» (с).
            2. EvilLion
              EvilLion 11 мая 2021 08:31
              -3
              До них была скамейка у подъезда\завалинка, пивко и семки. Еще раньше квас и орехи.
          2. сайгон
            сайгон 10 мая 2021 07:05
            +8
            К феодализму мы не шагаем - феод это самодостаточная организационная и хозяйственная структура .Она способна жить и действовать самостоятельно .
            Во главе феода военный вождь или предводитель , что также не со относится с нашими реалиями .У нас новое явление не знаю как назвать только не возврат в феодализм - местные князьки не самостоятельны от слова совсем , они не имеют авторитета на своих территориях ( в большей час) , нет местных вооруженных и способных к оборонительно наступательным действиям войск.
            То есть не оборонить свой феод ни ограбить соседа нет возможности .
            1. пушкарь
              пушкарь 10 мая 2021 08:22
              +15
              Цитата: сайгон
              феод это самодостаточная организационная и хозяйственная структура

              А Чечня - не феод? И Кадыров - не феодал?
              1. сайгон
                сайгон 10 мая 2021 12:51
                +2
                Он не феодал ибо говорить о самодостаточности Чечни это лукавство , без федеральной помощи не тянут .
            2. Смирнов Михаил
              Смирнов Михаил 10 мая 2021 16:52
              +3
              Этому явлению тысячи лет. Называется восточной деспотией (не по политическому, а по организационному и хозяйственному порядку). Только это уже машинная восточная деспотия, где самодостаточными перестали быть даже крестьяне. Это единственная новизна. Все остальное было и в Риме после ориентализации, и в Китае, и повсюду..
          3. Uncle Lee
            Uncle Lee 10 мая 2021 08:00
            +24
            Цитата: Дальний В
            альтернативы нету Гайдару на сейчас

            А как СЕЙЧАС воспринимать Мальчиша-Кибальчиша ? Нет Красной Армии, одни буржуины везде ! Все забыли о Мальчише...
            Анекдот вспомнился: Не летят самолеты, не гудят пароходы с приветом Мальчишу...Лишь иногда Плохиш, добрая душа, на мерсе подскочит, харчей привезет, да о прошлом поговорит !
            1. Boris55
              Boris55 10 мая 2021 08:59
              -1
              Цитата: Uncle Lee
              А как СЕЙЧАС

              "Новый" общественный строй требует новых героев. СМИ (книги, картины, газеты, спектакли, кино, игры и пр.) формируют мировоззрение нужное хозяевам этих СМИ.

              Кто-то тут говорил, что Конституцию ни кто не выполняет. Статья Романа наглядный тому пример - выполняется! Все статьи закона приведённые в статье не выходят за рамки действующей Конституции. Что бы изменить УК, необходимо изменить Основной закон за рамки которого не выходят все последующие законы и нормативные акты регулирующие нашу жизнь, но перед этим необходимо изменить общественный строй, который надо менять эволюционным путём и ни как революционным, опускающим государство минимум на 20 лет в прошлое.
              1. Uncle Lee
                Uncle Lee 10 мая 2021 12:06
                +6
                Цитата: Boris55
                "Новый" общественный строй требует новых героев

                Забыли Мальчиша, заросла его могилка, пионеры не приходят...Иногда Плохиш на мерсе заедет, могилку подправит, цветочков принесет...Посочувствует: -"А ведь был шанс, был"....
            2. Reptiloid
              Reptiloid 10 мая 2021 13:08
              +5
              hi добрый день, Владимир!
              .....за 30 лет так и не появилось детской литературы......
              так ведь ни литературы, ни фильмов, ни песен. У малышей на плеерах слышал дошкольные песенки моего детства. Есть ведь пионерские песни. Тоже слушал их ещё до школы, хотел быть пионером.
              Наверно, появилось большое количество иностранных фильмов и мультов. Хорошо ли это? Потом удивление на слова молодняка о России. Чуждая культура вкладывается с детства....
              1. Uncle Lee
                Uncle Lee 10 мая 2021 13:26
                +5
                Дима привет ! hi Мульты про богатырей, Машу и Серого волка....А фильмы снимать разучились, актеры - играть, "певцы" и "певицы" - петь ! Так и петь нечего, а перепевки старых песен травмируют мой слух....Ты сам все правильно описал.
                1. Reptiloid
                  Reptiloid 10 мая 2021 13:34
                  +3
                  Вы , Владимир, вспомнили о больших мультах. Попадая случайно на детские каналы, вижу большей частью, иностранных стилизованных. Короткие мультики---в основном иностранные, по-моему.? Или в гости к кому----дети все иностранные смотрят по тв
                  1. Uncle Lee
                    Uncle Lee 10 мая 2021 14:09
                    +4
                    Цитата: Reptiloid
                    большей частью, иностранных стилизованных

                    Которые смотреть страшно !
                    1. Reptiloid
                      Reptiloid 10 мая 2021 14:26
                      +5
                      Цитата: Uncle Lee
                      Цитата: Reptiloid
                      большей частью, иностранных стилизованных

                      Которые смотреть страшно !

                      Да, страшно! am И это очень плохо, так как там человечки на человечков не похожи --- бессмысленные, бесполые пучеглазые у@&родцы! И цвета у них не те...Смещаются понятия о красоте. У Маяковского поняла кроха --- что такое хорошо и что такое плохо! !! А нынешние поймут или как?
                      А Том и Джерри --- учат детей сочувствовать вредителям и радоваться страданиям кошек, пытающихся нас от них избавить !
                      1. ЛтМакс
                        ЛтМакс 11 мая 2021 12:11
                        +1
                        Цитата: Reptiloid
                        Да, страшно! И это очень плохо, так как там человечки на человечков не похожи --- бессмысленные, бесполые пучеглазые у@&родцы!


                        Это вы еще мультфильм про приключения какашки не видели.....
                      2. Reptiloid
                        Reptiloid 11 мая 2021 13:18
                        0
                        Да знаю я про этот мульт .В сети было, но не смотрел, противно. Правда, многие родител протестовали, вроде...
                        Есть ещё "корова и курица"-----ничего хорошего..сериал. для безмозглых, по моему.
              2. Reptiloid
                Reptiloid 10 мая 2021 14:14
                +8
                У меня что ещё. Помните, были статьи Романа о похороненных итальянцах. Вот как-то само собой, получилось стихотворение про другого итальянца. Не по теме статьи, за что извиняюсь.
                ОНИ ШЛИ НА ВОСТОК.
                Я лежу под домами. Я забыт. Я убит.
                Я растоптан ногами. Моё сердце молчит.
                Моё сердце не бьётся, но разум восстал,
                Было что в прошлом веке, я сейчас осознал .

                Вспомнил дуче наказы, как шли на войну.
                Как мечтали повергнуть, разорвать ту Страну.
                А Страна та огромна --- там поля и тайга,
                Там морские просторы и озёр берега.

                Там плотины и ГЭС'ы, где гудят провода.
                Там сады и деревни, там --- богатства всегда!
                Я мечтал возвратиться, быть богатым сполна.
                Мне покажет ребёнка молодая жена...
                ..........................................................

                Я подох в Сталинграде. Не погиб, а издох.
                Нас сюда отправляли на откормище блох,
                На съедение крысам, голод или понос.
                Как свезло тем, кто сдался! Ведь плен --- не погост!

                Говорю я потомкам --- постарайтесь понять:
                Воин Русский вам вломит, помянув вашу мать!!!
                1. 2ez
                  2ez 11 мая 2021 12:19
                  0
                  https://www.youtube.com/watch?v=3iOi4gj7PLI
        2. Stas157
          Stas157 10 мая 2021 09:44
          +21
          Цитата: Дальний В
          Так что альтернативы нету Гайдару на сейчас. Хотя, в принципе, почему нету? Можно на литературу 17-18 веков перейти, один черт к феодализьму уверенно шагаем

          А это Путину вопрос нужно задать - на какой литературе нужно детей учить? Ну так, чтобы патриотами выросли. Царь ведь предложил патриотизм считать национальной идей в России. Правда не удосужился объяснить базис - на чем, собственно, должен базироваться этот его путинский патриотизм?

          На какой литературе? На каких лозунгах? На каких нынешних литературных героях и героях реальных (капиталистического труда)? Какими успехами молодежи нужно гордиться за свою страну? Может, успехами в экономике? Или возможностью блестяще самореализоваться - социальные лифты, которые не работают? Или высокой (средней и минимальной) зарплатой, что будут платить молодому человеку, начавшему свою трудовую деятельность?

          Вот и выходит, что гордиться можно только достижениями предков, к которым сам царь не имеет никакого отношения. Они ж по его словам ничего кроме галош не делали.
          1. Дальний В
            Дальний В 10 мая 2021 09:50
            +19
            А зачем? Он опять какую-нить длинную заумь задвинет, потом окажется, что по существу дела ничего и не сказал. Он по такой фигне специалист великий.
          2. andrew42
            andrew42 11 мая 2021 10:45
            +3
            Они там все такие "деятели", - то с безработицей намерены бороться через роботизацию, то импорто-замещение у них само собой попрёт через "цыфру". В условиях "патриотизма" экспотрных нефтегазовых труб и испанских вилл, - в таких условиях Тимуру Гараеву места нет.
        3. parma
          parma 10 мая 2021 12:13
          +6
          Цитата: Дальний В
          Так Гайдар и другие советские писатели как раз и писали для того, чтоб научить разумному, доброму, вечному. В частности, инициативе и самостоятельности. А при нынешней госполитике, которая сплошь инфантилов взращивает, чему учить? Как бабло пилить? Так и с этим проблемы - нужные места уже заняты детишками тех, кого надо. Так что альтернативы нету Гайдару на сейчас. Хотя, в принципе, почему нету? Можно на литературу 17-18 веков перейти, один черт к феодализьму уверенно шагаем, что аж штаны трещат.

          Что-то мне подсказывает, что эти книги из списка литературы не читают ни работники министерства, что его утверждает, ни учащиеся... положено чтоб было, значит будет список.. гении от пропаганды в нашей стране не могут даже в телевидение (попил бабла и накрутка просмотров) и кино (попил и отмыв денег), а Вы тут про что-то сложное..
          И даже если я не прав, и читаю эти книги миллионы людей, даже если все они разом скажут «живем не правильно» и выйдут на улицы, эти самые кино и ящик либо вообще их не покажут либо назовут экстремистами, предателями и осудят на миллион лет за закрытыми дверями....
        4. DED_peer_DED
          DED_peer_DED 10 мая 2021 13:13
          +7
          А при нынешней госполитике, которая сплошь инфантилов взращивает, чему учить?

          Вы только, чего ради не подумайте, что это всё по глупости и недопониманию. Всё по делу, всё с умом и определённой целью делается и планируется.
          Нынешняя власть по сути своей оккупационная, не родная.
          Исходя из данного постулата, все её "непонятные действия" становятся очень даже, понятными.
          Вся видимость "патриотизьма" создаётся предумышленно, чтобы мы не смогли понять истинное нутро "патриотов" своего кармана.
        5. ZAV69
          ZAV69 11 мая 2021 21:10
          -1
          Цитата: Дальний В
          Можно на литературу 17-18 веков перейти, один черт к феодализьму уверенно шагаем, что аж штаны трещат.

          Ну скажем "Айвенго" и "Три мушкетера" сейчас актуальности не потерялию
      3. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 10 мая 2021 06:51
        -15
        Цитата: Fitter65
        То есть они, книги, не должны учить светлому , доброму, вечному?

        Книги вообще никому ничего не должны. Но если книга не соответствует реалиям сегодняшнего дня она зачастую оказывается не нужна. Просто как непрактичная.
        Цитата: Fitter65
        Да и зачем читать и вникать в смысл книги,

        Ну может потому что в ней бывает некий смысл? И иногда он полезен.
        1. Дальний В
          Дальний В 10 мая 2021 07:14
          +21
          Офигеть. Тогда в топку всю фантастику, всю историческую литературу, да много чего ещё, да? Непрактично же! Реалиям не соответствует. Вот у вас логика, как я посмотрю, железобетонная. Не поспоришь.
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 10 мая 2021 08:00
            -16
            Цитата: Дальний В
            Офигеть. Тогда в топку всю фантастику, всю историческую литературу, да много чего ещё, да?

            Нет.
            Цитата: Дальний В
            Вот у вас логика, как я посмотрю, железобетонная. Не поспоришь.

            Ну чтобы спорить, думать желательно. А у вас с этим проблемы. Вы подумайте вначале хорошенько над тем что я написал, и может быть надобность писать всякую чушь у вас отпадёт.
            1. DED_peer_DED
              DED_peer_DED 10 мая 2021 13:19
              +8
              Цитата: IS-80_RVGK2
              Вы подумайте вначале хорошенько над тем что я написал

              Экой Вы смешной, однако, пИсатель. Думать над Вашим пИсанием, люди даже должны.
              Проще надо быть. И тогда народ к Вам, потянется
          2. Korsar4
            Korsar4 10 мая 2021 08:13
            +1
            И вообще литература других эпох. И любая художественная литература о войне в эту категорию попадёт.
          3. Reptiloid
            Reptiloid 10 мая 2021 23:21
            +2
            Цитата: Дальний В
            Офигеть. Тогда в топку всю фантастику, всю историческую литературу, да много чего ещё, да? ......ь.
            а Вы видите, как изменилась фантастика, по сравнению с той, прежней, советской? Впрочем и западная тоже.Если раньше была научная, то сейчас---антинаучная----даже вспоминать противно. Одно дело прочесть фэнтези иногда, но сериалы бескоечные. .... negative
            1. ЛтМакс
              ЛтМакс 11 мая 2021 12:18
              +1
              Цитата: Reptiloid
              Если раньше была научная, то сейчас---антинаучная----даже вспоминать противно.


              Не, ну и сейчас иногда попадаются неплохие вещи. Но в общем и целом да, от, скажем так, научной части современная фантастика все больше скатывается в боевик.
              1. Reptiloid
                Reptiloid 11 мая 2021 13:21
                0
                А какая научная Вам нравится? Я уже устал надеяться и не начинал давно новых тем....
                1. ЛтМакс
                  ЛтМакс 11 мая 2021 14:18
                  +1
                  Дмитрий, а вот современной научной я как-то и не припомню сходу даже. Впрочем, удивляться не приходится - большинство современных книг это адаптация комиксов (манги, аниме, etc), либо компьютерных игр. Как, собственно, и кино. Потребитель хочет "экшона"...Помните, как в старом кино - "Зрителю нужны тайны, расследования...И сиськи!!!!" (с). Мда. Впрочем, даже в этой куче отходов мозговой деятельности встречаются неплохие вещи. Нечасто, согласен. Меня лично зацепила серия "Таймыр" Вадима Денисова - ну северянин я и люблю русский Север). Но кстати автор очень неплох, а его сериал "Стратегия" хоть и представляет собой литературную обработку "Цивилизации" вполне себе читабелен. Ну и отличная вещь "Антисталкер", где он изрядно прошелся по играм laughing
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 11 мая 2021 14:25
                    0
                    Прошлого века----я люблю и ориентируюсь hi а вот фэнтези не идёт как-то.
                    Подумаю над Вашими словами.
                    Но придя сюда, на ВО , стал интересоваться больше нашей страной и читать, соответственно laughing
    2. Bastinda
      Bastinda 10 мая 2021 07:11
      +22
      "В Армавире вышло издание нового варианта пушкинской «Сказки о попе и работнике его Балде», в котором «поп» заменен на «купца». Автор идеи переиздания — священник городского Свято-Троицкого собора отец Павел, сообщает «Живая Кубань».
      «Цензурированное переиздание является восстановлением исторической справедливости, поскольку Пушкин был человеком верующим и не мог высмеивать церковь», — заявил священник Армавирского Свято-Троицкого собора отец Павел."
      «Жил-был купец Кузьма Остолоп
      По прозванию Осиновый Лоб».
      1. Grif
        Grif 10 мая 2021 08:01
        +13
        Не мог высмеивать церковь? Очень даже мог. Во всех русских сказках поп-отрицательный персонаж.
        1. didra
          didra 10 мая 2021 11:48
          +4
          Это очень упрощённое понимание. Хотя это не отменяет того, что поп-редактор действительно "толоконный лоб".
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 10 мая 2021 08:04
        -2
        Если не фейк, то мощно. Почто как Фауст. Гете. Но тут вот какая заковыка правящий класс может обидеться. Какие-нибудь потанинские вексельберги.
      3. Егоза
        Егоза 10 мая 2021 08:22
        +11
        Цитата: Bastinda
        В Армавире вышло издание нового варианта пушкинской «Сказки о попе и работнике его Балде», в котором «поп» заменен на «купца». Автор идеи переиздания — священник городского Свято-Троицкого собора отец Павел, сообщает «Живая Кубань».

        А у автора согласие спросили? ))))
        А.С. Пушкин и царя высмеивал (сказка "Золотой петушок") да и грешил немало! Так что одно другому не мешало!
        Ну на Украине зато издали книгу Н.В. Гоголя "Тарас Бульба" без его знаменитой концовки
        «Что взяли, чортовы ляхи? Думаете, есть что-нибудь на свете, чего бы побоялся козак? Постойте же, придет время, будет время, узнаете вы, что такое православная русская вера! Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из русской земли свой царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!»

        Да еще и "научные споры ведут "А писал ли Гоголь такое?"
      4. Reptiloid
        Reptiloid 10 мая 2021 22:15
        0
        Ну полная засада! Так каждый захочет историческую справедливо ст восстанавливать по-своему laughing lol
        Раньше европейские переписчики вносили в Библию свои коррективы. Но потом, как будто в 11веке на Соборе, запретили. request
        Читал, что сначала в ЗОЛОТОЙ РЫБКЕ Пушкин написал о мечтах старухи ---быть Римскою Папой. ...
    3. knn54
      knn54 10 мая 2021 07:16
      +11
      Роман.СЕГОДНЯ плюс.
      Теперь свои "пять копеек".
      По поводу интересного замечания Бережливого.Как то общался с одним литературоведом,изучавшего творчество братьев Гримм.
      Практически все сюжеты своих произведений они черпали из народного творчества периода раннего Средневековья.По его словам от "первоисточников" даже у взрослого волосы дыбом станут.Не говоря уже про детей.
      По поводу Гайдара. Практически единственный автор той эпохи,в произведениях которого нет ни слова о Сталине.
      И ведь не запрещали.
      Почему то нет Пантелеева. А ведь кроме "Республики ШКИД" у него масса прекрасных рассказов.Есть еще и Владислав Крапивин.
      И последнее.почитайте афоризмы Салтыкова-Щедрина.
      И поймете,почему (в свое время) губернатор,по моему, Ярославской области требовал убрать писателя из школьной программы.
      Параллели,понимаете ли.
      P.S Современную трактовку мультика о трех богатырях с удовольствием смотрят и взрослые и дети.
      Но это.увы,приятное исключение.
      1. Егоза
        Егоза 10 мая 2021 08:14
        +9
        Цитата: knn54
        По поводу Гайдара. Практически единственный автор той эпохи,в произведениях которого нет ни слова о Сталине.
        И ведь не запрещали.
        Почему то нет Пантелеева. А ведь кроме "Республики ШКИД" у него масса прекрасных рассказов.Есть еще и Владислав Крапивин.

        Да еще бы вспомнили книжки о пионерах-героях! Нигде нет в программе о них ни слова. Разве плохая книжка "Улица младшего сына"? А ведь в К...есть улица его имени. А спросите у ребят в каком городе? Как его фамилия? ...Н-да ...а ведь еще празднуем День Победы! Хоть бы к празднику детям посоветовали прочитать!
        Роман - отлично все написал! ++++++++++СПАСИБО!!!
        1. А. Привалов
          А. Привалов 10 мая 2021 08:38
          +4
          Цитата: Егоза
          Разве плохая книжка "Улица младшего сына"?

          Пионеры-герои, это уже "послевоенка". 10 лет прошло после гайдаровского Тимура. Иная эпоха, можно сказать.
          Книжку эту написал Лев Кассиль в 1949 и даже успел получить за неё Сталинскую премию, так как показал руководящую и направляющую роль Партии -- Дубинин действовал не самостоятельно, а в составе партизанского отряда. Этому факту уделялось большое внимание. А фильм, так и вообще в 1962 году вышел. hi
      2. Korsar4
        Korsar4 10 мая 2021 08:15
        +1
        А вот, например, “Алёша Попович с Конем Юлием» явно по скрепам проходятся. Но, по-моему, достаточно талантливо.
        1. Boris55
          Boris55 10 мая 2021 09:13
          0
          Цитата: Korsar4
          “Алёша Попович с Конем Юлием» явно по скрепам проходятся.

          Интересно, кого в этих мультиках лошадь символизирует? Не подскажите?
          1. Korsar4
            Korsar4 10 мая 2021 09:55
            +5
            Не знаю, если честно. Подумаю.
            Но как за иконой копилка оказывается - явно жестокое ёрничество.
          2. Андрей Красноярский
            0
            Подскажу. Интернет-комментаторов.
      3. Van 16
        Van 16 10 мая 2021 11:24
        +8
        Книги Гайдара, Пантелеева, Крапивина, и многих других советских писателей замечательные. Как выше писали, учат доброму и вечному. Но при этом входят в резкий диссонанс с нашей сегодняшней действительностью. Так может что-то с нашей действительностью не так? ..
    4. Korsar4
      Korsar4 10 мая 2021 08:09
      0
      Кто особо оголтелые: хоббиты с орками, персонажи «Игры престолов»?

      Представил образцово-выдержанную книгу. Читать было бы невозможно.
    5. 1536
      1536 10 мая 2021 08:11
      +3
      Цитата: Бережливый
      Роман, перепишите те книги с учетом современных реалий и законов, какие проблемы! Так и "сказку о мертвой царевне и семи богатырях "можно запретить -по причине сожительства семи взрослых мужчин в одной семье! Содомией попахивает! Да и труположиством!Может быть, книги нужно воспринимать как чтиво, а не как инструкции к действию? А то ведь тогда вообще нужно будет запретить всю мировую литературу! !!

      Лучше "Золушку"... Там какая-то фея помогает бедной работящей девушке стать принцессой. Кто такая эта фея? Богатая бездельница, этакий "мамик" -- по сегодняшним понятиям? Это расхолаживает молодежь, направляет её не на путь труда и невзгод, чтобы чего-то достичь, а простой способ добиться благополучия, заимев такую вот "мапик".
      Но по большому счёту я с автором согласен: сегодняшней молодежи надо давать не абстрактные понятия добра и зла, чести и совести, да еще и взятые из событий далекого прошлого, а конкретное, подтвержденное фактами, описание событий и действий людей, причем важно, чтобы это были их современники и их время. Давать также коротко и четко, как делал это тот же А.Гайдар.
      1. Uncle Lee
        Uncle Lee 10 мая 2021 08:22
        +3
        Цитата: 1536
        как делал это тот же А.Гайдар.

        Донцова, Маринина что-ли ?
        1. 1536
          1536 10 мая 2021 08:37
          +3
          Я, к сожалению, не читал указанных Вами авторов, уважаемый! (Разве что, какие-то телефильмы по их романам смотрел). Но, насколько я понял, речь идет о молодежи более раннего школьного возраста. И на обложках книг указанных Вами дам стоит возраст 16+ (так рекомендовано нашим Роспотребнадзором). В 16 лет, извините, некто А.П. Голиков уже командовал полком. Хотя, возможно, это тоже легенда. Легенда, но удивительным образом привнесенная в массы в раннем возрасте: о, чудо(!), оказывается можно и в 16 лет взять на себя ответственность совершать какие-то действия, за которые надо отвечать, и за которые не будет стыдно спустя, скажем, лет 30 спустя.
          1. Uncle Lee
            Uncle Lee 10 мая 2021 08:44
            +6
            Цитата: 1536
            не читал

            Вы ничего не потеряли....Чтиво...Я пытался от скуки, и попытка отторгнула желание навсегда.
            А кто будет читать Носова "Огурцы" ? Никто и никому и никогда....К сожалению.
            1. 1536
              1536 10 мая 2021 08:56
              +1
              Зря Вы так, уважаемый, вот как раз про носовские огурцы сегодня актуально как никогда. Почему? Очень просто. Наступает лето, многие дети поедут за город к бабушкам-дедушкам. Согласитесь, эта традиция еще не изжита с советских времен. Да и те, кто просто поедет на дачу с родителями, должны знать, что может быть за воровство огурцов с грядок, расположенных за высоким забором на соседнем участке.
              И читать надо обязательно произведения Н. Носова. Тем более, что родился он в городе Киеве и является русским писателем в полном смысле этого слова.
              1. Uncle Lee
                Uncle Lee 10 мая 2021 09:01
                +6
                Читать то надо ! Но никто этого делать не будет ! Другие времена и приоритеты. Честность и порядочность стало атавизмом....
                1. 1536
                  1536 10 мая 2021 09:16
                  +2
                  Чтобы закончить наш с Вами обмен мнениями, уважаемый, приведу цитату из Букваря 1637 г. Василия Бурцова звучит так:
                  «Розга ум вострит, память возбуждает
                  И волю злую в благу прелагает:
                  Учит господу богу ся молити
                  И рано в церковь на службу ходити.
                  Целуйте розгу, бич и жезл лобызайте,
                  Та суть безвинна, тех не проклинайте
                  И рук, яже вам язвы налагают,
                  Ибо не зла вам, а добра желают…»


                  Боже упаси меня призывать кого-то пороть сегодня розгами, а уж тем более говорить детям, какое их ждет наказание, если они будут плохо учиться, но в век, когда тысячи "квалифицированных психологов" и педагогов выпускаются сегодня из стен вузов, смешно говорить о том, что трудно заставить ребенка прочитать рассказ Н. Носова "Огурцы". Хотя, возможно, Вы и правы и "не всё в порядке в Датском королевстве", и детей сегодня надо учить учиться на своих ошибках, а не на чужих. Вот только детей жалко. В конце концов они же себя и угробить могут, если порядочность и честность будут считать "атавизмом". Незнание законов не освобождает от ответственности за их нарушение...
                  1. Uncle Lee
                    Uncle Lee 10 мая 2021 09:20
                    +4
                    Цитата: 1536
                    надо учить учиться на своих ошибках

                    В Китае видел наш фильм "Огурцы"....Китайцы брали самое лучшее из СССР и учили, учили, учили...
            2. Korsar4
              Korsar4 10 мая 2021 09:58
              +2
              Почему? Будут. Носов - одна из настольных книг. И не только «Незнайка»
          2. ver_
            ver_ 11 мая 2021 06:46
            -2
            ..вопрос - жить или не жить Голикову решил Сталин.. За свои деяния , когда от крови убиенных жителей в речке вода становилась красной и очень это не нравилось его командирам.. Вождь вынес вердикт - пусть живёт- его книги полезны .. Подонки то же бывают нужны , как и киллеры..
    6. lucul
      lucul 10 мая 2021 08:57
      +3
      Роман, перепишите те книги с учетом современных реалий и законов, какие проблемы!

      Смотрел как -то давно фильм Лютер 2003г (про Мартина Лютера) . Большое впечатление на меня он произвёл тогда . Так я к чему , в этом фильме ,Лютера тайно поддерживал один из представителей национальной элиты Германии , так сложилось ,что они оба хотели Библию переведённую на немецкий язык ,а Ватикан запрещал это, только на латыни . И если бы не помощь представителя национальной элиты Германии - Лютер никогда бы не смог перевести Библию на немецкий - его бы сжёг Ватикан на костре за это .
      Я к чему - в СССР государство было заинтересовано в развитии личности человека ,хоть и не всесторонне (а в нужную для коммунистов сторону) , поэтому и появлялись писатели по типу Гайдара ,а с 80-90-х годов нам внушили , что всё само собой образуется , что "невидимая рука " рынка всё разрулит (ага ,счаЗ ) , поэтому и пущенно всё на самотёк ,государство и все надеются что таланты сами себя проявят... Это всё равно как ждать ,что родится и сам раскроется по себе олимпийский чемпион ,без помощи тренеров ,ага .)))
      И даже не наблюдается национальной русской элиты , которая могла меценатствовать и спонсировать сама, наиболее перспективных писателей ,поэтов,и пр. в России . Талантливые люди есть везде - их просто надо найти и дать раскрыть свой талант .А в России вся элита вся сплошь не русская . А если она не русская ,то ей и дела нет до русских.
      1. Korsar4
        Korsar4 10 мая 2021 10:03
        +2
        Здесь интересно, какие писатели за тридцать последних лет что создали.

        В голову Маканин и Балашов приходит. Хотя, Балашов, пожалуй, чуть раньше.
        Интересные вещи из фэнтази есть. Хотя мало их читаю. Олди, например, любопытные Книги.

        Тот же Лукьяненко в лучших вещах удачно сработал.
        1. Murrr 27
          Murrr 27 10 мая 2021 13:40
          +5
          Олди - великолепны. Рискну ещё одного автора добавить (сейчас в очередной раз перечитываю, балдею по новой и новые моменты замечаю) - Макс Фрай. Еховский цикл. Очень непростые книги...... далее случай из моей жизни.
          С 11.45 4 сентября 2005 года я не курю, бросило меня курево. Случайно получилась техника выполнения желаний (Спильный, "Техника свободы", есть в ВК; кстати смешно - но эта книга уже была у меня, но я её до описания техники ещё не дочитал, через пару дней дошёл). А "Неуловимий Хаба Хэн" как раз на реализации такой техники написан.
          Расставание с куревом заняло от получаса до часа, встал - а курить не хочется... (две пачки в день "Беломора" минимум...). Час - не хочется, два - не хочется.... . И с первого дня спокойно сидел рядом с курящими. А ведь физическая зависимость была.
          Это я не хвастаюсь, тут нечем, моей заслуги минимум.
          Это я про непростость wassat книг Фрая.
          1. Korsar4
            Korsar4 10 мая 2021 18:15
            0
            Одна книга Фрая недавно попалась. Годная.
            Почему-то магазины были забиты, у многих в руках попадались - но не торопился читать.
        2. ver_
          ver_ 11 мая 2021 08:51
          +1
          ..не пробовали читать Алексея Пехова - Хроники Сиалы..? , например..
          1. Korsar4
            Korsar4 11 мая 2021 08:59
            0
            Нет. Совсем не попадалось.
            1. ver_
              ver_ 12 мая 2021 04:03
              +1
              ..люблю читать в библиотеке * флибуста книжное братство * - наша ...дура её запретила - бесплатная.. Дополнение Browsec это решает..
        3. Ezoterik
          Ezoterik 11 мая 2021 09:38
          +1
          Рекомендую книги шотландского автора Йена Бэнкса. Особенно - «По ту сторону тьмы», «Безотказное орудие», «Алгебраист». Цикл "Культура" то же великолепен.
        4. ЛтМакс
          ЛтМакс 11 мая 2021 12:26
          +1
          Цитата: Korsar4
          Здесь интересно, какие писатели за тридцать последних лет что создали.


          Создают, Сергей, создают... Правда, не всем и не всегда заходят их произведения, да и с языком стало значительно хуже. И если грамматические ошибки исправляет спеллчекер, то сам язык, на мой взгляд, становится.....бедноватым, что ли. Да и манера излагать у многих авторов оставляет желать лучшего - то короткие, рубленые предложения, то закрутят фразу так, что к концу предложения забываешь, что было в начале laughing
          1. Korsar4
            Korsar4 11 мая 2021 15:30
            0
            Не все готовы как Лев Николаевич переписывать многократно. Язык меняется. И никуда от этого не деться.
            1. ЛтМакс
              ЛтМакс 11 мая 2021 15:58
              +1
              Цитата: Korsar4
              Язык меняется. И никуда от этого не деться.


              Речь не совсем об этом. В конце-концов отвыкли от "ятей", привыкли к появлению новых слов - но стиль изложения был примерно на одном уровне. Я, честно говоря, далеко не филолог, чтобы назвать это все правильными терминами. Но раньше книги были (не все, конечно) как родниковая вода, а нынче как бутилированная. Из магазина "Магнит". laughing И ранний Головачев, имхо, не идет вообще ни в какое сравнение с современным.
              1. Korsar4
                Korsar4 11 мая 2021 16:14
                +1
                Тоже не филолог. Но у Ломоносова, Сумарокова, Теккерея свой язык.
                А сейчас все быстрее и быстрее манера общения меняется.

                Где грань провести - это уже специально заниматься необходимо.

                Но не случайно, тот же А. К. Толстой - как предтеча Серебряного Века.
                1. ЛтМакс
                  ЛтМакс 11 мая 2021 16:27
                  +1
                  Да не надо, наверное, проводить граней. Я лучше буду перечитывать А.К. Толстого, Чехова или из новых Фрая, Денисова, Бессонова, чья манера изложения меня устраивает. А кому нравится иное пусть читают иное laughing
                  1. Korsar4
                    Korsar4 11 мая 2021 19:40
                    +1
                    Конечно. Когда вкус выработался - и подбираешь под него. Другое дело, что всеядные встречаются.
    7. Pilat2009
      Pilat2009 10 мая 2021 09:11
      +2
      Цитата: Бережливый
      Роман, перепишите те книги с учетом современных реалий и законов, какие проблемы! Так и "сказку о мертвой царевне и семи богатырях "можно запретить -по причине сожительства семи взрослых мужчин в одной семье! Содомией попахивает! Да и труположиством!Может быть, книги нужно воспринимать как чтиво, а не как инструкции к действию? А то ведь тогда вообще нужно будет запретить всю мировую литературу! !!

      Есть такая книжка "Незнайка на Луне".Вы давно о ней встречали упоминания?Там разговор Незнайки и местных жителей о полицаях интересный.
      1. Korsar4
        Korsar4 10 мая 2021 10:04
        +2
        Всегда. По индексу популярности, настолько часто упоминается. Хотя бы здесь.
    8. Проксима
      Проксима 10 мая 2021 10:11
      -2
      Цитата: Бережливый
      А то ведь тогда вообще нужно будет запретить всю мировую литературу! !!

      Зачем запретить? Я так понял Роман хочет Советскую детскую классическую литературу обновить. А что? Давайте "Тимура и его к.." заменим на "Гарри Поттера", belay "Алые Паруса" Грина и "Белеет парус одинокий" Катаева заменим ещё на какую-нибудь блёвань. Главное, чтобы афро-американцы обязательно присутствовали и права геев tongue соблюдались... good
    9. Hlavaty
      Hlavaty 10 мая 2021 15:38
      -2
      Цитата: Бережливый
      Так и "сказку о мертвой царевне и семи богатырях "можно запретить -по причине сожительства семи взрослых мужчин в одной семье! Содомией попахивает! Да и труположиством!

      А вот это как раз будет "в тренде". Сексуальные меньшинства будут рукоплескать и продвигать.
    10. Анахорет
      Анахорет 10 мая 2021 19:06
      0
      ну тогда Буратино это сказка о двух старых гомосеках которые себе мальчика выстрогали. а если вы советское кино смотрели и видели как джузеппе и папа карло в губы целуются - все, конец, финальные титры. приключения электроника - туда же, профессор (то же актер, что и папа карло) себе сделал электрического мальчика.

      а вот насчет адаптации - реально, дело нехитрое.в штатах, к примеру, это на поток поставлено и авторские даже не нужно платить. берется хороший сюжет, видоизменяются события с учетом современных реалий и меняются некоторые подробности и бац. новое произведение. как по мотивам сказок делается современное кино, к примеру. или берите любые сказки - три толстяка, цветик-семицветик да что угодно. современная адаптация, если еще и кино снять детское - очень оживит. проблема в том что детское кино снимать разучились, а мир движется. и на каждую возрастную аудиторию детей снимает кино отдельно и кассы для кинокомпаний приносят отличные. не верите? проверьте максимально переведенный на разные языки набор контента в нетфликсе или амазоне. это детские фильмы и мультики. вот и ответ.
    11. boni592807
      boni592807 12 мая 2021 17:59
      0
      Сейчас вопрос стоит весьма простой, либо РФ в вопросах идеологии и воспитания пойдет по пути героев "Тимур и его команда" good или захлебнёмся negative в АУЕ, Синих слонах, исполнителях вроде (из Казани, пойманных малолеток попавших под влияние нацика из О, краины с подобными планами, Крым -там тоже колледж и др.), наркотики и навальнята...Так если пойдет, даже не до НАТО будет... hi
  2. mat-vey
    mat-vey 10 мая 2021 05:19
    +4
    Цитата: Fitter65
    ну единственное что добавить к списку похабени и такое "произведение"

    Список можно дополнять и дополнять ...до бесконечности - прекращать производство "шедевров" похоже не собираются ..
    1. Fitter65
      Fitter65 10 мая 2021 05:29
      +3
      Цитата: mat-vey
      Список можно дополнять и дополнять ...до бесконечности - прекращать производство "шедевров" похоже не собираются ..

      Ну. по большому счёту список "похабени" от наших "киноискустников" можно с начала перестройки начинать отсчитывать, к примеру с "Охоты на Единорога"...
      1. mat-vey
        mat-vey 10 мая 2021 12:11
        +2
        Цитата: Fitter65
        Ну. по большому счёту список "похабени" от наших "киноискустников" можно с начала перестройки начинать отсчитывать, к примеру с "Охоты на Единорога"...

        Ну как заказы появились так и кинчик попёр ..
  3. skobars
    skobars 10 мая 2021 22:48
    +1
    Подольские курсанты не такой уж и плохой фильм. И Девятаев - герой реальный и достойный, идиотского предателя в сюжет сунул явно больной человек. Зоя -героиня реальная и достойная. Танки -конечно чушь.
    1. Fitter65
      Fitter65 11 мая 2021 11:49
      +1
      Цитата: skobars
      Подольские курсанты не такой уж и плохой фильм. И Девятаев - герой реальный и достойный, идиотского предателя в сюжет сунул явно больной человек. Зоя -героиня реальная и достойная. Танки -конечно чушь.

      Подольские курсанты согласен не плохой фильм, а ужасно плохой. Девятаев, да герой реальный- так и сняли бы реальное кино , а не эту шнягу. Зоя да героиня реальная и недостойная того низкопробного изделия которое пытаются нам впарить как фильм про героиню... Я воспитан на более высоких произведениях искуства таких как "Судьба человека", "Жаворонок", "Хроника пикирующего бомбардировщика", "Женя, Женечка и "катюша" ", "В бой идут одни "старики" ".Кстате в то же время был снят и правдивый фильм про реальную героиню Зою Космодемьянскую... Про уровень нынешних киноподельщиков, в фильме "Подольские курсанты" у них даже мозгов не хватило убрать знак ограничения скорости на дорге, я уж молчу про железобетонные столбы ЛЭП. Я уж молчу про то как они выбрали позицию для артеллеристов. Ну а как шикарно смотрится Сергей Безруков с пистолетом-пулемётом Томпсона,слов нет одни эмоции...
      1. 2ez
        2ez 11 мая 2021 13:00
        +2
        По поводу знаков на дороге - даже не заметил, просто смотрел ФИЛЬМ. Что касается ПП Томпсона - партия в несколько сотен штук была закуплена еще в далеком 1923-1924 годам. После изучения ТТХ были рекомендованы для авиаторов, и в погранвойсках. Так что не надо про оружие... В БЛОКБАСТЕРЕ "Горячий снег" тоже огромный ляп, "Тигры" атакуют позиции наших войск... И что, фильм плохой? ВОЙНА ПОКАЗАНА без прикрас!!! Как есть... А в "Бой идут одни старики" показаны "ЯК-18", и Титаренко на каком-то "Физельшторьхе" вылетает на разведку , а нас уверяют, что это - "мессер"! И что, фильм стал от этого плохим?
        Вообще, считаю, что и "28 панфиловцев", и "Подольские курсанты" - одни из лучших фильмов последних лет о войне... Практически 2 недели 3,5 тысячи курсантов удерживали рубеж обороны, а ведь немцы отвели на прохождение этого рубежа всего пару часов. Без Особых отделов, и без мордобоя в подвалах Лубянки!! Просто стояли НАМЕРТВО!!!! Хорошо сказано в "28 панфиловцах" - не НАСМЕРТЬ, а НАМЕРТВО надо стоять!!!
        Как-то так...
  4. свой1970
    свой1970 11 мая 2021 07:23
    -1
    Людииии!!! Ау!!!
    Очень легко и приятно валить все на других/власть...

    Возьмите любой город (кроме миллионников) - вас Путин заставляет детей в школу на машине возить??? Только не надо про общественный транспорт и гастарбайтеров...первый в таких городах вполне заменяют маршрутки, вторых просто нет...
    В Вашем собственном детстве вы сами вполне себе ХОДИЛИ (ногами!!! Вот чудо то!!!)в школу- невзирая на все опасности... В том числе реальные...
    Вы сами- увидев синяк под глазом деточки- готовы дойти до ООН. Прокуратура и участковый - это само собой, ага...
    То что вы сами в детстве- бывали с синяками и отец вам еще и подзатыльник мог отвесить- слабак, не смог победить- это нищитово...
    Вы хвалиться как вы ходили в походы/на стройки - но страшно представить что будет если ваше чадо залезет сейчас на стройку и прищемит пальчик...
    Вы кричите - "пррррроклятые чинуши и бюрократы обложили запретами малейшее движение детей"- но забываете- что эти бюрократы- это люди ВАШЕГО поколения, выросшие в СССР...
    Не инопланетяне, нет...
    Это Вы сами заставляете их придумывать все новые и новые правила - они так защищаются от вас...
    Что, в СССР не было насильников/педофилов/гастарбайтеров("лимиты") /наркоты и алкоголя/национальных проблем/заводских районов и гопников/ и далее, далее, далее?!! Было, все было... Не печатали об этом в газетах - это да...

    Вы сами вырастили детей - без ответственных, не способных отвечать за себя и свои действия.

    Именно вы избаловали их - вовсе не Путин.

  5. AVM
    AVM 12 мая 2021 13:27
    +1
    Цитата: Fitter65
    На уроках литературы Тимур и его команда, Денис Кораблев, Динка, Ленька и так далее. А в интернете сами знаете, что. А в кино «Танки», «Зоя», «Девятаев» и прочая похабень.
    Вот тут с Романом трудно не согласится. ну единственное что добавить к списку похабени и такое "произведение" "Подольскиекурсанты"...


    Запретить надо две вещи:
    1. Снимать фильмы про ВОВ, поскольку чем дальше от неё будут съёмки, тем дальше такие фильмы будут от реальности - с силиконовыми актрисами и татуированными накачанными актёрами.
    2. Максимально ограничить гос. дотации на фильмы и прочую "культуру", чтобы не плодить паразитов, которые сейчас снимают свой бред за государственный счёт. Давать деньги только музеям и т.п.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Cottodraton
    Cottodraton 10 мая 2021 06:06
    0
    Ну вот, вы "первая ласточка", что пытаетесь на это обратить внимание. Подаете идиотам от юриспруденции темы для хайпа...Зачем?
    Никому данная литература не мешает. Скорее всего ее уже и не преподают в школах. Потому и нет нападок от бешенных свободофилов
  • Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 10 мая 2021 06:39
    +4
    Нет времени искать, но когда то попадался ролик, в котором человек с навыками психолога, объясняет, что мультфильм "Трое из Простоквашино" - это психологический триллер с участием маньяков и некой неизвестной силы. И, знаете, складно так получилось - и смех, и грех!
    Вот и сейчас Роман написал статью... А для чего написал? Показать, что книга не соответствует современным реалиям? Так на то предмет "История" существует. Она объяснять должна быт и нравы той эпохи. И учитель, в вступительном слове перед изучением произведения должен объяснить ньюансы.
    А с таким подходом можно любую повесть, любую сказку перекрутить и очернить. И, даже, по заказу: или антигосударственная, или с пониженной моралью.
    P.S. Кинематограф наш, конечно, отдельная тема, но "Зоя" чем не понравилась?
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 10 мая 2021 08:34
      +4
      Да-да! Всякий человек, говорили они, обязан смотреть в лицо действительности. Видеть только сиюминутное! Все, что не попадало в эту категорию, - прочь. Прекрасные литературные вымыслы, полет фантазии - бей влет. И вот воскресным утром, тридцать лет назад, в 1975 году их поставили к библиотечной стенке: Санта-Клауса и Всадника без головы, Белоснежку, и Домового, и Матушку-Гусыню - все в голос рыдали! - и расстреляли их, потом сожгли бумажные замки и царевен- лягушек, старых королей и всех, кто "с тех пор зажил счастливо" (в самом деле, о ком можно сказать, что он с тех пор зажил счастливо!), и Некогда превратилось в Никогда! И они развеяли по ветру прах Заколдованного Рикши вместе с черепками Страны Оз, изрубили Глинду Добрую и Озму, разложили Многоцветку в спектроскопе, а Джека Тыквенную Голову подали к столу на Балу Биологов! Гороховый Стручок зачах в бюрократических зарослях! Спящая Красавица была разбужена поцелуем научного работника и испустила дух, когда он вонзил в нее медицинский шприц. Алису они заставили выпить из бутылки нечто такое, от чего она стала такой крохотной, что уже не могла больше кричать: "Чем дальше, тем любопытственнее!" Волшебное Зеркало они одним ударом молота разбили вдребезги, и пропали все Красные Короли и Устрицы!
      "Марсианские хроники" Эшер II
      1. garri-lin
        garri-lin 10 мая 2021 10:54
        +4
        Самое обидное что пороцес то уже начинается. Жечь пока не жгут но Дядю Тома уже перекрашивают. Да и у Тома и Гека друзья полиняли. Любай дорога начинается с маленького шага и шаг этот уже цивилизацией сделан. Надо будет прикопать в саду пару томиков. Чтоб Монтег мог самообразовпнием занятся. Когда время придет.
  • Dart2027
    Dart2027 10 мая 2021 06:40
    0
    То есть по мнению автора в советское время не было уголовных статей за незаконное лишение свободы, проникновение в чужой дом со взломом, угон транспортного средства и остальное?! Серьезно?! Да-а-а...
  • Наган
    Наган 10 мая 2021 06:40
    +11
    В Америке запретили Марка Твена. Не то что костры из его книг, но школьным библиотекам настоятельно рекомендовано не держать его в фондах, потому что он использовал, и не раз, слово на букву Н в отношении Африканских Американцев. Хотя в его времена ни политкорректного определения "Африканский Американец", ни политкорректности как мы ее знаем, еще не изобрели.
    А на днях на Fox News была статья о том как блюстители политкорректности наехали на сказку о Белоснежке.
    https://www.foxnews.com/entertainment/piers-morgan-slams-consent-criticism-snow-white-ride-disneyland
    Проблема в том поцелуе, который разрушил злые чары. Поскольку Белоснежка спала и посему согласия принцу на поцелуй не давала. А это соответственно незаконное вторжение в личную жизнь, и чуть не оскорбление на ceкcyaльнoй почве. Так что не должно быть никакого happily ever after.
    1. Башкирхан
      Башкирхан 10 мая 2021 08:30
      +2
      Цитата: Наган
      Америке запретили Марка Твена.

      Очень жалко, Марк Твен хороший автор увлекательных книг, хотя и не политкорректный. Вспомнил светлый образ полицейского Дерека.
  • А. Привалов
    А. Привалов 10 мая 2021 07:01
    +12
    Книжка была хорошая. Читал во 2-м классе самостоятельно. Не помню, чтобы она была в школьной программе. Может быть, в те времена она была для внеклассного чтения. Став пионером в 1963-м ни о каких тимуровцах я даже не вспоминал. В пионерской дружине говорили о ВОВ -- про пионеров-героев, тогда появились несколько фильмов о них, о 28 панфиловцах рассказывали много. Но о предвоенных годах никто ничего не говорил. А после двадцатилетия Победы в 1965, вся "довоенщина" вообще отошла на задний план. Про войну с Финляндией вспоминать не любили, о добровольцах воевавших в Испании говорили но тихо, без излишних подробностей, о военных действиях на озере Хасан узнал лишь в 7- м классе, хотя почему об этом не говорили не знаю...
    Слово "тимуровцы" существовало, но как-то отдельно от действительности.
    Сегодня, задумываясь о прошлом, с трудом себе представляю, как в одной стране, в одно время сосуществовали "Тимур и его команда" и
    Постановление СНК СССР, ЦИК СССР от 7 апреля 1935 года № 3/598 «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних», книжное -- "члены семей служивших в Красной армии" и реальные -- "члены семей изменников родины". Как Гайдару позволили публиковать произведение призывавшие к такого рода ни кем не контролируемому объединению тоже не понятно.
    Сегодня, даже с высоты современных знаний о том времени, трудно дать трезвую оценку происходящему -- опасно скатиться к крайностям. Опасно и облыжное хаяние всего подряд, и фанатичное воспевание мудрости и тогдашнего руководства. Однако, без осмысливания событий тех лет, существует ещё одна опасность -- вольное или невольное, в той или иной форме повторение старых ошибок.
  • Tycoon
    Tycoon 10 мая 2021 07:11
    -14
    а какая литературная ценность Тимура и его команды ? Есть много литературных шедевров, которые в школе не изучают или изучают поверхностно, а Вы говорите Тимур и его команда .... Стандартная советская беллетристика, написанная в угоду времени и сейчас абсолютно никому не интересна ....
  • samarin1969
    samarin1969 10 мая 2021 07:46
    +1
    Про "режим купания" - автор повеселил. laughing
    Такой же "реалистичный" порядок проведения экскурсий: согласовать список болезней лекарств, заявка в ГАИ, список продуктов питания с сертификатами и т.п. Чиновники и юристы счастливы. Но в реальности никто эти правила не думает соблюдать: дети путешествуют и купаются. Главное - уговорить "камикадзе"-учителя. laughing bully
    п.с. А наследие Гайдара проблем у учащихся не вызывает. Даже если кто-то вдруг прочтёт, то воспримет Михаила или Тимура чем-то чужим и нереальным: "чужие люди", "чужая страна". Престарелые "Мариванны" продолжают гонять "тимуровцев" "помогать бабашкам". Но Гайдар тут совершенно ни при чём.
  • Oleg133
    Oleg133 10 мая 2021 07:47
    +1
    По вашим просьбам Сказку о попе переименовали. Разжигает...
  • parusnik
    parusnik 10 мая 2021 08:00
    +8
    Вот она Свобода! Об этом мечталось в сырых подвалах КГБ, на лесоповалах,гремя кандалами и пилой "Дружбой" , в то самое тоталитарное , кровавое время.Как сделать людей кастрюлеголовыми.Во многих республиках,бывшего СССР это получилось.И в России идет тихим сапом. laughing
  • Korsar4
    Korsar4 10 мая 2021 08:06
    +2
    А фантастику сейчас не проходят?
    Алиса Селезнёва точно нарушила все статьи, которые могла.

    Если о современной литературе, в голову точно стучится Мариам Петросян «Дом, в котором». Наверное, не для школьников. Но это - литература.

    А как законодательных норм в литературе придерживаться. Карлсон, Винни-Пух и Маугли просто отпетые создания.
  • Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  • север 2
    север 2 10 мая 2021 08:15
    +2
    Если в детской литературе никого достойных новых авторов нету , то и песенном жанре достойные тоже лишь произведение советских композиторов - Френкеля , Фельцмана , Теривердиева ,Туликова , Баснера , Крылатова . Между прочем , ихние песни такие , что очень даже подходить и детей воспитывать при помощи этих великих песен...
    1. Korsar4
      Korsar4 10 мая 2021 08:35
      +1
      Мелкая относительно недавно была в детском саду. Подбор песен, что учили ко всяким мероприятиям, подходящий.

      Отечественные авторы большой запас создали.
  • Комментарий был удален.
    1. Dart2027
      Dart2027 10 мая 2021 09:04
      -7
      Цитата: Тимофей Чарута
      Сложилось впечатление, что статейка имеет цель лишний раз, под оригинальным соусом разбора Тимуровщины, лягнуть путинские молодёжные затеи и организации.

      С вероятностью процентов на 99 это так и есть.
      Цитата: Тимофей Чарута
      Для справки - тимуровскими делами сейчас занимаются волонтёры и разные благотворительные фонды.
      У меня родственница инвалид 1 группы - помогают здорово (говорю без тени иронии).
      Так что функция осталась в общем-то, не будем сгущать краски.

      Так они же не советские. По мнению некоторых помогать людям могли только в СССР.
      1. Ezoterik
        Ezoterik 11 мая 2021 10:02
        0
        Сосед инвалид первой группы. Но всех помогающих на порог не пускает. На вопрос почему? " Помочь они мне могут только переселиться в дом инвалидов, или куда похуже, а сами заселятся в мою квартиру". Его слова.
        1. Dart2027
          Dart2027 11 мая 2021 19:32
          0
          Цитата: Ezoterik
          Его слова.

          В СССР квартирный вопрос стоял еще как, так что при желании примеры можно было бы найти и там.
  • prior
    prior 10 мая 2021 10:06
    +8
    Ну, почему только детская литература?
    А разве вся наша жизнь не превращена в ПОХАБЕНЬ?!
  • xorek
    xorek 10 мая 2021 10:54
    -8
    У советского писателя Гайдара ,хороший вырос внучек (редактор журнала "Коммунист" и т.д. ) А потом ярый ненавистник СССР и могильщик всего ,что было создано потом и кровью советских людей .. negative
    Интересно у Романа,кто и кем были родственники ,столько злобы у него на Советскую власть и вообще на Россию (как он раньше в своем профили писал с ЭТОЙ страной нужно что то делать) Я запомнил, плюнул Рома в душу конкретно ,Бог ему судья .. soldier
  • Александр Гладких
    Александр Гладких 10 мая 2021 11:29
    +2
    Собственно уже к началу 80-х детская литература, написанная в 30-х - 60-х не отражала реалий. А сейчас и подавно.
  • Avior
    Avior 10 мая 2021 11:43
    +3
    в моем пионерском детстве на рубеже 70-80 х годов тимуровское движение эпизодически было
    я лично помогал пару раз с одноклассниками дедушке, к которому нас прикрепили, но это было как-то единичными акциями.
    О продолжении "Клятва Тимура" узнал только сейчас.
    Еще в школе нашел в библиотеке другой сценарий- продолжение- "Комендант Снежной крепости", более сложное в психологическом плане.
    Только вот времена сейчас поменялись.
    И сын того самого Тимура Гайдара Егор, как известно, от тимуровского движения был далек, а внучка Тимура Мария Гайдар- еще дальше.
    Почему автор считает, что современным детям это будет близко и понятно, совершенно неясно.
    Скорее "Незнайка на Луне" будет близок, но его того и гляди в список запрещенной литературы внесут, если не внесли уже.

    На самом деле сложно связать существующее капиталистическое государство с принципами социалистического.
    Достижения социалистического власти использовать хочется, но без упоминания самого социализма, чтобы не наталкивать на очевидную мысль- если достижения были у прошлого государства, то может и порядки прошлого государства вернуть, а не дворцы правителям и прочим хозяевам жизни строить?
    Потому и драпируется Мавзолей, и происходят странные ситуации вроде установки памятника убийце Чапаева, установленного на улице Чапаева.
    И дети такую ложь отлично чувствуют.
  • Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 10 мая 2021 11:51
    +2
    Наша современная история идет в неизбежном противоречии с историей советской , с произведениями советских писателей . Грубо говоря мы существуем в бракованном двоемыслии. Многие из классических "советских" произведений писались даже в свое время плоховато соответствуя действительности ,отсекая и примитивируя многие ее неприглядные черты, по цензурным соображениям обходив максимально острые и важные вопросы эпохи или наделяя людей в массе некими качествами, объективно присутствующими у единиц, с целью создания образа т.н "нового человека" .
    Даже в советское время все это могло смотреться несколько ненатурально , но пока страна шла в гору это был полезный вымысел. Сейчас же мы существуем в совершенно иных условиях,ценностях,мир вокруг нас выстроен на деньгах и демагогии ,от верха и до низа государства. Маскируется этот довольно циничный момент куда хуже и примитивнее ,чем это делали в СССР. В этих условиях советские герои смотрятся зачастую ненатурально - во многом потому,что с человеческой точки зрения ОНИ И ЕСТЬ НЕНАТУРАЛЬНЫЕ.Потому что мы ЗНАЕМ ЧЕМ ВСЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ. Чем закончились эти песни про целину и "город-сад" , что бабушки-дедушки которым на шару помогал Тимур и его команда померли , их поселки деградировали , молодежь которая была уехала в города потому,что родине стало на них наплевать в плане снабжения , а потом и вовсе какой-нибудь буржик-мохнатая лапа скупил все эти земли . Вот конец всех этих дивных историй про "нового человека" , про народную кооперацию ,вот где конец каких то светлых и высоких мыслей - в клоаке старины-капитализма . Разумный человек по малолетству не сложит А и Б зачастую , для него эти стори могут быть весьма зажигательными и смысловыми - пока он не подрастет и не поймет , с какой легкостью "общее" становится "частным" , а люди призванные защищать "общее" становятся теми, кто будет дубасить дубинками и разгонять митинги.
    Мир вовсе не таков, каким его видели авторы порой замечательных и с хорошим посылом , советских произведений. Эта точка зрения уступила эволюционную прямую , ее адепты утратили конкурентные преимущества перед мелкой рыбешкой капитализма - так зачем нам эти вещи из бабушкиного сундучка ?
    Даже так- детям современным зачем это ? Для диссонансу ? Чтобы лучше клевали на заздравную демагогию и аппелирования к полумифу ? Чтобы можно было подешевле их купить за бусы идеалов ?
    1. Комментарий был удален.
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 12 мая 2021 11:46
        0
        Это и есть та самая история, без знания которой у народа не может быть будущего

        Это мифический тезис - мы берем например США ,страну долгое время не опиравшуюся на "миф" ,на какую то массивную историю уходящую корнями в века , страну , в которой новоприбывшие становятся довольно скоро и в массе своей "американцами" ,не особо цепляясь за прошлое . Хорошо живут ? Хорошо.
        Нет доказательств что народ цепляющийся клешнями за былое имеет какие то преимущества перед теми,кто не цепляется. Народ без истории (США) вполне может выстроить свою историю ,попутно создав условия для хорошей жизни и планомерного затыкания за пояс окружающих .
        Мы берем в пример евреев - которые потеряли свою общую историю тысячелетие назад , рассеялись по миру и собрались воедино в сильное ,пусть и небольшое государство - сплоченное не столько "историей" , сколько языком,религией и культурой. Как можно сплотить какой то "историей" людей, чьи предки десятки поколений жили в совершенно разных частях света ?
        И наоборот - существовали вполне долговременные империи, внутри которых у разных народов была одна "история" - это ни в коей мере не защищало империи от распада, когда приходил их час. Дезинтеграционные тенденции в истории примерно равны интеграционным , последние не могут выступать каким то сильным гарантом ни успеха,ни самого существования.

        Хотя бы за тем, чтоб осознать возможность иных отношений. ИБО ЭТО БЫЛО

        Помимо этого было много чего еще , и выстраивалась совершенно другая картина "иных отношений". В которых многие выдающиеся деятели науки или культуры отечества сидели и получили много боли от государства и системы , иные сгинули,иные вынуждены были бежать ,чтобы не сгинуть. Сомнительным выглядит тезис о развитии нравственных отношений в стране,в которой соседи и коллеги активно стучали друг на друга "куда следует" ,прекрасно понимая к чему это приведет. На фоне всего этого великолепия , детишки помогающие в промышленных масштабах старикам выглядят скорее монструозно , нежели естественно. Это миф из которого проросли ростки действительности , но не стоит думать что система была такова - что она была хорошей. Нет, она не была хорошей.

        И ещё осознать, что "всё закончилось так, как закончилось "- просто потому, что рылом своим холопским мы не вышли, для того чтоб жить достойно

        Вот тут я не могу не согласиться . Как строишь ,так и построишь , увы.

        Если "закончилось"- то и хорошего впереди ожидать просто глупо

        К сожалению наша философия после конца уподобляет нас раку, который пятится задом-наперед. Мы пытаемся найти ответы/решения как нам существовать в современном мире в останках дискредитированной системы и рухнувшего под горой противоречий государства. Так мы действительно ничего не найдем . Нам следовало бы определиться хотим мы жить хорошо или эпично , и если мы хотим жить хорошо нам следует смотреть вперед и по бокам.
  • Doccor18
    Doccor18 10 мая 2021 12:20
    +3
    Спасибо Роману за очередную интересную статью на злободневную тему.
    В одном герои старых книг еще могут послужить примером для детей. Во втором – сомнительно.

    Хотя, может и не книги виноваты, не авторы далеких лет? Главное - это посыл, тема, которую затронул писатель. Смысл ведь в том, что нужно быть добрым и, при случае, оказать посильную помощь нуждающимся в ней...без 100% копирования методов советских "Тимуровцев". Только доступно (и с психологической, и с юридической точки зрения) все это должны объяснять преподаватель и родители. Вот только объясняют ли...?
  • DED_peer_DED
    DED_peer_DED 10 мая 2021 13:25
    0
    А герои Носова и Драгунского просто шли и купались, ловили рыбу. Собирали грибы.


  • ВлР
    ВлР 10 мая 2021 13:27
    +2
    Слишком серьезно. Повесть "Тимур и его команда" и в советское время всеми воспринималась, как сказка. Уровня "Шел по городу волшебник". Или - "Королевства кривых зеркал". Только сказка не волшебная, а бытовая. С правильными (никто этого не отрицал), но недостижимыми (тоже никто не отрицал) идеалами.
    Ну, а по поводу того, что не было зарегулированности от всевозможных надзирательных органов - это правда. Как ни парадоксально, во многих отношениях было в СССР больше свободы, чем сейчас, когда лучше сидеть и ничего не делать - дабы что-то не нарушить и под статью не попасть (я говорю не о митингах).
  • KKND
    KKND 10 мая 2021 13:48
    -6
    Вся статья трёп ради трёпа. Вообще не о чем. У страны других проблем нет кроме как с детской литературой разбираться. Вот и комменты под стать статье.
  • didra
    didra 10 мая 2021 13:50
    +1
    На мой взгляд интересно то, что действие повести происходит в районе нынешней станции метро Кунцево. Можно сравнить как изменилась местность.
  • meandr51
    meandr51 10 мая 2021 14:17
    0
    Надо брать пример со Штатов. Там "Приключения Гека Финна" М. Твена и "Унесенные ветром" давно в школах запретили. Зомбирование должно быть тотальным.
  • Radikal
    Radikal 10 мая 2021 15:09
    0
    С одной стороны, очень не хотелось бы оказаться пророком, с другой – наш президент в очередной раз высказывается о необходимости борьбы с переписчиками истории и клеветниками, а на экраны выходит очередной пасквиль, не имеющий ничего общего с действительностью…
    Остается подождать ремейка фильма "Тимур, и его команда", где Тимура будут пытать в НКВД за похищение мотоцикла с целью использования его при подготовке, и совершении возможного теракта в отношении Вождя! Смешно? А мне нет, в такое время живем граждане. Какие времена - такие, как говорится - песни! sad
    Р.S. Респект автору статьи. hi
  • Radikal
    Radikal 10 мая 2021 15:29
    0
    Цитата: Бережливый
    Роман, перепишите те книги с учетом современных реалий и законов, какие проблемы! Так и "сказку о мертвой царевне и семи богатырях "можно запретить -по причине сожительства семи взрослых мужчин в одной семье! Содомией попахивает! Да и труположиством!Может быть, книги нужно воспринимать как чтиво, а не как инструкции к действию? А то ведь тогда вообще нужно будет запретить всю мировую литературу! !!

    А что, разве автор в своей статье предлагает что-то запретить, или переписать, или вы читали статью через какие-то спец.очки? lol
  • Radikal
    Radikal 10 мая 2021 15:40
    0
    Цитата: IS-80_RVGK2
    Цитата: Fitter65
    То есть они, книги, не должны учить светлому , доброму, вечному?

    Книги вообще никому ничего не должны. Но если книга не соответствует реалиям сегодняшнего дня она зачастую оказывается не нужна. Просто как непрактичная.
    Цитата: Fitter65
    Да и зачем читать и вникать в смысл книги,

    Ну может потому что в ней бывает некий смысл? И иногда он полезен.

    Может так же, как вы рассуждали те, кто в 30-х годах, в Германии устраивали костры из книг? winked
    Кстати Роман об этом тоже намекнул. sad
  • akarfoxhound
    akarfoxhound 10 мая 2021 15:45
    0
    Ну е-мое...куда нас понесло. Давайте и Му-Му с Дубровским детворе отменим! Там же жестокое обращение с животными, продажа людей и "благородные" разбойники! Сейчас матрассанцы таким массово занимаются в своей стране - подгоняют предков под современные законы. До такого же догребем?
    1. Ezoterik
      Ezoterik 11 мая 2021 10:06
      0
      А "Робин Гуд"?=:))
  • Лесовик
    Лесовик 10 мая 2021 16:20
    +1
    Вот так вот открываешь статью, думаешь чего умного прочтёшь, а на деле, я извиняюсь, бредятина какая-то...
  • Смирнов Михаил
    Смирнов Михаил 10 мая 2021 16:46
    0
    Запад (Советы) есть Запад, Восток (РФ, да и весь остальной мир) есть Восток, и вместе им не сойтись никогда..
  • AC130 Ganship
    AC130 Ganship 10 мая 2021 16:52
    0
    До конца не дочитал. Очень длинный текст. Но сама идея и начало - понравились.
    Ну а если вмю эту идею интерпретировать в сегодняшнюю реальность, то, многими волонтерами, безусловно, управляют "сверху" (я не имею ввиду, что это всегда и обязательно плохо), и выделяются деньги на оплату их "бесплатной помощи". Даже по зомбоящику показывают, как волонтерам дают премии
  • sgapich
    sgapich 10 мая 2021 17:08
    +3
    Вот интересно, автор стенает об отсутствии у нас качественной современной литературы, множестве ограничений "Роспотребнадзора", даже пример приводит: чтобы что-то изменить
    надо обладать недюжинным характером и отдельными частями тела из стали 440С, не меньше

    Правда при этом забывает, что 440С — это американская марка стали.
  • dranthqu
    dranthqu 10 мая 2021 18:17
    -1
    Начиная примерно с конца 19 - первой половины 20 века появилась тенденция разделять законодательно людей на детей, подростков и взрослых. Потихоньку категория подростков исчезает - ответственность с них снимают, права отбирают. И это по всему миру.

    В результате закон считает, что разницы между грудным ребёнком и 13-летним вообще нет, а с 16-летним разница только в особо тяжких случаях.

    Работать? До 14 лет вообще нельзя. После - только несколько часов в неделю, и то на каникулах.

    Ну и как человеку научиться быть самостоятельным, если родители обязаны под страхом уголовной ответственности и лишения родительских прав круглосуточно порхать над детьми и подростками лет до 14-16? Не последнюю роль играет вой и «общественное мнение» яжематерей.

    Но ничего, высоту в 18 лет уже взяли, скоро и 21 возьмут. А то кто ж подгузник в 20 лет поменяет и сопли вытрет?

    Это безумие пора останавливать. 14 лет? Вот тебе права и обязанности, разбирайся. Родители помогут, но лишь помогут. Хочешь работать? Вперёд! Хочешь в другой город уехать? Пожалуйста!

    Заодно и демография подправится.
  • Виктор Ценин
    Виктор Ценин 10 мая 2021 21:44
    0
    >Однако, сегодня у нас самостоятельность в организациях… не приветствуется.
    Знаете, Роман, в моей, например, приветствуется. Конечно при условии, что ты грамотно и аргументированно излагаешь-что будет, как будет и почему будет именно так. Человеку дан великий инструмент-речь, просто нужно его освоить и пользоваться на благо всех причастных.

    Очень внимательно прочитал, про статьи УК, умилило, как насчёт идеи рассмотреть с этой точки зрения русские народные сказки? Там, возможно, и до отмены моратория будет не далеко.

    Я не вижу проблемы ни в Тимуре, ни в команде, ни в доброй, учащей добру/помощи ближнему нетленной литературе. Если конечно не воспринимать буквально и не анализировать с точки зрения УК РФ))
  • 16112014nk
    16112014nk 10 мая 2021 21:56
    +1
    Хорошо, что в школьной программе остались ещё Гайдар, Носов, Драгунский. Худо-бедно, но дети могут прочитать, и может быть поймут "что такое хорошо и что такое плохо".
  • Vladimir Lenin
    Vladimir Lenin 10 мая 2021 22:17
    0
    Не знаю, если это стёб автора, то совсем не смешно! Современные дети книг почти не читают, только если это не Гарри Поттер. А мне почему то вспомнилось это:
  • faterdom
    faterdom 11 мая 2021 00:10
    0
    А "Незнайка на Луне" - это же вообще вопиющий пасквиль на процветающую Россию!
    Это ж Николай Носов, похоже попаданец в прошлое - пожил среди нас с вами, посмотрел на Ходорковских-Потаниных всяких, увидел "из милиции - в полицию", а главное - акционирование советских предприятий и прочее - и изложил в такой вот гротескной издевательской форме - Скуперфильды и Кребсы, Общество Гигантских Растений, процветающий Жулио и "Остров Д...ков"! Фартинги опять же проклятые...
    Куда смотрят "Единая Россия" и ее лидер? Им не обидно? Или они те, за кого Задорнов держал американцев?
  • kit88
    kit88 11 мая 2021 00:38
    +9
    Когда будут судить Тимура и его команду

    Какой смысл мерить современными лекалами прошлую жизнь?
    То, что когда-то было в порядке вещей - сейчас "уму не постижимо"!
    Ну, вот сидит человек в пивной, пьет пиво, потом садится за руль своего Мерседеса и едет по столице.
    Сейчас все на уши встанут. Убийца за рулем! Оштрафовать... лишить пожизненно... конфисковать ... посадить! А между делом, это был Максим Максимович Исаев, в простонародии Макс Отто фон Штирлиц. Напрочь положительный герой. И в 1965, 1973 гг. такое его поведение не вызывало ни у кого никаких вопросов.
    Про русские народные сказки, (да и не только русские, и не только народные) вообще лучше помолчать. Одни убийства, издевательства и жестокое обращение с животными.
    А лет через 200 может за убийство комара будут в тюрьму сажать, нет от Всеобщей Сети отключать. request
  • kombat1976
    kombat1976 11 мая 2021 03:25
    -1
    На этой литературе нужно учить, а не такую дрянь про неё писать. автор-->автор-->автор вне разобрался ни в произведении, ни в советском народе.
  • Moskovit
    Moskovit 11 мая 2021 06:40
    +2
    Автор прав и ...не прав! )). Я был активным тимуровцем в школе и видел во что выродилось это движение. Энтузиасты типа меня много помогали ветеранам, но подавляющая масса позднесоветской пионерии была равнодушна к этой идеи, как и вообще ко всему связанному с официозом. Активистов презирали, все делалось из под палки. По-настоящему живо было то, в чем был какой-то развлекательный, соревновательный или призовой элемент - зарница, походы, сборы металлолома.
    Трудно сейчас натянуть сову Тимура на глобус современности, но я уверен, что есть произведения о человеческой доброте и помощи нуждающимся. Надо только их найти. Можно и дальше причитать по поводу современной молодёжи, а можно сеять разумное, доброе, вечное и в их клиповые души. Разными способами. И здорово, если бы кто-то делился такими хорошими примерами.
  • Комментарий был удален.
  • miner804
    miner804 11 мая 2021 08:06
    0
    Хорошая статья
  • samosad
    samosad 11 мая 2021 09:38
    -1
    Автор, вы или притворяетесь? Разберите уж тогда сказку о Маше и медведе! Эти рассказы не должны естественно восприниматься буквально, хотя только как вы может вызвать милицию, если ему дома слодат дрова или покрасят забор. Тьфу, да, что тут комментировать! И не надо говорить, что вы это изучали в школе - вы из пепсикольного поколения, не умеющие думать!
  • Таврик
    Таврик 11 мая 2021 09:39
    +1
    Всё правильно написали. "Это была эпоха до расхождения солнц" ( (С) "Конан разрушитель").
    Особенно понравилось: "Свободомыслие, как показывает практика, в одном шаге от инакомыслия..."
  • ААК
    ААК 11 мая 2021 10:09
    0
    Неправда, что герои Гайдара сейчас не актуальны, Плохишей и Мишек Квакиных - легионы (и чем выше - тем больше), проклятое буржуинство - розово-голубая мечта всей пятой колонны, а также олигархов-депутатов-чинуш (а это сотни тысяч, если не больше), ну а уж "Незнайка на Луне" Носова - так это почти слепок с натуры...
  • Falcon5555
    Falcon5555 11 мая 2021 12:48
    0
    В организациях отдыха детей и их оздоровления при наличии водного объекта...
    Мы в пионерском лагере просто шли (всем отрядом) и купались. Кроме пионервожатого (который заходил с нами в воду и за нами, конечно, следил), и кажется еще воспитателя, которая не помню, чтобы заходила в воду, - ничего не было: никаких спасательных постов, вышек, флагов, медицинских работников и всей прочей этой околесицы. И никаких проблем не было - никто не утонул, ничего ни с кем не случилось! Сейчас научились портить всё, в том числе и детский отдых.
  • Кэптен45
    Кэптен45 11 мая 2021 13:10
    0
    Вы знаете, что надо соблюсти, чтобы дети могли купаться в водоемах? Вот информация, взятая с сайта Роспотребнадзора.

    В организациях отдыха детей и их оздоровления при наличии водного объекта и организации купания должны соблюдаться требования законодательства РФ.

    А я просто утром говорил : "Мам, я с пацанами на речку", брал 20 копеек и возвращались под вечер, усталые,обгоревшие, с порезанными ракушками ногами, но почему-то никто не утонул и не умер от заражения крови или поноса, попив воды из реки. Почему-то у нас считалось, что если нырнуть, то можно хлебнуть воды, так там она не грязная. Да и ещё, на выходных иду из магазина мимо родной школы, смотрю педколлектив белит кирпичные столбы ограды, деревья в школьном дворе.Подошёл, посмотрел и говорю " А мы это уже с четвёртого класса сами на субботниках делали". Мне в ответ : "были времена,помним, а нынче детишек нельзя ни к чему принуждать, а то родители затаскают по инстанциям".
    1. Falcon5555
      Falcon5555 11 мая 2021 23:57
      -1
      А куда уходили 20 копеек? На "пломбир"? smile
      1. Кэптен45
        Кэптен45 12 мая 2021 11:54
        0
        Цитата: Falcon5555
        А куда уходили 20 копеек? На "пломбир"?

        На семечки и газировку. В те далёкие времена я не курил,это потом в армии начал, а вот сейчас уже четвёртый год, как снова некурящий. wink
    2. Falcon5555
      Falcon5555 13 мая 2021 11:17
      0
      смотрю педколлектив белит кирпичные столбы ограды
      Мы никогда ничего не белили, да и ограды у нас не было. И у соседних школ не было. А сейчас вокруг всех высоченные железные ограды, которые и взрослому перелезть нужно напрячься. Есть в этом что-то эстетически неприятное и прагматически бессмысленное. Например, чисто прагматически - очевидно затруднят эвакуацию.