Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Конфликт с Китаем: как он выглядит и как его избежать

Конфликт с Китаем: как он выглядит и как его избежатьС момента исчезновения Советского Союза Китай стал американским противником «по умолчанию», силой, против которой США готовили свою армию (по крайней мере, когда не было более насущных врагов). Когда война в Ираке закончена, а в Афганистане близка к окончанию, президент Обама снова анонсировал Азию в качестве центра американских интересов, с особым вниманием на Китай. Это поднимает вопрос, как может выглядеть конфликт с Китаем, и как его можно избежать.

За следующие 20 лет китайский ВВП и оборонный бюджет может вырасти настолько, что превысит аналогичный у США, позволяя им стать настоящим соперником за лидерство. Невзирая на этот потенциал, интересы безопасности Китая и его военные возможности, скорее всего, останутся сосредоточены на его ближайшей периферии. Возможные конфликты могут вовлечь Корею, Тайвань, одну или несколько стран Юго-восточной Азии, или Индию, примерно в таком порядке падения вероятности. Американо-китайский конфликт также может возникнуть в киберпространстве (и, возможно, будет полностью сосредоточен в нём). Вооружённый конфликт между США и Китаем невозможен ни при каких из перечисленных обстоятельств, но это суждение базируется на допущении, что США сохранят возможность контроля окружения, которое могло бы привести к подобному конфликту.

Пока китайские военные возможности не эквивалентны американским (и не приблизятся к ним в ближайшее время), но они быстро достигнут локального превосходства над ближайшими соседями, прежде всего вокруг Тайваня, и затем в несколько большем радиусе. Как следствие, для американцев прямая защита спорных активов в этом регионе будет всё более затруднена, вплоть до её полной невозможности. США будут всё более зависимы от растущего числа объектов, нуждающихся в обороне, и ограниченности ответных возможностей для реагирования и вмешательства. Американское ядерное превосходство вряд ли поможет при таких раскладах, поскольку Китай, во-первых, сохранит возможности для ответного удара и, во-вторых, ставки в наиболее возможных кризисах не будут иметь жизненно важных последствий для США. Конфликт, скорее всего, будет развиваться в кибернетическом и экономическом пространстве. В обоих случаях уязвимости США таковы, что делают его непривлекательно дорогостоящим. Конвенционные удары по китайским материковым военным целям могут быть хороши для эскалации конфликта, но под большим сомнением, что они смогут разрешить этот конфликт.


Одним из средств улучшения перспектив прямой защиты и снижения рисков эскалации для США является расширение возможностей и поддержка соседей Китая. Такая стратегия не должна быть (или казаться) попыткой США настроить регион против Китая, что привело бы к росту китайской враждебности. Наоборот, нужно приложить усилия к вовлечению Китая в различные системы кооперативной безопасности, не только чтобы избежать возникновения антикитайской коалиции, но и для большего распределения международной безопасности между всеми участниками, а не только среди второй по силе стране в мире.

Экономические последствия китайско-американского конфликта могут быть исторически беспрецедентными, даже если обе стороны попытаются избежать экономической войны. Это мощное взаимное сдерживание, в настоящее время маргинальное с американской стороны. Усиление американской экономики – это лучший путь удостовериться, что баланс между взаимозависимостью и сдерживанием не сместится опасным образом против Соединённых Штатов в последующие несколько десятилетий.

Хотя риск конфликта с Китаем нельзя игнорировать, его не стоит и преувеличивать. Множество других конфликтов более вероятно. И это конфликты с оппонентами, сильно отличающимися от Китая, что потребует возможностей, значительно отличных от тех, которые нужны для разбирательства с реальным равным конкурентом. Индивидуально эти непредвиденные расходы будут иметь менее значительные последствия, чем конфликт с Китаем, но коллективно они сформируют международную среду, в которой обе страны будут взаимодействовать, что фундаментально повлияет на китайское восприятие американской силы и решимости.
Автор: Джеймс Доббинс
Первоисточник: http://thediplomat.com
Перевод: http://hvylya.org

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 68
  1. Ataturk 30 августа 2012 11:48
    Рядом с границей пару Тополей-М с широкой рекломой у границ с Китаем.
    Всё тема закрыта!
    Ataturk
    1. пацантрэ 30 августа 2012 11:59
      Какой смысл их ставить рядом с границей?Чтобы они своими РСЗО и БРСД в случае чего могли их накрыть?
      Если че-то и ставить на границе,то искандеры.
      1. Злой Татарин 30 августа 2012 15:05
        Цитата: пацантрэ
        Если че-то и ставить на границе,то искандеры.

        Подписан договор между Китаем и Россией о двухсоткиллометровой зоне, в пределах которой нет никаких тактических и стратегических комплексов, кроме наземного ПВО... Самолеты отведены к Комсомольску-на-Амуре, стратеги, которые стояли в амурской области, так же куда-то передислоцированы...
        В Хабаровске стоят ВДВ (дивизия, если не ошибаюсь), в Уссурийске - бригада ВДВ...
        Танки с 49-го км. (учебка) и с 51-го км. убрали...
        В Бикине вроде как тоже ничего...

        Так, что теперь лишь разведка при сосредоточении войск у границы, сможет подсказать следующий шаг...
        И скорее всего он будет в пользу СЯО.
        Обе стороны это понимают, поэтому в "Багдаде" всё спокойно...
        Осталось правильно решить вопрос с нелегальной миграцией, т.е. упорядочить беспорядок...
        А заодно грамотно решить вопрос с глобальной внутренне миграцией на ДВ, мигрантов Средней Азии...
        Как-то так...
        Злой Татарин
        1. 11черный 31 августа 2012 07:03
          что для искандера 200 км - тьфу, он на 700 летит так что ставить можно... wink
          1. Бурелом 31 августа 2012 11:21
            500 км максимальная дальность.Договор о ликвидации ракет средней и малой дальности(наземного базирования) еще существует.Вот и ставят на небольшие корабли Калибры
            Бурелом
      2. timurpl 30 августа 2012 15:32
        Это есть такой анекдот: Один мужик у другого спрашивает:"Какая у тебя машина?
        "Приора"
        -"Приора" это на машина а г....!
        Базару нет-тебе из трамвая виднее!
        Смысл понимаешь? -Ататюрку из азербайджана же виднее! laughing
      3. crazyrom 31 августа 2012 05:18
        Цитата: пацантрэ
        Если че-то и ставить на границе,то искандеры.


        На границе надо посеять пшеницу (так, для маскировки), и пустить там несколько мирных тракторов и комбайнов wink
    2. pirateхник 30 августа 2012 11:59
      Atarurk, ну американцы как всегда в своём репертуаре, то есть помощь соседям своего потенциального противника. Сначала помогают разными способами: оружие, деньги, льготы, а затем смена правительства лояльного США. Ну и потом как обычно ПРО, базы...А вот Доббинс ничего нового как говорится не написал, просто поднял тему заново.
    3. Vadivak 30 августа 2012 12:03
      Цитата: Ataturk
      Рядом с границей пару Тополей-М с широкой рекломой у границ с Китаем.


      Китай не пугать надо, (ежа голой задницей не испугаешь на применение ЯО нужна политическая воля,) китайцы по природе своей ценят верность слову и свои обещания не сдерживают только в отношении лживых правительств, посмотрите как они носятся с КНДР как с дитем малым, у тех кроме как на Китай и положиться не на кого и Китай их не бросает
      1. 1976AG 30 августа 2012 15:56
        А при чем здесь КНДР?Захватывать КНДР Китаю нет никакого смысла.Никаких проблем это не решит,только новых добавит. А на нашу Сибирь глаз положили уж явно не из-за того,что мы их где-то в чем-то обманули.
      2. ИНТЕР 30 августа 2012 15:56
        Да и по поводу распада СССР они горевали. А так пущай грызутся, России нужен покой.
      3. Мимопроходящий 30 августа 2012 18:26
        Цитата: Vadivak
        китайцы по природе своей ценят верность слову

        Высосано из пальца, жизнь другое показывает - китайцы ценят только и исключительно свои интересы, нарушить слово для них раз плюнуть, надо скопировать наши Сушки, нет проблем, надо нагло нарушить недавний "окончательный" раздел границы с Россией, нет проблем, надо территорию за Уралом...
        Мимопроходящий
        1. Гэмэр 30 августа 2012 20:50
          Вот вот! Китайца будут вести на скотобойню - убивать его. Он под это дело сторгует себе 5 юаней. Потратить их не успеет, но будет несказанно счастлив, что все такие тупые, а он такой хитрый!
          Как я понял, из личного опыта, у китайцев одна религия - ЮАНЬ! И если договор подписан, а выгода получена, то про договор уже можно забыть.
          Гэмэр
      4. Гэмэр 30 августа 2012 20:44
        Цитата: Vadivak
        китайцы по природе своей ценят верность слову и свои обещания не сдерживают только в отношении лживых правительств

        Да, ну... Вы бросьте... Делали мы с ними бизнес - знаем как они держат слово! Такую лживую нацию еще надо поискать!
        Знаете как делается бизнес в Европе (вопрос риторический)? У вас есть деньги, у европейцев есть товар. Вы платите европейцам за товар - получаете удовольствие от работы с ними в 95% случаев. В Китае, у вас есть деньги, у китайцев... нет совести. Они видят, что у вас есть деньги и начинают вас ненавидеть и завидовать вам. В большинстве случаев, вы начинаете ругаться с ними - чтоб вас поменьше обманули...
        У меня в Иу (провинция Чжецзян), был клиент - афганец из Москвы, рынок Люблино. Покупал в Иу хозтовары и отправлял через нашу кампанию в РФ. Один раз купил более 20 коробок наборов подарочных. Приемка проходила на нашем складе. Он сотрудничал с китайским продавцом где-то года два. Бегло просмотрел товар, хотел уже подписать накладную... И тут китаец вытащил из грузовика еще одну коробку, сказал, что это подарок от босса. Афганец просто изумился! "Подарок? Мне? А ну ка проверим товар подробнее!" Глядь, а там в каждой коробке, на дне лежат другие наборы, более дешевые. Товар вернул, денег не заплатил. Когда я его спросил, как он догадался, ответил что подарок у китайцев - явный признак того, что тебя хотят "надуть". А так да... Моя цесный, калифана! wassat
        Гэмэр
        1. BigRiver 31 августа 2012 16:47
          Цитата: Гэмэр

          Делали мы с ними бизнес - знаем как они держат слово! Такую лживую нацию еще надо поискать!

          Регулярно, по бизнес-проектам, работаю с китайцами. Могу очень многое написать:)) Выделю, ИМХО, главное здесь. Они очень уважают силу и знание, которыми они не владеют, и которое, пока, не спиз.жено, не скопировано ими, не освоено, не доступно.
          Ни в жисть они на Россию не полезут, пока будут чувствовать ее убийственный потенциал.
          Со штатами расклад другой. Амеры агрессируют против политики "целостности и гармоничности" Китая. Поэтому, последний, вполне может блефовать "на грани" чуть ли не объявляя штатам войну. Эти парняги точно знают, что война выигрывается людьми, а не умными цифровыми игрушками.
          А Омерига знает, что китайцы знают. Поэтому сколачивают в Азии союзец против Чайны, для сбора малоценного и не сильно замороченного индивидуальными ценностями народца. Вот эти народы, амеры и будут вытаскивать за волосы из окопов и бросать против Китая.
          Так, бегло:))
          1. Гэмэр 1 сентября 2012 07:21
            Цитата: BigRiver
            Они очень уважают силу и знание, которыми они не владеют, и которое, пока, не спиз.жено, не скопировано ими, не освоено, не доступно.

            Согласен на 50%. Они н уважают ничего и никого. Но знания, пока недоступные им, очень ЦЕНЯТ. Причем свои знания охраняют так, как никому и не снилось.
            В бизнесе постоянно пытаются подставить, постоянно выторговывают себе лучшие условия - тут им нет равных. Как только намекнешь им, что они не одни такие, что мы треть Китая таких партнеров найдем, сразу начинают льстить, задабривать, говорить о взаимовыгодности ведения честного бизнеса, идти на уступки.
            Цитата: BigRiver
            Ни в жисть они на Россию не полезут

            Это зависит от нас. Вон на СССР полезли, получили адекватный ответ. На РФ могут полезть и тем более. И если адекватного ответа не последует... Оборзеют в конец!
            Китайцы любят забрасывать удочку, проверяя прокатит или нет? Не прокатило? Попробуем с другим. А если не пробовать, то ничего и не получится. Попробуешь, не получится - тоже ничего страшного.
            Гэмэр
    4. Злой Татарин 30 августа 2012 14:56
      Цитата: Ataturk
      Рядом с границей пару Тополей-М с широкой рекломой у границ с Китаем. Всё тема закрыта!

      У Азербайджана Тополей никаких вааще нет...
      И нет возможностей ни открывать, ни закрывать подобные темы...

      Думаю, что и советы по этому поводу неуместны.
      Злой Татарин
    5. Пупырчатый 30 августа 2012 16:54
      ЯО - это последний аргумент, который не смогут применить хотя бы потому, что у Китая есть подобный. Будет определенная предельная точка, но до нее - обычная война.
      1. Аскет 30 августа 2012 22:07
        Цитата: Пупырчатый
        ЯО - это последний аргумент, который не смогут применить хотя бы потому, что у Китая есть подобный


        ЯО-последний довод королей
        Однажды, Никола Тесла сказал: – «Если не будет возможности успешно напасть ни на одно государство, войны – прекратятся».
        Ну а для Китая есть не только ЯО Вот например Авиационная вакуумная бомба повышенной мощности (АВБПМ)- «Папа всех бомб» по аналогии с американской GBU-43/B «Мама всех бомб»





        Кстати превентивный ракетный удар в среднее течение реки Хуанхэ вызовет гибель более 300.000.000 китайцев. Через 18 часов в Китае наступит экологическая катастрофа, северная часть Китая будет полностью отрезана.
        1. Бурелом 30 августа 2012 22:23
          Да нету никаких вакуумных бомб, этот термин кто-то малограмотный придумал.А GBU-43/B на самом деле большая фугасная бомба
          Бурелом
          1. Аскет 30 августа 2012 22:44
            Цитата: Бурелом
            Да нету никаких вакуумных бомб, этот термин кто-то малограмотный придумал.А GBU-43/B на самом деле большая фугасная бомба

            Правильнее она называется авиационная бомба обьемного взрыва, Все официальные названия засекречены
            1. Kars 30 августа 2012 22:50
              Цитата: Аскет
              GBU-43/B

              Врятли это мама,были и больше.А папу надо сравнивать не с ГБУ а с BLU-82
              которая еще во Вьетнаме использовалась.Косильщик лужаек---делали плащадки для посадки вертолетов,на большее учитывая способ их применения они не годятса.Там еще талибов гонять,или иракцев когда ПВО нет.
              Цитата: Бурелом
              GBU-43/B на самом деле большая фугасная бомба

              Точно,с начинкой из смеси ВВ эквивалентной 10 тоннам ТНТ
              1. Аскет 30 августа 2012 23:05
                Цитата: Kars
                Точно,с начинкой из смеси ВВ эквивалентной 10 тоннам ТНТ
                1. Kars 30 августа 2012 23:23
                  GBU-43/B Massive Ordnance Air Blast (тяжёлый боеприпас фугасного действия; MOAB, распространённый бэкроним: Mother Of All Bombs — «мать всех бомб»
            2. Дядька 1 сентября 2012 00:27
              Точно, в Афганистане успешно применяли.
  2. порожняк 30 августа 2012 11:48
    Для России главное не давать повода для ссор, но и не вестись на территориальные отдачи земель, тут надо твердо стоять на "земля наша, будем за нее стоять до последнего". С Амерами пусть грызуться будем смотреть со стороны laughing
    порожняк
    1. Ванёк 30 августа 2012 11:53
      Цитата: порожняк
      С Амерами пусть грызуться будем смотреть со стороны


      А у кафе "Метелица" два мужика метелятся,
      И пыль туманом стелется, аж не видать ничё,
      В столпотвореньи улица, народ глядит, любуется
      И просит, хоть и жмурится, давай, давай ещё.


      Слава Медяник.
      Ванёк
      1. Злой Татарин 30 августа 2012 15:20
        Цитата: Ванёк
        А у кафе "Метелица" два мужика метелятся,
        И пыль туманом стелется, аж не видать ничё,
        В столпотвореньи улица, народ глядит, любуется
        И просит, хоть и жмурится, давай, давай ещё.

        Это точно...

        ..."Вы, русские в драке не поможете, но как всегда войну выиграете..." (С)
        Злой Татарин
    2. Vadivak 30 августа 2012 12:05
      Цитата: порожняк
      С Амерами пусть грызуться будем смотреть со стороны


      Не прокатит, если будет заваруха все равно придется принимать чью-то сторону по одной простой причине- победитель потом вспомнит все
      1. Ванёк 30 августа 2012 12:11
        Цитата: Vadivak
        победитель потом вспомнит все


        Ну мы же после 45-го не вспоминаем. Ну ли почти не вспоминаем.
        Ванёк
        1. Vadivak 30 августа 2012 12:22
          Цитата: Ванёк
          Ну мы же после 45-го не вспоминаем.


          Мы много чего не вспоминаем а надо бы.
  3. Yurich 30 августа 2012 11:51
    Амеры никогда не пойдут на военный конфликт с равным по силе противником...
    Всегда они воевали со слабым или измученным врагом.
    А Китай хоть и не равен по силе Америке, но орешек ещё тот!
    Одних людских ресурсов — на несколько мировых войн!
    Yurich
    1. urchik 30 августа 2012 17:33
      амеры и их шестёрки были ,есть и будут врагом всего человечества пока РОССИЯ или КИТАЙ их не поставят на место .
      urchik
  4. ViLLi 30 августа 2012 11:51
    Поживем увидим, Китаю бы поменьше выкаблучиваться и с Россией отношения налаживать, а там и до военного превосходства над США не далеко.
  5. Ванёк 30 августа 2012 11:51
    сша через Азию заходят в тыл Китаю. Китай это видит и оставит J{ETYYSQ (написано Русскими буквами)резерв. Китай сметёт всё на пути к западному побережью сша. Западные штаты СОДРОГНУТСЯ от нашествия НОАК.
    Ванёк
    1. Капитан Врунгель 30 августа 2012 12:15
      Не реален военный конфликт Китая и США. Крупный бизнес и финансисты этого не допустят, особенно Китая, если учесть, что 70% импортированного товара в США из Китая. Грызня политиков будет у них на грани фола, но не более.
      Влияние Китая на приграничные с Россией государства будет расти. Граница с Китаем должна быть не виртуальной с символической линией на карте, а полноценной. Пограничный и таможенный контроль должен надежно закрыть границу от проникновения нелегалов и контрабанды. Упрашенный пропуск-есть канал для нелегалов и контрабанды.
      Пели когда-то "русский с китайцем братья на век". Но и среди братьев бывает вражда. Результатом был Даманский. Дружить надо, но честно, по правилам. Без взаимных поблажек и исключениями из правил. И помнить то, что начертано во всех подразделениях пограничных войск от ОКПП "Шереметьево" до поста на острове Ратманова."Границы России священны и неприкосновенны".
      Капитан Врунгель
      1. Злой Татарин 30 августа 2012 15:24
        Цитата: Капитан Врунгель
        Граница с Китаем должна быть не виртуальной с символической линией на карте, а полноценной. Пограничный и таможенный контроль должен надежно закрыть границу от проникновения нелегалов и контрабанды. Упрашенный пропуск-есть канал для нелегалов и контрабанды.

        В общем и целом, на сколько знаю, граница закрыта на всём протяжении...
        Перебежчиков успешно ловят и на воде, и на суше, а нелегальные мигранты формируются из тех, кто просрачивает гостевые и туристические визы...
        Злой Татарин
  6. met 30 августа 2012 11:54
    Пока китайские военные возможности не эквивалентны американским (и не приблизятся к ним в ближайшее время), но они быстро достигнут локального превосходства над ближайшими соседями, прежде всего вокруг Тайваня, и затем в несколько большем радиусе.

    Хотя риск конфликта с Китаем нельзя игнорировать, его не стоит и преувеличивать.

    Ну ШО, Китай ЖЖЁТ!!!))) bully
    met
  7. Kurdalagon 30 августа 2012 11:56
    Если конфликт и будет, то точно не напрямую Например через конфликт Индии с поддержкой амеров и Пакистана, за которым будет Китай.
  8. JonnyT 30 августа 2012 12:00
    США попытаются сделать работу чужими руками. На открытый конфликт они не пойдут.....будут делать всякие "пакости". Китай конечно очень силен, но я сомневаюсь в способностях китайской армии...не бойцы они
    1. Ванёк 30 августа 2012 12:13
      Цитата: JonnyT
      но я сомневаюсь в способностях китайской армии...не бойцы они


      А это и не важно. Их МНОГО. Их действительно МНОГО.

      Они возьмут не качеством.
      Ванёк
      1. boris.uryadkin 30 августа 2012 12:45
        На Даманском уже пробовали,кузбасовцы им наваляли трупов,несмотря на большие потери,не пяди земли не сдали,а потом подтянулис Грады и всё спахали до самого горизонта. Нет в мире сильнее российского солдата,защищяющего свою землю.
        boris.uryadkin
        1. В. Салама 30 августа 2012 13:24
          С Вьетнамом у них ещё был конфликт, кажись через сутки закончился - 20 тыс. полегло. Действительно, не вояки они просто.
          1. Касым 30 августа 2012 22:19
            В.Салама. СССР выдвинyл две бронетанковые дивизии и однy дивизию ВДВ на границy Монголии и Китая ( самое короткое расстояние до Пекина ) и выдвинyл требование о прекращении боевых действий во Вьетнаме . Конечно и вьетнамцы (фактически они являются китайцами- было Кантонское княжество со столицей Кантон, ныне Гyанжоy , в состав которого и входили территории современного Вьетнама ) показали себя с хорошей стороны . Такова история.
            1. В. Салама 31 августа 2012 00:10
              Спасибо, плюсанул +
              1. Касым 31 августа 2012 01:37
                Владимир , и Вам того же . С yважением !
        2. 1976AG 30 августа 2012 16:00
          А в какую сторону стрелять уже решили?Они ведь уже почти повсюду.
        3. Мимопроходящий 30 августа 2012 18:30
          Цитата: boris.uryadkin
          На Даманском уже пробовали,кузбасовцы им наваляли трупов

          А потом пришел Путин, и отдал Даманский китайцам.
          Мимопроходящий
      2. JonnyT 30 августа 2012 13:07
        А почему когда их окуппировала Япония( и не раз) это количество им не помогло??? Ведь все вооруженные силы Китая низкого качества (сами знаете что означает надпись made in China) плюс у их генералов и адмиралов мало опыта ведения войн. Много стран хотят развалить эту страну (или ослабить ее экономическое влияние)
        Если перекрыть каналы поставок ресурсов в Китай и нанести удар по промышленным центрам и важным объектам то воинственному Китаю прийдет конец! Китай банально не прокормит свое население!
        1. Serg_Y 30 августа 2012 13:12
          Классно, сколько Китайцам С-300 продать можно!!!
          Serg_Y
        2. REPA1963 30 августа 2012 23:07
          А у нас у генералов много опыта?
          REPA1963
    2. 53-Sciborskiy 30 августа 2012 12:24
      Цитата: JonnyT
      США попытаются сделать работу чужими руками. На открытый конфликт они не пойдут.....будут делать всякие "пакости". Китай конечно очень силен, но я сомневаюсь в способностях китайской армии...не бойцы они

      Вскоре после появления США на карте это государство стало всемирной свалкой человеческого мусора. Туда, в первую очередь из европейских стран, а потом и из других устремились различные уголовные, полууголовные и околоуголовные элементы. Как известно, уголовники по натуре крайне эгоистичны - и как следствие подлы и трусливы. А эгоизм, подлость и трусость - совсем не те качества, которые необходимы для создания хорошего солдата.
      1. Пупырчатый 30 августа 2012 16:59
        Извините, но несете чушь. Туда преимущественно ехали трудяги-протестанты или же люди, спасавшиеся от голода. В Штаты ехали пахать. По полной программе.
    3. Vadivak 30 августа 2012 12:27
      Цитата: JonnyT
      я сомневаюсь в способностях китайской армии...не бойцы они


      противопоставить 5-миллионной (регулярной!) армии НОАК нам попросту нечего. Упование на то, что их остановит ЯО - миф, мы же не будем выжигать собственные земли, единственное что их удерживает - плотины разрушив которые противник перенесет Китай в каменный век лет на 50
      1. JonnyT 30 августа 2012 13:17
        Цитата: Vadivak
        противопоставить 5-миллионной (регулярной!) армии НОАК нам попросту нечего

        я думаю что есть чем! Вы бывали на дальнем востоке? Особенности местности и климатические условия делают действия больших группировок не эффективными! Зато небольшие диверсионные группы там можно использовать очень эффективно! Наносить удар и исчезать! Если Китай вторгнется на территорию России его ждет участь Наполеона.......


        Проблема в том что на границе с Китаем у нас очень немного людей.......это единственное что на мой взгляд вызывает опасение!
        1. В. Салама 30 августа 2012 14:11
          Цитата: JonnyT
          Вы бывали на дальнем востоке? Особенности местности и климатические условия делают действия больших группировок не эффективными!
          Без претензий. Просто анекдот в тему вспомнился:
          Учения на пограничной с Китаем заставе. Командир зачитывает тактическую обстановку: "С 6.00 сегодня противник, мелкими группами по 2 миллиона человек, просачивается на нашу территорию..."
        2. Мимопроходящий 30 августа 2012 18:37
          Цитата: JonnyT
          Зато небольшие диверсионные группы там можно использовать очень эффективно! Наносить удар и исчезать

          Это очень опасный миф, что партизаны и диверсанты способны хоть-как-то бороться с полноценной армией вторжения. Армии может противостоять либо ОМП, либо авиация при абсолютном господстве в воздухе, либо другая армия, других вариантов нет.
          Мимопроходящий
    4. REPA1963 30 августа 2012 23:05
      Смелое утверждение! Такое должно иметь под собой реальную основу а так это бабий трёп.
      REPA1963
  9. askort154 30 августа 2012 12:07
    Америка никогда не вступит в открытую схватку с сильным противником, а будет
    шакалить вокруг него, ничем не брезгуя, пока не насытится.Но вечно это продолжаться не может, найдётся охотник и на шакала.
    1. 53-Sciborskiy 30 августа 2012 12:33
      Цитата: askort154
      Америка никогда не вступит в открытую схватку с сильным противником, а будет
      шакалить вокруг него, ничем не брезгуя, пока не насытится.Но вечно это продолжаться не может, найдётся охотник и на шакала.
      Американцы, в своей хитрожопости, впереди планеты всей. В первую мировую они вступили только за полгода до окончания войны, во вторую высадили свои войска в Нормандии только летом 1944 года.
      1. Пупырчатый 30 августа 2012 17:00
        То есть Вы предлагали заваливать берег Нормандии трупами без результата? А кампании на Тихом океане с 1941-го, в небе Англии с 1940-го и Африка - так.
      2. REPA1963 30 августа 2012 23:13
        Вот это и называется умом а не хитрожопостью! Сила техники и вооружения а мы по старинке "пушечным мясом" 58 армии воюем.Это китаю можно трупами заваливать противника а у нас людских ресурсов мало.
        REPA1963
  10. пацантрэ 30 августа 2012 12:10
    С нынешними темпами Китай по ВВП может США обогнать к 2020,а по военному бюджету...не скоро.Но ему и не надо,у амеров 60-70% уходит на ведение войн,содержание зарубежных баз и зарплаты ЛС (которые чуть ли не в десятки раз больше).
    Да и взаимозависимость у них слишком высокая.Даже если кто-то выйдет победителем "всухую" (чисто теоретически) у Китая огромные бабки в $ хранятся,а амеры туеву хучу товара из Китая ввозят...А если уж рассматривать без "если бы да кабы" победитель (а пока им может быть только США) понесёт огромный экономический ущерб только из-за потерь в войсках и ответных ударов Китая по территории штатов.Да и фактор ядерного сдерживания пристутствует.
    Так что будет холодная война,экономическая и информационная.
    А вот откусить кусочек от России,чтобы подняться на уровень выше,обладать кучей ресурсов,и те и другие ой как не прочь..Амеры могут попытаться сделать это,пойдя по пути дистабилизации (развалив страну еще раз,посадив своих людей за руль).Китай может попробывать военным путём.Имхо,у амеров вряд ли что-то выйдет,а метод Китая слишком рискованный.Но пресовать нас в будущем могут нехило.
    1. Serg_Y 30 августа 2012 12:31
      Ресурсы мы китайцам сами продадим, а вот держать сильный сухопутный китай, как пугалку мировой финансовой элиты, в этом смысл есть.
      Serg_Y
    2. В. Салама 30 августа 2012 13:52
      Цитата: пацантрэ
      А вот откусить кусочек от России,чтобы подняться на уровень выше,обладать кучей ресурсов,и те и другие ой как не прочь..Амеры могут попытаться сделать это,пойдя по пути дистабилизации (развалив страну еще раз,посадив своих людей за руль).Китай может попробывать военным путём.Имхо,у амеров вряд ли что-то выйдет,а метод Китая слишком рискованный.Но пресовать нас в будущем могут нехило.

      Согласен, из этого вывода нам и надо исходить, тем более, что территориальные притязания к России (земля до Урала), вбитые в своё время в общественное сознание китайцев, никуда не делись. С другой стороны понимают, что с нами воевать опасно (единственный, пожалуй, народ, которого история учит) и менталитет не позволяет им "терять лицо", однако, в будущем, при благоприятном раскладе и возникновении конфликтов (вследствие непродуманной нашей миграционной политики) вполне могут подкрепить свою сегодняшнюю мирную экспансию военной интервенцией.
  11. Apollon 30 августа 2012 12:16
    Враг моего врага-мой друг!!! laughing
    1. Резун 30 августа 2012 12:25
      Ещё пару таких "друзей"-и врагов не надо!
      Надеюсь,не надо напоминать,кто друзья России?
      Резун
    2. Одесситка 30 августа 2012 12:36
      Apollon,
      Враг моего врага-мой друг!!!

      Не всегда,нужно исходить из создавшейся ситуации.При раскладе,что Амеры враги Китаю,с кем дружить?Китайцев как врагов и можно уважать,но тем не менее это соседи.А с соседями лучше жить в мире.Пусть лучше плохой мир,чем война.И китайцы на амеров давно зуб имеют,пусть сами разбираются.
      Порожняк в своем комменте выше всё доходчиво написал+!
      Одесситка
    3. Злой Татарин 30 августа 2012 15:29
      Цитата: Apollon
      Враг моего врага-мой друг!!!


      Обычно это не надолго...
      Это обратимое понятие...
      Злой Татарин
    4. Пупырчатый 30 августа 2012 17:03
      Напомнить Вам, с кем у Китая общая граница - с Россией или США?
      1. v53993 31 августа 2012 05:10
        Для ракет границы нет.
  12. Serg_Y 30 августа 2012 12:17
    США странные, вырастили Бен Ладона, он им торговый центр замочил, финансируют Китай, теперь думают "Че с ним делать?" ВВП хватит для утюжки танками всех дорог США, неужели надеются, что танки не плавают?
    Serg_Y
  13. albanec 30 августа 2012 14:23
    Все элементарно:
    1. Развал США из-за грядущего экономического кризиса и дальнейшими вспышками неповиновения населения.
    2. Экономический крах Китая из-за резкого спада потребления его товаров в США.

    Надо только подождать!

    laughing
    albanec
    1. Злой Татарин 30 августа 2012 15:33
      Цитата: albanec
      Надо только подождать!

      А вот это и есть - воспользоваться оружием своего противника... Даже если он вероятный.
      А Китай так и делает, ждет и если мы затупим, то выждет и пипец - попрет когда-нибудь...

      Поэтому они ждут, мы ждем, СШП - ждёт, и т.д. и опять по кругу...

      Все ждут и ждут - вот это и называется мир во всём Мире... wink
      Злой Татарин
    2. REPA1963 30 августа 2012 23:15
      Полтора миллиона лет,совсем чуть чуть.
      REPA1963
  14. afire 30 августа 2012 14:25
    вопрос - а нужно ли его избегать?? может пора разрядку сделать?
  15. Deniska999 30 августа 2012 16:21
    Китайцы при желании могут собрать миллионов 35 солдат. И ни какие танки не нужны: они толпой просто всё.
  16. Штази. 30 августа 2012 19:34
    Америка никогда не пойдет на открытый военный конфликт с Китаем, не потому что они слишком ценят жизни своих солдат, не потому что у Китая есть пусть и не слишком качественное ЯО. А потому что у Китая на руках имеются американские долговые облигации на миллиарды долларов. Достаточно китайцам их сбросить и всей американской экономике и доллару придет песец. Этого американцы боятся как огня, так что все что они могут - это шумно орать и угрожающе надувать щеки, играть мускулами но не применять их. Что касается нашего Дальнего Востока. Необходимо всячески усиливать наш Тихоокеанский флот и армию, укреплять наши дальневосточные рубежи. В советское время мы держали у китайских границ мощную группировку и это очень охлаждало горячие головы некоторых китайских политиков и генералов. Сейчас наш Дальний Восток в военном отношении очень ослабел. И китайцы осмелели, стали активнее предъявлять территориальные претензии к нам. Пора вспомнить старую истину - бьют только слабых, а сильных уважают.
    Штази.
    1. Пупырчатый 31 августа 2012 01:07
      Если будет война между Китаем и США - поверьте, в экономике будут совсем другие правила.
      Но однозначно - для КНР приоритет совсем не в США
  17. 16 обрспн 30 августа 2012 22:11
    в ближайшее время конфликт между сша и китаем навряд-ли будет!!!!!!!не готов пока китай!!!!также как и с россией!!!!!!!но это только пока........!!!!!!!!дальше покажет время!!!!!!!!!!!!!
    16 обрспн
  18. BigRiver 31 августа 2012 16:57
    И тем не менее, конфликт США-Китай будет определять основную повестку "мир-война" на ближайшие 20-30 лет.
    Египет, Ливия, Сирия, Иран - все это Китай!
    И "белые ленточки" в России, кстати, тоже это Китай:)))

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня