Военное обозрение

В США: Ракета Precision Strike побила рекорд дальности во время испытаний

171

В Пентагоне заявили о том, что при выполнении стрельб на полигоне Уайт-Сэндс в штате Нью-Мексико был побит рекорд во время испытаний одной из ракет. Как сообщается, это ракета Precision Strike (PrSM).


Утверждается, что PrSM установила рекорд для подобного класса ракет по дальности, преодолев расстояние примерно в 400 км.

Вице-президент компании Lockheed Martin по высокоточным вооружениям Г.Кэмпбелл:

Ракета Precision Strike была выпущена из пусковой установки высокой мобильности. Она поразила цель с ожидаемой точностью. При этом были подтверждены характеристики по режимам полёта, дальности и точности, а также по уровню летальности (поражающей силы) боеголовки.

Отмечается, что подтверждена возможность интеграции тактической ракеты Precision Strike с установкой реактивной системы залпового огня (РСЗО) HIMARS. Эти РСЗО проектировались под калибр 227 мм, находятся в эксплуатации у армии США с 2005 года.

Ранее самым дальнобойным вариантом для HIMARS называли ракету ATACMS Block IIA, которая долгое время находилась в разработке. Планируемая дальность её – около 300 км. Если верить заявлениям представителей упомянутой выше американской компании, версия ракеты Precision Strike существенно превзошла это расстояние.

Нужно отметить, что ранее Precision Strike прошла три этапа испытаний. В этих тестах ракета показывала следующие дистанции при поражении цели: 85, 180 и 240 км.

Эта ракета разрабатывается в рамках программы по замене армейских тактических ракетных систем. В планах Пентагона получить ракету с максимальной дальностью 499 км. Почему именно такое значение, похожее на магазинный ценник?

Дело в том, что ракеты с дальностью, превышающей 499 км, уже относятся к классу ракет средней и меньшей дальности. Когда разработки начинались, США ещё состояли в ДРСМД. Однако теперь, после выхода из договора, американцы могут наращивать дальность ракетных вооружений наземного базирования.

По заявлению Г.Кэмпбелл, ракета может пройти все этапы испытаний к третьем-четвёртому кварталам 2021 года.

171 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Руссобел
    Руссобел 13 мая 2021 06:56
    -8
    преодолев расстояние примерно в 400 км.

    Как это примерно, а где товарищи с рулеткой от книги рекордов гиннеса?!
    Цель она тоже поразила примерно...
    1. Володин
      Володин 13 мая 2021 07:10
      +13
      Цитата: Руссобел
      Как это примерно, а где товарищи с рулеткой от книги рекордов гиннеса?!
      Цель она тоже поразила примерно...

      Тут всё просто по поводу слова "примерно". В американском отчёте говорится о 250 милях. Чтобы не заставлять читателей самим переводить мили в привычные км, в тексте и использовано то, что использовано (примерно 400 км)
      1. Руссобел
        Руссобел 13 мая 2021 08:33
        -6
        Пусть будет использовано 250 миль, а я уже сам переведу, если посчитаю нужным.
        1. Володин
          Володин 13 мая 2021 09:25
          +4
          Цитата: Руссобел
          Пусть будет использовано 250 миль, а я уже сам переведу, если посчитаю нужным

          Ну если для вас это столь принципиально, можете читать именно как 250 миль))
        2. Грац
          Грац 13 мая 2021 10:42
          -3
          нам пофиг на то что вы считаете нужным, нам км давай
  2. Ка-52
    Ка-52 13 мая 2021 06:56
    +6
    Precision Strike побила рекорд дальности во время испытаний

    ну побила она рекорд дальности лишь среди ОТРК США. Автор как то кривобоко пишет.
    Precision Strike с установкой реактивной системы залпового огня (РСЗО) HIMARS

    тут многие неосведомленные могут перепутать неуправляемый реактивный снаряд систем залпового огня и оперативно тактическую баллистическую ракету.
    1. Canecat
      Canecat 13 мая 2021 07:12
      -7
      Цитата: Ка-52
      тут многие неосведомленные могут перепутать неуправляемый реактивный снаряд систем залпового огня и оперативно тактическую баллистическую ракету.

      Как бы да... по первому впечатлению:
      Ну 400 и 400, что в этом примечательного? С горы запустить, так она как тот Запорожец, и быстрее и дальше... но для американцев это видимо серьезное достижение, если они решили об этом написать...
    2. Володин
      Володин 13 мая 2021 07:12
      +8
      Цитата: Ка-52
      ну побила она рекорд дальности лишь среди ОТРК США. Автор как то кривобоко пишет.

      Обвинить автора в кривобокости может каждый))) А вот прочитать текст целиком и понять, о какой ракете речь, могут "не только лишь все"))
      1. Ка-52
        Ка-52 13 мая 2021 07:17
        +4
        А вот прочитать текст целиком и понять, о какой ракете речь, могут "не только лишь все"))

        судя по комментариям коллег-комментаторов им это не удалось. Тк начали уже сравнивать Precision Strike с 9М542 нашего РЗСО "Торнадо" laughing
    3. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 13 мая 2021 07:14
      +4
      Цитата: Ка-52
      многие неосведомленные могут перепутать неуправляемый реактивный снаряд систем залпового огня и оперативно тактическую баллистическую ракету.

      Увы! Эти ,некогда различные понятия к настоящему времени становятся всё более и более трудно различимы !
  3. Горный стрелок
    Горный стрелок 13 мая 2021 07:02
    +5
    Дальность впечатляет. Насколько понял, боеприпас корректируемый, видимо, по GPS. Неприятно, что у вероятного противника есть такие ракеты в системах залпового огня.
    1. Егоза
      Егоза 13 мая 2021 07:07
      -1
      Цитата: Горный стрелок
      Дальность впечатляет.

      Надеюсь, что у наших есть чем ответить
      1. Горный стрелок
        Горный стрелок 13 мая 2021 07:11
        +4
        Цитата: Егоза
        впечатляет.

        Надеюсь, что у наших есть чем ответить

        Дальность у "Смерча" до 120 км. И то спецбоеприпасом. "Искандер" только. Но, мне кажется, это следующая весовая категория.
      2. SovAr238A
        SovAr238A 13 мая 2021 07:22
        +10
        Цитата: Егоза
        Надеюсь, что у наших есть чем ответить


        Странно, что участник фрума военно-технического плана, "наловивший плюсиков" до уровня "маршала", оказывается ничегошеньки не знает о военной технике и ее современном уровне...

        Что еще раз показывает "орденство" в который уже раз.
        1. Егоза
          Егоза 13 мая 2021 08:00
          +1
          Цитата: SovAr238A

          Странно, что участник фрума военно-технического плана, "наловивший плюсиков" до уровня "маршала", оказывается ничегошеньки не знает о военной технике и ее современном уровне...

          Все обо всем не знает ни один человек, и вы в том числе.
          Например, что вы знаете о технике военных переводчиков?

          Цитата: SovAr238A
          Что еще раз показывает "орденство" в который уже раз.

          Вы только два года на сайте, а я - восемь. Будете писать статьи, часто высказывать свое мнение, если все это будет нравится форумчанам, то получите плюсиков еще больше, чем я.
          1. SovAr238A
            SovAr238A 13 мая 2021 14:29
            +2
            Цитата: Егоза

            Вы только два года на сайте, а я - восемь. Будете писать статьи, часто высказывать свое мнение, если все это будет нравится форумчанам, то получите плюсиков еще больше, чем я.


            Я на сайте с 2012 года...
            И высказываю свое мнение всегда, как и в данном случае.
            Мне на плюсики и звания полностью наплевать...
            Но, когда я вижу полную когнитивность - быть на военно-техническом форуме и нести подобную ахинею и еще и гордиться этим - для меня нонсенс..
        2. роман66
          роман66 13 мая 2021 08:08
          -2
          показывает "орденство" в который уже раз.

          неймется и не спится?
          1. Pete Mitchell
            Pete Mitchell 13 мая 2021 09:19
            +6
            Цитата: роман66
            Цитата: SovAr238A
            показывает "орденство" в который уже раз.

            неймется и не спится?

            Скучает наверное, так это - к админам: так мол и так: скучаю, верните feel
            1. роман66
              роман66 13 мая 2021 10:34
              +1
              так, они и рады бы, так удобно было, Бродяга, привет hi
          2. SovAr238A
            SovAr238A 13 мая 2021 14:30
            -1
            Цитата: роман66
            показывает "орденство" в который уже раз.

            неймется и не спится?


            Что? Член Ордена ? Честь задета?

            Ну я и не в Москве живу, в моем времени показанное на сайте "7.22" уже совсем не утро...
        3. Горный стрелок
          Горный стрелок 13 мая 2021 08:41
          +1
          Цитата: SovAr238A

          Что еще раз показывает "орденство" в который уже раз

          Достал уже, злопыхатель. Исчезни с глаз. Я капитан запаса. Артиллерист. А ещё физик и автор многих книг. О себе скажи что нибудь, знаток всего и вся? Да ещё и судья и учитель?
          1. роман66
            роман66 13 мая 2021 10:37
            +2
            Евгений, стоять!!!! у меня вопрос, на который только артиллерист и может ответить!
            из школьного курса физики мы знаем, что для получения максимальной дальности ствол орудия должен быть поднят на 45 градусов.
            всегда интересовало, так ли это в реальности???
            1. Горный стрелок
              Горный стрелок 13 мая 2021 13:46
              +4
              Цитата: роман66
              орудия должен быть поднят на 45 градусов.
              всегда интересовало, так ли это в реальности???

              Близко, но не совсем. Надо учитывать сопротивление воздуха. Под углом 45 градусов снаряд пролетает больший путь в более плотных слоях атмосферы, и выгоднее его запустить под большим углом, чтобы он скорее достиг более разряженных слоев и основной путь проделывал там. Потому на крупных калибрах стволы задирают выше 45 градусов. Учитывают "метео-средний", это прогноз и состояние атмосферы по высоте, температуру слоев, направление и скорость ветров на разных высотах. И все это в цейтноте, в блокноте, и часто на ветру и под дождем...Лично мне повезло, я противотанкист, и в основном прямая наводка. Но приходилось из Т-12 и с закрытых позиций... хотя у пушки угол возвышения совсем не гаубичный. и траектории снарядов проходят не высоко. Но учили то всему...
              1. роман66
                роман66 13 мая 2021 15:37
                +3
                большое спасибо! hi
          2. SovAr238A
            SovAr238A 13 мая 2021 14:34
            -1
            Цитата: Горный стрелок
            Цитата: SovAr238A

            Что еще раз показывает "орденство" в который уже раз

            Достал уже, злопыхатель. Исчезни с глаз. Я капитан запаса. Артиллерист. А ещё физик и автор многих книг. О себе скажи что нибудь, знаток всего и вся? Да ещё и судья и учитель?


            Подойди к зеркалу - и произнеси еще много раз...
            капитан запаса, автор многих книг???
            Можно хотя бы один код из ISBN по выпущенной книге?

            Ну что бы понять, кто же тут такой сверхважный, И капитан артиллерии, да и физик и писатель впридачу...

            как то сова на глобус не лезет никак...
            1. Горный стрелок
              Горный стрелок 13 мая 2021 15:46
              +1
              В обмен на ваше инкогнито, открою свое. Книги по специальности, так что писателем не считаюсь. Остальное все правда.
        4. Mouse
          Mouse 13 мая 2021 09:10
          +6
          Цитата: SovAr238A

          Что еще раз показывает "орденство" в который уже раз.

          Орден жил, орден жив... орден будет жить! bully
          1. роман66
            роман66 13 мая 2021 10:37
            +3
            в подполье?? привет Вася! hi
            1. Mouse
              Mouse 13 мая 2021 10:42
              +4
              наше Вам! hi
              так часто упоминают, что невольно веришь в его существование! yes
              Орден рулит! wassat
              1. роман66
                роман66 13 мая 2021 10:53
                +4
                оо! тут еще сложнее - когда идея овладевает массами - она становится реальностью
                мысль материальна
                1. Mouse
                  Mouse 13 мая 2021 10:57
                  +4
                  что тут сложного? не нравится коммент, помяни орден всуе, а там состоял, не состоял.... чем докажешь? belay
                  1. роман66
                    роман66 13 мая 2021 11:01
                    +4
                    точно, враг народа - и все, Павлики-то Морозовы
      3. Комментарий был удален.
      4. venik
        venik 13 мая 2021 11:57
        0
        Цитата: Егоза
        Надеюсь, что у наших есть чем ответить

        ========
        А "Искандер" - что?
        Кроме того, буквально на днях на ВО прошло сообщение, что НПО "Сплав" ведет работы по оснащению снарядов "Торнадо-С" оптоэлектронными ГСН, что позволит превратить РСЗО в высокоточный РТРК.
    2. Ка-52
      Ка-52 13 мая 2021 07:11
      +14
      у вероятного противника есть такие ракеты в системах залпового огня.

      к системе залпового огня эта ракета не имеет никакого от ношения. В данном случае Химанс служит лишь как место размещения контейнера с ОТР. Здесь только один плюс - унификация ПУ и все. Америкацы не смогут стрелять залпами этой ракетой, тк на установке размещается лишь один контейнер. У ОТРК Искандер отличие - специализированное мобильное ПУ. Но у Искандера и дальность выше
      судя по вашему комментарию вы подтвердили мое высказывание выше
      тут многие неосведомленные могут перепутать неуправляемый реактивный снаряд систем залпового огня и оперативно тактическую баллистическую ракету.
      1. Hagen
        Hagen 13 мая 2021 08:27
        +3
        Цитата: Ка-52
        к системе залпового огня эта ракета не имеет никакого от ношения.

        Вероятно, проблема в том, что любое новшество в вооружении мы пытаемся встроить в привычно существующую классификацию. M142 HIMARS реально является установкой залпового огня. Однако, учитывая, что каждый боеприпас получит автопилот с инерциальной навигацией и спутниковым наведением , с помощью которого будет обеспечиваться атака целей с известными координатами (во всяком случае так продекларировано). После ввода в эксплуатацию в 2023 году запланированная в 2021 году модернизация под названием Spiral One будет включать в себя многомодовую ГСН в 2026-2027 годах с радаром (вероятно, активным) с возможностью фокусирования на радиочастотном излучении наземных и морских радаров и режимом инфракрасного изображения для удара по определенным точкам. Можно предположить, что необходимость стрельбы залпом отпадет за ненадобностью, ибо цель - поражение объекта одной ракетой.
        Цитата: Ка-52
        Америкацы не смогут стрелять залпами этой ракетой, тк на установке размещается лишь один контейнер.

        Надо иметь ввиду, что уменьшением калибра ракеты с 0,61 м до 0, 47м, они вместо двух ракет укладывают в пакет их уже 6 штук. Также можно предположить, что на максимальную дальность стреляли ракетой с легкой БЧ в 90 кг (есть еще тяжелая - 227 кг, у Искандера - под пол тонны). В любом случае эту ракету сравнивать с Искандером можно с большой натяжкой и исключительно по параметру дальности. А так, прямого аналога этому комплексу у нас на вооружении я не вижу. Может кто поправит?
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 13 мая 2021 08:41
          +6
          Немного путаете. Для MLRS и HIMARS существует 2 типа пакет, в варианте РСЗО и ОТР.


          Конкретно в статье говорится об ОТР PrSM, которая идёт на замену ATACMS. В пакете их будет 2 вместо одной.

          1. Hagen
            Hagen 13 мая 2021 09:06
            +1
            Цитата: OgnennyiKotik
            В пакете их будет 2 вместо одной.

            Покуда система еще только разрабатывается, конечный ее вариант может быть несколько иным, чем первичные предположения, особенно по информации с ВО. Я видел эскизы с вариантом именно 6 вместо 2 в одном пакете. Но спорить не буду, посмотрим, что выйдет на войсковые испытания, если до них дойдет и что-то сольют в СМИ.
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 13 мая 2021 09:09
              0
              Я пишу информацию от разработчика, слайды из их презентации. В варианте РСЗО, да, в пакете 6 ракет, Локхид так же разрабатывает новые ракеты GMLRS. Может с ними попуталось.

              Управляемые РСЗО расширенной дальности (ER): Новая модификация семейства управляемых РСЗО, ER GMLRS предлагает расширенную дальность до 150 километров в любых погодных условиях. ER GMLRS имеет значительную общность с устаревшими управляемыми РСЗО и развертывается HIMARS и семейством пусковых установок РСЗО М270. Снаряды оснащены более мощным двигателем и обладают повышенной маневренностью благодаря хвостовому управлению.

              https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/guided-mlrs-unitary-rocket.html
        2. Ка-52
          Ка-52 13 мая 2021 08:43
          +5
          В любом случае эту ракету сравнивать с Искандером можно с большой натяжкой и исключительно по параметру дальности.

          есть четкое разделение на реактивный снаряд (система РЗСО) и баллистическая ракета. Хотя принцип полета у них сходен, но по классификации это разные средства вооружения. Поэтому попытки поставить между ними знак = это профанация. Насколько помню сами Рэйтеон обозначает PrSM как ОТР, а не как снаряд РЗСО
          Параметр дальности является одним из основных для классификации подобных боеприпасов: малой, средней и большой дальности.
          1. Hagen
            Hagen 13 мая 2021 09:13
            -3
            Цитата: Ка-52
            есть четкое разделение на реактивный снаряд (система РЗСО) и баллистическая ракета.

            Я не специалист по РСЗО и БР, но думаю, что как только снаряд РСЗО получает индивидуальное управление траекторией полета, она выходит из категории снаряда РСЗО в баллистические и на соответствующей дальности при определенном могуществе становится оперативно-тактическим оружием. Если вы спец по этому вопросу, готов принят ваши экспертные разъяснения.
            1. Ка-52
              Ка-52 13 мая 2021 12:53
              +3
              что как только снаряд РСЗО получает индивидуальное управление траекторией полета, она выходит из категории снаряда РСЗО в баллистические и на соответствующей дальности при определенном могуществе становится оперативно-тактическим оружием

              вы не правы. Снаряды РЗСО в некоторых модификациях (как наш 9М542) могут корректироваться на траектории полета. Есть вариант реактивных снарядов увеличенной дальности. Но все они остаются снарядами и не имеют никакого отношения к оперативно тактическим ракетам.
              1. Hagen
                Hagen 13 мая 2021 13:27
                -1
                Цитата: Ка-52
                Снаряды РЗСО в некоторых модификациях (как наш 9М542) могут корректироваться на траектории полета. .... Но все они остаются снарядами

                С вашими доводами не соглашусь. Суть РСЗО в том, чтобы накрыть площадь залпом снарядов с учетом величины эллипса рассеивания. Нет нужды отправлять весь бк в "форточку" (в одну точку). При этом любая ракета, летящая по баллистической траектории, является "баллистической", а вот некорректируемый реактивный боеприпас РСЗО будет просто-напросто частным случаем баллистической ракеты. В артиллерии, на сколько мне известно, достаточно четко различаются цели точечные и площадные. В соответствии с этим производится заказ НИР на боеприпас для неё, и все сопутствующие этому элементы, включая и терминологического порядка. А экспертную оценку от вас я просил, понимая под этим нормативный документ, закрепляющий за конкретным изделием соответствующее определение. Поэтому, чтобы доказать мою неправоту, будьте любезны предъявить документ от ГРАУ, например.
                1. Ка-52
                  Ка-52 13 мая 2021 13:33
                  +1
                  А экспертную оценку от вас я просил, понимая под этим нормативный документ, закрепляющий за конкретным изделием соответствующее определение. Поэтому, чтобы доказать мою неправоту, будьте любезны предъявить документ от ГРАУ, например.

                  9К55 - РСЗО "Град-1"
                  9К57 - РСЗО "Ураган"
                  9К58 - РСЗО "Смерч"
                  9К59 - РСЗО "Прима"

                  9К711 - оперативно-тактический ракетный комплекс "Уран"
                  9К714 - оперативно-тактический ракетный комплекс "Ока"
                  9К720 - оперативно-тактический ракетный комплекс "Тендер"
                  ("Искандер")

                  ГРАУ это не документ и тем более не ведомство, а буквенно-цифровое обозначение
                  С вашими доводами не соглашусь.

                  а к чему относится "Краснополь"? Тоже к ОТР по вашей классификации?
                  1. Hagen
                    Hagen 13 мая 2021 18:54
                    -2
                    Цитата: Ка-52
                    ГРАУ это не документ и тем более не ведомство

                    Главное ракетно-артиллерийское управление Министерства обороны Российской Федерации (ГРАУ Минобороны России) — структурное формирование (орган военного управления) Министерства обороны Российской Федерации. Ну и во всем остальном - мимо цели.
                    1. Ка-52
                      Ка-52 14 мая 2021 04:41
                      +2
                      Главное ракетно-артиллерийское управление Министерства обороны Российской Федерации (ГРАУ Минобороны России) — структурное формирование (орган военного управления) Министерства обороны Российской Федерации.

                      там слово "индекс" потерялось. Но смысл тот же: Индекс ГРАУ это не документ, как бы вы не пыжились доказать обратное. Вы попросили обозначение изделия - я вам прислал. Конкретный индекс изделия. Не согласны - опровергайте. Открывайте 9 раздел классификатора и цитируйте. А мычать "ниверю" это любой д урак сможет. Тут таких как вы воз и маленькая тележка
                      1. Hagen
                        Hagen 14 мая 2021 08:47
                        -1
                        Цитата: Ка-52
                        там слово "индекс" потерялось. Но смысл тот же: Индекс ГРАУ это не документ, как бы вы не пыжились доказать обратное.

                        Прежде чем читать ответ, вы в памяти освежите вопрос. Так обычно нормальные люди делают. Тогда бы у вас не возникли сомнения о "потерях". Я не спрашивал вас про обозначения, я спрашивал можете ли вы подтвердить документально свои утверждения, и не более того. Учитывая, что вам мерещатся коровы в качестве оппонентов (вам, очевидно, с ними сподручнее общаться), то я снимаю все вопросы к вам. Извините за потраченное время.
                2. Ка-52
                  Ка-52 13 мая 2021 14:14
                  +2
                  При этом любая ракета, летящая по баллистической траектории, является "баллистической", а вот некорректируемый реактивный боеприпас РСЗО будет просто-напросто частным случаем баллистической ракеты

                  помнится подобный спор был про гиперзвуковое оружие. тогда терминология еще была в новинку и звучали порой абсурдные, но закономерные вопросы: "а является БОПС гиперзвуковым оружием?" )) с точки зрения физических законов - да. По общепринятому мнению - конечно нет.
                  Это просто напомнило.
                  1. Hagen
                    Hagen 13 мая 2021 18:58
                    0
                    Цитата: Ка-52
                    помнится подобный спор был про гиперзвуковое оружие.

                    Спорить в ВО можно о чем угодно. Но позиция, подкрепленная документом, всегда более уверенная. У вас этого нет. А общепринятое мнение - всего лишь мнение....
                    1. Ка-52
                      Ка-52 14 мая 2021 04:53
                      +2
                      Но позиция, подкрепленная документом, всегда более уверенная. У вас этого нет.

                      интересно, сколько читаю ваши комментарии, но ни в одном не увидел ни одного прикрепленного документа, ссылки на источник или конкретный классификатор. Ваше мнение подкреплено лишь умозрительными заключениями из разряда "пальцем в небо".
                      А общепринятое мнение - всего лишь мнение....

                      но вы то даже общепринятым не оперируете. Изобрели что то свое. Похвально, но пока что это просто домысел, не более. Но пафоса то, пафоса....
                      1. Hagen
                        Hagen 14 мая 2021 09:09
                        0
                        Цитата: Ка-52
                        интересно, сколько читаю ваши комментарии, но ни в одном не увидел ни одного прикрепленного документа,

                        Начиная с вами беседу, я сказал вам что я не специалист, но думаю.... Вы мне ответили, что я не прав. Вот вы и докажите в чем я не прав. С доказухой у вас не очень... А по вашему тону я понимаю, что нормальная дискуссия вам не по вкусу. За сим, прощаюсь.
                      2. Ка-52
                        Ка-52 14 мая 2021 10:29
                        +3
                        Начиная с вами беседу, я сказал вам что я не специалист, но думаю.... Вы мне ответили, что я не прав. Вот вы и докажите в чем я не прав.

                        отличное оправдание good . Писать свое мнение, отрицать чужое, просить доказательств, отметать чужие аргументы с кислой миной "ниверю", а потом с видом оскорбленного достоинства удалится.... надо тоже такую тактику взять на вооружение.
                      3. Hagen
                        Hagen 14 мая 2021 10:33
                        -1
                        Цитата: Ка-52
                        Писать свое мнение, отрицать чужое, просить доказательств,

                        Вы, наверное, не здорово владеете русским... Есть отличие "не согласен" и "вы не правы". Но, очевидно, вам это не ведомо... потому вы и приписываете мне то, чего я не произносил.
                      4. Ка-52
                        Ка-52 14 мая 2021 11:13
                        +2
                        Вы, наверное, не здорово владеете русским...

                        "идеальное" предложение с точки зрения синтаксиса laughing
                        по-видимому, ваше
                        я сказал вам что я не специалист

                        относится не только к артиллерии, но и к русскому языку.
                        но это все лирика. А в активе следующее:
                        - я утверждал, что реактивный снаряд систем РЗСО не имеет никакого отношения к оперативно-тактическим ракетам (ОТР). Вы с какого то перепуга утверждаете обратное.
                        - я утверждал, что реактивный снаряд систем РЗСО, даже корректируемый, не является оперативно-тактической ракетой (ОТР). Вы с какого то перепуга утверждаете обратное.
                        - я указал индексы ГРАУ на системы РЗСО и ОТР, в которых (согласно классификатору) четко обозначено наименование средства поражения. Вы ответили очередным "ниверю". Хотя чего проще- открыли классификатор и поводили бы там носом. Или читать разучились?
                        - я сослался на производителя PrSM, указавшего свою ракету как оперативно-тактическую, а не как боеприпас РЗСО. У вас это пролетело сквозь голову, не задев мозг.
                        В итоге ваше оскорбленное великоможное достоинство и я, в шоке от происходящего пустопорожнего спора what
                      5. Hagen
                        Hagen 14 мая 2021 13:47
                        -3
                        Цитата: Ка-52
                        я, в шоке

                        Я уже с вами попрощался. Вы не поняли? Вы зачем мне порожняк мной не сказанный тут гоните? Я вам ничего не утверждал, и не указывал на вашу неправоту. Я сказал что не согласен с вами. Имею право. Это вы решили меня поправлять бездоказательно, а не я вас. А если вам при чтении мерещится что-то не написанное, то не моя это проблема. Всё. До свидания.
                      6. Soho
                        Soho 17 мая 2021 04:28
                        -1
                        Ты что бронелобость включаешь? Какие тебе еще доказательства нужны, если в системе кодирования средств вооружения и их составляющих четко написано : это РЗСО, а это ОТРК? Это снаряд для РЗСО, а это ОТР. И откуда вы такие выползаете?! Нихрена не знаешь - зачем лезешь в спор?
                      7. Hagen
                        Hagen 17 мая 2021 07:37
                        -2
                        Цитата: Soho
                        Ты что бронелобость включаешь?

                        Ваше мнение в таком тоне вообще не интересно... Я еще вас не спрашивал, что мне включать... Вы и сами глубокими познаниями не отличаетесь.
                      8. Soho
                        Soho 17 мая 2021 10:37
                        -1
                        Ну и каким способом ты это установил? По аватарке увидел мой ВУС и срок службы? Ну тогда тебе с таким даром в экстрасенсы на ТНТ прямая дорога.
                      9. Hagen
                        Hagen 17 мая 2021 14:01
                        -1
                        Цитата: Soho
                        Ну и каким способом ты это установил?

                        Если вы каким-то боком желаете войти в дискуссию, потрудитесь для начала делать это корректно, вежливо, без хамовитого панибратства.
                      10. Soho
                        Soho 19 мая 2021 06:36
                        -1
                        Я уже прочитал как ты дисскутируешь и желания наступать на те же грабли, что и коллега К52, у меня нет. Я тебе конкретно задал вопрос и ответа не получил. О чем дисскутировать с тобой я не знаю. На блаблабла твои у меня времени нет
  • Usher
    Usher 13 мая 2021 09:17
    +1
    M142 HIMARS реально является установкой залпового огня.
    база от нее, а роль совсем уже другая. Это не делает ее РСЗО, цели и роль такая же как у Искандера.
    1. Intruder
      Intruder 13 мая 2021 10:10
      -2
      Искандера.
      Хм, так-то данный комплекс несет, сколько ракет на ПУ!? а сколько оперативный боекомплект на HIMARS(е)!? Вот и разница...и в классификации и в назначении... wink
      1. Usher
        Usher 13 мая 2021 11:25
        0
        Цитата: Intruder
        Искандера.
        Хм, так-то данный комплекс несет, сколько ракет на ПУ!? а сколько оперативный боекомплект на HIMARS(е)!? Вот и разница...и в классификации и в назначении... wink

        ну так и вес БЧ разный. А роль одна.
  • OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 13 мая 2021 09:39
    -3
    Цитата: Hagen
    Вероятно, проблема в том, что любое новшество в вооружении мы пытаемся встроить в привычно существующую классификацию.

    Совершенно верно. Ваш оппонент пишет чушь несусветную. ОТР и РСЗО имеют разницу в дальности поражении и задачах (и то очень условно). Все. Залп из 4 PrSM из MLRS делает ее Реактивной Системой Залпового Огня, она реактивная и стреляет залпом на дальность ~500 км. GMLRS может использоваться одиночными запусками на дальности до 150 км, чем не ОТР?
    Про баллистическую ракету это вообще чушь. Они все баллистические, если летят по баллистической траектории, квазибалистические если по квазибалистической траектории. А ОТР современные по квазибалистической траектории и летают, так что они вообще не чисто баллистические.
    1. Intruder
      Intruder 13 мая 2021 10:07
      -2
      Они все баллистические, если летят по баллистической траектории, квазибалистические если по квазибалистической траектории.
      Коллега, а если летят баллистически и только в атмосфере, то еще и аэробаллистические виды и типы... wink
    2. Ка-52
      Ка-52 13 мая 2021 13:00
      +3
      ОТР современные по квазибалистической траектории

      из какого носа вы достали термин "квазибалистическая траектория". Укажите пжл ссылку на учебник по баллистике. Ссылка на сайт National Geographic не принимается.
      1. Intruder
        Intruder 13 мая 2021 16:30
        0
        Укажите пжл ссылку на учебник по баллистике
        можно, я буду "адвокатом дьявола"!? Читаем военный словарь Ахромеева:
        Крылатая ракета - управляемая ракета с несущими поверхностями создающими аэродинамическую подъёмную силу при полёте в атмосфере. На КР используются ракетные и воздушно-реактивные двигатели. Вместо БЧ может размещаться аппаратура разведки или РЭБ. КР могут выполняться по самолётной (нормальной) схеме с плоским крылом (маломанёвренные с дозвуковой скоростью и небольшой высотой полёта) или с крестообразным крылом и оперением (высокоманёвренные для поражения подвижных целей). К КР относятся зенитные, авиационные, противотанковые, противолодочные и противокорабельные ракеты. Однако нередко под КР понимают только те из них, которые выполнены по самолётной схеме...

        Или, в В.П. Петров, А.А. Сочивко "Управление ракетами", М.:1963 Глава 2, раздел 5 - управляющие усилия. Цитирую:
        Полёт ЛА выполненного по самолётной схеме, определяется в основном наличием подъёмной силы крыла. Однако с ростом скорости полёта усиливаются и выявляются более отчётливо баллистические свойства ЛА, т.е. свойства, основанные на использовании его кинетической энергии. При достаточно большой скорости полёт ЛА определяется в основном его баллистическими свойствами. Поэтому с увеличением скорости полёта отпадает необходимость снабжать ракету большими и тяжёлыми крыльями, создающими подъёмную силу. Размеры оперения ракет с ростом их скоростей уменьшаются. Причём для получения большой управляющей силы оперение ракеты делается целиком поворотным. У скоростных ракет применяют обычно уже не самолётное, а "декартово" расположение оперения, в котором конструкция и работа горизонтального и вертикального оперения одинаковы. В настоящее время распространены схема ракет с подвижными управляющими крыльями и неподвижным хвостовым оперением, схема "утка", в которой рулевые поверхности располагаются впереди центра тяжести ракеты, и схема с неподвижными крыльями и отклоняемым хвостовым оперением. Самолётная аэродинамическая схема отличается от четырёхкрылой тем, что в ней обычно используется координированный разворот: при изменении направления полёта необходимо с помощью элеронов определённым образом накренить ракету. Это усложняет систему её стабилизации. В ракетах с декартовым расположением оперения простым отклонением рулевых поверхностей производится разворот в любом направлении. Полёт баллистических ракет происходит в основном за пределами плотных слоёв атмосферы. Они не требуют для своего полёта опоры в воздухе, поэтому у них нет крыльев. Атмосфера только препятствует их движению, вызывая потерю кинетической энергии. Управляющие моменты в баллистических ракетах создаются только реактивными силами...
        1. Ка-52
          Ка-52 14 мая 2021 05:06
          +2
          и-и-и-и? зачем вы это тут привели?
          1. Intruder
            Intruder 14 мая 2021 07:34
            -1
            и-и-и-и? зачем вы это тут привели
            это примеры из "учебников", которые Вы советовали приводить, поэтому я решил вмешаться в Ваш спор с коллегой OgnennyiKotik, и побыть немного "адвокатом дьявола" ! wink а квазибаллистические типы и прочие понятия и названия, которые часто используются в различных областях техники и науки - это современная масс-культура и только... drinks
            1. Ка-52
              Ка-52 14 мая 2021 08:30
              +2
              ну так вы привели выдержки, описывающие полет за счет управляемых плоскостей и те ньюансы, которые влияют на атмосферный управляемый полет. При чем тут баллистика?
              1. Intruder
                Intruder 14 мая 2021 08:51
                -1
                ну так вы привели выдержки, описывающие полет за счет управляемых плоскостей и те ньюансы, которые влияют на атмосферный управляемый полет. При чем тут баллистика?
                это к тому, что я вам ответил в комментарии выше, типа: откуда берутся все эти маркетинговые понятия о "квази" и "аэро", а на самом деле только сплошная кинетика и физика брошенного тела в атмосфере или вне ее...
                Однако с ростом скорости полёта усиливаются и выявляются более отчётливо баллистические свойства ЛА, т.е. свойства, основанные на использовании его кинетической энергии. При достаточно большой скорости полёт ЛА определяется в основном его баллистическими свойствами.
                Т.е после 5-6 М, там достаточный запас кинетической энергии в полете, уже поверхности вообще не нужны, хотя сама ракета может находится в стратосфере, и управляется с помощью газодинамического пояса или ОВТ, но будет она скорее, аэробаллистической все же...
                1. Ка-52
                  Ка-52 14 мая 2021 09:01
                  +2
                  все это - мудрые ковыряния в носу. Со времен обучения в ТВВАУЛ я уверен в одном: есть неуправляемый полет по баллистической траектории. И есть управляемый полет за счет плоскостей или ГДР. А остальное - тень на плетень
                2. Intruder
                  Intruder 14 мая 2021 12:43
                  0
                  Со времен обучения в ТВВАУЛ я уверен в одном: есть неуправляемый полет по баллистической траектории. И есть управляемый полет за счет плоскостей или ГДР.
                  В какой-то мере согласен, но даже сам производитель АО НПК “КБМ”- комплекса "Искандер", в части изделия своего: 9М723, 9М723-1, заявляет о типе: аэробаллистическая ракета (одна ступень с твердотопливным двигателем), с наличием стелс-технологии до кучи...!? О "квази", тут согласен...- это журналисткие придумки и маркетологическая чушь, но вот разница между баллистическим типом и аэробаллистическим есть и она кроется именно, в какой среде идет полет, или только атмосфера, или все же имеется участок вне атмосферы...
                3. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 14 мая 2021 13:19
                  -1
                  Цитата: Intruder
                  О "квази", тут согласен...- это журналисткие придумки и маркетологическая чушь

                  квази- (от лат. quasi- «якобы, как будто») — приставка со значением «мнимый», «ненастоящий» (квазиучёный), а также «почти», «близко» (квазиоптика).

                  В частности квазибаллистический означает, что не не совсем баллистический, в виду управляемости полёта, но в целом траектория близкая к баллистической. Аэробаллистический значит что управление происходит в атмосфере, она частный случай. Естественно в этом ничего нового, но необходимо дать классификации новым ракетам они уже не баллистические и некоторые, возможно, даже не аэробаллистические. Их появляется много. Как их назвать?
                  Термины появляются для объяснения новых вещей и понятной классификации. Ссылаться на то что когда учился этого не было очень странно. В учебники они попадают из реальной жизни, а не наоборот.
                4. Intruder
                  Intruder 14 мая 2021 15:48
                  0
                  В частности квазибаллистический означает, что не не совсем баллистический, в виду управляемости полёта,
                  Коллега.., ну зачем пораждать лишние сущности, летит по баллистической траектории и на маршевом участке, значит - баллистический объект, а если маневрирует - тогда, управляемая ракета с возможностью коррекции траектории на маршевом участке...а то, я задолбаюсь сегодня Вас защищать... laughing
                5. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 14 мая 2021 15:52
                  -2
                  Не надо меня защищать, если мне это интересно, я сам могу. Просто в основном очень скучные ребята аппонируют.
                  Цитата: Intruder
                  управляемая ракета с возможностью коррекции траектории на маршевом участке
                  так это ракета летящая не совсем по баллистической траектории, на латинской мове: quasi-ballistic trajectoriam.
                6. Intruder
                  Intruder 14 мая 2021 16:31
                  +1
                  Не надо меня защищать, если мне это интересно, я сам могу. Просто в основном очень скучные ребята аппонируют.
                  не откажите в любезности, немного мне позволить того самого из области защиты, в мое довольно скучное утро пятницы!? А ребята, ну что же - они ведь разные бывают!? laughing
                7. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 14 мая 2021 16:37
                  0
                  Как в этом я могу отказать? laughing
                8. Intruder
                  Intruder 14 мая 2021 16:39
                  +1
                  Как в этом я могу отказать?
                  Уже лучше, коллега...а то нам то с Вами, еще не хватало вступать, из-за всяких споров в конфронтацию...!? drinks
  • OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 13 мая 2021 16:46
    0
    Квазибалистическая траектория/ракета - общеупотребительный термин для ракет летящих по баллистической траектории с возможностью управления на различных участках.
    Используется всеми, в том числе и министерством обороны РФ.
    Если хотите найти описание в научное литературе, я вас не останавливаю, исправляйте своё невежество. Меня не нужно грузить вашими проблемами.

    https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12294036@egNews
    1. Ка-52
      Ка-52 14 мая 2021 05:04
      0
      общеупотребительный термин для ракет летящих по баллистической траектории с возможностью управления на различных участках.

      общеупотребительный? Я вас попросил привести пример из учебника, а не пыжится тащить сюда релизы пресс-службы МО. Пресс-служба МО это кафедра "ракетного вооружения" ИВТС?
      Используется всеми

      то, что на заборе написано тоже всеми используется. Уровень аргументации понятен.
      1. Intruder
        Intruder 14 мая 2021 07:43
        +1
        Я вас попросил привести пример из учебника
        Здесь, не кафедра ИВТС!? И коллега выше, не экзамен Вам по ракетной техники сдает, ведь??? Зачем же его так прессовать...он мирный человек, просто любит по-обсуждать на этом сайте, военную технику, даже любит ее по-своему и в пределах своих сугубо личных интересов.... wink
        1. Ка-52
          Ка-52 14 мая 2021 08:34
          +2
          этот мирный человек вполне себе сам делает достаточно агрессивные выпады. Так думаю, что в защитниках он не нуждается
          1. Intruder
            Intruder 14 мая 2021 08:43
            +1
            этот мирный человек вполне себе сам делает достаточно агрессивные выпады
            отлично знаю это и по-себе, мы ранее с ним очень "тесно и жарко" беседовали в теме - про F-35 winked , но это не отменяет его права на защиту своих интересов с возможным желанием со стороны третьего лица, как и у других..,кстати! yes
            1. Ка-52
              Ка-52 14 мая 2021 08:51
              +3
              кто бы меня защитил, когда на меня ленинцы и любители советской плановой экономики накидываются толпой laughing
            2. Intruder
              Intruder 14 мая 2021 12:47
              +2
              кто бы меня защитил, когда на меня ленинцы и любители советской плановой экономики накидываются толпой
              обращайтесь, и будете услышаны... laughing С радостью помогу, в силу времени и сил...тем более если она, защита в реальности нужна!!! Тут я за любой кипишь, кроме голодовки! good
  • alexmach
    alexmach 13 мая 2021 09:44
    +1
    M142 HIMARS реально является установкой залпового огня

    Химас этот уже давным-давно является многоцелевой ПУ совмещающей и функции ОТРК и РЗСО.
  • voyaka uh
    voyaka uh 13 мая 2021 10:06
    +3
    " ракету сравнивать с Искандером можно с большой натяжкой и исключительно по параметру дальности"///
    ---
    Эта ракета - анти-Искандер. Для уничтожения пусковых Искандеров, Смерчей и подобных систем.
    Для этого не нужна БЧ пол-тонны. Нужны: дальность, точность.
    1. abc_alex
      abc_alex 13 мая 2021 11:58
      +1
      Цитата: voyaka uh
      Эта ракета - анти-Искандер. Для уничтожения пусковых Искандеров, Смерчей и подобных систем.

      Умеете вы утро сделать :) Моё почтение.
      Что бы вы понимали, дивизион ОТРК "Искандер" это 51 машина на ракетную бригаду. Дистанция связи между головным вычислителем и ПУ до 350 (трёхсот пятидесяти) километров на стоянке. У каждого вычислителя 16 каналов связи. Время передачи полётного задания на все 16 машин -- 7 минут.
      Вам не кажется, что уничтожать с этих тракторов Искандеры -- пупок развяжется? Я напоминаю, российско вооружение делается с расчётом на войну армий, а не против бородатых в тапках. Поэтому при проектировании учитываются и возможности применения тяжёлых артиллерийских систем. Именно поэтому все машины ОТРК Искандер выполнены на высокомобильном шасси и обеспечивают мгновенную по меркам поля боя подготовку к пуску и пуск. По сути дела после выхода на позиции 32 ракеты могут быть запущены менее, чем за полчаса. За это время никто не сможет на такой площади организовать подавление с тракторов.
      Вот авиация -- другой вопрос.
      К тому же обратите внимание, эти ракеты имеют GPS наведение. А это означает, что их главное назначение -- атака неподвижных объектов с известными координатами.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 13 мая 2021 12:31
        +3
        "По сути дела после выхода на позиции 32 ракеты могут быть запущены менее, чем за полчаса"///
        ---
        Полчаса это очень-очень долго.
        Координаты по GPS передают за минуту.
        Авиация прилетает через пять-десять минут.
        Но эта ракета прилетит быстрее. Для этого их и вводят в состав войск.
        Чтобы опередить авиацию.
        1. abc_alex
          abc_alex 13 мая 2021 13:14
          +2
          Цитата: voyaka uh
          Полчаса это очень-очень долго.
          Координаты по GPS передают за минуту.
          Авиация прилетает через пять-десять минут.


          Это ничтожно мало. Оставьте сказки про "спутники всё видят" и поговорим серьёзно. У вас фронт длиной 500 км (один вычислитель и по 250 км в стороны от него ПУ) С этих ПУ на глубину 500 км могут быть запущены ракеты. Сокращаем дистанцию до 400. 100 километров на размещение машин комплекса в глубину от линии фронта в тыл. Это значит вам нужно провести разведку на площади 500х100=50000 квадратных километров. Вам напомнить площадь Израиля? 20770 квадратных километров.
          Артикулирую: вам нужно провести разведку на территории вдвое большей территории Израиля. За полчаса. Ну и? Можете?
          И напоминаю, это не в условиях, когда можно пустить вдоль границы люстру АВАКСа, это в глубину обороны врага.
          А вам для начала нужно откуда-то узнать, что дивизион Искандеров вообще куда-то поехал и куда-то приехал. А он ведь может встать на самой дальней от вас границе 100-км зоны, вы его чем там выявлять собрались?
          Допустим вам кто-то (шпиён!) из-за 100 километров позвонил и сказал, что машина Искандера проехала мимо него. Вы высылаете разведывательные БПЛА Гермес 900. Его крейсерская скорость порядка 120 км\ч. Допустим, его никто не заметил и не сбил. Для выхода в точку обнаружения вашему БПЛА потребуется почти час. А на первый залп Искандеру с момента остановки менее 15 минут. Вы ещё будете решать откуда и куда запускать БПЛА, а вычислитель уже будет передавать полётное задание на ПУ. А когда БПЛА выйдет на рубеж 100 км от фронта (замечу! я даю вам фору, полагая, что ваш БПЛА запущен мгновенно и с линии фронта!) ПУ Искандера уже отстреляют второй залп и двинутся назад в тыл.
          Это простая хронология, тут нет волшебства.
          Да, самолёты, конечно, смогут догнать ПУ. И наказать. Если смогут прорваться через 100 км фронтового ПВО.
          Но уж точно не с этих тракторов ракетами Искандеры можно будет подавить.

          Снова и снова повторяю. Советское оружие делалось и российское делается по иным стандартам исходя из парадигмы войны с высокотехнологичным противником, обладающим ВСЕМИ доступными на сегодняшний момент средствами поражения и разведки. Не два "алахакбара" и тридцать хасам-бабах на шифере. А настоящей армией. С авиацией, тяжёлой артиллерией и ракетными войсками, с полноценной разведкой, в том числе орбитальной.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 13 мая 2021 14:01
            +4
            Ну, как говорят: "минздрав предупреждал".
            Живите и дальше по советским военным нормативам. Под прикрытием МБР это возможно...
            1. abc_alex
              abc_alex 13 мая 2021 14:06
              +2
              Цитата: voyaka uh
              Ну, как говорят: "минздрав предупреждал".
              Живите и дальше по советским военным нормативам. Под прикрытием МБР это возможно...

              Что предложение осуществить разведку над всей территорией Израиля за полчаса подвыбило "теоретическую базу"? Да ладно вам, чай не первый раз мы с вами языками сцепились :) Когда я вас, когда вы меня. Считаю, это лучший в мире способ биться лбами :)
              hi
            2. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 13 мая 2021 23:19
              +3
              Армия США озвучили дальность новых гиперзвуковых квазибаллистических ракет LRHW, она составляет 2 775 км. Вот это можно считать ответом Искандеру.



              1. Intruder
                Intruder 14 мая 2021 07:50
                0
                Вот это можно считать ответом Искандеру.
                Хм, что-то уж очень быстро янки развернули гиперзвуковые птички и сразу дальность увеличили - до почти 3000 км.. и возможно уже перегнали основные параметры: 9М723, 9М723-1!?
          2. Пиджак в запасе
            Пиджак в запасе 13 мая 2021 16:47
            +2
            Цитата: abc_alex
            У вас фронт длиной 500 км (один вычислитель и по 250 км в стороны от него ПУ) С этих ПУ на глубину 500 км могут быть запущены ракеты. Сокращаем дистанцию до 400. 100 километров на размещение машин комплекса в глубину от линии фронта в тыл. Это значит вам нужно провести разведку на площади 500х100=50000 квадратных километров

            Ага.
            А нашим Искандерам, по вашему разведку целей проводить не надо? Наши спутники всех уже увидели?
            Цитата: abc_alex
            не в условиях, когда можно пустить вдоль границы люстру АВАКСа, это в глубину обороны врага.
            А вам для начала нужно откуда-то узнать, что дивизион Искандеров вообще куда-то поехал и куда-то приехал.

            А почему, собс-но нельзя повесить АВАКС ?
            Уже война?
            Тогда откуда и куда поехали наши Искандеры? Если они только-только собрались покинуть места дислокации, то их уже уничтожили, если они уехали заранее, до войны, то их без проблем могли увидеть и АВАКСЫ и Глобалхоки.
            И да, время передачи информации от них на "трактора" не минуты, секунды.
            Цитата: abc_alex
            вам кто-то (шпиён!) из-за 100 километров позвонил и сказал, что машина Искандера проехала мимо него. Вы высылаете разведывательные БПЛА Гермес 900. Его крейсерская скорость порядка 120 км\ч. Допустим, его никто не заметил и не сбил. Для выхода в точку обнаружения вашему БПЛА потребуется почти час. А на первый залп Искандеру с момента остановки менее 15 минут

            А зачем им куда-то посылать свои БПЛА, они и так уже висят везде и видят всё на 500 км в нашу глубину. И плюсом каждый их самолет, и каждая РЛС на земле, и каждый бинокль .
            на первый залп Искандеру с момента остановки менее 15 минут

            Т.е. вы предлагаете нам выстрелить первыми и начать мировую войну?
            Сильно!
            Цитата: abc_alex
            Снова и снова повторяю. Советское оружие делалось и российское делается по иным стандартам исходя из парадигмы войны с высокотехнологичным противником, обладающим ВСЕМИ доступными на сегодняшний момент средствами поражения и разведки.

            А у них, значит, разведка работает хуже?
            Вот не поверю, это мы всеми правдами и неправдами добываем их электронику для нашего оружия, а не они нашу. И это у них сотни самых разных БПЛА всех классов, а у нас штуки, и то опытные. И это у них давно внедрена глобальная сетецентрическая система передачи информации на всех уровнях.
            "Трактора" увидят Искандеры еще до того, как центральный вычислитель начнет прием и обработку информации , и пока пройдут те самые 7 минут, успеют отстрелятся и уехать.
            1. sustav75
              sustav75 14 мая 2021 16:12
              0
              Не переживайте так! Мультипликаторы в министерстве обороны уже новые мультики рисуют! Путин же сказал- "пока супостаты там чего то выдумают, мы ещё нарисуем"...
          3. Intruder
            Intruder 14 мая 2021 09:05
            +2
            Советское оружие делалось и российское делается по иным стандартам исходя из парадигмы войны с высокотехнологичным противником, обладающим ВСЕМИ доступными на сегодняшний момент средствами поражения и разведки.
            Конечно, но это было так, до начала 00-х годов, когда не было так заметно отставание в микроэллектроники с оптикой и экономики некоторых стран в Новом и Старом светах! И если вспомнить историю, и хотя бы немного почитать в свободное время на досуге, что типа этого: "Техническая разведка из космоса" Меньшаков Ю.К, Москва 2013, то немного по другому выглядит, тема: "сказок про спутники всё видят.."!
  • Ив762
    Ив762 13 мая 2021 08:29
    +4
    Цитата: Ка-52
    Америкацы не смогут стрелять залпами этой ракетой, тк на установке размещается лишь один контейнер.

    Вот тут не совсем:
    Скриншот видео Lockheed, показывающий HiMARS с двумя израсходованными PrSM на каждую пусковую установку. HiMARS может нести одну пусковую установку, MLRS (*РСЗО) армии США может нести две капсулы или четыре PrSM.


    Lockheed video screenshot showing a HiMARS with two expended PrSMs per launch pod. A HiMARS can carry one launch pod, an U.S. Army MLRS can carry two pods, or four PrSMs.


    * https://www.navalnews.com/naval-news/2021/04/new-prsms-variants-could-be-a-game-changer-for-the-u-s-marine-corps-himars/
    1. Ка-52
      Ка-52 13 мая 2021 08:44
      +1
      возможно, писал по памяти.
  • Эррр
    Эррр 13 мая 2021 08:24
    +3
    Цитата: Горный стрелок
    Насколько понял, боеприпас корректируемый, видимо, по GPS.
    Ролик в статье куцый. Посмотрите полный вариант.Как видите, Precision Strike Missile изначально наводится при помощи F-35, но и GPS-антенна в данной ракете т.ж. имеется.
  • Usher
    Usher 13 мая 2021 09:15
    -5
    Цитата: Горный стрелок
    Дальность впечатляет. Насколько понял, боеприпас корректируемый, видимо, по GPS. Неприятно, что у вероятного противника есть такие ракеты в системах залпового огня.

    это другой класс ракет типа "Искандера". Только для них уже 400км достижение. Хотя вроде у США твердотопливные движки хорошие. Странно видеть такое, видимо кадров уже нет?
  • Стройбат запаса
    Стройбат запаса 13 мая 2021 15:39
    0
    Есть. Только в каждую систему залпового огня влезает 2 ракеты)))
  • профессор
    профессор 13 мая 2021 07:16
    -8
    Эта ракета разрабатывается в рамках программы по замене армейских тактических ракетных систем. В планах Пентагона получить ракету с максимальной дальностью 499 км. Почему именно такое значение, похожее на магазинный ценник?

    Потому что расстояние от украинской границы до центра Москвы <500 км.
    1. Егоза
      Егоза 13 мая 2021 07:21
      +5
      Цитата: профессор
      Потому что расстояние от украинской границы до центра Москвы <500 км.

      Сомневаюсь я, что дадут американцы украинцам "такую прелесть". Они же сразу ее Москве и продадут
      1. carstorm 11
        carstorm 11 13 мая 2021 07:41
        -4
        Все гораздо хуже. Размещение таких комплексов на таких дистанциях это уже обьявление войны. Это еще в нулевые говорилось как и рекция нашего ГШ на подобный сценарий. Никто не позволит этому случиться никогда. Это включит механизм опережающего удара . Думаете просто так в Калининграде стоящие Искандеры всех так пугают?
        1. Hagen
          Hagen 13 мая 2021 08:33
          +6
          Цитата: carstorm 11
          Это включит механизм опережающего удара

          Искандеры в Калининграде ведь не включили этот механизм. С чего вы предположили, что в данном случае будет что-то иное? Надо просто и нам тоже разработать в помощь Искандеру нечто подобное, удешевленное (по сравнению с Искандером), но на ту же дальность, 500-1800 км, с корректируемой траекторией полета, для объектов, не закрытых плотной ПРО (Польша, Украины, Прибалтика).
          1. carstorm 11
            carstorm 11 13 мая 2021 08:39
            -1
            У каждого государства свои красные линии. Я говорю про наши.
            1. Hagen
              Hagen 13 мая 2021 09:18
              +2
              Цитата: carstorm 11
              У каждого государства свои красные линии. Я говорю про наши.

              Не уверен, что эти линии прочерчены именно так.
              1. carstorm 11
                carstorm 11 13 мая 2021 12:13
                0
                И очень давно. Еще в нулевые это озвучивалось. В доктрине тоже четко прописано. Просто читайте внимательно и поймите для себя что такое угрозы. Главная причина Крыма думаете в заботе о крымчанах? А это угроза того же порядка и наверное даже больше.
                1. Hagen
                  Hagen 13 мая 2021 18:51
                  0
                  Цитата: carstorm 11
                  В доктрине тоже четко прописано. Просто читайте внимательно и поймите для себя что такое угрозы

                  Не знаю как вы вычитали красные линии в доктрине, но от Девеселу до Москвы всего 1600 км, а BGM-109G с W-84 летит на 2500. И ничего не произошло. А про Крым я и сам знаю, что туризм там для нас не на первом месте. Насчет крымчан.... это вы по лекалам Навального отрабатываете. А его я считаю врагом.
                  1. carstorm 11
                    carstorm 11 13 мая 2021 19:15
                    0
                    Подлетное время. Что касается Навпльного и прочих клоунов то если вы и правда считаете что Крым забирали именно по причине защиты там людей то очень сильно вы видимо наивны. Иногда просто одно совпадает с другим. При чем как по мне это в том случае очень хорошо.
                    1. Hagen
                      Hagen 13 мая 2021 19:20
                      0
                      Цитата: carstorm 11
                      если вы и правда считаете что Крым забирали именно по причине защиты там людей

                      Крым - стратегический плацдарм, с которого доступна вся южная Европа. В купе с Калининградом они держат Европейский ТВД в клещах. А содержат Крым в состоянии готовности крымчане. И если они лояльны власти, то минимизируются риски саботажа. Поэтому одно органично связано с другим. Или вы тоже думаете, что народ туда с России миллионами завезен?
                      1. carstorm 11
                        carstorm 11 13 мая 2021 19:52
                        0
                        Я вам так и сказал) просто толкнули на принятия этого решения не люди а именно потеря Крыма со стратегической точки зрения. Вот и все. Потому что это было жизненноважно для государства. Потому что размещение там на тот момент имея договор о ограничениях средней и меньшей дальности любого флота кроме нашего это смертельно опасно. Так и размещение ОТРК и прочего вооружения подобного класса в 500 км от столицы несет просто кошмарные последствия. Это непосредственная угроза жизни государства. Что в доктрине четко прописывается как и действия в этом случае.
                      2. Hagen
                        Hagen 13 мая 2021 20:03
                        0
                        Цитата: carstorm 11
                        просто толкнули на принятия этого решения не люди а именно потеря Крыма со стратегической точки зрения.

                        Политика - искусство возможного. Вот не пролили бы кровь на майдане, не случилось бы убийство крымчан под Корсунью, а прошло бы все так, как договорились, и остался бы Крым под украинским флагом, с Порошенко и Зе. А уж что кого толкнуло, то ни вам, ни мне никто ничего не расскажет, кроме официальной версии. По крайней мере еще лет пятьдесят.
    2. профессор
      профессор 13 мая 2021 07:42
      -1
      Цитата: Егоза
      Цитата: профессор
      Потому что расстояние от украинской границы до центра Москвы <500 км.

      Сомневаюсь я, что дадут американцы украинцам "такую прелесть". Они же сразу ее Москве и продадут

      Дадут?
      "Откликаясь на многочисленные просьбы наших украинских партнеров мы приняли решение разместить наши новые комплексы в Украине с целью укрепления мира, безопасности и стабильности в регионе. Мы подчеркиваем, что эти действия не направлены против кого-либо и слухи о нашем намерении оснастить комплексы тактическим ядерным оружием не соответствуют действительности".
      1. Злой543
        Злой543 13 мая 2021 07:49
        +4
        А если батька обидится и хамсе дивизион полонез подарит, из дружеских побуждений, не направленных против кого либо?
      2. carstorm 11
        carstorm 11 13 мая 2021 08:41
        +2
        Что за фантастическая книжка?) Дадите почитать?) Как вам уже сказали ниже это все равно что друзьям Израиля сейчас мы начнем поставки ОТРК) реакцию подсказать или сами представите?
  • Serpet
    Serpet 13 мая 2021 07:39
    +23
    Цитата: профессор
    Потому что расстояние от украинской границы до центра Москвы <500 км

    Олег, вот зачем троллите? Такое расстояние до Москвы, и не только до Москвы, много откуда есть.
    1. профессор
      профессор 13 мая 2021 07:45
      -4
      Цитата: Serpet
      Цитата: профессор
      Потому что расстояние от украинской границы до центра Москвы <500 км

      Олег, вот зачем троллите? Такое расстояние до Москвы, и не только до Москвы, много откуда есть.

      Нет, не много. От Латвии 600 км. Ближе нет.
      1. Хорон
        Хорон 13 мая 2021 08:40
        +3
        От российско-украинской границы вообще сотня метров, для уничтожения такого девайса, так опрометчиво расположенного вблизи границы достаточно обычной артиллерии! Кто ж располагает дальнобойные средства в непосредственной близости от артиллерии противника? fool
        Ваш комментарий больше подходит к низкопробному троллингу, чем к адекватному комментарию. Для удара по Москве у противников из НАТО давно есть другие средства, вот только после их применения и последующих за ними событий человечеству придётся вновь осваивать технологию каменного топора! Видимо кто-то думает что его разборки "титанов" не коснутся!
        1. профессор
          профессор 13 мая 2021 08:59
          -4
          Цитата: Хорон
          От российско-украинской границы вообще сотня метров, для уничтожения такого девайса, так опрометчиво расположенного вблизи границы достаточно обычной артиллерии! Кто ж располагает дальнобойные средства в непосредственной близости от артиллерии противника?

          Кто располагает? Например РФ в Калининграде.

          Цитата: Хорон
          Ваш комментарий больше подходит к низкопробному троллингу, чем к адекватному комментарию. Для удара по Москве у противников из НАТО давно есть другие средства, вот только после их применения и последующих за ними событий человечеству придётся вновь осваивать технологию каменного топора! Видимо кто-то думает что его разборки "титанов" не коснутся!

          Выйдите из вашей концепции и мой комментарий предстанет перед вами в новом свете. Першинги в Европе размещались для сдерживания, а не для ядерного апокалипсиса. То же самое будет здесь. Преимущества это мобильность и малое подлетное время.

          ПС
          Ядерная война не уничтожит цивилизацию как это преподавали в СССР. Никто не будет наносить удары по той же Африке или Южной Америке, Океании и другим не угрожающим территориям.
          1. Хорон
            Хорон 13 мая 2021 09:55
            +5
            Кто располагает? Например РФ в Калининграде.

            Очертите радиус применения Эскандеров в Калининграде, при условии не нахождения его в зоне поражения обычной полевой артиллерией и он окажется значительно меньше 500 км.
            Першинги в Европе размещались для сдерживания, а не для ядерного апокалипсиса.

            Выйдете из концепции "США-миротворцев" и попытайтесь объяснить применение ЯО против гражданского населения Японии, не живодерскими наклонностями, а дезинфекцией местности.
            Ядерная война не уничтожит цивилизацию как это преподавали в СССР. Никто не будет наносить удары по той же Африке или Южной Америке, Океании и другим не угрожающим территориям.

            Дом всегда становится прочнее если ему сносят фундамент! Вышестоящие этажи ведь не пострадают? Правда? Мир обгадился когда Хусейн поджёг нефть, когда слегка подтаяли ледники, когда прошла пандемия, в Европе произошли серьёзные проблемы когда произошло извержение вулкана в Исландии, когда рванул Чернобыльский реактор. Список малых вариантов того что уже подтверждено практикой, но в малых масштабах и во что свалятся остатки человечества после ядерного армагедона, можно ещё продолжать и они будут происходить как одновременно, так и последовательно суммируясь и накапливаясь, но боюсь это займёт много моего времени и вашего тоже. Поэтому вы можете надеятся отсидеться "в стороне", так как увидеть всю картину последствий просто не можете или не хотите! Вы можете и дальше жить в голливудском мире где горит свет и работают телефоны во время зомбиаппокалипсиса или нашествия инопланетян! winked
            1. профессор
              профессор 13 мая 2021 10:08
              -5
              Цитата: Хорон
              Очертите радиус применения Эскандеров в Калининграде, при условии не нахождения его в зоне поражения обычной полевой артиллерией и он окажется значительно меньше 500 км.

              1. Радиус действия Искандеров уже давно не ограничен 500 км. Именно этим мотивировали буржуины выход из договоров.
              2. Расстояние от государственной границы до мест дислокации Искандеров позволяет их уничтожить дальнобойной артиллерией противника. Это в ответ на ваш вопрос "Кто ж располагает дальнобойные средства в непосредственной близости от артиллерии противника?"
              Вопрос в другом: "Кто ж успеет эти Искандеры уничтожить?"

              Цитата: Хорон
              Выйдете из концепции "США-миротворцев" и попытайтесь объяснить применение ЯО против гражданского населения, не живодерскими наклонностями, а дезинфекцией местности.

              request

              Цитата: Хорон
              Дом всегда становится прочнее если ему сносят фундамент! Вышестоящие этажи ведь не пострадают? Правда? Мир обгадился когда Хусейн поджёг нефть, когда слегка подтаяли ледники, когда прошла пандемия, в Европе произошли серьёзные проблемы когда произошло извержение вулкана в Исландии, когда рванул Чернобыльский реактор. Список малых вариантов того что уже подтверждено практикой, но в малых масштабах и во что свалятся остатки человечества после ядерного армагедона, можно ещё продолжать и они будут происходить как одновременно, так и последовательно суммируясь и накапливаясь, но боюсь это займёт много моего времени и вашего тоже. Поэтому вы можете надеятся отсидеться "в стороне", так как увидеть всю картину последствий просто не можете или не хотите! Вы можете и дальше жить в голливудском мире где горит свет и работают телефоны во время зомбиаппокалипсиса или нашествия инопланетян!

              Глобальная ядерная война повлияет на весь мир, но...
              1. Ядерной зимы не будет. Все это сказки.
              2. Человечество не окажется в каменном веке так как не то что некоторые страны, но даже целые континенты не подвергнутся ядерному удару.
              3. Будут и те кому удастся отсидеться в стороне.
              4. Электричество и мобильная связь на островах Полинезии не пострадают.
              1. Hagen
                Hagen 13 мая 2021 10:25
                0
                Цитата: профессор
                Человечество не окажется в каменном веке так как не то что некоторые страны, но даже целые континенты не подвергнутся ядерному удару.

                Вот только мировым гегемоном вдруг окажется Нигерия request laughing
                1. 3danimal
                  3danimal 13 мая 2021 11:41
                  +2
                  Нет, Китай, который благоразумно воздержится от участия. Станет первый во всем: промышленность, вооружения.
                  Верный конфуцианской философии, «дождётся, сидя на берегу реки, как мимо проплывут трупы его врагов».
                  Заодно, к примеру, легко получит назад часть Дальнего востока, в начале 19в принадлежавшую ему (сейчас мягко претендует).
              2. Хорон
                Хорон 13 мая 2021 12:01
                +3
                Радиус действия Искандеров уже давно не ограничен 500 км.

                Этому есть реальные доказательства или верить на слово тем у кого ПРО в Румынии против Ирана? laughing
                Глобальная ядерная война повлияет на весь мир, но...
                1. Ядерной зимы не будет. Все это сказки.
                2. Человечество не окажется в каменном веке так как не то что некоторые страны, но даже целые континенты не подвергнутся ядерному удару.
                3. Будут и те кому удастся отсидеться в стороне.
                4. Электричество и мобильная связь на островах Полинезии не пострадают.

                Ну да, ну да, не будет! Будет ярко светить солнце! winked Особенно над северным полушарием после того как сотни тысяч тон пепла поднимется в воздух от самих взрывов, а так же их последствий.
                2.Страны не подвергнувшиеся ядерному удару получат кучу проблем на своих территориях от голода, до междуусобных войн, так как потеря поддерживающих их мирвых лидеров даст карт бланш для решения застарелых проблем от территорий и ресурсов, до технологий и производств.
                3. Дикари амазонки, так как они не зависят от внешнего мира. И то не факт.
                4. Действительно, для поддержания работоспособности связи и электричества им придётся всю технологическую цепочку просто воссоздать заново, так как вечны только пирамиды и то, есть сомнения.
                1. профессор
                  профессор 13 мая 2021 12:42
                  -1
                  1. Зачем док-ва?
                  ПРО в Румынии против иранских ракет. Посмотрите на карту.
                  В другом полушарии жизнь не сильно пострадает. До каменного века далеко.
                  2. После голода и междоусобных войн (и то и другое присутствует и сейчас) они продолжат жить как и жили.
                  3. Кроме дикарей Амазонки миллиарды людей проживут и без Северного полушария.
                  4. Для поддержания уровня жизни соответствующего середине 20-го века им хватит своих ресурсов. Ни о каком каменном веке речи идти не может.
                  1. Хорон
                    Хорон 13 мая 2021 16:37
                    0
                    Зачем док-ва?
                    ПРО в Румынии против иранских ракет

                    Понятно и заметно! Про карту особенно понравилось. Можно Иранцам тоже какие нибудь вунервафли поставить чтобы сомалийских пиратов погонять. winked Или в Сирии.
                    Для поддержания уровня жизни соответствующего середине 20-го века им хватит своих ресурсов. Ни о каком каменном веке речи идти не может.

                    Боже, я общаюсь с ребёнком! Этим странам надо будет востанавливать и развивать свои технологические и экономические цепочки в условиях повсеместных локальных войн, нашествия многомиллионых армий беженцев, внутренних социальных взрывов, разрушенных международных транспортных и экономических связей и климатических флюктуаций в течении десятков лет. То что вы можете наблюдать в таких странах, как Сомали, Ливия или Иордания, только увеличенное в сотни раз и не имеющего возможности технологической подпитки. В условиях перенаселеённости планеты, да ещё и значительная часть её окажется не пригодной для жизни, цивилизация будет откинута на тысячи лет в развитии через несколько десятков лет после ядерного армагеддона! То что люди перестали бояться большой войны, первый признак её скорого начала. Видимо и правда, Земля решила избавится от паразита в лице человека!
              3. abc_alex
                abc_alex 13 мая 2021 12:36
                +2
                Цитата: профессор
                2. Человечество не окажется в каменном веке так как не то что некоторые страны, но даже целые континенты не подвергнутся ядерному удару.

                Окажется. Не в каменном, конечно, но близко.
                На чём сегодня держится мировое разделение труда? Это то самое, что позволяет например, израильтянам, перемещаться на автомобилях, а не ослах и мулах. На мировой торговле. А на чём держится мировая торговля? На мировой финансовой системе. На схемах трансграничных переводов. А на чём держатся трансграничные переводы? На долларовой системе.
                Выносим из схемы США и доллар. Выносим Европу и евро. Китай и юань. Россию и рубль. Что остаётся? Остаются разрозненные локальные рынки без возможности прямого товарообмена. Это будет означать прекращение трансграничной торговли иначе, как между соседними странами. Сразу исчезнет само понятие "мировой рынок", а вместе с ним и работающие на него производства. Это значит минус всё крупное машиностроение. Мировая экономика фрагментируется в рамках замкнутых систем способных на самообеспечение.
                Это конечно, не каменный век, но очень близко к позднему феодализму.
                "Континенты" вы имели в виду Австралию, Африку и Ю. Америку? Ну и что это даст? Африка и сейчас то не блещет экономическими успехами, а после прекращения массовых закупок из С. Америки и Евразии быстро вернётся в состояние средневековья.
                Ю. Америка, возможно, справится с экономическим проблемами самообеспечения. Но опять же это потребует переформатирования экономик целых стран. Например, куда Бразилии девать свою говядину в таком объёме? Кому она нужна будет? Куда Венесуэле девать свою нефть? Некуда. И ресурсов на перестройку экономик там нет.
                Австралия, конечно, круто. Но куда Австралии девать шерсть (она держит 30% мирового рынка) и баранину? Сейчас везут на БВ, а при развале системы трансграничной торговли куда? И главное, кому будет нужны австралийский уголь, бокситы и уран? А это 30% экспорта. И ладно бы экспорт. В импорт Австралии входят лекарственные препараты из США и Европы.
                Более того. Развал мирового финансового рынка немедленно отразится на ресурсах экономик. Такие "активы" как деривативы и "рыночная капитализация" утратят смысл. Акции, облигации, трежериз -- всё это мгновенно станет фикцией. Это значит, исчезнет как утренний туман бОльшая часть локальных и не очень банков. Включая многие государственные. Резервы в "валюте" и "трежериз" превратятся в ничто. Даже золото станет ограниченно ликвидным.

                И это я не говорю про то, как пострадает международный товарообмен в прямом смысле слова. Что станет с морской торговлей в ситуации, когда в океане окажется масса вооружённых кораблей, чьим капитанам некуда их вести?
          2. 3danimal
            3danimal 13 мая 2021 11:34
            0
            И ЯБЧ в 20 раз меньше, чем на пике в 70х.
    2. carstorm 11
      carstorm 11 13 мая 2021 12:14
      0
      И там тактические комплексы стоят?) Подскажете места подобные?)
  • abc_alex
    abc_alex 13 мая 2021 12:09
    +2
    Цитата: профессор

    Потому что расстояние от украинской границы до центра Москвы <500 км.

    Хм... А от Рангпура до Катманду 450. От Дамаска до Тель-Авива 230. От Кале до Лондона 145.
    Это тоже что-то по-вашему означает? Добавлю в вашу копилку географических знаний ещё один факт, от Анадыря до Вашингтона 6800 км. Не знаю, что вам это даст, но вдруг пригодится. :)
  • Чарик
    Чарик 13 мая 2021 14:15
    0
    А от Тартуса до самых южных окраин Израиля 600
  • knn54
    knn54 13 мая 2021 07:23
    +3
    ПОКА еще оперативно-ТАКТИЧЕСКИЙ ракетный комплекс.
    Но обошли "конкурента"-ракету ATACMS Block IIA.
    Возможны варианты/модификации-в частности воздушного базирования:воздух-земля/вода.
    А еще перспективную ГСН разрабатывают.
    Есть о чем подумать разработчикам "Искандера".
    1. Ка-52
      Ка-52 13 мая 2021 07:28
      +4
      Есть о чем подумать разработчикам "Искандера".

      над вариантом воздушного базирования КэБээМовцам думать? Так "Кинжал" не что иное как авиационный вариант "Искандера"
      1. Пиджак в запасе
        Пиджак в запасе 13 мая 2021 09:20
        +2
        Цитата: Ка-52
        Есть о чем подумать разработчикам "Искандера".

        над вариантом воздушного базирования КэБээМовцам думать? Так "Кинжал"

        И причем тут авиационное базирование?
        Думать надо над уменьшением размеров ракеты, пусковой машины, и , соответственно о кратном уменьшении цены комплекса.
        А так сравнивать "бревно" Искандер с мелким PrSM вообще ни разу не корректно, ибо весовые категории слишком разные, и цена тоже.
        Вот если наш Искандер можно было бы запихнуть в Смерч или хотя бы Ураган, тогда да.
    2. 3danimal
      3danimal 13 мая 2021 11:41
      +1
      С новой ГСН для Искандера непросто: нужно окольными путями добывать иностранную электронику.
  • Intruder
    Intruder 13 мая 2021 08:03
    -4
    Дело в том, что ракеты с дальностью, превышающей 499 км, уже относятся к классу ракет средней и меньшей дальности
    и...?, даже здесь хитрые янки, все таки втиснулись в пределы:
    Утверждается, что PrSM установила рекорд для подобного класса ракет по дальности, преодолев расстояние примерно в 400 км
    , да и после выхода из ДРСМД, все равно по-хитрому, не приближаются к порогу в 499 км., ну это пока...и не точно, ибо секретные данные, чего там LM еще настроит! wink
    1. Эррр
      Эррр 13 мая 2021 08:51
      +3
      Цитата: Intruder
      ... все равно по-хитрому, не приближаются к порогу в 499 км., ну это пока...и не точно, ибо секретные данные, чего там LM еще настроит! wink
      Да какие уж тут хитрости. Уже открыто в печати "прозвучали" хотелки заказчика иметь ракету с дальностью пуска более 1000 миль (1600 км).
      Новая высокоточная ударная ракета "Локхид Мартин" еще не была испытана на максимальной дальности полета-засекреченная цифра, которую армия назовет только более чем 500 километров (311 миль). Но служба уже изучает потенциальные модернизации, которые могли бы дать PrSM то, что армия называет “возможностями средней дальности”, то, что они ранее определяли как более 1600 км (1000 миль) – примерно в три раза больше.
      По словам бригадного генерала [Джона Рафферти], армия стремится сделать ПРСМ способными вести огонь на “средней дальности”. Джон Рафферти, директор командования армейских фьючерсов по дальнобойным высокоточным огням, в эксклюзивном интервью. В то время как Рафферти не определил этот термин, общий развивающийся потенциал средней дальности определил среднюю дальность в более раннем интервью как “около 1800 километров”- около 1100 миль.
      https://breakingdefense.com/2021/04/can-army-triple-prsm-missile-range/
      1. Intruder
        Intruder 13 мая 2021 09:58
        -1
        Уже открыто в печати "прозвучали" хотелки заказчика иметь ракету с дальностью пуска более 1000 миль (1600 км).
        Ну, значит имеют право и на 1600 км., "донести" БЧ своей ракеты (сугубо доброй демократии, в очень бедные районы земного шара)...кто же им запретит-то, особенно после выхода из ДРСМД!? winked А так, кто платить - тот и с девушкой...танцует и музыку заказывает! wink
        1. Эррр
          Эррр 13 мая 2021 11:09
          0
          Everything which is not forbidden is allowed? (Все, что не запрещено, разрешено?) wink
          Может оно и так, да только вот ракетки эти создаются совсем не для "очень бедных районов земного шара", а у "не очень бедных районов" наверняка найдётся чем ответить и на энтакую напасть. wink "Девушек танцевать" и у нас пока что получается весьма недурственно. lol
        2. 3danimal
          3danimal 13 мая 2021 11:47
          0
          Ракеты PrSM не для (самых) бедных районов Земного шара.
          Напомню также, что мы все дружно поддерживаем экономику покупая: кроссовки, одежду, смартфоны, процессоры, видеокарты, Кока-колу к коньяку (или просто) smile
          Именно эти колоссальные доходы обеспечивают внешние поступления (не считая внутренних), а не мифическое разграбление «бедных стран».
          1. Intruder
            Intruder 13 мая 2021 12:59
            0
            Напомню также, что мы все дружно поддерживаем экономику покупая: кроссовки, одежду, смартфоны, процессоры, видеокарты, Кока-колу к коньяку (или просто)
            А кто мешал то самим делать, процессоры, видеокарты и смартфоны, поддерживая уровень технологий, еще в той стране, ну мы все выбрали путь демократии и рынка, вот и пришлось Колу и кроссовки с китайскими бумбоксами покупать и жрать/пить (чавкая окорочки Буша, эти америкосовские...с суррогатным алкоголем под красивые этикетки на банках и бутылках), выкидывая магнитофоны "Маяк", "Вега" и пересаживаться со старых "копеек и шестерок", на японки б/у с дешевой японской резиной lol ...!? Плюс всякие китайские смартфоны и японские телевизоры - просто они удобнее стали, для нас (в отличие громоздких "Рубинов" и "Рассветов") и так модно, также стало всем и статус сразу, типа - выше в глазах окружающих, что смог позволить себе...телефон мобильный или стиралку корейскую...
            1. 3danimal
              3danimal 13 мая 2021 15:43
              +1
              А кто мешал то самим делать, процессоры, видеокарты и смартфоны

              Никто, но есть ещё конкуренция.
              (Памяти Йотафон, с которым побарахтались, пытались продавать по цене флагманов Самсунг и забили). Кстати, вы с него пишете? wink
              чавкая окорочки Буша

              Так окорочка Буша - зло? Объясните это тем, для кого они были единственным доступным к покупке мясом птицы.
              с суррогатным алкоголем под красивые этикетки на банках и бутылках

              Предложите отечественный равный аналог Ballantine’s за аналогичную цену.
              кроссовки с китайскими бумбоксами покупать

              Потому не было аналогов доступных по цене и ассортименту.
              выкидывая магнитофоны "Маяк", "Вега

              Техника уровня начала 80х в 90е годы. Люди хотели лучшее.
              пересаживаться со старых "копеек и шестерок", на японки б/у с дешевой японской резиной

              И в чем вы упрекаете наших автомобилистов? Может резина на копейках была лучше? Или двигатели?
              Плюс всякие китайские смартфоны и японские телевизоры - просто они удобнее стали, для нас (в отличие громоздких "Рубинов" и "Рассветов")

              Удобные, доступные по цене, всегда в наличии.
              Мне было с чем сравнить - купленный после стояния в 12ч очереди весной 1991г Рубин не шёл ни в какое сравнение с приобретенным годом позже (без всяких сложностей) Sony Trinitron, ещё и с пультом ДУ.
              модно, также стало всем и статус сразу,

              Так дело в удобстве или моде? Люди хотят нормальную технику, которая исправно работает.
              «Японцы» в этом превосходили на голову.
              Возвращаясь к началу:
              отставание произошло не за один год - есть много сравнений и примеров, как аналогичная электроника появлялась в СССР спустя 8-10 лет после выхода оригинала в западной Европе, Японии, Корее.
              Во всем, что касалось бытовой техники.
              1. Intruder
                Intruder 13 мая 2021 16:52
                0
                Никто, но есть ещё конкуренция.
                (Памяти Йотафон, с которым побарахтались, пытались продавать по цене флагманов Самсунг и забили). Кстати, вы с него пишете?
                Чуть не купил ради хохмы в 2015 - эту нелепую чушь.., потом все же, взял Самсунг "Альфу", а пишу с лэптопа, под американским брендом... laughing но сделанный в Китае!!!
                Так окорочка Буша - зло? Объясните это тем, для кого они были единственным доступным к покупке мясом птицы.
                Зачем, я их и сам жрал в 90-ые, вместе с китайской лапшой быстрорастворимой..., до сих пор помню и вкус и цвет, того и другого блюда! yes
                Техника уровня начала 80х в 90е годы. Люди хотели лучшее.
                я про это и написал в своем комментарии выше, плюс и потребительские качества у нее уже были значительно ниже, на то время уже, когда другие изделия с этого буржуйского Запада и Востока, массово стали доступными для приобретения на рынках в РФ...помню прекрасно технический шок, от магнитооптики и уровня возможностей дешевой китайской деки в те годы!
                Предложите отечественный равный аналог Ballantine’s за аналогичную цену.
                его не было, как я могу предложить то, чего не существовало в природе в то время...!? laughing
                Мне было с чем сравнить - купленный после стояния в 12ч очереди весной 1991г Рубин не шёл ни в какое сравнение с приобретенным годом позже (без всяких сложностей) Sony Trinitron, ещё и с пультом ДУ

                Хм winked , у меня первый был High Black Trinitron, отличный телек проработал до 2011 года, единственный ремонт - это замена самого кинескопа в 2009 г., а так картинку давал отличную все время и приемник у него имел неплохие фильтры... yes
                И в чем вы упрекаете наших автомобилистов? Может резина на копейках была лучше? Или двигатели?
                Да не в жизнь, сколько с отцом мы ремонтировали его копейку, кстати моя первая машина, у нас с ней были бурные "эротические" моменты в гараже в начале июня и в конце августа, особенно при замене элементов подвески и регулирования карбюратора, с трамплером...до сих пор, два чувства о первой "жен..." машине и того технического "ужаса", в летней духоте под ней в гараже... crying
                Люди хотят нормальную технику, которая исправно работает.
                «Японцы» в этом превосходили на голову.
                Возвращаясь к началу:
                отставание произошло не за один год - есть много сравнений и примеров, как аналогичная электроника появлялась в СССР спустя 8-10 лет после выхода оригинала в западной Европе, Японии, Корее.
                Во всем, что касалось бытовой техники.
                И тут на удивление согласен, но есть и фактор моды и престижа при обладании техникой, которой нет у каждого второго или даже десятого, про это также не надо забывать, а удобство, оно на первом месте всегда, тем более в бытовом плане, как аспект комфортной жизни...
                1. 3danimal
                  3danimal 13 мая 2021 17:33
                  +1
                  под американским брендом... laughing но сделанный в Китае!!!

                  Макбук drinks
                  Сам пользуюсь ASUS, верен ОС имени Гейтса.
                  В Китае или Малазии много чего делается, важно где разрабатывается и чья компания получает прибыль request
                  Можно ли было сделать приемлемо работающий русский RealMe? Думаю да. Как показала практика, покупка Plastic Logic и ее варианта E-ink (с попытками внедрять ее то в чехол для Айфона, то в Йотафон) была ошибкой.
                  Надо было пойти надёжным и проверенным методом, сделать «конструктор» среднего уровня, не жадничать с ценами..
                  Есть опыт стран, где идёт хорошая поддержка подобных бизнесов.
                  а так картинку давал отличную все время и приемник у него имел неплохие фильтры... yes


                  И поддерживал стандарт PAL (ЕМНИП), благодаря чему с подключённой консолью Dendy, Sega или Sony выдавал цветную картинку. good
                  Проработал у родителей до конца 00х, ремонтировать уже не стали.
                  1. Intruder
                    Intruder 13 мая 2021 17:44
                    +1
                    Макбук drinks
                    Сам пользуюсь ASUS, верен ОС имени Гейтса.
                    Eсть и мак прошка drinks , и даже сервер домашний от компании той же (дорогущий crying , но красивый собака..., имел в виду, корпус из люминия wink ), но сейчас именно писал с Dell, я ренегат - там стоит дистрибутив Linux-based OC с ядром, от брата Линуса! laughing
                    Надо было пойти надёжным и проверенным методом, сделать «конструктор» среднего уровня, не жадничать с ценами..
                    , согласен, надо...но тут уж, не смогла - значит не смогла... winked
                    И поддерживал стандарт PAL (ЕМНИП),
                    Да, именно так... hi
            2. Roman_VH
              Roman_VH 13 мая 2021 16:04
              0
              Свернула коза в любимый огород.
  • svoit
    svoit 13 мая 2021 08:44
    -1
    Цитата: Hagen
    Можно предположить, что необходимость стрельбы залпом отпадет за ненадобностью, ибо цель - поражение объекта одной ракетой.

    То есть вы хотите сказать, что целей много не будет и разведка не будет поспевать их идентифицировать?
    1. Пиджак в запасе
      Пиджак в запасе 13 мая 2021 09:24
      +2
      Цитата: svoit
      То есть вы хотите сказать, что целей много не будет и разведка не будет поспевать их идентифицировать?

      А это тут каким боком?
      Речь шла лишь о том, что для поражения одной цели будет использоваться одна умная ракета, а не целый залп дурных .
      Никакой Смерч или Ураган тоже не сможет одновременно обстрелять несколько целей.
      Хотя, химарс теиерь сможет обстрелять две, так что вы опять не угадали.
      1. Intruder
        Intruder 13 мая 2021 10:03
        -1
        Никакой Смерч или Ураган тоже не сможет одновременно обстрелять несколько целей
        Да легко, запустят в первом пакете Смерча, пару таких, типа:стандартный 9М534 - опытный реактивный снаряд с малогабаритным разведывательным беспилотным летательным аппаратом (БПЛА) типа «Типчак». Предназначен для ведения оперативной разведки целей в течение двадцати минут. В районе цели БПЛА опускается на парашюте, сканируя при этом обстановку и передавая информацию по координатам разведанных целей на комплекс управления на расстояние до 70 км, для оперативного принятия решения на уничтожение до разведанного объекта.
        И если они, цели эти на площади - в 672 тыс. кв. м., накроют массировано полным пакетом... wink А там только, то самое вещество и рваные портянки останутся...
        1. 3danimal
          3danimal 13 мая 2021 11:53
          +1
          Да легко, запустят в первом пакете Смерча, пару таких, типа:стандартный 9М534 - опытный реактивный снаряд с малогабаритным разведывательным беспилотным летательным аппаратом (БПЛА) типа «Типчак»

          Не легко. Вы сравниваете 15-20 кВт БРЛС Ф-35 с крохотной камерой мини БПЛА?
          Откуда вы узнаете, что именно на этом участке территории есть техника?
          Кроме того, если смотрели ролик, то должны были заметить, что дальности там .. несколько выше 70км. И площади для сканирования/развалки больше.
          Не удастся «дешево», придётся как минимум сделать и гонять для этих целей Су-57 (нет данных об уровне точности картографирования) либо самолёт ДРЛО типа А-100 (который нужно довести до готовности и начать производить).
          Для 9м534 используется куда более скромный БПЛА (надо ведь поместить в 300мм ракете Смерча):

          (Фото с выставки середины 00х)
          И здесь все вилами по воде:
          https://tass.ru/armiya-i-opk/4057085

          А вот Типчак (старый аппарат, дальность барражирования до 40км)
          1. Intruder
            Intruder 13 мая 2021 13:17
            0
            Вы сравниваете 15-20 кВт БРЛС Ф-35 с крохотной камерой мини БПЛА?
            Где я сравнивал бортовую РЛС с оптикой дрона дешевого, именно на F-35!??? За меня не надо, так говорить, я и сам могу сказать...так-то!!! stop
            Откуда вы узнаете, что именно на этом участке территории есть техника?
            Это элементарно, Ватсон...есть такое, как видовая воздушная разведка, как раз дешево и грозно в отличии от направления в заданный район целей ,бортов типа: Су-57 и F-35, которые могут работать по другим целям в реальных боевых условиях, а по поводу дальности, так ли надо всегда эти самые 300-400 км.? тут и до 70 км., с запасом сравнять внезапно обнаруженное расположение сил противника, или обвалить горный склон, когда по нему бармелейки идут в обход дорог (группой по 50-100 человек с вьючными животинами и тащут свои примитивные пукалки: минометы и безоткатки на них же ) и прочих всеми известных путей!
            1. 3danimal
              3danimal 13 мая 2021 15:56
              0
              есть такое, как видовая воздушная разведка

              То есть авиацию задействовать все же придётся.. В ролике от ЛМ именно так и показано, но точное целеуказание даёт Ф-35. И зачем нужен мини-БПЛА?
              тут и до 70 км., с запасом сравнять внезапно обнаруженное расположение сил противника

              А если речь идёт не о бармалеях?
              И Смерч сам будет замечен с дальности 300+км?
              Никакой Смерч или Ураган тоже не сможет одновременно обстрелять несколько целей

              И если они, цели эти на площади - в 672 тыс. кв. м., накроют массировано полным пакетом

              Это решение из 80-90-х гг, и таки Смерч не может одновременно обстрелять несколько целей. Нужны как минимум аналоги ATACMS.
          2. Intruder
            Intruder 13 мая 2021 13:20
            0
            самолёт ДРЛО типа А-100
            гонять один даже подобный борт для разведки и целеуказания, да проще их лопатой забить и берцами запинать...этих самых выходцев из малочисленных банд формирований, утрирую конечно... wink
            1. 3danimal
              3danimal 13 мая 2021 15:58
              0
              Лопатой они тоже умеют, а ещё пояс шахида на каждом втором. Только с дистанции.
              И на видео ЛМ выходцев из банд не видно, а я говорил именно относительно него.
        2. Пиджак в запасе
          Пиджак в запасе 13 мая 2021 14:25
          +4
          Цитата: Intruder
          Да легко, запустят в первом пакете Смерча, пару таких,
          ...
          И если они, цели эти на площади - в 672 тыс. кв. м., накроют массировано полным пакетом

          Т.е. одну цель вы предлагаете накрывать аж двумя залпами?!
          Сурово.
          Американе предлагают делать это одной ракетой.
          И не на 70 км, а на 400.
          Мне кажется, их вариант и дешевле и эффективнее. Разве не?
          1. Roman_VH
            Roman_VH 13 мая 2021 16:09
            +1
            Кто его знает, товарищ майор, собака след не берет, не наш район. (с)
            На счет дешевле это вилами. Зачем американской коммерческой компании делать что то дешевле.
          2. Intruder
            Intruder 13 мая 2021 17:18
            0
            Т.е. одну цель вы предлагаете накрывать аж двумя залпами?!
            Сурово.
            Я имел ввиду, пару таких дронов для доразведки цели...
            Да легко, запустят в первом пакете Смерча, пару таких, типа:стандартный 9М534 - опытный реактивный снаряд с малогабаритным разведывательным беспилотным летательным аппаратом (БПЛА) типа «Типчак»
            а накрывать полным пакетом или нет, это уже решается не расчетом "Смерча", а людьми по-выше уровнем и званием! yes
            Сурово
            - ну..., это же не в песочнице, совочками с песком кидаться??? laughing
  • Кушка
    Кушка 13 мая 2021 13:09
    0
    Цитата: Егоза
    Цитата: SovAr238A

    .

    Все обо всем не знает ни один человек, и вы в том числе.

    Специалисты бывают двух видов- широкого профиля и узкого.
    Если представить это в виде дух расходящихся прямых из
    из одной точки, то первые все знают обо всем и ничего о чем то
    конкретном. А вторые наоборот - все знают ни о чем и ничего
    обо всем.
  • Сергей3
    Сергей3 13 мая 2021 13:14
    0
    А как с боевыми возможностями? Может ей и не надо слишком точно попадать?
    1. Пиджак в запасе
      Пиджак в запасе 13 мая 2021 14:18
      +1
      Цитата: Сергей3
      А как с боевыми возможностями? Может ей и не надо слишком точно попадать?

      Не надо попадать нашему Искандеру, у него БЧ в полтонны.
      А этой пукалке как раз очень надо, ибо стока взрывчатки в неё не помещается,
      1. Сергей3
        Сергей3 13 мая 2021 15:26
        0
        А где в этой статье написано что стока взрывчатки туда не помещается и скока именно?
        1. Пиджак в запасе
          Пиджак в запасе 13 мая 2021 15:41
          0
          Цитата: Сергей3
          А где в этой статье написано что стока взрывчатки туда не помещается

          В конце статьи есть видео, там нарисована схема ракеты с размерами.
  • svoit
    svoit 13 мая 2021 14:31
    +1
    Цитата: Пиджак в запасе
    А это тут каким боком?

    Стрельба залпом для поражения множества целей прямым попаданием,целеуказание может быть как ручным, так и автоматическим . Даже на несколько близких целей может хватить одной ракеты с несколькими ПЭ Инд. Наведения
    1. Пиджак в запасе
      Пиджак в запасе 13 мая 2021 15:16
      0
      Цитата: svoit
      Даже на несколько близких целей может хватить одной ракеты с несколькими ПЭ Инд. Наведения

      И ?
      У американ такие тоже есть. К данной теме это какое отношение имеет?
    2. Intruder
      Intruder 13 мая 2021 17:22
      0
      Даже на несколько близких целей может хватить одной ракеты с несколькими ПЭ Инд. Наведения
      Если они рядом, в десятке метров, то гарантированно накроет массивом осколочного поля и перемешает с грунтом, плюс фугасное, там будет запредельное-это при ОФБЧ, в таком калибре то...про термобары не могу сказвть - сам не видел, как у "Смерча" работают по площади, а вот как сносится склон холма, полным пакетом довелось, впечатлило на всю жизнь... good
  • SiberianGun
    SiberianGun 13 мая 2021 15:34
    0
    "Дело в том, что ракеты с дальностью, превышающей 499 км, уже относятся к классу ракет средней и меньшей дальности."
    Что-то не сходится здесь — свыше 499, но относится к "с меньшей дальностью". Может, большей?
    1. Пиджак в запасе
      Пиджак в запасе 13 мая 2021 16:28
      +1
      Цитата: SiberianGun
      Что-то не сходится здесь — свыше 499, но относится к "с меньшей дальностью". Может, большей?

      Вот такая вот забавная классификация.
      Дальность от 1000 км до 5500 км называется "средней".
      Соответственно от 500 до 1000 называется "меньшей".
      А до 500 км - "оперативно-тактическими".
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 13 мая 2021 22:58
    +1
    Я не понял это у американцев РСЗО типа нашего Торнадо-С или уже ОТРК типа Искандер?
    1. Intruder
      Intruder 14 мая 2021 08:30
      0
      Я не понял это у американцев РСЗО типа нашего Торнадо-С или уже ОТРК типа Искандер?
      Это кастрат на базе HIMARS, всего пара, но с будущей возможностью инсталляции в БЧ - гиперзвукового глайдера в каждой ракете, которая уже просто ступень ускорителя с системами коррекции траектории для разгона этого самого "злого" и быстрого инструмента принесения "добра и демократии", на несколько тысяч километров в режиме гиперскоростного полета... lol