Военное обозрение

Чёрное дело: трагедия в Казани как повод для возврата смертной казни

206

Источник: ria.ru


Ужасная обыденность


После первого шока от новостей из Казани пришло возмущение. От того, как легко и непринужденно 19-летний Ильназ Галявиев сотворил своё чёрное дело. В первые сутки после бойни всплыла масса фактов, вызывающих неудобные вопросы. К власти, к окружающим, к себе.


Источник: ria.ru

Следственный комитет Татарстана 12 мая объявил, что у Галявиева диагностировали тяжелое заболевание головного мозга. Некоторые Telegram-канал (к сожалению, они сейчас самые оперативные поставщики новостей) даже назвали это заболевание – энцефалопатия. Однако, ни о чем конкретном это не говорит – под энцефалопатией могут скрывать органические поражения мозга разной природы и масштаба. Казанский убийца, по данным СК, несколько раз обращался к врачам с жалобами на головные боли. Не состоял на учете у психиатра и нарколога, а военный комиссариат одобрил его как призывника. Как мы знаем, Галявиев на вполне законных основаниях получил разрешение на покупку оружия буквально за пару недель до расправы над детьми и учителями. Случилось это по трагическому стечению факторов или налицо халатность в контролирующих структурах?


Источник: ria.ru

Еще более парадоксально выглядят записи камер наружного наблюдения на улицах, примыкающих к гимназии. Если на кадрах действительно Галявиев, то он вообще ничего не опасался по пути в школу и не скрывал своих намерений. Конечно, он явно психопат, но о чем думали прохожие, мимо которых разгуливал человек в черном с сумкой и охотничьим ружьем? Или водители проезжающих машин, которые не удосужились потратить пять минут, остановиться и набрать тревожные 112. Очевидно, подумали, что около школы организовали косплей-фестиваль.

Самое ужасное, что психопат особо не заморачивался с планированием массового убийства. Он просто взял оружие, патроны, экипировался и пошел в школу, в которой провел не один год. Галявиев шел по привычному маршруту, знал все закоулки в здании и большую часть сотрудников. От осознания обыденности убийства становится особенно не по себе.
Следствию еще предстоит выяснить все обстоятельства казанской трагедии, но уже сейчас понятен провал с системой безопасности в учебном заведении. На кадрах, снятых очевидцами, можно увидеть детали входной группы во дворе школы. Нет никакого намека на наличие электромагнитных замков и видеокамеры на ажурной двери. Обычно её выдает внутренняя кнопка открывания, расположенная на удалении от забора. Чтобы нежелательный элемент не смог дотянуться и отворить вход снаружи. Элементарная логика безопасности диктует – ни один посторонний не должен попасть на территорию школы без ведома охранника или вахтера. За примерами далеко ходить не надо. В Тюменской области, в которой живу и работаю, подавляющее большинство школ оснащено такими системами контроля доступа. Мало того, многие учебные заведения оборудованы видеокамерами, позволяющими однозначно определить человека с охотничьим ружьем у ворот. В школах с численностью учащихся более 1 тысячи дополнительно установили будки с охранниками на каждый вход. Первоначальные шуточки о превращении школ в неприступные форты поутихли после 11 мая.

Скептики наверняка возразят, что даже такие меры не спасут школу от нападения. Конечно, организованную террористическую банду не остановят и десять охранников с дубинками, камерами и замками, но психопата-одиночку типа Галявиева заставит искать новую цель для атаки. А это потеря времени и высокая вероятность быть схваченным силовиками. Кто-то вспомнит о «нефтяной» Тюменской области. Мол, денег куры не клюют, вот и позволяют себе такие меры безопасности. Но Татарстан далеко не дотационный регион и сама ситуация, когда убийца в столице региона свободно входит в школу с ружьем наперевес иначе как позором быть не может. К тому же очень мутно выглядит история с оплатой услуг ЧОПов. Якобы, у школы не нашлось средств на продление контракта. Не нашлось или не захотели? И, наконец, почему никак не связанные с образовательным процессом вопросы решаются за счет школьного (или, что хуже, родительских денег) бюджета? Муниципалитет Казани не способен взять это на себя? Как утверждает детский омбудсмен Анна Кузнецова, каждая десятая школа в Татарстане не охраняется.

Остается только надеяться, что в гимназии №175 города Казани все-таки появятся элементарные системы безопасности. Только вот оплачены они будут кровью учеников и учителей.

Ответная реакция


В казанской трагедии определенный интерес вызывает реакция властей и законодателей. Как обычно, все вертится вокруг кармических уже «запретить» и «ужесточить». Ужесточить процедуру продажи и оформления оружия. Как стало известно, разрешение на оружие Галявиев получил за две недели до расстрела детей. То есть, он сначала спланировал атаку, а затем приобрел ружье. Часть законодателей считает, что пора уже закручивать гайки и в интернете. Не понятно только какими инструментами располагает государство в этой сфере – большая часть серверов находится за рубежом. Фактически, решить проблему доступа можно только отрубив интернет вообще. Иначе, к сожалению, никак. Пример «запрещенного» когда-то Telegram тому отличная иллюстрация. Слышны были и уже порядком устаревшие лозунги о развращении подрастающего поколения кровавыми компьютерными играми. Банально получилось. Однако, как вариант получения своей порции славы на волне трагедии вполне применимо. Вообще, большая часть ответных инициатив на убийства в школе похожа на попытку решить проблему как можно меньшими финансовыми затратами.


Источник: sputniknews-uz.com

Не стоит сбрасывать со счетов и обратный эффект различных запретительных мер. К примеру, инициативы по усложнению допуска к стрелковому оружию. Во-первых, это стимулирует подпольный оружейный рынок, что может обернуться еще большими трагедиями. Во-вторых, отечественные производители гражданского оружия неминуемо пострадают. В конце концов, пострадает ни в чем не виноватое охотничье сообщество России, а также связанные с ним рынки и инфраструктура.

Некоторые комментаторы, особо ничего не придумав, бросали абстрактное:
«Правильная школьная охрана зависит не от вахтера, не от солдата, а от головы».
О том, что конкретно требуется от головы, никто не готов рассказать. Некоторые, впрочем, решаются давать вполне осязаемые советы. Вот, например, психолог и бизнес-консультант Мария Забурмах. По ее мнению, работа над профилактикой подобных трагедий должна начинаться с воспитания культуры конфликта, которые неизбежно возникают в жизни. Мария, очевидно, имеет очень примерное представление о школьной жизни и о том, какое количество детей проходит через психологов и классных руководителей. К тому же, о какой культуре воспитания конфликта может идти речь, если убийца-психопат пару месяцев назад осознал, что он бог. Да к тому с органическим поражением мозга.

Но были среди инициатив и вполне здравые мысли. О введении возрастного ценза на владение оружием и получение разрешения только после службы в армии. Депутат Госдумы Александр Хинштейн выход видит, в первую очередь, в повышении уровня безопасности в школах. Если надо, учебные заведения стоит превратить в крепости, и вход-выход организовать только по индивидуальным карточкам. Только вот деньги на это нужны немалые и политическая воля.
Массовое убийство в школе, к слову, далеко не первое в России, вновь подняло вопрос о справедливости смертной казни. С 1996 в нашей стране, как известно, мораторий на узаконенное умерщвление подонков, совершивших тягчайшие преступления. Тогда это решение было продиктовано больше политическими мотивами, нежели эфемерной гуманностью.

Страна стремилась сблизиться с «просвещённым» Западом и ожидала одобрения взамен моратория. О том, как сложилась судьба наших отношений с европейскими гуманистами, рассказывать не стоит. Может, и стоит уже вернуться к высшей мере? Тем более, что и казанская трагедия к этому просто обязывает. Если потребуется, вспомним все доводы «за» - необходимость пожизненного обеспечения подонков, чувства родственников жертв и отсутствие «последнего рубежа» для закоренелых рецидивистов. О том, что судебная экспертиза может давать сбои в случае казанского расстрела, можно позабыть – личность Ильназа Галявиева однозначно установлена, есть масса свидетелей и видеоматериалов. В конце концов, статью можно ограничить убийством несовершеннолетних при отягчающих обстоятельствах. Если завтра в России провести соответствующий плебисцит, то подавляющая часть населения проголосует за возврат высшей меры наказания. По крайней мере, в приложении к преступлению Галявиева.

Главными героями казанской трагедии, как это ни печально звучит, стали педагоги. Не силовые структуры, не охранники-чоповцы, а учителя и администрация школы. Оперативно оповестили после взрыва в фойе по внутренней связи и мессенджеру, что в школе террорист. Учителя в большей части успели закрыть двери и спрятать детей. А 26-летняя учительница английского языка Эльвира Игнатьева прикрыла учеников ценой своей жизни…
Автор:
206 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. yehat2
    yehat2 13 мая 2021 10:05
    +12
    Вы послушайте его допрос. Человек с мусором в голове и полный неадекват.
    Система наказания государства нацелена не на месть, а на охрану общества от инцидентов.
    Как смерть этого больного повлияет на других, у которых в голове так же каша? Да никак!
    Поэтому я считаю, что как раз этот случай вовсе не повод для возврата смертной казни.
    В прочем, не стоит дело превращать и в фарс, как выглядит судьба Брейвика.
    Куда более серьезный повод - это коррупционеры и мошенники, которые наносят ущерб на миллиарды рублей.
    Вот они достойны смертной казни, что Китай, ОАЭ, Иран, США и другие вполне успешно и делают.
    Этот парень из ружья успел убить несколько человек, а крупный вор косвенно убивает людей сотнями, если не тысячами.
    И подает пример другим.
    А насчет этого случая нужно задуматься о воспитании людей и системе, которая в СССР не давала людям "пропасть".
    Усиление охраны школ - это тоже странная идея. Примеры эффективности такой деятельности видны в США - это совсем никак не помогает.
    Нужно заниматься профилактикой, а не конфронтацией и последствиями.
    1. СЕРЖ ант
      СЕРЖ ант 13 мая 2021 10:24
      +25
      Если завтра в России провести соответствующий плебисцит, то подавляющая часть населения проголосует за возврат высшей меры наказания. По крайней мере, в приложении к преступлению Галявиева.
      Однозначно.Можно добавить ещё статьи за терроризм и госизмену.
      1. prior
        prior 13 мая 2021 11:05
        +12
        Можно добавить ещё статьи за терроризм и госизмену.

        Да. Но всё это и терроризм и госизмену спровоцировали чьё-то воровство и коррупция.
        Значит за воровство в особо-крупном размере и коррупцию тоже надо вводить смертную казнь.
        1. dorz
          dorz 13 мая 2021 11:16
          +9
          Цитата: prior
          Значит за воровство в особо-крупном размере и коррупцию тоже надо вводить смертную казнь.

          Мнение представителей власти уже было неоднократно озвучено про недопустимость возобновления смертной казни за тяжкие преступления и тревога "слуг народа" понятна.
          1. prior
            prior 13 мая 2021 11:18
            +13
            Именно эта "тревога" наглядно показывает - кто "спёр и съел сало".
            1. Владимир Машков
              Владимир Машков 13 мая 2021 16:19
              -9
              Статья правильная. Жаль только, что кое-где надеются на "авось" и почти все довольно быстро забывают печальные последствия разгильдяйства и оно продолжается. И виноваты в этом не власти и не Мишустин с Путиным.

              А расстрела БЫ не было, если БЫ была видеокамера на вход и ДВА охранника, один из которых отслеживал по ней вход. Про оружие охранников, мгновенную блокировку дверей и турникета, тревожную трансляцию по школе и не говорю. ВСЁ это должны делать директора школ, а не Путин.
              1. Павел Владимиров
                Павел Владимиров 15 мая 2021 04:43
                0
                По 2 охранника мало,лучше по 5.а если мужиков в стране не хватит-мигрантов наймут.
          2. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
          3. 210окв
            210окв 16 мая 2021 09:44
            +1
            Они боятся даже не самой смертной казни. А то, что в случае отмены моратория накроются загранкомандировки. Рыба давно сгнила и протухла.
        2. Комментарий был удален.
        3. Ахиллес
          Ахиллес 13 мая 2021 15:50
          0
          Цитата: prior
          Да. Но всё это и терроризм и госизмену спровоцировали чьё-то воровство и коррупция.
          Значит за воровство в особо-крупном размере и коррупцию тоже надо вводить смертную казнь.

          Лучше не смертная казнь, а отправлять на урановые рудники и на очень тяжелую работу связанная с большим риском попортить здоровье, вот представь он сидит в камере (по жизненно) и работая на таких работах и у него будет одна мысль и тем самым будет осознавать, что он здесь рано или поздно здохнет, это куда тяжелее чем просто смерть, а потом показывать на ТВ что с ним стало там и как там тяжко, чтобы следующие сто раз подумали, перед тем как крупно воровать (коррупционеры) и для других личностей (террористов, серийных убийц и т.д.). Можно по рассуждать: смертника напугать смертной казнью -только рассмешить. Оно уже деморализовано, оно шло умирать и к этому готово. т. е этим способом террориста не победить.
          Самоубийце (который идет стрелять и самоубиваться) пригрозить расстрелом-облегчить ему же участь, если хотите, снять так сказать, грех с его гадкой душонки : он уже преодолел страх смерти, преодолел самый сильный инстинкт самосохранения. Т.Е эту мразь психическую электрический стул не остановит.
          Серийного убийцу и психопата- это психические больные, да они будут до конца жизни убивать, но их смерть не станет преградой для других серийных убийц-они психи, ими движут другие инстинкты и рефлексы. Т.Е казнив одного, мы не остановим другого , хотя десятки и сотни невинных жизней сохраним.
          Коррупционеров казнить. Хорошо, в Китае казнят и что меньше стали воровать? Если бы казнокрады вывелись, то и казнить бы было некого, а казнят по сей день, значит -не работает высшая мера.
          1. 210окв
            210окв 16 мая 2021 09:47
            +1
            Да ладно про рудник. Вы даже не представляете как там работают и что это вообще такое. Туда берут спецов на хорошие деньги и соц пакетом. А про охрану труда и здоровья вообще не буду повторять. Туда очередь стоит на многие годы.
        4. пушкарь
          пушкарь 13 мая 2021 16:07
          +9
          Цитата: prior
          Да. Но всё это и терроризм и госизмену спровоцировали чьё-то воровство и коррупция.

          "Ты зачем детей убил?" "Да у меня сосед такой вор, такой вор!" "Ты-ж не соседа убил, невинных!" "Дак ведь сосед такой вор, такой вор!"
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 13 мая 2021 19:49
            0
            Цитата: пушкарь
            "Ты зачем детей убил?"

            Очень хорошо истинные причины озвучил Шевченко.
        5. фывапролд
          фывапролд 13 мая 2021 20:31
          +5
          Цитата: prior
          Но всё это и терроризм и госизмену спровоцировали чьё-то воровство и коррупция.

          Серьёзно? То есть Хава Бараева себя взорвала посмотрев "расследование" про "Комнату Грязи©" в несуществующем "путинском" дворце, а её племяш захватил ГКЗ на Дубровке, после просмотра "Он вам не Димон"? Видимо и Скрипаля и прочих, вынудили предать Родину коррупционные скандалы? Вы серьёзно так считаете, или от безысходности подобную дичь постите? От безысходности, в том смысле, что "срыгнуть", что-либо надо, а в методичке ни одного подходящего параграфа не нашлось.
      2. yehat2
        yehat2 13 мая 2021 13:04
        +4
        Цитата: СЕРЖ ант
        Однозначно.Можно добавить ещё статьи за терроризм и госизмену.

        статьи - то добавить можно и можно вернуть смертную казнь, но вот кто и как это будет применять - вы задумались? СССР после событий в 30-х годах очень осторожно походил к этому вопросу.
        И надо сказать, большинство приговоров были совершенно справедливы. А сейчас вот вы верите судьям, которым хотите вверить такое оружие? Точно? И не будет так, что потом появится смертная казнь за просрочку алиментов?
        Вы хотите опять по граблям прогуляться? Я вот не очень, потому что не забыл фамилии Ягода, Ежов, Хрущев, которые десятки тысяч человек отправили под растрел. Если смертную казнь нужно возвращать, это никак нельзя делать в среде, где коррумпирован насквозь суд. Сколько скандалов с судьями каждый год - посмотрите, какую жесть они творят.
      3. Hagen
        Hagen 13 мая 2021 14:44
        +3
        Цитата: СЕРЖ ант
        Однозначно.Можно добавить ещё статьи за терроризм и госизмену.

        Казнить убийцу - дело, конечно, справедливое, но что оно решает? В условиях наших мест лишения свободы для "пожизненников" средний срок их жизни 4-7 лет. Так статистика говорит. Но главное, люди убиты и их не вернуть. Надо как-то профилактировать эти преступления. Соглашусь с автором, надо обеспечить барьер на входе в учебное заведение. И не вахтером, а техническими средствами. Разработать типовую "входную группу" с допуском по картам, биометрическим параметрам и т.п., которая отсекала бы посторонних от внутренних помещений заведения. Если вспомнить особо громкие преступления подобного рода, то в подавляющем большинстве преступниками являлись те ученики или бывшие ученики, которые имели неразрешенные конфликты либо с преподавательским составом, либо с одноклассниками. Для профилактики этих ситуаций, думаю, было бы интересно рассмотреть возможность введения классного руководства не как "попутную нагрузку" на 5000 доплаты, а как отдельную полноценную ставку. В задачу такому специалисту можно было бы поставить ведение учеников класса в весь период его учебы в школе. Этот КР должен быть связующим звеном между школой и семьей ученика. Тогда он смог бы влиять на конфликтные условия вокруг ребенка, определять объем необходимого дополнительного внимания для минимизации неуспехов ребенка по школьным дисциплинам и т.д. Как вариант. Просто сегодня внутренний мир отдельного ребенка повис в воздухе, до него никому нет дела. Кроме некоторой части родителей. Но они в своем большинстве не специалисты в детской психологии. Я не говорю, что это решит все проблемы, но думаю, что может значительно их сократить. А для начала провести пилотный т.с. эксперимент, по пробовать. Может что путнее и получится. Просто на сегодня системных мер никто не предлагает. Ужесточение правил приобретения оружия не уменьшит число желающих отомстить за старые, может и надуманные, обиды. Изменится, разве что, вид примененного оружия.
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 13 мая 2021 19:51
          +5
          Цитата: Hagen
          Казнить убийцу - дело, конечно, справедливое, но что оно решает?

          Угроза смерти за содеянное - сильнейший демотиватор, коим пожизненка не является.
          1. Hagen
            Hagen 13 мая 2021 19:58
            0
            Цитата: Ингвар 72
            Угроза смерти за содеянное - сильнейший демотиватор, коим пожизненка не является.

            Это вы так думаете. А какие-то исследования можете привести?
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 13 мая 2021 20:03
              +2
              Цитата: Hagen
              А какие-то исследования можете привести?

              Статистику насильственных преступлений при наличии смертной казни в сравнении с ее отсутствием.
              1. Hagen
                Hagen 13 мая 2021 20:12
                0
                Цитата: Ингвар 72
                Статистику насильственных преступлений при наличии смертной казни в сравнении с ее отсутствием.

                Статистика - это просто голые цифры. В разные времена были разные идеологические, экономические и прочие условия, оказывающие заметное влияние на состояние преступности. Это сложный вопрос, над которым сломано много копий, и никто никому ничего не сумел доказать. Да и не так это важно сегодня. Профилактика преступности, воздействие на причины роста/снижения темпов - вот куда надо энергию направлять. Дети шалопаями в мирное время не становятся в одно мгновение. Они к этому долго идут сами и с помощью не хороших "старших товарищей". Вовремя увидеть и перенацелить ребенка, а заодно поднять качество образования и положительную мотивацию для саморазвития - вот что важнее, я думаю.
                1. Ингвар 72
                  Ингвар 72 13 мая 2021 20:18
                  +1
                  Цитата: Hagen
                  и никто никому ничего не сумел доказать

                  Как не смог? И кому не важно? Не уводите диалог в дебри тафталогии, есть цифры, есть понимание того, что угроза смерти воспринимается как сильнейший демотиватор на подсознательном, инстинктивном уровне.
                  Цитата: Hagen
                  Вовремя увидеть и перенацелить ребенка, а заодно поднять качество образования и положительную мотивацию для саморазвития

                  О. здесь я согласен. Но судя по тенденциям в образовании, это не то, к чему стремится нынешняя власть. Ей нужен грамотный потребитель, и только.
        2. фывапролд
          фывапролд 13 мая 2021 20:53
          +1
          Цитата: Hagen
          В условиях наших мест лишения свободы для "пожизненников" средний срок их жизни 4-7 лет. Так статистика говорит.

          Правда?
          Цитата: Hagen
          Статистика - это просто голые цифры.

          Некоторые из тех, кому расстрел на ПЗ заменили в конце 90-х, до сих пор сидят, да и спецколония от общего, или строгого режима сильно отличаются. Сам не видел, но пару документалок про маньяков смотрел, как раз из колонии для "смертников".
      4. Девятомаец
        Девятомаец 13 мая 2021 17:11
        +5
        Цитата: СЕРЖ ант
        статьи за терроризм

        Поддерживаю.

        Цитата: СЕРЖ ант
        госизмену

        Размытая абстрактная фигня которой крути-верти как хочу во имя политической коньюктуры. Напоминаю, что подаривший нам атомную бомбу Берия, как и сталинский витязь Абакумов, были казнены как-раз за госизмену, в качестве, якобы, японско-полько-англиско-немецких шпионов.
    2. Умник
      Умник 13 мая 2021 10:28
      +3
      Где он справку от невролога получил на оружие?!
      1. yehat2
        yehat2 13 мая 2021 11:24
        +1
        мне тоже очень интересно, как этот парень получил оружие, причем достаточно опасное.
        1. Antonio_Mariarti
          Antonio_Mariarti 13 мая 2021 16:49
          0
          Цитата: yehat2
          мне тоже очень интересно, как этот парень получил оружие, причем достаточно опасное.

          На самом деле легко пройти психиатра и невролога. Он спрости обычные вопросы? Вас что-то беспокоит? Нет. Посмотрит на вас - всё. Проверят кровь на наркотики, невролог проверит вашу неверную систему. Путем молоточка под коленкой - всё.
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 13 мая 2021 19:57
            +1
            Цитата: Antonio_Mariarti
            На самом деле легко пройти психиатра и невролога.

            При допросе он сказал, что справку купил. То. что это правда, ни для кого не секрет. Двадцатку выдавшему справку, вот это решение.
            1. Илья22558
              Илья22558 14 мая 2021 08:46
              +2
              Справка оружейная покупается легко, в любом медцентре, который выдает справки оружейные/водительские и т.д., но вот для ее получения нужно предоставить еще две справки: первая из районного психоневрологического диспансера по месту прописки, что не состоите на учете и нет ограничений к владению (собеседование с психиатром), вторая из районного наркологического диспансера также по месту прописки, что не состоите на учете и нет ограничений к владению (тут надо побеседовать с районным наркологом), а ее выдают только при наличии отрицательного анализа на наркоту. Короче получение этих двух справок геморрой еще тот, а при их отсутствии ни одна мед организация оружейную справку не выдаст (продаст).
              Так что вопрос конкретно к районному ПНД (психо-неврологическому диспансеру)
        2. Девятомаец
          Девятомаец 13 мая 2021 17:27
          +1
          Цитата: yehat2
          мне тоже очень интересно, как этот парень получил оружие, причем достаточно опасное.


          Получил по попустительству нашего государства, которое сочло парня достаточно надежным, чтобы орудовать не только ружьем, но и автоматом, гранатами, танком, бмп, рпг, и артиллерией:

          Военкомат признал Ильназа Галявиева, устроившего стрельбу в школе Казани, годным к службе, несмотря на поражение головного мозга. Об этом стало известно Telegram-каналу LIFE SHOT.
        3. Альф
          Альф 13 мая 2021 18:01
          +1
          Цитата: yehat2
          мне тоже очень интересно, как этот парень получил оружие, причем достаточно опасное.


          Еще вопросы есть ?
          1. yehat2
            yehat2 14 мая 2021 08:24
            +2
            вопрос был риторическим.
            у нас есть не мало людей, которых регулярно ловят на пересечении сплошной линии за рулем, но права волшебным образом у них не исчезают.
      2. lis-ik
        lis-ik 13 мая 2021 14:01
        +2
        Цитата: Умник
        Где он справку от невролога получил на оружие?!

        А кроме психиатра нужен ещё и невролог? Он вроде к психики никакого отношения не имеет.
        1. yehat2
          yehat2 13 мая 2021 15:05
          +2
          кроме психики еще есть и банальная реакция нервной системы
          никогда не видели, как палец прыгает на курке? Вот тогда часто мысли возникают, был-ли человек у невролога.
          1. Винни76
            Винни76 13 мая 2021 22:11
            0
            Цитата: yehat2
            никогда не видели, как палец прыгает на курке?

            Не видел, думаю ржачно. Видимо таки на спусковом крючке.
      3. пушкарь
        пушкарь 13 мая 2021 16:14
        +2
        Цитата: Умник
        Где он справку от невролога получил на оружие?!

        В интернете полно объявлений за плату, причём справку даёт совершенно посторонний психиатр даже не знающий - состоит данный человек на учёте или нет.
    3. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 13 мая 2021 10:48
      +13
      Я за смертную казнь детоубийцам, убийцами беззащитных женщин и стариков однозначно.
      Это будет гуманно по отношению к нашему обществу... у меня стали вызывать отвращение миролюбивые правозащитники после очередного убийства ребёнка, беременной женщины или немощного старика забитого бандитами из за копеечной пенсии.
      1. Sten
        Sten 13 мая 2021 11:25
        +4
        Простой смертью таких не напугаешь, мало того они себя ещё и в мученики запишут. Смерть для таких должна быть такой мучительной, что нормальные люди сознание от ужаса теряли бы. Вот тогда, может быть кого то, от подобных преступлений она и отпугнёт.
        1. Умник
          Умник 13 мая 2021 13:29
          +2
          Особенно здорово будет если человека обвинят по ошибке и замучают досмерти))?
          1. Lycan
            Lycan 13 мая 2021 14:21
            +2
            Цитата: Умник
            здорово будет если человека обвинят по ошибке и замучают досмерти

            На то есть спецпрепараты + полиграф. Вполне рабочие современные инструменты.
            1. Девятомаец
              Девятомаец 13 мая 2021 17:47
              +2
              Цитата: Lycan
              На то есть спецпрепараты + полиграф.


              А вводить вам спецпрепараты и считывать результаты полиграфа будут те-же самые врачи, что "героя" статьи два раза признали годным к обращению с оружием на медкомиссиях?
              1. Lycan
                Lycan 14 мая 2021 10:48
                0
                Передёргивать незачем. В любом деле для достижения максимально требуемого результата требуется максимально опытный в этом деле и мотивированный специалист. А что там на медкомиссиях творится - оставим на совесть начальства и кадровиков этих медкомиссий, а так же военкомиссариатов. Поясняю за проблему всего, что нас беспокоит: "культуру производства" следует улучшать - сюда относится любая деятельность, даже мед. освидетельствование.
            2. Умник
              Умник 14 мая 2021 08:57
              0
              Вы доверите жизнь человека машине?
              1. Lycan
                Lycan 14 мая 2021 11:06
                0
                Цитата: Умник
                Вы доверите жизнь человека машине?

                Кардиограф, кардиостимулятор, магниторез. томограф, рентгеновский аппарат - это разве не "доверие машине". Да, эти системы значительно проще того, о чём мы говорим, но техника не стоит на месте. Техника - будущее развития сфер, где человеческих способностей не хватает (или они временны (до выхода специалиста на пенсию).
                1. Умник
                  Умник 14 мая 2021 22:06
                  0
                  Все что вы перечислили не убивает людей. Вы бы доверили машине вынести приговор своему сыну и привести его в исполнение?!
                  1. Lycan
                    Lycan 15 мая 2021 21:05
                    0
                    "Прямо" - не убивает, но косвенно - жизнь зависит.
                    Цитата: Умник
                    Вы бы доверили машине вынести приговор своему сыну и привести его в исполнение?

                    Машину следует нужным образом отладить, оградить от взлома. И первый немалый период следует параллельно работать судьям для коррекции решений. Да и - какая по сути, разница - допустит ли одну и ту же ошибку опытный судья или робот, если алгоритм принятия решения (методология выполнения задачи) - одинаков?
                    Цитата: Умник
                    Вы бы доверили машине вынести приговор своему сыну и привести его в исполнение?

                    Если власть признает целесообразным принятие на службу автоматизированных систем принятия решения - между доверием или недоверием нам не придётся выбирать. Как и с электронными платёжными системами, которыми постепенно вытесняют наличку, от которой, между прочим, тоже зависит жизнь наших детей и которые (эл. платёжн. сист.) тоже можно заблокировать для конкр. человека. Есть ли у вас какой-то "выбор" по этой теме на дальнюю перспективу? Думаю, вряд ли.
                    1. Умник
                      Умник 16 мая 2021 09:11
                      0
                      Вы не ответили на мой вопрос
                      1. Lycan
                        Lycan 16 мая 2021 12:20
                        0
                        Ответил.
                        Цитата: Lycan
                        Есть ли у вас какой-то "выбор" по этой теме на дальнюю перспективу? Думаю, вряд ли.

                        Придётся довериться.
          2. Sten
            Sten 14 мая 2021 00:01
            0
            Есть преступления в которых преступник очевиден, как например зверенышь в Казани. В любом случае должна быть отсрочка на несколько лет, для следствия. И по поводу палачей, разовая нормальная плата, да хотя бы тысяч 100 (рублей конечно), думаю желающих будет не мало, конкурс надо будет проводить.
            1. yehat2
              yehat2 14 мая 2021 09:17
              +1
              да, это один из элементов предохранения
              в СССР после войны смертную казнь предпочитали откладывать на 2-3-5 лет, чтобы
              дать возможность судебной системе исправить возможную ошибку,
              потому что накопилось слишком много случаев, когда поспешили казнить невиновного.
              пауза - это нормально.
            2. Умник
              Умник 14 мая 2021 22:07
              -1
              Ага конкурс из таких же психопатов)))
          3. Александр Секлицкий
            0
            У вас есть сомнения в виновности данного стрелка?
            1. Умник
              Умник 15 мая 2021 16:29
              0
              У меня есть сомнения насчет эффективности работы нашей судебной системы
              1. Александр Секлицкий
                0
                ну тогда уж следственных органов.Именно они собирают доказательную базу. Я конечно понимаю что возможны судебные ошибки, но все равно должен быть механизм ,который в особых случаях сможет отменять действие моратория.В частности как в данном случае. И как по мне так казнь должна быть публичной,через повешение . Как поступали с карателями,колаборантами и нацистскими преступниками.
        2. пушкарь
          пушкарь 13 мая 2021 16:16
          0
          Цитата: Sten
          Смерть для таких должна быть такой мучительной, что нормальные люди сознание от ужаса теряли бы.

          Мучить Вы будете?
          1. bk0010
            bk0010 13 мая 2021 17:42
            +2
            Цитата: пушкарь
            Мучить Вы будете?
            Родственники убитого.
            1. пушкарь
              пушкарь 13 мая 2021 22:41
              +1
              Цитата: bk0010
              Родственники убитого.

              А вы их спросили, хотят ли они стать катами? Сила закона не в ужасе наказания, а в неотвратимости наказания.
              1. bk0010
                bk0010 13 мая 2021 22:50
                +1
                Цитата: пушкарь
                А вы их спросили, хотят ли они стать катами? Сила закона не в ужасе наказания, а в неотвратимости наказания.
                Неотвратимость обеспечить не могут, а за своих я такой ужас обеспечу, что чертям тошно станет.
              2. Sten
                Sten 14 мая 2021 00:05
                0
                Преступление преступлению рознь. В данном случае это уже не приступление даже, это какое-то не человеческое зверство. И судить его нужно не по человеческим законам.
          2. Ингвар 72
            Ингвар 72 13 мая 2021 20:01
            +1
            Цитата: пушкарь
            Мучить Вы будете?

            Я после просмотра присланных мне фото класса с убитыми детьми вспомнил фильм "Законопослушный гражданин".
            1. Умник
              Умник 14 мая 2021 22:08
              0
              Ага фильм для умственно лишенных)))
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 15 мая 2021 06:46
                0
                Почему? Всего лишь справедливое возмездие, доведеное до абсурда.
                1. Умник
                  Умник 15 мая 2021 16:30
                  0
                  Где он из камеры вылазил убивал и обратно залазил))) бред сумасшедшего)
        3. Альф
          Альф 13 мая 2021 18:03
          +2
          Цитата: Sten
          Смерть для таких должна быть такой мучительной, что нормальные люди сознание от ужаса теряли бы.

          Кайло и уран. И ежедневная трансляция состояния.
      2. yehat2
        yehat2 13 мая 2021 13:07
        +2
        Цитата: Леха с Андроида.
        Я за смертную казнь детоубийцам, убийцами беззащитных женщин и стариков однозначно.
        Это будет гуманно по отношению к нашему обществу...

        это все прекрасно. А у меня вопрос - когда массово начнут приговаривать мужиков, которые для самообороны убили свою жену, вы тоже с этим согласитесь? Вы этого хотите?
        И почему нельзя ввести казнь отцеубийцам, убийцам беззащитных мужей?
        Я призываю не отказываться от своих убеждений, а осторожно и разумно подходить к тому, что предлагаете. Потому что в основном звучит, уж извините, сплошная жесть и чушь и ничего разумного.
        1. Леха с Андроида.
          Леха с Андроида. 13 мая 2021 17:46
          +1
          Самооборона это отдельный вопрос...
          А вот то что проходит по криминальным сводка иногда напоминает фильм ужасов.
          Двое подростков связали девчонку изнасиловали и бросили связанной в реку живой...это как чушь что ли?
          А ведь им за это только максимум10 - 12 лет дадут... выйдут снова кого нибудь убьют... как остановить этот праздник смерти для упырей.
          Отмена смертной казни не остановила и не снизила ни количество ни жестокость убийств... господа правозащитники живут в другой реальности, им наплевать на жертвы им наплевать на их страдания и мучения, для них главное чтоб убийца чувствовал себя комфортно в тюрьме.
          1. yehat2
            yehat2 14 мая 2021 09:45
            -1
            Цитата: Леха с Андроида.
            А ведь им за это только максимум10 - 12 лет дадут... выйдут снова кого нибудь убьют

            вот только давайте без психоза.
            подростки - отдельный разговор. Многие дети не понимают последствия жестокости.
            И, повзрослев, уже будут иначе выбирать свой путь
            А вы предлагаете или убить их, или подготавливать из них матерых уголовников.
            А слабо в школах несколько часов потратить на разъяснение проблемы?
            Ведь подростки не в курсе ни о чем и я сам был свидетелем многих жестоких разборок еще в советских школах просто потому, что взрослым не досуг воспитывать детей.
            Зато нередко находились доброхоты, которые подбивали подростов на различные вещи.
      3. VIK1711
        VIK1711 13 мая 2021 13:10
        +1
        Я за смертную казнь детоубийцам, убийцами беззащитных женщин и стариков однозначно.
        Это будет гуманно по отношению к нашему обществу...

        Так такие спрыгивают с вышки по поводу "уехавшей крыши"...
    4. Ка-52
      Ка-52 13 мая 2021 11:17
      +5
      Куда более серьезный повод - это коррупционеры и мошенники, которые наносят ущерб на миллиарды рублей.
      Вот они достойны смертной казни, что Китай, ОАЭ, Иран, США и другие вполне успешно и делают.

      ни в Иране, ни в ОАЭ, ни в США экономические преступления не являются основанием для применения наказания в виде смертной казни. Не вводите людей в заблуждение
      да и вообще предлагаю не спекулировать на казанской трагедии в угоду своим политическим убеждениям.
    5. Хорон
      Хорон 13 мая 2021 11:17
      +9
      Как смерть этого больного повлияет на других, у которых в голове так же каша?

      Смерть этого бота исключит его содержание за счёт налогов родственников жертв. Исключит его досрочное освобождение и новую угрозу от его неадекватности. За одно косвенно остановит тех кто мнит себя бессмертным и неуязвимым от попыток проверки этого заблуждения. Избавит общество от возможности таких ботов давать потомство.
      Система наказания государства нацелена не на месть, а на охрану общества от инцидентов.

      Право на месть это и есть одно из условий охраны общества и избавления его от антиобщественных персонажей. Заключение это один из видов наказаний, читай мести.
      Куда более серьезный повод - это коррупционеры и мошенники, которые наносят ущерб на миллиарды рублей

      Извините, но когда вашего близкого или вас "чпокнет" такой "больной" от того что он личность творческая и ему так удобнее, тогда вы можете порассуждать о "коррупции и коррупционерах", которых вы не к месту приплели! fool
      А насчет этого случая нужно задуматься о воспитании людей и системе, которая в СССР не давала людям "пропасть"

      В СССР тоже были такие случаи, но цензура их просто не пропускала. Меньше, но были. В данной ситуации сведение к минимуму такой информации играло положительную роль, не вызывая волны таких происшествий у людей с такими склонностями, плюс более жёсткая работа психиатрии, которую позже обозвали карательной. Сейчас воспитывает интернет, и там любой неадекват может найти своих единомышленников, в итоге неадекватность и адекватность принимают весьма расплывчатые формы. Когда-то сексуальное влечение между лицами одного пола считались неадекватностью, а сейчас их выпячивают как одарённость, более того даже педофилию в некоторых странах пытаются легализовать! Как на фоне этого и в условиях глобальности интенета могут помочь система воспитания? Таким людям нужны не воспитание, так как они в любом коллективе будут чувствовать себя чужими и снова бежать в интернет реальность где есть их единомышленники, им нужны психиатры, даже не психологи. И самое главное, общество должно определиться с границами адекватности, что бы больные на голову не становились "творческими" или "особенными" людьми с широкими взглядами на свои свободы, а определялись именно как больные с неадекватным поведением.
    6. tech3030
      tech3030 13 мая 2021 12:33
      +3
      Я думаю что если не дай бог несчастье произойдёт с вашими близкими вы заговорите по другому.
    7. krops777
      krops777 13 мая 2021 12:56
      +4
      Человек с мусором в голове и полный неадекват.


      Лично мое мнение, он просто косит под дурака и понятно почему, его выходка с напарником это хорошо спланированная акция, не зря по тихому все расследование взяло на себя ФСБ и лично этот вопрос теперь курирует Бортников, тут явно терроризмом попахивает.
      Этот упырь нигде не работал до 4 курса хорошо учился, с родителями не общается, но деньги на все нашел, тут чем дальше начинаешь копать тем больше вопросов. А власть имущие все пытаются куда то сместить фокус, то смертную казнь давайте вернем, то оружие запретим ну и тд, про организованный терроризм ни слова. И еще, имхо сейчас делаются пока жалкие но попытки выгородить его, то голова у него болит, то энцефалограмма плохая еще чего то там придумывают. Не удивлюсь если в этом замешаны высокопоставленные лица, но это уже теории.
    8. Bad_gr
      Bad_gr 13 мая 2021 13:57
      +2
      Цитата: yehat2
      Система наказания государства нацелена не на месть, а на охрану общества от инцидентов.

      Инцидентов бы было на порядки раз меньше, если бы государство уделяло время и деньги на воспитание подрастающего поколения. Начиная с яслей и садиков. По России 20-ать каналов цифрового TV - что там показывают для подростков ? что у них может быть примером для подражания ? где рассказывают о истории страны ? о предках, которыми можно было бы гордиться ?
      Сэкономили на воспитании молодёжи - в будущем, будут траты на содержание неадекватных в тюрьмах.
      1. фывапролд
        фывапролд 13 мая 2021 20:43
        +2
        Цитата: Bad_gr
        Инцидентов бы было на порядки раз меньше, если бы государство уделяло время и деньги на воспитание подрастающего поколения...
        Сэкономили на воспитании молодёжи - в будущем, будут траты на содержание неадекватных в тюрьмах.

        Справедливо, вот только слово "государство" стоило бы заменить на "родители", или, на худой конец, "родители и государство", именно в таком порядке. Уделяй родители своим чадам больше времени, а не отдавая их на откуп "этим вашим интернетам", проблем в целом было бы на порядок меньше. Можно открыть хоть 100500 каналов с правильным содержимым, но чада, без должного воспитания и, внезапно, присмотра, как смотрели, так и будут смотреть интернет-каналы разных фриков, ущербов, шлюх и говнореперов, а так же вполне зрелых мерзавцев, провоцирующих на разные непотребства. hi
  2. Анахорет
    Анахорет 13 мая 2021 10:07
    +4
    слишком много вопросов к самому теракту.
    почему нападавших было двое и второго застрелили, а потом бац и одиночка. более того, синхронно с этим событием было предотвращено такое же событие в Симферополе. очень похоже на то, что все было кем-то срежиссировано.
    это годовщина была указа о депортации крымских татар и вполне могли быть спланированы террористические акции устрашения, но тогда спецслужбы сработали на 5 (или все-таки на 4 с учетом количества пострадавших)
    Стоит также задуматься::
    1) решит ли смертная казнь суть вопроса? никак. пустота будет заполнена другим стрелком, а пожизненное будет отрезвляющим душем для других. раз и умереть не так страшно, как состариться за решеткой, осознавая что мир изменился, а парень просрал свою жизнь - сто раз об этом пожалеет. а другие, глядя на этот пример, задумаются.
    2) можно школы обнести колючей проволокой под напряжением и пулеметные вышки поставить по периметру, но это не решит вопроса тараканов в голове.
    3) проблема либерального общества это обреченность на одиночество и здесь ключевая разница с социалистическим обществом. лучше средства потратить на бесплатные кружки и клубы по интересам. во всем мире в индекс счастья включен такой показатель, как вовлеченность в подобные объединения. это позволит выявлять "странности и опасные мысли" на ранних этапах и их можно направить в нужное русло. к примеру, если есть накопление агрессии - увлеките спортом, вариантов может быть куча. в том числе и профессиональные клубы обязать ввести широкую селекцию, а не только для тех, кто может заплатить.
    можно много вариантов продумать и бороться с последствиями, но проблемы это не решит
    и пострадавших детей назад не вернешь.
    врагу такого не пожелаешь, если честно
    соболезнования всем родителям и родным!
    1. Егоза
      Егоза 13 мая 2021 10:26
      +5
      Цитата: Анахорет
      решит ли смертная казнь суть вопроса? никак

      Возможно решит, хоть частично. У меня другой вопрос: если военный комиссариат признал его годным к службе в армии (а это происходит в 18 лет), то почему в 19 лет он не был в армии, а разгуливал по городу? Возможно, что в армии все его отклонения выявили бы раньше, да и доступа свободного к оружию у него бы не было.
      Да и о втором парне хоть пару слов надо было бы написать! Случайный парень? Напарник? Или просто не хотят признавать террористический акт и очередную шайку?
      1. Avior
        Avior 13 мая 2021 10:34
        +2
        если военный комиссариат признал его годным к службе в армии (а это происходит в 18 лет), то почему в 19 лет он не был в армии


        Там бы у него мог оказаться доступ к более серьезному оружию и с ещё более серьезными последствиями, хотя и так серьезнее некуда.
        а вот к медкомиссии вопросы есть- как его пропустили?
        1. СЕРЖ ант
          СЕРЖ ант 13 мая 2021 10:38
          +9
          Да легко.Не знаете,как это делается?Купить любую справку можно,хоть на оружие,хоть на права.Вот где контроль ужесточать надо давно,чтобы потом не удивляться,как такие оружие приобретают или за руль садятся.
          1. Avior
            Avior 13 мая 2021 10:43
            +1
            речь идет о медкомиссии в военкомате
          2. Ингвар 72
            Ингвар 72 13 мая 2021 20:07
            +4
            Цитата: СЕРЖ ант
            Вот где контроль ужесточать надо давно

            Проблема в том, что ужесточение при нынешней власти просто увеличит цену. И все. hi
        2. БАРХАН
          БАРХАН 13 мая 2021 10:50
          +7
          Цитата: Avior
          если военный комиссариат признал его годным к службе в армии (а это происходит в 18 лет), то почему в 19 лет он не был в армии


          Там бы у него мог оказаться доступ к более серьезному оружию и с ещё более серьезными последствиями, хотя и так серьезнее некуда.
          а вот к медкомиссии вопросы есть- как его пропустили?

          Да ,что все докопались до медкомисии?Здоров он!Симулирует.Так что будет наказан.Пиосто он выродок и ....как Чикотило например.Уничтожить мразь,как бешенную собаку.
          1. Avior
            Avior 13 мая 2021 11:23
            -1
            все равно экспертиза будет
            если признают вменяемым, нужно будет искать мотив.
            1. БАРХАН
              БАРХАН 13 мая 2021 12:07
              +6
              Всё правильно.Всё по закону.Но я бы уничтожал подобных...даже с психическими отклонениями.Справедливость должна быть.
        3. Нормаль ок
          Нормаль ок 13 мая 2021 11:01
          +7
          Цитата: Avior
          если военный комиссариат признал его годным к службе в армии (а это происходит в 18 лет), то почему в 19 лет он не был в армии


          Там бы у него мог оказаться доступ к более серьезному оружию и с ещё более серьезными последствиями, хотя и так серьезнее некуда.
          а вот к медкомиссии вопросы есть- как его пропустили?

          Как-то в 1990г к нам в часть поступил новобранец с врожденной хронической почечной недостаточностью (фактически инвалид с детства). Он чуть не скончался через несколько дней по прибытии. В госпитале откачали. Потом комиссовали. Но, вот вопрос: как его вообще призвали?
          1. Avior
            Avior 13 мая 2021 11:24
            +4
            я в учебке был свидетелем приступа эпилепсии
            1. Кушка
              Кушка 13 мая 2021 11:40
              +4
              В Лиепае в радиоучебке, в 1971 году, вскоре
              после прибытия парень умер от Боткина! Можно
              только представить степень поражения печени, а прошел
              две комиссии- по месту жительства и флотскую.
              Четыре курсанта и офицер сопровождали "домой".
              Натерпелись.
          2. Старший матрос
            Старший матрос 13 мая 2021 12:15
            +8
            Цитата: Нормаль ок
            Как-то в 1990г к нам в часть поступил

            В святые 90е гребли всех включая хромых, косых и горбатых. Это я вам как матрос (в ВМФ и ВДВ - наиболее строгий отбор был) с зрением в -4 говорю.
            В то время "прошел комиссию" это не про здоровье, а про уровень благосостояния.
          3. Альф
            Альф 13 мая 2021 18:07
            0
            Цитата: Нормаль ок
            Как-то в 1990г к нам в часть поступил новобранец с врожденной хронической почечной недостаточностью (фактически инвалид с детства). Он чуть не скончался через несколько дней по прибытии. В госпитале откачали. Потом комиссовали. Но, вот вопрос: как его вообще призвали?

            Все очень просто, военкомат выполняет план по призыву. В учебке старшина пояснил-военком план выполнил-молодец, а мы потом комиссуем.
      2. фывапролд
        фывапролд 13 мая 2021 20:45
        0
        Цитата: Егоза
        если военный комиссариат признал его годным к службе в армии (а это происходит в 18 лет), то почему в 19 лет он не был в армии, а разгуливал по городу?

        Студентом был.
      3. rait
        rait 14 мая 2021 11:02
        0
        У меня другой вопрос: если военный комиссариат признал его годным к службе в армии (а это происходит в 18 лет), то почему в 19 лет он не был в армии, а разгуливал по городу?


        Очень просто - гражданин получал среднее профессиональное образование (в колледже "ТИСБИ") что дает отсрочку от службы в армии на время обучения.

        Да и о втором парне хоть пару слов надо было бы написать! Случайный парень? Напарник? Или просто не хотят признавать террористический акт и очередную шайку?


        Или же все гораздо проще - сообщения о втором стрелке не соответствуют действительности. К примеру кто-то пустил слух или на самом начальном этапе органы действительно думали что был второй. Постоянно такое происходит.
      4. Александр Секлицкий
        0
        Цитата: Егоза
        то почему в 19 лет он не был в армии, а разгуливал по городу?

        элементарно ватсон...отсрочка по учебе была
    2. БАРХАН
      БАРХАН 13 мая 2021 10:43
      +18
      Цитата: Анахорет
      слишком много вопросов к самому теракту.
      почему нападавших было двое и второго застрелили, а потом бац и одиночка. более того, синхронно с этим событием было предотвращено такое же событие в Симферополе. очень похоже на то, что все было кем-то срежиссировано.
      это годовщина была указа о депортации крымских татар и вполне могли быть спланированы акции устрашения, но тогда спецслужбы сработали на 5.
      решит ли смертная казнь суть вопроса? никак

      Смертная казнь-это наказание за УЖЕ совершённое преступление!
      Казнь убережёт в будущем потенциальных жертв да и преступников.Этот вышел с поднятыми руками...то есть жить он хочет.Он симулирует сумашествие.Покупка и оформление оружия говорит о его вменяемости.Кто проходил процедуру подтвердит,что это долгая многомесячная,многоходовая беготня...и на эмоциях её не пройти.
      Поясню...
      1.Прийти в россгвардию и получить список требуемых документов.
      2.Пройти многодневную медкомиссию...как минимум 7 кабинетов....
      3.Оплатить госпошлину.
      4.Сделать фото.
      5.Купить,привезти и установить сейф....
      6.Пройти обучение и получить справку.
      7.Найти участкового ,показать ему будущие условия хранения и получить рапорт.
      8.Получить охотничий билет...тоже отдельная процедура.
      9.Всё это приносишь в россгвардию и пишешь заявление.
      10.Ждёшь 30 дней результат проверки тебя по базам...
      11.Получаешь лицензию.
      12.Покупаешь оружие в магазине.
      13.Везёшь его показывать в россгвардию.
      14.В течении 2 недель получаешь разрешение на ношение и хранение.
      Сможет ли псих всё это пройти не сорвавшись по пути?Врядли.
      Это террорист!Тщательно готовивший теракт!Я за смертную казнь подонку.
      Вопрос всем?Легко ли получить оружие всем желающим?Стоит ли ужесточать и так одно из самых жестоких законодательств в мире?И этим усложнить жизнь и так не простую МИЛЛИОНАМ законопослужным гражданам?
      А ,если б он зашёл в школу с бензопилой?Путин приказал бы ужесточить оборот бензопил в РФ?
      1. Птолемей Лаг
        Птолемей Лаг 13 мая 2021 11:41
        0
        Участковые сейчас условия хранения оружия не проверяют, все делают сотрудники Росгвардии из ЛРО.
        1. БАРХАН
          БАРХАН 13 мая 2021 12:04
          +2
          Спасибо за поправку Но там где нет возможности у россгвардии всё равно работают участковые.
        2. krops777
          krops777 13 мая 2021 12:28
          0
          Участковые сейчас условия хранения оружия не проверяют, все делают сотрудники Росгвардии из ЛРО.

          В удаленных районах и где нет росгвардии эта обязанность возложена на участковых.
          1. _Сергей_
            _Сергей_ 13 мая 2021 13:15
            +2
            Вот из разрешиловки ни разу не были, а участковые почти каждый год проверяют.
        3. _Сергей_
          _Сергей_ 13 мая 2021 13:14
          +1
          И участковый проверяет раз в два года. Недавно был
      2. Старший матрос
        Старший матрос 13 мая 2021 12:18
        0
        Цитата: БАРХАН
        Пройти многодневную медкомиссию...как минимум 7 кабинетов....

        Два года назад делал - примерно два часа в очередях, плюс ждал пока будет готова. Всего, где-то пять. Причем, это реально делал, а не купил. Просто не поликлинике, а специализированном центре в Армавире.
    3. Хорон
      Хорон 13 мая 2021 11:36
      +8
      решит ли смертная казнь суть вопроса? никак. пустота будет заполнена другим стрелком, а пожизненное будет отрезвляющим душем для других.

      Смертная казнь решит вопрос гуманности по отношению к жертвам и избавит общество от выродка. Пожизненное этого и ещё многих не остановило, но зато повесит содержание этого бота на пострадавшего от него общество. Только уничтожение, да ещё и за счёт его родственников, с обязательным запретом на захоронение. У таких даже могил не должно быть.
      проблема либерального общества это обреченность на одиночество и здесь ключевая разница с социалистическим обществом

      Ну да, ну да! Один с плошкой, а семеро с ложкой! Великолепный пример для коллективизма! В советском обществе тоже были такие.
      вовлеченность в подобные объединения. это позволит выявлять "странности и опасные мысли"

      Вот-вот каждой твари по паре! А ничего что террористы тоже в клубах по интересам числятся?! И странности в таких объединения не только не замечают, но развивают и используют!
  3. Башкирхан
    Башкирхан 13 мая 2021 10:09
    -3
    Атрофия головного мозга у Ильназа, ему смертная казнь не страшна. А ПЖ страшее расстрела. Преступники десятилетиями гниют в камерах. Ни одного серийного убийцу не выпустили. Они убивали быстро и исподтишка, а государство у них забирает жизнь медленно и по закону.
    1. Владимир_2У
      Владимир_2У 13 мая 2021 10:19
      +2
      Цитата: Башкирхан
      Атрофия головного мозга у Ильназа, ему смертная казнь не страшна.

      Как одна из мер предупреждения подобных случаев!
    2. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 13 мая 2021 10:57
      +10
      Этот негодяй будет всю жизнь содержаться на деньги родителей убитых им детей через налоги... справедливо это?
      Нет и ещё раз нет... это несправедливо.
      И к тому же есть шанс ему выйти на свободу по каким то показаниям.
      1. Intruder
        Intruder 13 мая 2021 12:46
        +2
        Этот негодяй будет всю жизнь содержаться на деньги родителей убитых им детей через налоги... справедливо это?
        Признают инвалидом, и усе - ничего он и некому не должен, сейчас на лечение в Москву отправят, а дальше только наблюдение и забота государства, а мы все это оплатим уже со своего кармана в виде налогов... yes , у него же тяжелое поражение головного мозга, если не забыли...!? hi
    3. VIK1711
      VIK1711 13 мая 2021 13:16
      +1
      а государство у них забирает жизнь медленно и по закону.

      За счет детей, пенсионеров, учителей...
  4. garri-lin
    garri-lin 13 мая 2021 10:10
    -2
    Не обязательно возвращать смертную казнь. Достаточно расставить онлайн камеры в тюрьмах где реально содержатся приговоренные к пожизненному. Чтоб люди видели как к ним там относятся. Быстрая легкая смерть? Ну уж нет. Человек заслуживший пожизненное должен жить долго и мучатся каждый день. И обыватели должны натурно знать как он мучается. Чтоб ненадежные элементы понимали что смерь лучше иакого дожитья.
    1. Стирбьорн
      Стирбьорн 13 мая 2021 11:25
      -4
      Цитата: garri-lin
      Достаточно расставить онлайн камеры в тюрьмах где реально содержатся приговоренные к пожизненному. Чтоб люди видели как к ним там относятся.

      Цитата: garri-lin
      И обыватели должны натурно знать как он мучается.

      Вам не кажется, что это садизм? И новые психи от таких просмотров будут только появляться
      1. garri-lin
        garri-lin 13 мая 2021 14:17
        -1
        Садизм в чем? В демонстрации законного обращения с преступниками? Видел будет конечно жестоким но грань садизма явно не переступит. Закон не настолько суров. А вот для большинства обывателей юнных лет явно будет открытием в каких условиях и как содержатся преступникипо отношению к которым, не будь моратория, была бы примененна высшая мера. А то благодаря кинематографу думают что будет номер люкс и жизнь вкайф.
  5. Виктор Ценин
    Виктор Ценин 13 мая 2021 10:12
    +11
    По любым опросам, официальным и не очень-70-80% за отмену никому не нужного моратория. На вакансию палача всей этой мрази готов претендовать в первых линиях.

    Эльвире земля пухом.
  6. JcVai
    JcVai 13 мая 2021 10:17
    +3
    Имхо, пожизненная каторга на изолированных от внешнего мира вредных производствах в роли инструмента наказания будет эффективнее: и самообеспечение (еда, отопление и тп за счет работы на после вычета расходов на охрану и жилье во избежание "курортной отсидки"), и возможность реабилитации как страховка на случай попадания невиновных (система несовершенна)
  7. vl903
    vl903 13 мая 2021 10:17
    +5
    если сравнивать эту трагедию с неисправностью механизма, которая произошла из-за болтика, то реакция 90%такая: болтик в переплавку или сначала его болгаркой на кусочки попилить, потом сжечь и полить кислотой. машину в гараж, права водителю не выдавать. А должно быть: почему болтик сломался?- материал не тот? ошибка конструктора?неправильная эксплуатация? и что сделать что б машина ездила и не ломалась ? смертную казнь надо возвращать, причем с этим больным понятно, но и еще для тех кто делает такие учебники истории в первую очередь
  8. Bradley
    Bradley 13 мая 2021 10:20
    -5
    Категорически против смертной казни. Если введут смертную казнь, то завалят кучу невиновных.
    Галявиев долго еще не увидит свободы, если вообще увидит. А убивать его, то это сравнятся с ним.
    1. Умник
      Умник 13 мая 2021 10:30
      -4
      Кто за смертную казнь погуглите сколько людей казнили пока чикатило искали
      1. tatra
        tatra 13 мая 2021 10:45
        +8
        Хватит уже ваших антисоветских мифов . Казнили одного преступника Кравченко . И именно этот пример с Чикатило враги коммунистов всегда выставляют как "объективный аргумент " для запрета смертной казни .
        И враги коммунистов сами признали и свою Перестройку плохой ,и правление Ельцина плохим ,но продолжают делать то ,что они делали в Перестройку и при Ельцине ,включая отмену смертной казни холуем Запада Ельциным .
        1. Avior
          Avior 13 мая 2021 11:20
          -4
          Казнили одного преступника Кравченко .

          Повезло, что следователя сменили, и что Чикатило остановится не мог даже на время. Два года раскручивали целую группу под вышку.

          В сентябре 1983 года в ростовском трамвайном депо милиция задержала некоего Шабурова, страдавшего умственной отсталостью. Вскоре он сообщил, что вместе со своим знакомым Калеником, также умственно отсталым, он совершил угон автомобиля и убивал детей. Каленик был задержан, после него были арестованы ещё несколько человек из дома-интерната для умственно отсталых. Расследование в отношении этих лиц получило неофициальное название «Дело дураков». Задержанные давали признательные показания о якобы совершённых ими убийствах, однако постоянно путались в деталях (место убийства, внешность и одежда жертвы и т. п.), признавались в совершении преступлений, которые произошли уже после их ареста.
          Убийства тем временем продолжались.....За совершение этих убийств были задержаны ещё несколько умственно отсталых, по версии следствия — члены той же банды. Они продолжали давать противоречивые показания, но убийства не прекращались. После того, как руководство следствием перешло к Иссе Костоеву, в 1985 году «Дело дураков» было прекращено, а все задержанные по нему освобождены[3].
        2. Умник
          Умник 13 мая 2021 13:32
          0
          А вы ярый коммунист?
        3. Bradley
          Bradley 13 мая 2021 17:53
          -1
          Хватит уже ваших антисоветских мифов . Казнили одного преступника Кравченко . И именно этот пример с Чикатило враги коммунистов всегда выставляют как "объективный аргумент " для запрета смертной казни .
          И враги коммунистов сами признали и свою Перестройку плохой ,и правление Ельцина плохим ,но продолжают делать то ,что они делали в Перестройку и при Ельцине ,включая отмену смертной казни холуем Запада Ельциным .

          Как у Вас бомбануло то.
          Причем тут Союз вообще?
          Ошибки или фальсификации обязательно будут, а по ним буду человека убивать! Вы это понимаете?
          Приедут домой какому-нибудь Алеше, предъявят преступление и оформят вышку. А через год окажется, что Алешка был невиновный. Алешка был хорошим отцом, у него две дочери и два сына, красавица жена, но инвалидка из-за аварии (не может ходить).
          Скажите, Вы готовы содержать семьи невинно убиенных? Вы будете ездить и в лицо семье говорить о том, что это нормально, зато вот другой был точно виноват.
          С дивана жизнями легко раскидываться, не так ли?
          1. Умник
            Умник 14 мая 2021 08:59
            0
            Пполностью с вами согласен
      2. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 13 мая 2021 11:07
        +10
        А сколько людей убили рецидивисты выпущенные на свободу не хотите посчитать?
        Только смертная казнь остановит их кровавый путь.
        1. Кушка
          Кушка 13 мая 2021 11:49
          +4
          У нас в городе парень по драке убил человека.
          Ну, драка, ну, дело молодое, ну не разберешь,
          "кто первый", ну самый гуманный советский суд-
          короче 7 лет. Вышел, женился. Жили-жили, жена
          что не так сказала-ударил, убил. Ну бытовуха,
          ну судимый, короче 10-лет. Вышел, устроился на работу
          трактористом в карьер. Работал, гайки крутил. А мастер
          возьми, да и сказал что-то не то. Убил монтировкаой .
          Расстреляли. ТРИ ЖИЗНИ ОБЩЕСТВО ОТДАЛО, пока кончило
          этого........ У каждого убитого были папа, мама, жена, дети.
          ОНИ НЕИСПРАВИМЫ! И ТЮРЬМА ИХ НЕ ПУГАЕТ!
          1. Роман070280
            Роман070280 13 мая 2021 12:55
            -7
            короче 7 лет.

            Так вопрос не про 7 лет или расстрел..
            Вопрос - пожизненное, или расстрел..
            Если уж заменяем смертную казнь - то альтернативой должно быть наиболее тяжёлое наказание, а не 7 лет или 10..
            Так что если там 7 лет давали - значит не считали то преступление тяжёлым..
          2. Avior
            Avior 13 мая 2021 16:11
            0
            Непонятно, почему за второе убийство такой маленький срок
            Должно быть пожизненное автоматически
        2. garri-lin
          garri-lin 13 мая 2021 14:20
          0
          Пожизненная без права апеляции. С обязательным трудом дабы содержание окупалось.
      3. Андрей Жданов-Недилько
        +1
        Украина. Полтава. Начало 2000-х. Спальный микрорайон "Сады-1". Трое малолетних (примерно 14-15 лет) подонков сначала насилуют, а потом убивают в подвале такую же малолетнюю девочку. А паренек из этого же подъезда в этот вечер подменял консьержку, причем, буквально час или около того. Слышал он крики или не слышал, не знаю, да и с уголовным делом я не знаком, хотя в тот момент это было резонансным делом на весь город. В итоге те трое откупились и выкрутились, а невиновного посадили на ПЖ (отбывает уже 17 или 18 лет в Виннице). Сколько потом было судов по пересмотру этого дела, но никак, да и годы уже прошли... Вот так человек отбывает за не свое. Так что судебные ошибки были, есть и будут.
        А уж если вспомнить 1934-38, нет, лучше не вспоминать!...
    2. vl903
      vl903 13 мая 2021 10:31
      +2
      смерть была есть и будет. сколько не прячь голову в песок. и ничего справедливей не придумали. пожизненное более слабая мера. пытки- это уже перебор и вызывают сомнения в психике тех кто предлагает. солдат воабще учится убивать врага, вы же надеюсь не будете его сравнивать с маньяком, или как здесь , с неисправным человеческим материалом?
    3. Шмель_3
      Шмель_3 13 мая 2021 10:45
      +2
      Bradley (Nagatoro-san)
      "
      Цитата: Bradley
      Если введут смертную казнь, то завалят кучу невиновных.

      Вы до сих пор думаете, что казнят по "плану"?
      Цитата: Bradley
      А убивать его, то это сравнятся с ним.

      Откуда такая уверенность? Убивая комара на вашем теле или бешеную собаку в вашем дворе, вы приравниваете себя к комару или бешеной собаке? В коментах, люди пишут, что надо ему присудить пожизненное, что бы он прочувствовал всё на себе. Может и так. Только я думаю, что человек, с психическими отклонениями, вряд ли воспримет все это. Из за своих, отклонений, он будет считать все обычной жизнью, ИМХО.
      1. Bradley
        Bradley 13 мая 2021 18:00
        0
        Вы до сих пор думаете, что казнят по "плану"?

        Не в этом дело. Ошибки и подставы - неизбежны, а это казнь невинного человека!

        Откуда такая уверенность? Убивая комара на вашем теле или бешеную собаку в вашем дворе, вы приравниваете себя к комару или бешеной собаке?

        Ну Вы сравнили тоже. )
        Это же можно отнести и к стрелку, ведь для него что комар, что собака, что человек...

        В коментах, люди пишут, что надо ему присудить пожизненное, что бы он прочувствовал всё на себе. Может и так. Только я думаю, что человек, с психическими отклонениями, вряд ли воспримет все это. Из за своих, отклонений, он будет считать все обычной жизнью, ИМХО.

        В тюрьме скучать ему не дадут. Охрана и другие заключенные будут постоянно над ним издеваться.
        1. Шмель_3
          Шмель_3 13 мая 2021 19:06
          +1
          Bradley (Nagatoro-san)
          Ошибки всегда были есть и будут. Врачи тоже ошибаются. Разве мало смертей из-за врачебной ошибки? По поводу того как ему будет в тюрьме - не знаю! Но в свое время, был сюжет по ТВ, как Цапко (если не ошибаюсь) ест крабов в камере.
          1. Bradley
            Bradley 13 мая 2021 19:10
            0
            Даже у уголовников есть свои понятия, а малец стрелял детишек. Либо опустят его в тюрьме, как педофила, либо он упадет на заточку.
            Он никто, крабов ему таскать никто не будет.
            1. Шмель_3
              Шмель_3 13 мая 2021 19:20
              0
              Bradley (Nagatoro-san
              Цапко - ангел? Попал в тюрьму по недоразумению?
              1. Bradley
                Bradley 13 мая 2021 19:24
                0
                Цапко - ангел? Попал в тюрьму по недоразумению?

                Я не знаю кто это. Но есть те, кто реально попал в тюрьму по недоразумению или шитому делу.
                1. Шмель_3
                  Шмель_3 13 мая 2021 19:29
                  0
                  Bradley (Nagatoro-san)
                  Были убиты 51-летний хозяин дома Серве́р Аме́тов, его 48-летняя супруга Галина, 19-летняя невестка Елена и её годовалая дочка Амира; гости: Владимир Мироненко с супругой Мариной, дочерьми Алёной и Ириной, тестем и тёщей Виктором и Лидией Игнатенко.[7]. Кроме того, преступники расправились с соседями Аметова, зашедшими в гости — 36-летней Натальей Касьян и её 14-летним сыном Павлом[8]
                  Из вики.
                  1. Bradley
                    Bradley 13 мая 2021 19:33
                    +1
                    Это ведь еще не значит, что виноват конкретно этот персонаж. Верно?
                    Да, он может быть виновным, а может и не быть. Через двадцать лет вполне может случиться так, что придет настоящий убийца и сознается.
                    Именно поэтому я против смертной казни.
                    В случае со стрелком всё понятно, он сам сознался, есть видосы. Но это не повод возвращать смертную казнь, а использовать ее единично для "избранного" нельзя.
                2. Шмель_3
                  Шмель_3 13 мая 2021 19:32
                  +3
                  Bradley (Nagatoro-san
                  "Остальные ребята шерстили комнаты в доме и расправлялись с гостями. Двух дочек Мироненко — пяти и двух лет, и жену сына Сервера Аметова Лену затолкали в ванную, чтобы криков не услышали соседи.

                  Фермер мешал мне вести бизнес, подрывал мой авторитет. Поэтому я хотел, чтобы он мучился сам и видел, как мучаются его близкие. Мы выволокли его в зал — он ещё дышал, и на его глазах расправились с остальными. Потом бросили тела в одну кучу, а сверху, на гору трупов, положили девятимесячную Амиру — внучку Аметова. Она живая была, плакала. Тела облили бензином и подожгли. Посмотрели на часы и удивились — провернули всё минут за десять."
                  Там же.
                  Ну и где же "понятия" в уголовном мире?
                  1. Bradley
                    Bradley 13 мая 2021 19:34
                    0
                    Фермер мешал мне вести бизнес, подрывал мой авторитет. Поэтому я хотел, чтобы он мучился сам и видел, как мучаются его близкие. Мы выволокли его в зал — он ещё дышал, и на его глазах расправились с остальными. Потом бросили тела в одну кучу, а сверху, на гору трупов, положили девятимесячную Амиру — внучку Аметова. Она живая была, плакала. Тела облили бензином и подожгли. Посмотрели на часы и удивились — провернули всё минут за десять."
                    Там же.
                    Ну и где же "понятия" в уголовном мире?

                    Моральные везде встречаются. По улицам таких достаточно ходит.
                    1. Шмель_3
                      Шмель_3 13 мая 2021 19:44
                      +2
                      Bradley (Nagatoro-san
                      Согласен с вами. Есть еще старая русская поговорка -" От сумы да тюрьмы - не зарекайся"
                      1. Bradley
                        Bradley 13 мая 2021 19:59
                        +1
                        Согласен с вами. Есть еще старая русская поговорка -" От сумы да тюрьмы - не зарекайся"

                        drinks
    4. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 13 мая 2021 11:09
      0
      Завалят кучу бандитов, убийц и насильников их не жалко.
  9. Deniska999
    Deniska999 13 мая 2021 10:36
    +3
    Нужно для начала "перестать стигматизировать психические заболевания и сделать социально-одобряемым обращение за психологической помощью". Добавлю, что если человек говорит про "биполярочку", то это не повод шутить над ним. Лучше предложить обратиться к специалисту, а не заниматься самолечением.
    1. Doccor18
      Doccor18 13 мая 2021 11:06
      +4
      Цитата: Deniska999
      если человек говорит про "биполярочку", то это не повод шутить над ним. Лучше предложить обратиться к специалисту, а не заниматься самолечением.

      А специалистов у нас - "море"......
      Чтобы найти профессионального детского психолога или психиатра, нужно столько искать... и дорога, в конечном случае, все-равно приведет в Москву или Питер... А это очень недешево и почти недоступно для основной массы обычных семей.

      Кстати, а какая зарплата психолога в школе? ...... Во многих школах вакансии открыты, но специалисты не спешат их закрыть...
      И учитель сейчас - явно не "воспитатель", минобр ему несколько другие функции определил...
      Психиатрия - это составная часть здравоохранения, и там тоже самое примерно происходит, что и со всей Российской медициной...
      В стране миллионы дипломированных "психологов" и "юристов", но психология и юриспруденция, как бы помягче выразиться, находятся не на самом высоком уровне...
      Так что вопрос "смертной казни" конечно важныц, но он явно не главный и не первый на повестке дня... и даже не десятый...
  10. Дмитрий Зверев
    Дмитрий Зверев 13 мая 2021 10:37
    +12
    Беда нашего общества и чиновников-руководителей в том, что мы не можем делать правильные выводы из случившегося. Сразу - "гражданское оружие запретить!!!", "Возрастной ценз на оружие - только с 85 лет!!", "Смертную казнь срочно ввести!!!". Граждане! Не в ту сторону смотрите. Мало того, что у нас медицина стоит на коленях, только из-за ковида про нё хоть упоминать стали, так у нас психиатрия вообще лежит ниже уровня Балтийского моря. Законы понаделали, что психиатр должен у психа умалишённого спросить разрешения хочет ли тот лечиться!!!! А если псих не хочет лечиться, он будет гулять по улице, пока не убьёт кого-нибудь. Ведь случаев таких масса, и многие здесь были в обсуждении на этом сайте. В советские времена психов держали в спецбольницах в смирительных рубашках, а сейчас они разгуливают по улицам и в людей палят из всех видов оружия. Лучше мы будем кормить психов в больничках и платить высокую зарплату персоналу, чем содержать убийц пожизненно. По деньгам то же самое, но люди будут живы.
    1. Даниил Коноваленко
      +3
      Самый лучший и адекватный комментарий. hi
    2. Роман070280
      Роман070280 13 мая 2021 12:59
      -4
      Законы понаделали, что психиатр должен у психа умалишённого спросить разрешения хочет ли тот лечиться!!!!

      В точку!!
      Дочки судей задавив людей выходят на свободу, и это никого не удивляет, Березовские с Абрамовичами судятся за ворованные деньги, нанимая на эти же деньги адвокатов, которые защищают их по закону.. Кадыровы с соплеменниками на мосту как два барана сталкиваются, потом убивают друг друга, и никаких концов.. Сюр кругом..
  11. Ольгович
    Ольгович 13 мая 2021 10:47
    -1
    у нечеловека с нечеловеческим мозгом- нечеловеческие поступки.

    Тщательно обследовать (чтобы убедиться на 100%) и в дурдом. Навсегда.

    Ужесточить, усилить , прищучить-конечно, нелишне, с другой стороны никто не ходит по улицам в каске, а ведь , бывает, нелишне...
  12. роман66
    роман66 13 мая 2021 10:52
    0
    а где же бодрые сторонники легализации короткоствола???
    1. Шмель_3
      Шмель_3 13 мая 2021 11:03
      +7
      роман66 (роман)
      Я здесь! Вы не задались вопросом, как легко преступник получил - купил, более грозное оружие, чем короткоствол. Уточню, я вовсе не призываю к раздаче короткоствола.
      1. роман66
        роман66 13 мая 2021 11:08
        -2
        в данном случае короткоствол был бы опаснее - скрытность ношения, большая скорострельность, слава богу не было его.
        спасибо за отзыв hi
        1. Шмель_3
          Шмель_3 13 мая 2021 11:13
          +5
          роман66 (роман)
          Обратите, внимание на то, что преступник шел с оружием не таясь! К тому же, преступник уже вооружен! А я нет! Представьте такую ситуацию, что кто-то из преподавателей, тоже был вооружен и смог бы пристрелить преступника, предотвратив такое количество смертей детей. С уважением.
          1. Doccor18
            Doccor18 13 мая 2021 12:14
            +3
            Не являюсь ярым сторонником широкого распространения оружия среди населения, но...
            Цитата: Шмель_3
            ...кто-то из преподавателей, тоже был вооружен и смог бы пристрелить преступника, предотвратив такое количество смертей детей...
            хотя бы таже молодая девушка - учительница Ельвира
            А 26-летняя учительница английского языка Эльвира Игнатьева прикрыла учеников ценой своей жизни…
            имея с собой пистолет, просто могла пристрелить подонка, как только бы увидела его...
            Непростой это вопрос. Но, чем дальше смотрю то, что творится на улицах, тем больше склоняюсь к мысли, что легализация и вооружение населения не выглядит такой уж блажью...
            1. Шмель_3
              Шмель_3 13 мая 2021 12:43
              +2
              Doccor18 (Александр)
              Честно говоря, я не думаю, что Эльвира Игнатьева смогла бы обезвредить или остановить нападающего. Реально она жертва. Сразу понять что-то, среагировать очень трудно. Но вот другой преподаватель (мужчина), думаю, что они есть в этом лицее, смогли бы принять меры, слыша выстрелы и крики ужаса детей. Трагедия в Казани, вызывает, много вопросов. Такие трагедии уже были : Керчь, Баку. Теперь Казань. Дай бог, что бы подобное не повторилось. Родителям погибших детей мои искренние соболезнования. Дети должны хоронить родителей!
              1. Doccor18
                Doccor18 13 мая 2021 12:49
                +1
                Цитата: Шмель_3
                не думаю, что Эльвира Игнатьева смогла бы обезвредить или остановить нападающего.
                Не зная человека, трудно что-то утверждать однозначно...
                Видел как-то в тире двух девушек, так они бы и не одного подобного недомерка остановили, при случае...

                Цитата: Шмель_3
                Дай бог, что бы подобное не повторилось. Родителям погибших детей мои искренние соболезнования. Дети должны хоронить родителей!

                Присоединяюсь к Вашим словам. Добавить нечего.
                1. Шмель_3
                  Шмель_3 13 мая 2021 13:00
                  +2
                  Doccor18 (Александр)
                  Этот поддонок шел убивать! Что думала молодая учительница, увидев бывшего ученика свой школы? Нам уже узнать не дано. Возможно она встретила его с улыбкой. ( Я сейчас описываю встречу с моим классным руководителем. После окончания института, я пошел в школу, чтобы поблагодарить своих учителей. Да, я шел с огромным букетом цветов. Меня встречали с улыбкой все учителя. К моему сожалению, к тому времени, скончалась моя ПЕРВАЯ учительница.)
          2. Dedkov
            Dedkov 13 мая 2021 13:01
            0
            Цитата: Шмель_3
            роман66 (роман)
            Обратите, внимание на то, что преступник шел с оружием не таясь! К тому же, преступник уже вооружен! А я нет! Представьте такую ситуацию, что кто-то из преподавателей, тоже был вооружен и смог бы пристрелить преступника, предотвратив такое количество смертей детей. С уважением.


            Давайте и другие ситуации попредставляем:

            Например идет вам на встречу молодой человек с ружьем. Не прячет его, на Вас не направляет, враждебности (пока!!!) не проявляет. У вас тоже есть оружие при себе, например, пистолет в кабуре. Но человек с ружьем, идущий вам на встречу его не видит. И что бы будете делать??? Будите ли Вы первым стрелять в идущего к Вам на встречу? А что если он не адекватен и в следующее мгновение решит пальнуть по Вам, Вас пистолет спасает??? А если он неадекватен - тупо психопат, и ни законы, ни знание, что огнестрел у каждого, ни адекватная логика на него не действуют. Как в этой ситуации Вам поможет пистолет???

            Или еще лучше. Давайте предоставим, что стволы были бы у детей в школах. Да, их покупали бы родители, но кто-то не смог обеспечить хранение оружия в недоступном ребенку месте, а кто-то специально купил его для своего малыша: "Он уже взрослый и должен быть готов себя защищать". Уверены что в рамках страны такого не будет? (Вроде у нас еще с дорогами не справились, а за дураков вообще по моему не брались). Так вот, что по Вашему мнению более вероятно: такие дети остановят террориста или ненароком пострелят себя, или пальнут в преподавателя за двойку или в кого-то еще прото потому что ОНИ ЕЩЕ ДЕТИ?

            А если тот человек который идет к Вам на встречу с оружием - это ребенок? Вы готовы застелить его из своего пистолета?

            Не все так просто по моему...
            1. Шмель_3
              Шмель_3 13 мая 2021 13:07
              +1
              Dedkov (Алексей)
              Цитата: Dedkov
              А если тот человек который идет к Вам на встречу с оружием - это ребенок? Вы готовы застелить его из своего пистолета?

              Если этот "ребенок" убивает других детей - да, готов застрелить!
              1. Dedkov
                Dedkov 13 мая 2021 13:46
                +3
                Цитата: Шмель_3

                Если этот "ребенок" убивает других детей - да, готов застрелить!

                И я так поступлю в этой конкретной ситуации, но я правильно понимаю, что стрелять Вы будете ТОЛЬКО ТОГДА, когда уже по кому-то псих сидел, как минимум, один выстрел и кто-то, вероятно, уже погиб?
                То есть, фактически, Вы предлагаете не предотвращать трагедию, а, по возможности, сводить количество жертв к минимуму. Бесспорно, чем меньше жертв тем лучше, но Вам не кажется, что это не самый эффективный метод, ведь он не позволяет избежать жертв в принципе.

                Со всем уважением, не докапываюсь, просто как представлю, что этот, даже "единственный", выстрел сделан в мою дочь.... Не должно быть этого в принципе!
            2. Doccor18
              Doccor18 13 мая 2021 13:28
              +1
              Цитата: Dedkov
              А что если он не адекватен и в следующее мгновение решит пальнуть по Вам, Вас пистолет спасает???

              Если промахнется или не убъет с первого выстрела, то спасает.
              А без оружия, получается, ваши шансы выжить стремятся к нулю...

              А про оружие у детей в школе, то это уже перебор, такого никогда в России не будет. Тут взрослым-то, похоже скоро запретят, все к этому плавно и идет...
        2. Птолемей Лаг
          Птолемей Лаг 13 мая 2021 11:46
          +3
          Вооружённого преступника может остановить ТОЛЬКО ВООРУЖЁННЫЙ ГРАЖДАНИН!
        3. Птолемей Лаг
          Птолемей Лаг 13 мая 2021 11:49
          0
          Большая скорострельность? Не смешите. Самозарядное охотничье оружие перезаряжается быстро.
        4. Garm
          Garm 13 мая 2021 11:53
          -1
          Во первых ружье самозарядное - та же скорострельность что и у пистолета. Во вторых шёл он с ним открыто, причем тут скрытность короткоствола?
    2. vl903
      vl903 13 мая 2021 11:14
      +1
      я здесь! короткоствол выданный даже по той схеме что сейчас уже безопаснее автомобиля. интуитивно все понимают его опасность. а школота которая на машине проносится в 2 метрах от калитки детсада на 70 кмч не понимает опасность и не поймет.
      1. Per se.
        Per se. 13 мая 2021 12:30
        +6
        Цитата: vl903
        школота которая на машине проносится в 2 метрах от калитки детсада
        В нашем случае, школота будет ни только проносится на дорогой иномарке, но ещё и с короткостволом.
        Машину моего старого друга протаранил джип одного под...нка при связях, быстро нашли "свидетелей" и "алкоголь" в крови, во всём обвинили человека, от которого живого места не осталось, в гробу боялись трогать, всё было скреплено-слеплено... Судья меняет следователей, материалы теряются, друг в могиле, а эта сволочь на свободе.
        Думаете, если кого такой застрелит, из страха за свою бесценную шкуру (самооборона), его не отмажут? Ваша ошибка, полагать, что короткоствол будет только у морально чистых людей. Ещё, не надо надеяться, что перед пистолетом все ниц упадут, как говорится, "шило в печень, никто не вечен". Преступник на то и преступник, что поступает подло, исподтишка. Ещё, бороться надо с причиной, а не со следствиями, одним оружием и "Диким Западом" проблему не решить.

        Тут один "воин" интересную фразу выдал.
        Вооружённого преступника может остановить ТОЛЬКО ВООРУЖЁННЫЙ ГРАЖДАНИН!
        Вооруженного или не вооружённого преступника может остановить только сильный и смелый человек. Если "херой" без пистолета комплексы питает, так он больше для простых людей опасен будет, проявляя свою "храбрость" там, где шкура в безопасности, детей в песочнице напугать, и уважать себя заставить. На бандитов с автоматами, что тогда попросят к пистолетику? Это моё личное мнение, и да, убить можно и карандашом, и шнурком от ботинка, но из пистолета это сделать намного удобнее и легче, даже ребёнку. Поэтому, одна легализация короткоствола и право на выстрел, очень спорное решение проблем.
        1. vl903
          vl903 13 мая 2021 12:51
          +3
          мажор сейчас покупает наградной и без проблем ходит. в прибалтике свободный короткоствол у бывших граждан СССР. и ГРАЖДАНИН имелось ввиду ответственный член общества. недавно в новостях псих бегал по городу резал людей. милиционер не на службе кинулся за ним, прохожий из травмата стрелял в психа- безрезультатно. полицейский скрутил его вроде. кому выгодно давать уголовникам шпане и психам преимущество? в общем это из области толерантности, вегетарианства и попытки спрятать голову от действительности , мне кажется
  13. Кузнец 55
    Кузнец 55 13 мая 2021 10:53
    +4
    Пару лет назад писал в одном комментарии , что надо на международном уровне как то ограничить влияние интернета .
    Поставили столько минусов , было столько критики на мой коммент . Ведь интернет штука хорошая , но только для честных людей .
    Преступники его используют в своих целях .
    Менять что то в одной стране мало толку , надо именно делать что то сообща , но наверное не у всех есть желание .
    Я далеко не спец в этой области , высказываю только свое мнение .
    Еще раз соболезнования родным .
    1. FIR FIR
      FIR FIR 13 мая 2021 12:21
      0
      Цитата: Кузнец 55
      надо на международном уровне как то ограничить влияние интернета .

      Надо.
      А как?
      Даже в рамках одного государства это проделать очень сложно, а в мировом масштабе - утопия. Да еще при огромном числе тех, кто зарабатывает или решает какие-то свои вопросы ужасным путем при помощи интернета.
  14. prior
    prior 13 мая 2021 11:00
    -5
    Энцефалопатия - это то, что как Ковид распространилось по России - стране утопающих,
    олигархов, утопающих в роскоши, и остальных россиянах, утопающих в нищите.
    Энцефалопатия - как результат либеральной демократии.
    1. FIR FIR
      FIR FIR 13 мая 2021 12:29
      0
      Цитата: prior
      Энцефалопатия - это то, что как Ковид распространилось по России - стране утопающих,
      олигархов, утопающих в роскоши, и остальных россиянах, утопающих в нищете.
      Энцефалопатия - как результат либеральной демократии.

      Вы путаете органическое заболевание, которое не зависит от воли человека, с понятием общего снижения грамотности населения, связанного с социально-экономическими изменениями в стране.
      Человек болеет не от того, что хочет этого, а тупеет от собственной лени и слабоволия.
  15. leks
    leks 13 мая 2021 11:26
    +2
    Чиновники РФ живут в другой стране, точнее в параллельной. На охрану госучерждений они разыгрывают тендеры на десятки миллионов рублей и нанимают профи для охраны своих учереждений.
    На охрану же школ и детсадов выделяют копейки которых хватает на зп в 15 тысяч и охраника пенсионера который максимум, что сделать успеет это нажать кнопку. Почему этот ок пошёл именно в школу, потому что знал что туда попасть проще всего он же не пошел в местную думу итд итп.
    Считаю, что нужно повышать возраст получения оружия, минимум с 21 года, а лучше с 25. Психологическое обследрвание и тесты. Обычно у психолога все сводится к проверке учета пара вопросов и справка в кармане, от силы 10 минут на получение справки не считая очереди.
    Служба в армии тут вообще ни причём, человек мог не служить по какому либо физическому недостатку, а психологически он здоров. Джае в этом случае никто не застрохован от того что у взрослого дяди после 20 лет безупречного владения оружием не поедет крыша и он откроет стрельбу на поражение.
    К большому сожалению общество психичски больно поголовно, особенно страдают молодые не окрепшие умы. Десятилетиями показывать людям что насилие и убийство это норма, героизировать таких вот ков снимая про них фильмы, показывая про них передачи ни к чему хорошому не приведёт.
    К сожалению это будет повторятся все чаще и чаще у людей уже просто нет барьера в голове. Если лет тридцать назад мы все обсуждали откровенных маньяков типа Чикатило, то сейчас все чаше и чаще вот такие вот убийства.
  16. убей фашиста
    убей фашиста 13 мая 2021 11:35
    +1
    Не уверен, что данный персонаж психически здоров. Во всяком случае на видео из отделения полиции где зафиксирован на лавке он явно не в себе. А в общем возврат смертной казни в исключительных случаях уже давно назрел. Смертная казнь - это честно. Системе/государству не надо будет пользоваться уловками, к которым сейчас иной раз прибегает система - убивая в тихую одиозные фигуры. Люди находившиеся в "Белом лебеде" утверждали, что тот же террорист Радуев не просто так скончался на пожизненном. Государством - обществом должна быть обозначена линия невозврата, заступив за которую человек/преступник должен быть казнен. И понятно, что эта исключительная мера должна применяться за массовые убийства.
  17. Dedkov
    Dedkov 13 мая 2021 11:47
    +5
    На многих сайтах одно и тоже: сложную проблему полагают решить простым способом: "разрешить смертную казнь", "запретить продажу оружия", "продавать оружие только определенной категории лиц", "усилить охрану учебных заведений" и т.п.
    По моему ни чего из этого не сработает. Проблема гораздо глубже, а значит не может быть решена простым методом.

    Необходим целый комплекс мер, создание специальной системы.
    За прообраз можно взять ту систему, что была в СССР. Я, например, считаю несомненным плюсом той системы, то что дети, требующие "особого внимания" при воспитании учились в специализированных школах. Просто по тому, что дети всегда будут проявлять жестокость ко всем таким, "не нормальным". У кого в классе не было кого-то, над кем могли издеваться или хотя бы такого из одноклассников, с которым было "стремно дружить" или даже сидеть за одной партой? Как думаете на сколько адекватные представления об обществе складываются у таких детей? Поэтому я думаю, что спец школы нужны. И да, для таких школ нужны преподаватели со специализированным образованием, нужны психологи определенной квалификации, нужны особые стандарты образования и еще много чего подобного. В первую очередь наставники помогают стать нормальным членом общества, особенно в период переходного возраста, когда авторитет родителей снижается. А это соответственно требует и финансирования, и изменения законодательства, и разработки учебных программ для подготовки кадров, и подготовки таких кадров и много чего еще.

    Также как-то надо решать и вопрос защиты учителей от учеников. То что сегодня учитель бесправен и ни как не может отреагировать, не на какое-то неисполнение учебных требований, а на откровенный булинг, оскорбления и унижения со стороны учеников которые, например, ради лайков в соц сети готовы на все и специально занимаются провокацией, а снятые ролики выкладывают в интернете. Погуглите - такого видео и ситуаций в интернете полно. Я знаю людей, которые пройдя службу на передовой в горячих точках боятся преподавать физкультуру детям - "скажу не то, меня обвинят в домогательствах и доказывай потом, что я не педофил". Уитель должен не со страхом перед детьми идти на работу, а с желанием научить новому. Как думаете, если учитель боится за себя будет ли он защищать от буллинга учеников вашего ребенка?

    И ситуацию с интернетом и информацией тоже надо в комплексе рассматривать. В Израиле сейчас тоже с роликов ради лайков все началось. Что мешает этому повториться у нас? Буллинг в интернете, группы "голубых китов", вербовка в секты и запрещенные структуры, продвижение идей гомосексуализма, расизма, полигамии и т.п. - это все сейчас в интернете. И большинство такого контента в виде игр, "видосиков", "мемчиков", текстов песен, мнений,блогеров и иного материала ориентировано именно на детей. Это тоже требует отражения в стратегии решения обозначенной проблемы.

    И на запад в плане построения такой стратегии и системы образования на ее основе смотреть не стоит. Там бардака еще больше: и учителям там головы за крикатуры отрезают, и в школы с оружием пострелять ходят, и девочки из-за трансгендерных мальчиков боятся ходить в туалет и еще много чего.

    Пора понять, что пока простыми методами решаем сложные вопросы, вероятно, что и наши дети сидят за одной партой с теми, кто завтра может взять оружие в руки и прийти их убивать.
    1. убей фашиста
      убей фашиста 13 мая 2021 12:11
      +2
      Смертная казнь это не искоренение проблемы, а лишь возмездие общества - отстрел больного животного. И, возможно, кого то предостережет остановит от совершения преступления и значит спасет чьи то жизни. А в общем понятно, что просто решения нет - только совокупность мер в разных областях и сферах государства и общества.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 13 мая 2021 13:44
        +2
        Цитата: убей фашиста
        Смертная казнь это не искоренение проблемы

        Смертная казнь за определённые преступления - одна из основных мер, позволяющих решить (даже искоренить, если хотите) проблему.
    2. ROSS 42
      ROSS 42 13 мая 2021 13:58
      -1
      Цитата: Dedkov
      Необходим целый комплекс мер, создание специальной системы.

      Да, кто бы сомневался. Только меры эти должны применяться ко всем без исключения. Простите, тут не депутатский мандат, не толстый кошелёк, не знакомая фамилия просто не должны браться во внимание.
      Один простой момент: что вы помните о запретных мерах в области табакокурения? Результат? Кто-то очень нагрел руки на этих закрытых ящиках и взвинченных ценах. Всё!!! А надо было всего-то - вынести продажу алкоголя и табака в отдельные заведения (отделы с изолированным входом) с расчётом по банковской карте. И время работы таких заведений с 08.00 до 23.00 вполне приемлемо.
      Тут очень много полезных факторов: тут и борьба с нелегальщиной, и отсутствие необходимости инкассации, и облегчение в сфере уплаты налогов.
      Можете почитать, как в Сингапуре боролись за чистоту на улицах. А у нас для этого придумали слоган: «Чисто не там где убирают, а там где не мусорят», забыв при этом упомянуть про длину «чопика», который нужно забивать ослам в отверстие, чтобы не гадили.
  18. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 13 мая 2021 12:28
    +2
    Насчет мер борьбы с этим явлением ,несколько распишусь..
    1)Предлагается ввести смертную казнь - ИМХО неэффективно, т.к больные люди или религиозные экстремисты зачастую сами стремятся погибнуть , видя в этом некую доблесть либо финальный аккорд деяния. Тот же Росляков - сам покончил с собой , его врятли остановило бы понимание того,что его казнили бы после - сдаваться он явно не собирался.
    2)Предлагается давать разрешение на оружие только отслужившим в армии - ИМХО глупость , т.к того же
    Галявиева признали годным к военной службе (как и Шамсутдинова,например) - в "острой" ситуации он (и такие как он) мог устроить бойню в военной части , что ведь также случалось и не раз в нашей стране.
    Более того -если человек отслужил он также может "взорваться" , даже если с точки зрения системы он обладает должными качествами (майор Евсюков). Для представителей малых народов , которые имеют бронь ,зачастую охота является одним из средств прокорма себя - подобное решение создавало бы юридический казус. Наконец , в историях таких "школьных стрелков" не редкость когда совершающий деяние просто крадет оружие у своих родственников или родителей - у бати будет ствол,он его украдет и все законотворцы дружно сядут в лужу.
    3)Предлагается "ужесточить правила выдачи разрешений" - поставленная на поток выдача таких разрешений и вообще медсправок в нашей стране подразумевает изрядную формализацию ,мы все это прекрасно видим . Для психолога такой "Галявиев" за весьма ограниченный тайминг будет вообще не отличим от среднестатистического современного тина, который смотрит анимехи, играется в шутеры и балуется энергетиками. Формальное "ужесточение" внутри этой формальной же самой по себе процедуры приведет к тому, что будут чаще давать на лапу для "безпроблемного ускорения".
    Если с чем я и соглашусь -так это с кардинальным реформированием системы выдачи разрешений.
    С другой стороны это может породить бюрократию , и в условиях общей неэффективности и продажности - расширить нишу поддельных справок .
    4)Предлагается сделать из каждой школы "Форт Нокс" - затея откровенно глупая. Ребенок который каждый день ходит в школу ,даже с весьма средними способностями -найдет лазейку в этой вашей системе. Он протащит оружие через окно в сортире или черный ход в физкультурке - если ему упрется.
    Представим на минутку "школьного охранника" - человек сидит днями напролет , он расслаблен,отуплен,рассредоточен - если вы выставите такого "охранника" против человека тщательно все спланировавшего и каждодневно изучающего такого "охранника" как охотник - дело охранника труба.
    А далее школа типа "форт Нокс" просто превращается в тюрьму с кучей жертв и психопатом внутри -все эти магнитные замки и удаленные кнопки - это сыграет против людей,которые будут пытаться спастись.
    Предположим у нас есть условный Росляков - а у него дробовик и взрывчатка. Скажите, остановит ли его что кто то там заперся в классе с деревянной или ПВХ дверью ? Да ни в жисть. Человек методичный и конкретно двинутый на голову может загодя вывести из строя несколько замков в интересующих его классах - и все. Так что мера номер 4 - это защита относительная , не осознающая всю глубину методичности и изощренности психопатов .
    5)Предлагается "ликвидировать анонимность в интернете" - ну или типа того. г-н Володин как всегда в своем репертуаре ,все время чего то ликвидирует и кого то карает. Итак, мы живем в эпоху высокоскоростного мобильного интернета и разного рода goPro"шек, стримов итд. Все это быстро делается, быстро работает - скажите мне КАК и что может помешать двинутому человеку непосредственно перед его марш-броском или во время оного,в режиме "онлайн" - осветить все это так,чтобы кто то там и где то там успел среагировать ? Как система будет реагировать на тех ,кто просто захочет хайпануть на этой теме без реальных злых умыслов ? Все эти меры по абсурдности напоминают мне логику что самоубийц надо пытаться ловить в полете .

    Из всего предложенного за пару дней - наиболее разумным мне лично показалось увеличение возраста выдачи разрешения на оружие - с возможностью более раннего получения в случае реально долгих и муторных проверок во множестве инстанций. Это не 100% защита , но наиболее эффективная из звучащих мер,как по мне.
    1. ycuce234-san
      ycuce234-san 13 мая 2021 23:38
      +1
      наиболее разумным мне лично показалось...


      Наиболее разумным в случае отсева душевнобольных будет наблюдение у специалистов. Т. е. желающий получить оружие может стать на учёт и периодическое обследование, наблюдение в специальной группе кандидатов на обращение с оружием и наблюдаться несколько лет; пока время идёт, можно какие то технические экзамены подготовить и сдать, подготовить сейф для хранения и прочие оргтехвопросы решить. Получив разрешение продолжить наблюдаться, пусть и не так интенсивно. Дело то не в возрасте выдачи разрешения, а в динамически меняющемся состоянии здоровья...
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 14 мая 2021 00:33
        0
        Я согласен с вами, но все эти этапы "отбора космонавтов" это несовместимая с реальностью и объемами выдачи лицензий вещь ,мне кажется. Безусловно нужно к этому стремиться т.к у нас не США и традиционно было очень жесткое законодательство по владению оружием , однако сейчас система существует в некоем положении консенсуса между интересами участников рынка - потребителей-производителей. У производителей есть лобби , это лобби будет максимально противиться варианту "максимум" о котором говорите вы. Потому что для них это "отложенная прибыль" и сокращение этой самой прибыли - ведь геморрой оч. круто отсеивает. Так что я не думаю что реально дойдет до жесткого варианта, о котором говорите вы. Побурлят ,несколько ужесточат и успокоятся.
        Тут куда более интересные моментики вылезли - этому чудовищу вот так запросто продали селитру судя по последней информации это было несколько килограмм как минимум. Он нашел чертежи в/у в интернете и сделал 2 вполне работоспособных - то есть его "дееспособности" было достаточно для того, чтобы все это обтяпать а окружающие условия позволили это сделать и достать все необходимое.
        Для меня встает вполне закономерный вопрос - а не плюнет ли слюной подобный безумец на огнестрел в случае ужесточения , и не займется ли он в/у более плотно ,потому что тут дыра куда более зияющая на самом деле. Бед ведь можно натворить огого , не сравнимо с ружьишком.
        Так что тут - именно в комплексе что с этим всем делать это Задачка,к сожалению..
        Можно было бы предположить что какое то анкетирование на этапе школьного психолога могло бы послужить делу безопасности - но учитывая опять таки реалии нашей страны .. да и потенциально это в общем то бесчеловечное дело т.к форменная сегрегация ..
        1. ycuce234-san
          ycuce234-san 14 мая 2021 09:49
          0
          Я согласен с вами, но все эти этапы "отбора космонавтов" это несовместимая с реальностью и объемами выдачи лицензий вещь ,мне кажется.


          Это не так работает - например, добровольно становишься на наблюдение у психиатра лет в 14 в группе желающих получить специальные гражданские права и изредка наблюдаешься периодически года 2-3, в том числе с несколькими тестами на наркомаркеры. Взамен всякие преференции, такие как упрощённые на психиатрическую часть медкомиссии, водительские права, специфические типы работы или профессии или службы в армии и на флоте - вожатым, летчиком, охранником, военным водителем и т. д., упрощенные допуски к спортсоревнованиям и опасным видам спорта и туризма (что важно для молодежи и спортиндустриии, спортструктур).
          Потом уже обследования и наблюдение по медпоказаниям или раз в 10-15 лет.
          Всё размазано на несколько лет и сильно не напрягает ни медсистему ни население и даёт какое то время чтобы разобраться в каждом конкретном человеке и его проблемах и даже его вылечить, если заболевание лечится.
          И это не сильно отличается от существующего 5-летнего промежутка между гладким и нарезным оружием: разница лишь в том что тут нельзя просто ничего не делать - наоборот, нужно сдавать экзамены на оружие и ПДД и пр., заниматься проблемами со здоровьем и пр. Переход к такой системе должен быть постепенным.
          Что касается прочего - может быть имеет смысл поручить выявлять опасных больных специализирующимся только на этом деле частным организациям и даже специализированным частным сыскным агентствам - они и в школу по договору с её директором или с работодателем на работе пришлют компетентного психиатра на медосмотр и свою работу выполнят на совесть.
  19. Роман070280
    Роман070280 13 мая 2021 12:31
    -5
    Вообще, большая часть ответных инициатив на убийства в школе похожи на попытку решить проблему как можно меньшими финансовыми затратами.


    Проблему можно решить лишь сменой политического строя..
    А на данном этапе значительная часть общества больна..
  20. Роман070280
    Роман070280 13 мая 2021 12:50
    -8
    Смертная казнь - это слишком легко для него..
    Я вот ничего вроде не совершал.. но уверен, если бы стоял перед выбором - предпочёл бы быть расстрелянным, чем гнить всю жизнь в камере.. А у него жизнь ещё длинная..
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 13 мая 2021 12:58
      0
      Цитата: Роман070280
      Смертная казнь - это слишком легко для него..

      Таких нужно зашивать в свиную шкуру и закапывать в темную ночь, в неизвестном месте.
    2. ROSS 42
      ROSS 42 13 мая 2021 13:41
      0
      Цитата: Роман070280
      А у него жизнь ещё длинная..

      А каково родителям убитых детей сознавать, что эта мразь ещё жива и может выйти по УДО? Давайте не будем плакать, чтобы борода не отклеилась. Моё мнение читайте ниже.
      1. Роман070280
        Роман070280 13 мая 2021 14:27
        -9
        Давайте не будем плакать, чтобы борода не отклеилась.
        По нём никто и не плачет..
        Потому и говорю - просто пристрелить, и дело с концом - это слишком легко..
        А вот провести длинную жизнь в камере - куда серьёзнее и тяжелее.. Это моё мнение..

        Касаемо УДО - это уже вопрос к УДО..
        Раз вместо расстрела человека сажают за решётку - тут как бы никакого УДО не должно предполагаться.. Ибо наказание должно быть ТЯЖЕЛЕЕ, чем смерть..
  21. Mavrikiy
    Mavrikiy 13 мая 2021 12:55
    0
    Чёрное дело: трагедия в Казани как повод для возврата смертной казни
    fool А пристрелить его на месте нельзя было? foolИли будем разбираться к качестве дерьма в голове упыря, что так захватывает и загружает нашу систему, а за одно и кормит. angry А добрым людям зас...... мозги. stop
  22. михаил3
    михаил3 13 мая 2021 13:04
    +2
    Конечно, он явно психопат, но о чем думали прохожие, мимо которых разгуливал человек в черном с сумкой и охотничьим ружьем?
    Они думали, что у них самих оружия нет. Так что встревать в дела вооруженного человека - не их дело. Рабы не вмешиваются в дела хозяев. Люди, у которых в руках оружие по службе, тоже не видели причины вмешаться - у них не свое оружие, а оружие хозяина, так что применить его можно только по приказу.
    Все это случалось потому, что не могло не случиться. И будет происходить еще несчетное число раз. Введя в государстве сызнова модель отношений "хозяин-раб", какого результата ожидали хозяева? Недолго ждать и эскалации, когда уже у хозяев напрямую загорится, при равнодушии, а то и при пассивной, но весьма весомой поддержке народа. Взялись хозяевать? Ну так подтверждайте это право!
    А помогать вам, такому государству, никто не обязан, не должен и не хочет. Шерифа проблемы индейцев не колышут. Так и индейцев проблемы шерифа вовсе не касаются!
  23. nikvic46
    nikvic46 13 мая 2021 13:14
    0
    Кто ему разрешение на оружие выдавал,мог бы и в лицо ему заглянуть.Да и задать пару вопросов.Этот террорист получит,что заслужил.Автор специально обходит советскую школу,где охранником была тетя Маша с тряпкой.Везде крючкотворство,отписки.В советском обществе не было разговоров о грядущей войне.И с поминаниями было проще.Один раз в год либо на кладбище,либо минута Молчания.Сейчас человека с малых лет приучают к тому,что век его будет недолог. Менять атмосферу настроения в обществе.Я понимаю,есть люди с печалью внутри.Но это их дело.Вытащить людей из астрала,а что взамен? Жизнь конечно не праздник,но и не сплошные панихиды.
    1. valek97
      valek97 14 мая 2021 08:18
      0
      А какие мотивы не дать? Формально все соблюдено. Психиатр выдает заключение что он у него не стоит на учете. Росгвардия бумажки проверяет, условия. Никаких расширенных вариантов тестов нет. Да и толку. Я проходил на В психиатра - жалобы есть? Нет. Свободен. Мой основной комментарий ниже. С системой может бороться только система.
  24. Dedkov
    Dedkov 13 мая 2021 13:16
    -1
    Цитата: Роман070280

    Проблему можно решить лишь сменой политического строя..
    А на данном этапе значительная часть общества больна..


    Не совсем понимаю, как смена политического строя избавит нас от психов в школах и на улицах. Думал, что для этого, в частности, методы диагностики, лечения и содержания совершенствовать надо. Вы предложили новый для меня метод. Можете подробнее пояснить?
    1. Роман070280
      Роман070280 13 мая 2021 13:44
      -5
      Не совсем понимаю, как смена политического строя избавит нас от психов в школах и на улицах. Думал, что для этого, в частности, методы диагностики, лечения и содержания совершенствовать надо.


      Можно, конечно, психов лечить.. Но ещё лучше, когда этих психов просто изначально меньше!!
      А в обществе, где человек человеку - волк, где постоянные стрессы, нападки.. проще говоря - когда вокруг нет никакой справедливости (думаю, это не надо пояснять).. тут поневоле злость, гнев и прочее накапливаются..

      Ну и Михаил парой постов выше отлично написал касаемо "государства"..
      Как про лучшую жизнь разговоры - в ответ - у нас капитализм, государство вам ничего не должно, сами о себе заботьтесь, забудьте уже о прошлом, социализма нет и т.д..
      А потом вопросы - почему же все безучастны были к человеку в маске и с ружьём на улице.. Да потому что я и сам бы мимо прошёл, и внимания не придал.. в нашей жизни нельзя ничему удивляться.. А если и придашь внимания - лучше подальше держаться.. о себе заботиться..
      И это никак не сравнить с обществом полувековой давности.. Там себя всё же больше воспринимали ячейкой общества, а не единственным Я.. ещё порой и отторгнутым этим обществом..
      Один Я в итоге озлобился.. взялся за ружьё.. (и при СССР была преступность, но меньше)
      Второй Я просто самоустранился.. прошёл мимо, не остановив за руку.. (при СССР такое безучастие было куда реже.. Сам лично в школе раз забыв галстук чуть не плакал - поxepизма было меньше!! )
      1. Dedkov
        Dedkov 13 мая 2021 13:58
        +1
        Цитата: Роман070280

        Можно, конечно, психов лечить.. Но ещё лучше, когда этих психов просто изначально меньше!!
        А в обществе, где человек человеку - волк, где постоянные стрессы, нападки.. проще говоря - когда вокруг нет никакой справедливости (думаю, это не надо пояснять).. тут поневоле злость, гнев и прочее накапливаются..

        Ну и Михаил парой постов выше отлично написал касаемо "государства"..
        Как про лучшую жизнь разговоры - в ответ - у нас капитализм, государство вам ничего не должно, сами о себе заботьтесь, забудьте уже о прошлом, социализма нет и т.д..
        А потом вопросы - почему же все безучастны были к человеку в маске и с ружьём на улице.. Да потому что я и сам бы мимо прошёл, и внимания не придал.. в нашей жизни нельзя ничему удивляться.. А если и придашь внимания - лучше подальше держаться.. о себе заботиться..
        И это никак не сравнить с обществом полувековой давности.. Там себя всё же больше воспринимали ячейкой общества, а не единственным Я.. ещё порой и отторгнутым этим обществом..
        Один Я в итоге озлобился.. взялся за ружьё.. (и при СССР была преступность, но меньше)
        Второй Я просто самоустранился.. прошёл мимо, не остановив за руку.. (при СССР такое безучастие было куда реже.. Сам лично в школе раз забыв галстук чуть не плакал - поxepизма было меньше!! )

        Большое спасибо за ответ. Полностью с Вами согласен. Просто под термином "политический строй" я не много другое понимаю и поэтому и попросил Вас более подробно объяснить. Рад, что пусть мы и используем иногда разные термины, но на идейном уровне наши точки зрения во многом совпадают.
  25. Сергей3
    Сергей3 13 мая 2021 13:33
    0
    Кто бы что ни говорил а лично я за возвращение смертной казни. Большинство завсегдатаев всевозможных соцсетей - это отбывающие заключение в том числе и пожизненное. Я лично считаю что не должно быть пожизненного наказания а должно быть лишение жизни.
  26. ROSS 42
    ROSS 42 13 мая 2021 13:38
    +4
    Опять произошло...Опять посыпались советы, нравоучения, методики предотвращения...
    Мнение эксперта:
    Депутат Госдумы Александр Хинштейн выход видит, в первую очередь, в повышении уровня безопасности в школах.

    Какое дельное предложение. А в 2004 году в Беслане он не увидел? Молод был или в ГД ещё не «обтёрся»?
    Я внимательно отношусь к предложениям живых людей (рядовых граждан). Это их дети ходят в обычные российские школы. Это они, отпуская детей на уроки, должны испытывать страх (!!!) за безопасность чада в стенах заведения.
    А их, как оказалось великое множество, начиная от маньяков и кончая одноклассниками-садистами.
    Однозначно выражаю отношение к убийцам или людям, проникшим в детские дошкольные и школьные учреждения - смертная казнь (можно публично, как в Китае), независимо от степени вины. Взял оружие, проник в школу (другое заведение) — исключительная мера. Никаких амнистий и скидок на бешенство и укус клещей. Государство просто ОБЯЗАНО быть жестоким в вопросах сбережения жизней юных граждан.
    Оборудование проходных в школах — дело нескольких месяцев (в течении летних каникул).
    Кроме всего, образовательные учреждения должны иметь право отказа обучать детей, выделяющихся среди сверстников «эксклюзивными» нормами поведения.
    Школа не должна являться исправительным учреждением для подростков. Только обучение и воспитательная работа в процессе обучения.
    Кого такие правила не устраивают — милости просим в спецшколы с ускоренным методом обучения грамоте и трудовым навыкам в будущей профессии.
    Критерии отбора должны быть одинаковы для всех, не взирая на материальное положение в семье и «высоту должности» родителей.
    1. valek97
      valek97 14 мая 2021 08:14
      +1
      ха-ха, у нас все школы с спец уклоном позакрывали. Ниже можете найти мой комментарий. С Системой может бороться система. Никак иначе. Единичные случаи не показатель.
  27. Лавр
    Лавр 13 мая 2021 15:00
    +2
    Однозначно за смертную казнь. Хотя бы потому, что мертвец уже никогда никого снова не убьет, не изнасилует и не искалечит. Ну и моральную сторону вопроса нельзя отбрасывать - каково родственникам жертв знать, что убийца близкого им человека жив, имеет гипотетические шансы выйти на волю и жить жизнью нормального человека.
  28. iouris
    iouris 13 мая 2021 15:25
    0
    Смертная казнь сначала только для госчиновников.
    "Трагедия в Казани" - имеет имя, фамилию и остальные атрибуты.
  29. Саша с Уралмаша
    Саша с Уралмаша 13 мая 2021 15:55
    -1
    Никакими законами и запретами не остановить преступника!Он на них чихал!Он пойдет в обход!А страдать будут простые законопослушные граждане!Менять надо отношение государства к людям!Люди не вторая нефть и плательщики штрафов и налогов!Безопастность госсударства и каждого отдельного гражданина должны быть в приоритете и высшей ценностью!
  30. yehat2
    yehat2 13 мая 2021 17:20
    0
    Цитата: Ка-52
    ни в Иране, ни в ОАЭ, ни в США экономические преступления не являются основанием для применения наказания в виде смертной казни. Не вводите людей в заблуждение

    о как? Недавно в ОАЭ казнили одного из принцев. Он разворовал сильно больше положенного.
    Его осудили, назвав это госизменой и привет.
    В США да, приговоры редко бывают смертельными, но вот незадача - те, кто реально насолил влиятельным структурам, обычно даже до окончания суда не доживают.
    Про Иран. Одно из преступлений - торговля наркотой. За это предусмотрена смертная казнь. И конечно,
    кроме того, смертью караются саботаж, воровство, вымогательство, спекуляция, производство плохой пищи, использование компромата и т.д. И конечно, никакого отношения к экономике...
  31. Девятомаец
    Девятомаец 13 мая 2021 17:22
    0
    Противники смертной казни не безосновательно приводят множество примеров ошибок, когда казники невиновных.

    Но что делать с такоми-вот фруктами типа казанского нелюдя? Человек чуть ли не на камеру пострелял людей, преждевремнно объявив в соцсетях что он их убьет, был пойман на месте преступления и потом еще всем заявил, что да, он их убил потому что он БОГ. Это пожалуй и есть такой случай где смертную казнь надо вернуть однозначно.

    Вопросы остались и к Э-шникам. Им бы не людей за критику власти ловить, а вот-такие реальные опасности превентивно отлавливать. А то совсем разленились на госхарчах. Если бы он написал свободу Навальному и что идет на пикет, его бы сразу по дороге еще перехватили. А здесь написал что идет убивать людей и пол-города прошел махая ружьем и никто внимания не обратил.

    Так что ФСБ-шникам бы не на школьниках желающих в Майнкрафте "взорвать здание ФСБ" палки рубить, а с реальной опасностью бороться. А то получится как при Андропове, когда органы ловили по кинотеатрам прогульцев с завода, а проморгали заговор про развалу СССР!
  32. bk0010
    bk0010 13 мая 2021 17:54
    0
    но о чем думали прохожие, мимо которых разгуливал человек в черном с сумкой и охотничьим ружьем?
    А в чем проблема-то? Я тоже, бывает, хожу с сумкой и ружьем. И никого не убил.
    Чтобы нежелательный элемент не смог дотянуться и отворить вход снаружи.
    вход-выход организовать только по индивидуальным карточкам.
    Бесполезно: воспользуется тем, что кто-то входит или выходит. Можно сделать тамбур (пока одна дверь открыта, другая не открывается), но это вариант не для школы, на вход-выход по одному будет уходить весь день.
    То есть, он сначала спланировал атаку, а затем приобрел ружье.
    Вот совсем не факт: чтобы приобрести ружье нужно куча времени, пара месяцев минимум, а если работаешь, то полгода.
    над профилактикой подобных трагедий должна начинаться с воспитания культуры конфликта
    Бесполезно: про "не убий" твердят с детства, если решил убивать, то любая культура будет проигнорирована.
  33. samarin1969
    samarin1969 13 мая 2021 18:19
    0
    Были ещё Беслан и Волгоград. И тема смертной казни для виновников и пособников особо не поднималась.Сложно определиться. С одной стороны - абсолютно оправданное возмездие. С другой - уровень коррупции в "органах" и неограниченные возможности "подстав" при помощи технических средств.
    Сейчас не только Трамп, но депутаты РФ предлагают вооружить меня и моиг коллег учителей. Довольно нелепая задача для "мариванны". laughing
    А вот укрепить в ВСЕ школы турникетом, видеонаблюдением, забором-периметром, жёстким пропускным режимом, парой вооружённых бойцов на дневную смену - это вполне реально и эффективно. Заодно и вычистится немало дряни среди преступности подростков.
  34. Татьяна Першина
    Татьяна Першина 13 мая 2021 20:29
    +1
    Смертная казнь - это не высшая мера наказания, так как есть такие преступления, за которые никакое наказание не будет достаточным. Смертная казнь - это высшая мера СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ. То есть, когда человек перестал быть человеком и стал просто опасен для общества, он должен быть уничтожен.
  35. BAI
    BAI 13 мая 2021 21:01
    0
    Чего здесь рассуждать? В данном случае вина бесспорна. Проблемы с расстрелом невиновного, как в деле с Чикатило, нет. Даже если больной - бешенных собак пристреливают. Это необходимо, чтобы не размножались и генофонд не портили.
    Ведь сейчас все больше молодежи- де.би.ло.в идут на убийство ради хайпа - их не расстреляют в любом случае. А там амнистия и т.д. Есть очень большие шансы выйти на свободу. Вот же этот тип - он ни в чем не раскаивается.
  36. Таврик
    Таврик 13 мая 2021 21:51
    0
    но уже сейчас понятен провал с системой безопасности в учебном заведении.

    Пока что понятен провал с системой воспитания молодёжи в стране.
  37. Таврик
    Таврик 13 мая 2021 21:59
    +1
    Цитата: Per se.
    Ещё, бороться надо с причиной, а не со следствиями

    Так и есть. Только причин больно много: социальная несправедливость, расслоение общества, отсутствие социальных лифтов, безработица, безысходность, отсутствие перспектив, культ "успеха и богатства" и т.д. Их не побороть. Поэтому будем бороться со следствиями.
    1. Per se.
      Per se. 14 мая 2021 08:04
      +1
      Цитата: Таврик
      Поэтому будем бороться со следствиями
      Был раньше такой анекдот с фразой, - "Петька, весь Урал (река) не перекачаешь", это к борьбе со следствиями. Причины Вы понимаете, это уже плюс.
      К теме статьи, было бы оружие у преподавателей, да не факт, что трагедия была бы предотвращена. Лично я занимался спортивной стрельбой из пистолета, представляю процесс, большинство же далеко не снайперы, кто бы ещё погиб от шальной пули в перестрелке, отдельная тема, как и то, успел бы вооружённый преподаватель воспользоваться оружием.
  38. Старый прапорщик
    Старый прапорщик 14 мая 2021 02:22
    +1
    Отследить и предотвратить подобного рода преступление практически нереально. Сейчас раздаются требования ужесточить оружейное законодательство, что тоже не даст никакого результата. Подобные психопаты были и будут всегда. Искренне соболезную родителям и близким погибших. А смертную казнь надо восстанавливать, таких уже не перевоспитать и расширить список расстрельных статей: терроризм, преступления против детства, коррупция, госизмена.
    1. valek97
      valek97 14 мая 2021 08:09
      0
      предовратить нельзя, сократить можно, мой коммент внизу.
  39. valek97
    valek97 14 мая 2021 08:09
    0
    Люди как стадо, они не видят систему, они видят персоны. А бороться надо с системой, только система может выявлять и противодействовать этому. Тут не 1 промах допущен: развал образования, развал психиатрии, оптимизация бюджетов, недофинансирование. Сюда ещё добавим коррупцию, которая и без того скудные бюджеты делает ещё меньше. На выходе слабая система по всем фронтам. Где его могли бы выловить, там бреши, они системные и это не решается на уровне кухонь, это решается на уровне государства, регионов. Чтобы их решать нужно идти голосовать. А когда у нас политика большинства(партия), которой ничего сделать нельзя, тут только возможности поднять бучу, или надеяться что прислушаются, но не примут к сведению. Если ставите - то пожалуйста аргументируйте.
  40. Grognag
    Grognag 16 мая 2021 12:49
    0
    Я не думаю что в керчи и казани наличие смертной казни бы кого то остановила, необходимо пересматривать подход к обеспечению безопасности в подобных заведениях, кстати хочу заметить что и в детских садах подход к охране тот же в лучшем случае злой дед , мир меняется и с этим к сожалению ничего не поделаешь ,выходом может быть только вооружённая охрана и не один человек а минимум два и да при необходимости превратить в крепость , безусловно найдутся популисты которые скажут нууууу что вы это дорого пускай тогда они оценят жизнь своего ребёнка в рублях
  41. Николай Мигашкин
    Николай Мигашкин 17 мая 2021 11:44
    0
    В трагических событиях Казани есть и наша вина. При нашем попустительстве школы превратили в режимные учреждения типа колоний:
    - исчезло личностное влияние педагога, как способ формирования разума и культуры мышления от целого к частям;
    - исчезла этика, её заменили на ПВР и дисциплинарные требования;
    - исчезли дидактические законы обучения, обучают не жизни, профильности потребностей регионов, городов и сёл, а абстрактным компетенциям;
    - внедрение единых стандартов уничтожило тысячелетний опыт личностно ориентированного обучения и формы индивидуального подхода с учётом типологий, который были созданы на Востоке пять тысяч лет назад, а в Европе более трёх тысяч лет.
    - в образовании нет формирования разума, в образовательных стандартах и методиках не выделяются различия между разумом, рассудком и опытным знанием на основе чувств и приборов;
    - исчезла культура мышления от целого к частям, которая формирует сотрудничество с людьми и с природой на законах делания добра, воспитывая в сознании ответственности на основе чести, совести, достоинства.
    - в образовательных учреждениях исчезла любовь к детям и студентам, которая их превращает в Храм, обучающий любви к жизни, к преподавателям и однокашникам. Любовь создаёт традиции, правила, которые сохраняются на всю жизнь, как основы стремлений к радости, делать добро, достигать справедливость в организации счастливой жизни.
    Вот причина появления немотивированного терроризма в России, когда подростки не могут освободиться от негативных настроений в течении длительного времени и действуют по принципу «Если мне плохо, то пусть другим будет хуже». По этой же причине школьники убивают даже своих родителей, если не позволили включить комп или не дали денег на пиво.
    С уважением Николай Мигашкин
  42. Shiva83483
    Shiva83483 17 мая 2021 13:33
    0
    Вернуть высшую меру социальной защиты...хватит смотреть на "просвещённый" запад...нет там для нас, ничего интересного в нашем понимании окружающей действительности.