Китай стал третьей страной, сумевшей доставить марсоход на поверхность Красной планеты

Первая китайская миссия по изучению Марса успешно реализуется, Китай стал третьей страной, сумевшей доставить автоматическую станцию на поверхность Красной планеты.

Посадка спускаемого модуля с марсоходом "Чжужун" (бог огня) была совершена 15 мая 2021 года. Сход модуля с орбиты и достижение поверхности Марса занял восемь минут, аппарат совершил посадку в районе равнины Утопия в северном полушарии планеты. На орбите остался зонд, который будет осуществлять функции связи и передавать на Землю данные, полученные как с поверхности, так и с орбиты.

Доставленный на поверхность ровер (марсоход), по планам китайских ученых, должен будет проработать на Марсе около трех месяцев, собирая данные о грунте, атмосфере и магнитных полях планеты. "Чжужун" представляет собой шестиколесный аппарат массой 240 кг, способный передвигаться по поверхности со скоростью 200 метров в час. Он оборудован четырьмя солнечными батареями и способен впадать "в спячку" при неблагоприятных погодных условиях.

Китайский зонд для изучения Марса "Тяньвэнь-1" ("Вопросы к небу") был отправлен к Марсу 23 июля 2020. Общий вес "Тяньвэнь-1" достигает 5 тонн, из них 1,3 тонны приходится на вес спускаемого модуля, 3,7 тонны - вес орбитальной станции, которая находится на орбите планеты.

Как заявляется, главная цель миссии - поиск возможных признаков жизни на Марсе. Кроме этого, китайские ученые хотят понять, могут ли условия на этой планете измениться в будущем так, что она станет пригодна для жизни людей.

Comments

[tralflot1832]

Оба на,Париж - Дакар по марсиански нарисовался.На кого ставим?Молодцы китайцы!!!

[Зяблицев]

Вот что копирование животворящие делает! Молодцы китайцы, но уже трудно представить, что первая попытка человечества достичь Красной планеты состоялась 10 октября 1960 года в СССР! Тогда из‑за аварии ракеты‑носителя пуск закончился неудачей, тем не менее уже был спроектирован и отправлен в полет автоматическая межпланетная станция! Прошло уже 60 лет по идеи на планеты Альфа-Центавра высаживаться должны, но все еще и до Луны толком долететь не можем, зато человечество с придыханием ждет выхода 12 айфона...

[donavi49]

Ну, кстати они уже побили рекорд СССР по устойчивому поддерживанию связи и управления наземной станцией. Союз смог только Марс-3 посадить и связь поддерживалась 14-20 секунд. Китайцы же второй день начали.

[Ропот 55]

А когда СССР свой марсоход отправлял??? С тех пор технологии пошли вперёд. Сравнили.

[donavi49]

Ну это не показатель. Американские Викинги (первый 6 лет) годы работали в те же годы.

[Михалыч]

Американские Викинги (первый 6 лет) годы работали в те же годы.

А может также работали как и на Луну летали?

[Татьяна]

Цитата: donavi49

Ну, кстати они уже побили рекорд СССР по устойчивому поддерживанию связи и управления наземной станцией. Союз смог только Марс-3 посадить и связь поддерживалась 14-20 секунд. Китайцы же второй день начали.

Связь с советским марсоходом была прервана из-за запыления поверхности аппарата марсианским песком, поднимаемым марсианскими ветрами и быстро запыляющими поверхность марсохода.

Китайские же учёные - исследователи Марса - учли этот опыт советских учёных-исслеователей и конструкторов и предприняли удачную попытку сброса песка со своего китайского марсохода.
Поэтому китайский марсоход периодически стряхивает с себя марсианскую пыль - ну, как пёс стряхивает с себя воду после купания. Именно за счёт этого связь с китайским марсоходом длительно сохраняется.

[Per se.]

Цитата: Татьяна

поднимаемым марсианскими ветрами и быстро запыляющими поверхность марсохода.

Интересно, как янки "пыль стряхивали", учитывая какие песчаные бури на Марсе. Сила тяжести меньше, атмосфера более разряжённая, именно поэтому тонны песка и пыли ещё опаснее, так-как песчано-пылевая масса легче поднимается над поверхностью и не встречает особого сопротивления от разряжённого воздуха. Если атмосферный воздух разряжён, это не означает, что и песок будет таким же разряжённым, так тонны песка и пыли поднимаются в ураганах, покрывающих нередко всю планету и бушующих до 50-100 земных суток со скоростью до 100 м/с.

Удивительно, какую надёжную технику использует NASA, ранее были непревзойдённые и поныне по надёжности и грузоподъёмности Сатурны-5 с чудо движками F-1.
Наверное, чудо-марсоходы, что могут по десять лет бороздить Марс, тоже долго никто не сможет превзойти, как и с Луной, ещё минимум 50 лет.

[вадим dok]

Конечно,Вы правы! У американцев НЕТ ни одного марсохода ,все снято в Голливуде + мультики!

[Виктор Ценин]

Есть, конечно, и такое мнение, но "афера" не доказана)

[BlackMokona]

Отправлял СССР марсоход. Но неудачно.

М-71 — Серия М-71 состояла из трёх АМС, предназначенных для изучения Марса как с орбиты ИСМ, так непосредственно на поверхности планеты. Для этого АМС «Марс-2», «Марс-3» имели в своём составе как искусственный спутник — орбитальный аппарат (ОА), так и автоматическую марсианскую станцию мягкая посадка которой на поверхность планеты осуществлялась спускаемым апппаратом (СА). Автоматическая марсианская станция комплектовалась первым в мире марсоходом ПрОП-М. АМС М-71C не имела спускаемого аппарата, должна была стать искусственным спутником Марса. АМС М-71С не была выведена на межпланетную траекторию и получила наименование как ИСЗ «Космос-419». «Марс-2», «Марс-3» запущены 19 и 28 мая 1971 года. Орбитальные аппараты «Марс-2» и «Марс-3» работали более восьми месяцев и успешно выполнили большую часть программы полёта искусственных спутников Марса (кроме фотосъёмки). Мягкая посадка спускаемого аппарата «Марс-2» закончилась неудачно, спускаемый аппарат «Марс-3» совершил мягкую посадку, но передача с автоматической марсианской станции прекратилась через 14,5 секунд.

[slipped]

Цитата: donavi49

Ну, кстати они уже побили рекорд СССР по устойчивому поддерживанию связи и управления наземной станцией. Союз смог только Марс-3 посадить и связь поддерживалась 14-20 секунд. Китайцы же второй день начали.

У нас это было в далёком 1971-м году, когда техника связи с такого расстояния была только в зачаточном состоянии, а про марсианские пылевые бури вообще не знали. Марс-3 попал как раз в одну из них сразу после посадки.

Китайцы сейчас пользуются знаниями первопроходцев.

[Горный стрелок]

Цитата: Зяблицев

Вот что копирование животворящие делает! Молодцы китайцы,

Да молодцы, ничего не скажешь. И сел, и поехал. И проблемы решают сами...

[slipped]

Цитата: Горный стрелок

Цитата: Зяблицев

Вот что копирование животворящие делает! Молодцы китайцы,

Да молодцы, ничего не скажешь. И сел, и поехал. И проблемы решают сами...

еще не поехал... даже пока фото с места посадки нет... ждём

[Pandiurin]

Цитата: slipped

Цитата: Горный стрелок

Цитата: Зяблицев

Вот что копирование животворящие делает! Молодцы китайцы,

Да молодцы, ничего не скажешь. И сел, и поехал. И проблемы решают сами...

еще не поехал... даже пока фото с места посадки нет... ждём

Были фото поверхности Марса в момент посадки. Можно тконстатировать что у Китайцев огромные проблемы) Фотографии выглядели белёсыми, неконтрастными. Все знают что Марс "красная" планета, пока на первых фото было что то больше похожее на луну, по цветовой гамме. Пока светофильтры нормальные не подберут такие фотографии никому показывать нельзя.

С нетерпением ждём.

[slipped]

Цитата: Pandiurin

Были фото поверхности Марса в момент посадки.

Это фото с орбитального аппарата.

[ROSS 42]

Цитата: Зяблицев

Вот что копирование животворящие делает!

Цитата: donavi49

Ну, кстати они уже побили рекорд СССР по устойчивому поддерживанию связи и управления наземной станцией.

Сегодня нашёл ролик про то, как китайцы боролись с пустынями на севере. А в России руками Рогозина борются с освоением космоса...Про тайгу в Сибири и говорить не хочу.
Иногда становится страшно, какие люди и с какими интересами управляют Россией. Хотя, половина России продана... Это же надо было докатиться, что ГЭС Сибири стали принадлежать зарубежным «инвесторам»...
А Китаю - респект!

[slipped]

Цитата: ROSS 42

Это же надо было докатиться, что ГЭС Сибири

Это надо же - Рогозин уже и "ГЭС Сибири продал!" .

[Степан S]

ГЭС Сибири стали принадлежать зарубежным «инвесторам»

Вроде бы все большие ГЭС в России контролируются ПАО "Русгидро", 60% акций которой принадлежит государству. Какие ГЭС Сибири "иностранные" ?

[ROSS 42]

Цитата: Степан S

Какие ГЭС Сибири "иностранные"

По данным Минфина США на конец 2018 г., Олег Дерипаска и члены его семьи владели пакетом в 70 % акций En+.
В соответствии с планом по выведению En+ Group из-под санкций США доля владения Олега Дерипаски будет снижена до 44,95 %, увеличение пакета будет запрещено. Кроме того, доля акций, по которым Дерипаска сможет голосовать составит 35 %.
Генеральный директор — Владимир Кирюхин[17], операционный директор — Вячеслав Соломин[18]. Председатель совета директоров — Грегори Баркер.
28 января 2019 года группа была исключена из санкционного списка минфина США после процедуры обновления совета директоров. Вместо семи россиян были назначены независимые директора, чьи кандидатуры были согласованы с управлением по контролю над иностранными активами минфина США. Новыми независимыми директорами стали Кристофер Бэнкрофт Бернем, Карл Хьюс, Джоан Макнафтон, Николас Йордан, Игорь Ложевский, Александр Чмель и Андрей Шаронов[19].

[Косм22]

Какое еще там копирование?
Что в данном случае "скопировал" Китай?
Неудачу СССР с "Марс-3"?
Или провал России с "Фобос-Грунт", когда АМС не смог даже за пределы НОО выйти?
Или технологии "Curiosity"/"Perseverance"? Так у Китая даже алгоритмы посадки совершенно иные. Зонд "Тяньвэнь-1" состоит из трех частей — орбитального аппарата, посадочного модуля и марсохода. Десантный модуль под защитой теплового экрана на высоте 70 км по программе CNSA отделяется от орбитального аппарата. У NASA же орбитальный аппарат отсутствовал, посадка осуществлялась по схеме парашюты-двигуны-небесный кран.
Меня вообще умиляют постоянные напоминания ура-патриотов о китайском копировании. Особенно у России. Что там якобы у нас скопировал Китай?
Может это Россия, а не Китай запустила первый в мире квантовый спутник?
Или уже вывела на орбиту базовый модуль своей ОС?
Или совершила мягкую посадку на обратной стороне Луны? И по Луне ползают не китайские, а российские луноходы?
Или осуществила беспрецедентную в истории мировой космонавтики автоматическую стыковку-расстыковку КА на окололунной орбите и доставила лунный грунт на Землю?
Или у России имеется действующий водородный двигатель на ступени РН?
Или хотя бы тяжелый рабочий носитель, как у Китая? Тоже вроде нет... "Протон" не производится, "Ангара" на ЛКИ. Летает только середнячок "Союз-2".
Так что и у кого "копирует" Китай?

[Зяблицев]

Ну завсегда должен случиться адвокат...

[dima314]

Согласен полностью! Все что копировалось Китаем это на начальном уровне и давно. А сейчас копировать у России нечего. советский задел проели и сидит роскосмос на скромных хлебах и при убогой космической промышленности совсем без своей электроники. России надо заниматься околоземными сугубо практическими проектами и не распыляться на пиарные лунные и марсовые программы. Не те деньги и не те компетенции.

[slipped]

Цитата: Косм22

Что там якобы у нас скопировал Китай?

Они всё потихоньку копируют. И у нас и у американцев и у европейцев. Это видно по конструкции их КА, так как космические технологии они покупают или тупо воруют по возможности. К примеру они повторили наш спасательный скафандр "Сокол КВ-2" вплоть до цвета сапогов:

Цитата: Косм22

Или уже вывела на орбиту базовый модуль своей ОС?

Служебный модуль МКС "Звезда" был выведен в 2000 году. С тех пор вот уже 21 год используется Россией.

Цитата: Косм22

И по Луне ползают не китайские, а российские луноходы?

Луноходы ползали советские и они были куда как более именно луноходами чем китайский.

Цитата: Косм22

доставила лунный грунт на Землю?

Лунный грунт давно доставлен в Россию.

Цитата: Косм22

Или у России имеется действующий водородный двигатель на ступени РН?

Россия ранее производила для Индии водородную ступень 12КРБ в сборе, затем передала эти технологии им для собственного производства.

Сегодня у России есть действующий водородный двигатель. Называется РД-0146. А разработка нового кислородно-водородного блока тяжелого класса для ракеты "Ангара" ведется успешно, скоро сделают, в этом году испытания другого РБ на этой ракете.

Что касается китайского двигателя - там использованы советские технологии.

Цитата: Косм22

Или хотя бы тяжелый рабочий носитель, как у Китая?

У России есть два тяжелых носителя - "Протон-М" и "Ангара-А5". У первого по плану два рабочих пуска в этом году, у второго, в рамках его испытаний - один.

Цитата: Косм22

Так что и у кого "копирует" Китай?

По крупному - практически всё. По мелочам имеются отличия.

[voyaka uh]

"По крупному - практически всё. По мелочам имеются отличия"///
----
Вы только не хотите признать, что Китай копирует с лучшим качеством, чем
у оригинала. Гораздо быстрее и качественнее собирает ракеты и аппараты и отправляет в космос.
Уровень электроники у них выше, чем в России. Соответственно, и приборы работают
лучше и дольше.

[slipped]

Цитата: voyaka uh

Вы только не хотите признать, что Китай копирует с лучшим качеством, чем у оригинала.

Неверно. Качество копирования хуже. Например в копии станции ДОС - китайском модуле Тянгун, пол был матерчатым. Но это конечно - к слову.

Цитата: voyaka uh

Гораздо быстрее и качественнее собирает ракеты и аппараты и отправляет в космос.

Ракеты и у нас тоже собираются быстро и качественно. Что касается КА - то вы забыли, что наша РКО сейчас под западными санкциями, а все новые КА были спроектированы с учётом западной элементной базы и сейчас идёт перепроектирование и импортозамещение. Как пример - навигационные спутники нового поколения Глонасс-К будут заменены на Глонасс-К2 уже с учетом отечественной ЭКБ, начиная с третьего аппарата серии.

Цитата: voyaka uh

Уровень электроники у них выше, чем в России. Соответственно, и приборы работают
лучше и дольше.

Не отделывайтесь общими фразами - назовите наши аналогичные ихним приборы, которые работают хуже. Или это просто пустой трёп.

[a.s.zzz888]

slipped
Сегодня, 13:27
НОВЫЙ
...Не отделывайтесь общими фразами - назовите наши аналогичные ихним приборы, которые работают хуже. laughing Или это просто пустой трёп.

Вот тут оно, и сдулось. Вбросит, трольнёт и в камыши. А главное - лишь бы обгадить Россию.

[SSR]

Цитата: voyaka uh

Вы только не хотите признать, что Китай копирует с лучшим качеством, чем
у оригинала. Гораздо быстрее и качественнее собирает ракеты и аппараты и отправляет в космос.
Уровень электроники у них выше, чем в России.

Вообще-то это тут многие из крайности в крайность впадают.
А. На официальном уровне было признано что РФ помогает Китаю с космосом а китайцы РФ с электроникой.
Б. Китайцам нет нужды копировать и поддерживать, либо создавать новую МКС, вот они и занимаются точечными проектами освоения космоса.
В. У РФ нет такого количества денег что бы эксперементировать как Маск и нет сил, и снова денег что бы активнее вбухивать в лунные и марсовые программы без ущерба текущим проектам.
ПС.
Закончат с МКС, и пустят средства и силы на новые проекты. Смысла нет изучать и тратить силы на то что давно изучено в космосе Россией и США, по этому индийцы и китайцы могут сосредотачиваться на новых исследованиях и задачах.

[slipped]

Цитата: SSR

А. На официальном уровне было признано что РФ помогает Китаю с космосом а китайцы РФ с электроникой.

Космическая электроника, используемая в РКТ производится в основном компанией Российские космические системы.

Цитата: SSR

Б. Китайцам нет нужды копировать и поддерживать, либо создавать новую МКС, вот они и занимаются точечными проектами освоения космоса.

Их недопустили к проекту МКС. Поэтому они вынуждены делать свою станцию, которую тоже уже называют международной. Неясно правда с кем.

Цитата: SSR

В. У РФ нет такого количества денег что бы эксперементировать как Маск и нет сил, и снова денег что бы активнее вбухивать в лунные и марсовые программы без ущерба текущим проектам.

Россия "экспериментирует" используя уникальную отечественную стендовую базу. Правильность такого подхода подтверждается безаварийными запусками наших новых космических ракет.

К примеру только недавно завершен цикл наземных огневых испытаний нового двигателя РД-171МВ для РН "Союз-5":

Или проведения испытаний шасси лунных станций:

Заниматься взрывами "на публику" - это прошлый век.

[SSR]

Цитата: slipped

Космическая электроника, используемая в РКТ

Она вообще признана одной из лучших в космической отрасли.

Цитата: slipped

Их недопустили к проекту МКС.

Сша даже продажу СуперДжетов заблокировали, но среднемагистральный китайцы делают в Альянс с РФ.

Цитата: slipped

Россия "экспериментирует" используя уникальную отечественную стендовую базу.

Мало того, это направление активно развивается.
ПС.
Много чего происходит, но теже камрады что постоянно выбрасывают на вентилятор в сторону РФ, стыдливо умалчивают что стыковочный узел у Маска, сделан в России.
И это только то что лежало на поверхности.

[slipped]

Цитата: SSR

Она вообще признана одной из лучших в космической отрасли.

К сожалению у них есть задержки по некоторым комплектующим.

Цитата: SSR

Сша даже продажу СуперДжетов заблокировали, но среднемагистральный китайцы делают в Альянс с РФ.

ШФДМС или CR929 - это дальнемагистральный лайнер. Среднемагистральные - МС-21-300, МС-21-310.

Суперджеты хочет заказать и приобрести южноафриканская авиакомпания сейчас.

Цитата: SSR

стыдливо умалчивают что стыковочный узел у Маска, сделан в России.
И это только то что лежало на поверхности.

Неверно. Часть стыковочного адаптера IDA, пристыкованная к станции, сделана в РКК "Энергия". Сам адаптер собран в Боинге. Другая часть - использует международный узел стыковки IDS собрана уже американцами и в основе имеет конструкцию андрогина похожего на АПАС-94, но с несколько иными характеристиками. Хотя метровое кольцо с замками осталось фактически от АПАСА. Именно к IDS стыкуется корабль Крю Дракон.

[Косм22]

1. Давай не будем вспоминать, что и у кого копировали Королев и Глушко. И с чего вообще начиналась легендарная Р-7. Неспортивно это.
2. Смысл слова "своей", я смотрю, говорящим методичкам недоступен? Модуль "Звезда", если не в курсе, входит в состав МЕЖДУНАРОДНОЙ космической станции. Своей ОС у России нет. У Китая уже есть. По крайней мере, базовый модуль.
3. Разницу между прилагательными "советский" и "российский" понять тоже трудно?
4. Лунный грунт в незначительном количестве был доставлен в СССР. Но никак не в Россию.
5. Можно порадоваться тому, что Индия имеет водородную ступень. Что касается России, то говорить о том, что она имеет водородный двигатель, нельзя. Вот когда хотя бы до НОО доберется ступень российской РН с водородным двигателем, тогда и можно будет продолжить разговор на эту тему. Разводить дискуссию в стиле рогозинских "лунных баз" и выслушивать бодрые отчеты об очередных "завтраках" у меня желания нет.
6. У России сегодня НЕТ тяжёлых носителей. "Протон-М" полетит только по ранее заключенным контрактам из существующего задела. С производства он снят. "Ангара" находится на ЛКИ (и неизвестно, когда с них выйдет), считать ее пуски коммерческими или прикладными некорректно.

[slipped]

Цитата: Косм22

1. Давай не будем вспоминать, что и у кого копировали Королев и Глушко. И с чего вообще начиналась легендарная Р-7. Неспортивно это.

Почему "неспортивно"? Давайте будем. Наши, да и общемировые космические технологии средств запуска начались с восстановления немецких трофейных технологий, использованных теми в конструкции ракеты V-2.

Цитата: Косм22

2. Смысл слова "своей", я смотрю, говорящим методичкам недоступен? Модуль "Звезда", если не в курсе, входит в состав МЕЖДУНАРОДНОЙ космической станции. Своей ОС у России нет. У Китая уже есть. По крайней мере, базовый модуль.

Все пять модулей МКС, которые входят в РС МКС произведены в России, по российским космическим технологиям и используются в российской программе космических исследований и экспериментов. Что касается "незалежной" космической станции, то сейчас принято решение о переоснащении и выводе бывшего научно-энергетического модуля для МКС, который сейчас находится на стапеле ЗЭМ в РКК "Энергия", на отдельную от МКС ретроградную высокоширотную солнечно-синхронную орбиту с наклонением в 98°. Данный модуль станет первым модулем станции РОСС, базовый модуль этой станции, также аналогичный НЭМ, будет туда доставлен позднее - через пару лет.

Цитата: Косм22

3. Разницу между прилагательными "советский" и "российский" понять тоже трудно?

Россия является правоприемницей СССР.

Цитата: Косм22

4. Лунный грунт в незначительном количестве был доставлен в СССР. Но никак не в Россию.

Лунный грунт доставленный из трёх различных точек Луны, с разной глубины и различный по своему составу, находится в институте Геохимии РАН. Следующий шаг - доставка на Землю лунного грунта в криогенном состоянии с большой глубины, намечен на следующую половину этого десятилетия в процессе испытания лунного взлётно-посадочного комплекса для международной лунной космической станции.

Цитата: Косм22

5. Можно порадоваться тому, что Индия имеет водородную ступень. Что касается России, то говорить о том, что она имеет водородный двигатель, нельзя.

Было проведено более 100 испытаний этого двигателя. В ближайшем будущем на стенде в НИЦ РКП состоятся доводочные испытания этого мотора уже под КВТК.

Цитата: Косм22

Вот когда хотя бы до НОО доберется ступень российской РН с водородным двигателем, тогда и можно будет продолжить разговор на эту тему.

Работа идёт. Первый запуск блока намечен уже в этой ФКП.

Цитата: Косм22

6. У России сегодня НЕТ тяжёлых носителей. "Протон-М" полетит только по ранее заключенным контрактам из существующего задела. С производства он снят.

У России ЕСТЬ около десятка тяжелых носителей "Протон-М" и развернуто производство тяжелой ракеты "Ангара-А5". Новый носитель сейчас находится на КИС в ЦиХ.

Цитата: Косм22

"Ангара" находится на ЛКИ (и неизвестно, кода с них выйдет), считать ее пуски коммерческими или прикладными некорректно.

Неверно, известно - в 2023-м году, после запуска шести тяжелых носителей и двух легких. В этом году третий тяжелый и первый легкий носитель готовятся к запуску. Оба запуска в третьем и четвертом кварталах.

[Косм22]

1. Тогда зачем постоянно упоминать о копировании чего-то Китаем? Если СССР занимался тем же самым? Как и Россия сегодня в области ЭКБ категории space, например? Здесь, кстати, до уровня Китая России сложно подобраться, не по Сеньке шапка.
2. Все пять модулей входят в состав МЕЖДУНАРОДНОЙ космической станции. Не доходит смысл сказанного? Ничем не могу помочь, русский язык начинают изучать в начальных классах средней школы.
Никакого НЭМ на стапеле ЗЭМ не находится. Там лежит просто металлический цилиндр. Просто часть первой ступени РН "Протон". Даже с корпусом не стали заморачиваться, взяли то готовое, что было под рукой. Что касается начинки модуля, она отсутствует напрочь. Там работы непочатый край. Возможно, она будет закончена к тому моменту, когда китайская ОС уже выработает свой основной ресурс.
3. И на этом основании Россия хвастается успехами другого государства? С таким же успехом Китай может считать себя родоначальником вообще всей мировой космонавтики после изобретения пороховых ракет во времена династии Цзинь.
4. Все в курсе о количестве лунного грунта, доставленного аппаратами производства СССР. Что касается перспектив России, то ближайшая реальная из них - хотя бы более-менее удачно уронить Луну-25. О бОльшем речи вообще нет.
5. Мне начать рассказывать о том, какие и с чем производятся испытания в США, Китае, Индии, Японии? Факт в том, что водородного двигателя нет ни на одной ступени ни одной российской РН. Точка! Его нет даже на разгоннике. О чем можно говорить? Мусолить тему в стиле "сделаем... построим... осуществим... запустим..." не желаю. В зубах навязло. Китай не кормит завтраками, ЭП, концепциями, а делает реальные вещи в железе.
6. Работа идет... будет... намечен... сделаем... Методички не обновляются?
7. У России сегодня НЕТ тяжёлых носителей. "Протон-М" СНЯТ с производства, "Ангара" НЕ МОЖЕТ летать с коммерческой ПН. Ибо находится на ЛКИ.
8. Вот когда эти испытательные запуски УСПЕШНО осуществятся, тогда и пойдет разговор о тяжёлом носителе в России. Сегодня его по факту НЕТ.
9. Вынужден использовать Caps Lock, т.к. обычный текст на русском языке до некоторых людей не доходит. Они, как попугаи, будут твердить одну и туже заезженную и заученную пластинку из методички.

[slipped]

Цитата: Косм22

1. Тогда зачем постоянно упоминать о копировании чего-то Китаем?

Это факт.

Цитата: Косм22

Если СССР занимался тем же самым?

Занимался. Причем иногда даже перебарщивал.

Цитата: Косм22

Как и Россия сегодня в области ЭКБ категории space, например?

Где это "например"? Пример давай. Или снова треплешься?

Цитата: Косм22

2. Все пять модулей входят в состав МЕЖДУНАРОДНОЙ космической станции. Не доходит смысл сказанного? Ничем не могу помочь, русский язык начинают изучать в начальных классах средней школы.

Открываем мануал и читаем для нерусских: МКС состоит из двух сегментов - американского, в который входят японский и европейский модули и российского.
Главными директорами проекта являются глава НАСА и глава Роскосмоса. РС МКС, как единица в составе станции, управляется ЦУП ЦНИИМаш из г. Королёв. Что тебе неясно?

Цитата: Косм22

Никакого НЭМ на стапеле ЗЭМ не находится. Там лежит просто металлический цилиндр. Просто часть первой ступени РН "Протон".

Ого какие тараканы в твоей голове ползают. Три герметичных корпуса несколько лет назад произведено в РКЦ "Прогресс". Один целый год стоял на динамике в ЦНИИМаш, сейчас собран в конструкторскую модель модуля НЭМ.

Второй лётный лежит позади него на стапеле. На фото его видно.

Цитата: Косм22

3. И на этом основании Россия ....

Еще раз повторю - Россия является правопреемницей СССР. Об этом не раз уже было заявлено.

Цитата: Косм22

4. Все в курсе о количестве лунного грунта, доставленного аппаратами производства СССР.

Этого достаточно для изучения состава лунного грунта с тех мест, где он был собран.

Цитата: Косм22

Что касается перспектив России, то ближайшая реальная из них - хотя бы более-менее удачно уронить Луну-25.

"Луна-25" должна совершить мягкую посадку туда, куда еще ни одна посадочная станция не садилась - на полюс. Провести комплекс научно-прикладных мероприятий, в том числе и по исследованию грунта на месте посадки. Заниматься наблюдением лунной космической погоды.

Следующий пуск по Луне - орбитальная станция "Луна-26". Станция собирается на уже отработанной платформе "Навигатор". Будет использована в совместной с Китаем программе.

Остальное даже комментировать неохота. Бред.

[советник 2 уровня]

Цитата: slipped

Еще раз повторю - Россия является правопреемницей СССР. Об этом не раз уже было заявлено.

Понимаете, правопреемник=наследник, и если у папы нобелевского лауреата есть сын- это не значит, что он тоже нобелевский лауреат автоматически.. это просто значит что он правопреемник нобелевского лауреата.. и ему нужно, чтобы гордиться СВОИМИ достижениями- получить нобелевскую премию САМОМУ, а не говорить, что папина = моя поэтому я крут..
Вот в этом и есть задача России- быть достойным своего родителя СССР.. и выделяться своими достижениями, а не другого по сути человека(страны) хоть он и твоя плоть и кровь.. Хотя, причем это не мешает гордиться, тем что у тебя такой крутой папа, но достижения все же его, а не твои-как ни крути..

[slipped]

Цитата: советник 2 уровня

и ему нужно, чтобы гордиться СВОИМИ достижениями- получить нобелевскую премию САМОМУ, а не говорить, что папина = моя поэтому я крут..

Вы не поняли сути моего ответа. Точнее поняли его не в ту сторону.

России НЕ НУЖНО привозить грунт с Луны, так как это сейчас сделали китайцы. У России этот грунт есть и хотя он доставлен еще во времена СССР, этот грунт ПРИНАДЛЕЖИТ России. На правах правоприемницы. Так понятно? Т.е. наши ученые могут свободно им пользоваться в своих исследованиях.

Другое дело - грунт с большой глубины в оригинальном, замороженном виде - вот как раз этот проект у нас и есть в нашей Лунной программе. Только не в текущей ФКП до 2025-го года, а в следующей. В текущей - три автоматические станции. Должно было быть четыре - но одну перенесли из секвестра 2016-го года.

У нас последовательно выполняется наша федеральная космическая программа.

[советник 2 уровня]

ну.. нельзя не согласиться, что он нам несильно то и нужен еще - поскольку уже давно у нас есть

[region58]

Цитата: Косм22

Даже с корпусом не стали заморачиваться, взяли то готовое, что было под рукой

В своё время американцы тоже использовали ступень от Сатурна для Скайлэб, вполне себе ничего получилось, просторно.

[slipped]

Цитата: region58

В своё время американцы тоже использовали ступень от Сатурна для Скайлэб, вполне себе ничего получилось, просторно.

РКЦ "Прогресс" к созданию "Протонов" не имеет отношения.

[Disant]

6. У России сегодня НЕТ тяжёлых носителей.

и слава богу. С Энергией и Бураном вляпались знатно в своё время, гонясь за американцами.
Как появится нагрузка, так и тяжёлый носитель скрутят.
Сейчас хоть деньги на дело тратят.
.

Вот когда хотя бы до НОО доберется ступень российской РН с водородным двигателем, тогда и можно будет продолжить разговор на эту тему

эта фраза из того же разряда - взять на слабо. Индусы водород в вагонах подвозили к старту, у нас на Восточном по графику и ракета подходит и стартовый стол с коммуникациями. Зачем пришпоривать коня? нигде не горит
.

"Ангара" находится на ЛКИ (и неизвестно, когда с них выйдет)

все сроки озвучены - когда и сколько пусков, не вводите в заблуждение остальных.

[slipped]

Цитата: Disant

и слава богу. С Энергией и Бураном вляпались знатно в своё время, гонясь за американцами.

Он про обычные тяжелые говорит. У него именно их там нет. Те готовые ракеты, что лежат в Москве в цехе и на космодроме в КИС - это наверное фантомы.

Цитата: Disant

Индусы водород в вагонах подвозили к старту

Не, там веселее - в автоцистернах!

[вадим dok]

Если что и скопировал Китай ,то у США,которые имеют уже сейчас 2 ровера ,один из которых уже пару лет функционирует и вертолет,совершивший уже 5 полетов.

[Pandiurin]

Цитата: вадим dok

Если что и скопировал Китай ,то у США,которые имеют уже сейчас 2 ровера ,один из которых уже пару лет функционирует и вертолет,совершивший уже 5 полетов.

Это не вертолёт, это прототипдля изучения возможности полёта. "полёты" там тоже специфические больше подскоки напоминают. Там не предполагается что он будет подзарядиться и делать множество полётов в течении продолжительного времени.
Просто штука с очень ограничены ресурсом и возможно 5 "полётов" это почти весь ресурс.

Конечно это важно, проверили возможность полёта, замерили эффективность винта в зависимости от оборотов. Среда там разряженная скорость вращения наверняка гораздо больше чем у аналогичных аппаратов на земле.

[Ezoterik]

Какая Альфа - Центавра. Человечества еще не вышло в космос (пилотируемая космонавтика, естественно). Орбита это не космос, космос он дальше.

[дед_Костя]

Кстати про Альфу Центавра: в 60-каком-то году в "Техника молодёжи" выдали прогноз, что в 2030 году первый звездолёт отправится по этому адресу. Я весь в нетерпении, уже скоро должны проболтаться на каком секретном заводе уже строят этот звездолёт.

[Split]

Цитата: Зяблицев

зато человечество с придыханием ждет выхода 12 айфона...

Не нада меня причислять к эти личнкам "человечества" Лично я Вэбб жду, а не какой-то распиаренный кусок непереводимой игры слов, в котором начинка стоит 30% от его стоимости.

[TerraSandera]

"Ждёт выхода 12 айфона" Можно не скромный вопрос? А вы каким девайсом пользуетесь? Животворяще скопированными китайцами у русских? Или корейцем? Или ифоном более младшей версии? :)
P.s скоро китайцы будут пускать "в гости" нас на свою станцию, если конечно же захотят.

[iouris]

Ставим на красное.

[dsk]

Ставим на "Роскосмос - Кино". Для сьёмки первого натурального космофильма полетит молодая красавица и режисёр, оператором по совместительству наверное будет командир "Союза"...

[xorek]

Молодцы китайцы ! Вот что плановая экономика и концентрация ресурсов страны делает

[Genry]

Цитата: xorek

Вот что плановая экономика и концентрация ресурсов страны делает

Не забывайте, что в Китае, трудовых ресурсов в десять раз больше чем у России и это не только масштабирует экономику, но и позволяет её делать самодостаточной при огромном внутреннем рынке, плюс тёплый климат уменьшает стоимость производственных затрат.

[Serpet]

А еще, у них не были разрушены технологические цепочки.

[Косм22]

Да, технологические цепочки в некоторой степени были разрушены в лихие 90-е.
Но осталось главное - БАЗА!
Остались великолепные советские наработки и заделы, на которых сидим до сих пор. Остались предприятия в Химках, Москве, Самаре, Воронеже, Перми, Омске, Красноярске.
Ничего этого у Китая не было и в помине в начале его космического пути.
Когда КНР только образовывалась, СССР уже закончил ЭП двухступенчатой ракеты с дальностью до 8000 км.
Таковы были стартовые условия у Китая.
И что видим сегодня?
Только затылок уходящей вперед китайской космонавтики. Не помогли России ни тучные нефтяные годы, ни водопады нефтедолларов.
А почему?
Да потому что неправильно были обозначены цели и расставлены приоритеты. Нужно было не сидеть тупо на советском наследии, а идти на его базе дальше. Развиваться. Как это делает Китай.
А топтание на месте никогда к успеху не приведет. Точнее, уже не привело. Это совершенно очевидно.

[Disant]

Да потому что неправильно были обозначены цели и расставлены приоритеты.

вот это очень верно

[Альф]

Цитата: Genry

при огромном внутреннем рынке,

А что мешает руководству России развивать СВОЙ внутренний рынок ? Санкции ? Или общая бестолковость ?

[Narak-zempo]

Цитата: Альф

А что мешает руководству России развивать СВОЙ внутренний рынок?

Народ ленивый, зарабатывать не хочет. А раз не зарабатывает, значит нет платёжеспособного спроса. Какой тут внутренний рынок?

[Альф]

Цитата: Narak-zempo

Народ ленивый, зарабатывать не хочет.

Ну да, ну да...Не тот народ попался...

[Narak-zempo]

Цитата: Альф

Ну да, ну да...Не тот народ попался...

Но ведь действительно не зарабатывают ни хрена. Только на прокорм.

[Sunstorm]

Цитата: xorek

олодцы китайцы ! Вот что плановая экономика и концентрация ресурсов страны делает

"Великую китайскую стену" вероятно тоже строили адепты Маркса\Ленина? Китай- не комунистическая страна (Не важно что там есть КПК и Красные флаги, это Империя нового формата). А с плановой экономикой и концентрацией ресурсов Китай явно познакомился не в 20 или 21 векее.

[Виктор Сергеев]

Скажите, а зачем нужно доставлять кусок металла на Марс?

[Pechkin]

Вот что плановая экономика

С точностью наоборот, какая плановая экономика в Китае у частных компаний типа Alibaba Group, Huawei Technologies, Xiaomi, Tencent, Gree Electric Appliances Inc и т.д. Доля государственных предприятий в объеме промышленного производства неизменно падает а частный сектор превосходит государственный.

[PontiffSulyvahn]

Плановая экономику тут ни при чём. Во-первых, она у них вполне капиталистическая с сильными элементами госпланирования. Во-вторых, космические научные программы во всём мире спонсируются государством. В-третьих, в США экономика никакая не плановая, но успехи у них самые большие.
Успехи китайцев в том, что они грамотно распоряжаются бюджетными средствами.

[Podvodnik]

Остаётся только поздравить китайских товарищей и пожелать дальнейших успехов.

[donavi49]

Пока фоточек нет. Сейчас он разворачивается и весь канал забит под команды-телеметрию. По плану 22 мая сход с платформы. Сам марсоход небольшой, на уровне Спирита и Опортьюнити.

А вот у Бека вышла осечка ночью. Вторая ступень зажглась и затем заглохла. Частный аппарат сканирования земли с разрешением 90 см на пиксель потерян. Зато первая ступень мягко приземлилась с парашютами и уже осматривается. В общем план на 2 пуска в месяц у РокетЛаба провалился.

[sergo1914]

Эх. А если бы мы им дали Рогозина? Они бы уже и на Плутон к этому времени высадились. А с Ротенбергами и колонию бы там основали. Хотя некоторые могут спросить, как связаны Рогозин, Ротенберги и колония...

[donavi49]

Они кстати 2 Вояджера уже включили в национальную программу. Один полетит на гелиопаузу с попыткой взять №2 по скорости, второй полетит к ледяным гигантам (вероятно это будет самое детальное изучение их, ибо никто больше серьезных миссий не планирует).

[sergo1914]

Цитата: donavi49

Они кстати 2 Вояджера уже включили в национальную программу. Один полетит на гелиопаузу с попыткой взять №2 по скорости, второй полетит к ледяным гигантам (вероятно это будет самое детальное изучение их, ибо никто больше серьезных миссий не планирует).

Кто они? Ротенберги и Рогозин?

[donavi49]

Китайцы. Тот который полетит на дальность, должен будет взять ачивку:
Согласно проекту, китайский космический корабль преодолеет расстояние примерно в 100 раз больше, чем расстояние между Солнцем и Землей к 2049 году, когда Китайская Народная Республика отметит 100-ю годовщину со дня основания, сообщил У Вэйжэнь в недавнем интервью отраслевой газете China Space News.

[Dainis]

Когда мы литим? На первом в мире корабле управлаемым роботом Федор

[sergo1914]

Цитата: Dainis

Когда мы литим? На первом в мире корабле управлаемым роботом Федор

Давно уже литим. Вот как Борис Николаевич сказал «Я устал, я ухожу», так и литим. Ну и робот Фёдор уже немного не тот, что был раньше. Но обещает...

[Dainis]

Я вас немного потправлю Латвия :

[Narak-zempo]

Цитата: Dainis

Я вас немного потправлю Латвия

А какие достижения у Латвии, кроме красных палачей ("латышских стрелков"), эсэсовских палачей и местных бандитов ("лесных братьев")?

[gsev]

Цитата: Михалыч

Литва может полететь только в ж-пу.

Вы видимо ответили представителю Латвии. Между прочим эта страна может потягаться с Россией в производстве и экспорте беспилотников и сверхлегких самолетов. Беспилотники у Латвии покупают Франция, США и Канада. Я указал покупателей которые имеют свой продвинутый авиапром.

[slipped]

Цитата: Dainis

Когда мы литим? На первом в мире корабле управлаемым роботом Федор

Федор сейчас на заслуженной "пенсии". Он с успехом выполнил свое предназначение по проекту "Испытатель". Данные, полученные в результате его полёта обработаны и будут использованы в проекте "Теледроид". Работа по последнему уже началась.

А летим мы к Марсу в 2022-м году, как новое астрономическое окно откроется. У нас всё готово, и ракета и десантный модуль. Ждем ЕКА - они отстают в производстве парашютной системы.

[LinxS]

Не понял. Это как?
Тут же уверяют, что Китай только копировать может и сам ничего сделать не в состоянии.

[Леха с Андроида.]

Что скажет на достижение Китая Роскосмос?

[slipped]

Цитата: Леха с Андроида.

Что скажет на достижение Китая Роскосмос?

Роскосмос официально поздравил Китай с его достижениями. Мы с Китаем давно работаем по космической тематике. Они у нас приобретают различное оборудование. А ранее их будущие инструктора тайконавтов учились в ЦПК им.Гагарина.

Кроме того с Китаем у нас заключено соглашение о совместной работе по международной лунной станции. Практическая работа в этом направлении начинается после запуска нашего орбитального аппарата "Луна-26", который сейчас в производстве.

[knn54]

Станет ВТОРОЙ страной,которая смогла развернуть на Марсе роботизированный аппарат для исследования поверхности.

[Виктор Сергеев]

Вопрос: а нахрена? Потратили миллионы долларов на доставку куска железа на Марс.

[LinxS]

Мдааа... надеюсь вы шутите.
Иначе задам вопрос по другому.
А нахрена Гагарин космос покорял? Зачем потратили кучу денег и рисковали жизнью человека?

[Виктор Сергеев]

Я не шучу, только логика и разум.
Отправление космонавта на околоземную орбиту имело смысл, так как она легкодоступна, находится рядом и могла быть использована. Марс находится далеко, полет до него на ракетах это месяцы. Пытаться что то освоить используя ракеты это пустая трата ресурсов. Это все равно, что послать космический корабль с досветовой скоростью к планете расположенной в сотнях световых лет, вместо того, что бы искать другие способы доставки (например используя червоточину).
Ресурсы надо направлять на изобретение нового способа перемещения в космосе, дабы до Марса добраться максимум за неделю, плюс донести огромные грузы. До изобретения нового способа полетов исследовать Марс глупо, как глупо было посылать космонавтов на Луну.

[LinxS]

Цитата: Виктор Сергеев

Марс находится далеко, полет до него на ракетах это месяцы

Поддерживаю. Зачем начали строить корабли и железные дороги?
Зачем покоряли океаны с полугодовым путешествиями?

Плавали бы по озеру и реке и не ввязывались в эти аваньтюры. Не тратили кучу золота на такие исследования .
А тут по 6 месяцев на кораблике покоряли волны и прихоти океанов и, прошу заметить, с огромной вероятностью передать привет лично Посейдону. Посмертно .


Узко мыслите.




По такому принципу и туалетную бумагу не надо было придумывать.
Благо лопухи ростут и экологичней в разы. А если не ростут, то ручкой размазал и так пойдет.

[Ропот 55]

Поезда и самолёты приносят практическую пользу, какую пользу принесёт Марс?

[vargo]

Исследование. Изучение другой планеты по всем признакам которая возможно когда-то могла быть схожей с Землей. Это научный интерес, и это научная экспедиция. Попутно конечно изучаются возможности использования планеты и для коммерческих целей. Пока создается более удобный способ доставки, изучается и место куда будут прибывать. Марс просто удобен для этого, и интереснее.

[Ропот 55]

Моря и океаны другие континент люди открывали и преодаливали чтоб расширить свои владения и владения своих стран, а Марс ещё очень долго пользы нам не принесёт.

[donavi49]

Амудсен и Скотт рисковали жизнью (Скотт погиб на обратном пути со всей экспедицией) но покорили южный полюс в 1912 году. И... первая станция через 45 лет. Серьезные исследования через 60. Но сегодня на материке находится под сотню станций, проводятся уникальные исследования. Причем по всем направлениям, от наблюдения астрономии, до улавливания нейтрино, от изучения климата до изучения древних бактерий.

Если говорить о Марсе, то сейчас лишь уже понятны концепции как достичь Амудсена и Скотта. Но пока к этом лишь готовятся.

[DKuznecov]

Не в тему, но за Амундсена и Скотта - скажу.
Амундсен ничем не рисковал, это матерый (мягко сказано, между прочим) полярник.
И продуктовые закладки он вынес далеко вперед, и с количеством ездовых собак всё рассчитал. Которыми потом кормил остатки стаи. И с рационом.

А Скотт умудрился ( у которого опыта было ноль целых, ноль десятых ),
использовать мотонарты (сломались сразу)
пони (их упрямство ( как будто об это и не подозревал)
упоминается в дневнике изо дня в день),
тащили британцы лошадок, а не наоборот.
Волок Скотт с собой соус Хайнц, какао (ну как без него).
Укладывал в обувь солому, чтобы ноги не мерзли. Жуть короче.

Кроме того, увеличил расчетное количество участников экспедиции.
В результате провизии не хватило, да и расчеты основывались на нормальном
потреблении калорий, а на холоде совсем другой расход.

Но самое страшное - порушенные амбиции Британской короны,
в - виде зашнурованной палатки с норвежским влагом на полюсе.

Без нее - у пеших и обессиленных британцев были еще какие - то
шансы доплестись до базового лагеря, на злости.
Но весь дневник пропитан упадничеством и
угробленными амбициями.
Прошу заранее извинений за оффтоп.

[region58]

Цитата: DKuznecov

дневник пропитан упадничеством

Чего же радостного, если он описывал гибель экспедиции и свою собственную, причём он это понимал. Читал книгу в юности, произвела она сильное впечатление.
P.S. Есть версия, довольно убедительная, что рассчитал то он всё правильно, но год выдался гораздо холоднее обычного. Отсюда и утечки керосина, и нехватка провианта.

[AndyLW]

Марс ещё очень долго пользы нам не принесёт

принесет пользу тем, кто сейчас вкладывает в его изучение и освоение.
со временем эти страны будут колонизировать Марс и пользоваться его ресурсами.
а Россия останется на обочине вместе со странами третьего мира и без технологий межпланетных полетов

[slipped]

Цитата: AndyLW

а Россия останется на обочине вместе со странами третьего мира и без технологий межпланетных полетов

Это ваши в корне неосуществимые мрии.

В этом году у России много пусков по разным программам. В том числе возобновляется российская лунная программа. Запуск АМС "Луна-25" с несколькими МКА намечен на октябрь.

[Disant]

со временем эти страны будут колонизировать Марс и пользоваться его ресурсами.

так вам и написали - Марс ещё очень долго пользы нам не принесёт.
все уже всё давно во всех уголках мира всё поняли и просчитали. У сегодняшних главных идеологов колонизации чего-либо стремительно тает аудитория и возможность подпитывать себя финансово.
давайте сначала страну хотя бы изучим.
а исследования, естесственно, очень важны.

[AndyLW]

если бы все люди так рассуждали, человечество до сих пор на пальмах прыгало бы

[Дмитрий Владимирович]

Цитата: AndyLW

принесет пользу тем, кто сейчас вкладывает в его изучение и освоение.
со временем эти страны будут колонизировать Марс и пользоваться его ресурсами.
а Россия останется на обочине вместе со странами третьего мира и без технологий межпланетных полетов

Популисты рвутся на Марс, умные летят к астероидам - разработка ресурсов в астероидном поле - при наличии льда и доступность рудных залежей в околонулевой гравитации, может дать быстрый результат для переработки и окупаемость.
Марс же, как и большинство каменистых планет, на поверхности имеет только остатки рудных залежей - добыча на Марсе, сопряжена с такими же сложностями, как и на земле - или открытые трудозатратные разработки, либо закрытые сложные технологически.
Потенциально, разработки астероидных полей, потребуют значительно меньше вложений в оборудование (разумеется при нахождении подходящих астероидов).
Например железные метеориты в основном состоят из двух железо-никелевых минералов — камазита с содержанием никеля до 7,5% и тэнита с содержанием никеля от 27% до 65%
Наибольшее распространение

Группа IAB
Значительная часть железных метеоритов принадлежит к этой группе, в которой представлены все структурные классы. Особенно часто среди метеоритов этой группы встречаются крупные и средние октаэдриты, а также богатые силикатами железные метеориты, т.е. содержащие более или менее крупные включения различных силикатов, химически близкородственных уинонаитам, редкой группе примитивных ахондритов. Поэтому считается, что обе группы происходят от одного и того же родительского тела. Нередко метеориты группы IAB содержат включения железосульфидного троилита бронзового цвета и черные графитовые зерна. Не только наличие этих рудиментарных форм углерода указывает на близкое родство группы IAB с каменноугольными хондритами; такой вывод позволяет сделать и распределение микроэлементов.

Группа IIIAB
После группы IAB самой многочисленной группой железных метеоритов является группы IIIAB. Структурно они относятся к крупно и среднезернистым октаэдритам. Иногда в этих метеоритах находят включения троилита и графита, в то время как силикатные включения крайне редки. Тем не менее существует сходство с палласитами основной группы, и сегодня считается, что обе группы происходят от одного родительского тела.

http://www.meteoritica.ru/classification/iron-meteorites.php
Т.е. наиболее перспективным считается поиск небесных тел по хим составу близких к октаэдритам (состоят из двух фаз металла – камасита (93,1% железа, 6,7% никеля, 0,2 кобальта) и тэнита (75,3% железа, 24,4% никеля, 0,3 кобальта.

Если будут обнаружены "залежи" подобных астероидных образований пригодных к промышленному освоению, то кардинально сменится принцип добычи и переработки железорудных полезных ископаемых - "ковыряние" в верхних слоях каменистых планет, постепенно исчезнет как архаизм.

[Podvodnik]

А тут по 6 месяцев на кораблике

Пол года это по минимуму. Про "кораблик" согласен. Когда понял размеры, оценил мореходность, осталось только восхититься мужеством и стойкостью моряков-первопроходцев. Железные были люди. На таких утлых суденышках один на один с огромным океаном.

[Виктор Сергеев]

Есть такое понятие: тупиковый путь. Когда Вы построили лодку Вы на ней не рванете через океан, а полет на Марс сейчас из той же оперы.

[Леха с Андроида.]

А на хрена вставать с дивана к холодильнику с пивом?

[Ропот 55]

От темы далёк но дико интересно(объясните если не трудно) какое ПРАКТИЧЕСКОЕ значения от этих полётов??? Именно для нас простых смертных! Для государства это престиж (хоть и сомнительный), для учёных само собой пища. А вот мне то что с того что я буду знать, климат Марса, какая структура грунта и прочее?

[LinxS]

Цитата: Ропот 55

А вот мне то что с того что я буду знать, климат Марса, какая структура грунта и прочее?

А что вам с того, что вы знаете, что Земля круглая?
Ничего.
А что вам с того, что вы знаете что в году 365 дней?
Что вам с того, что вы знаете, что в сутках 24 часа?

Солнце встало -вперед на работу.
Солнце зашло - домой.
Зачем придумали эти дурацкие часы?
Эх Галилей, Коперник, что же вы натворили...зачем нам все эти знания и что с того лично мне? Денег не платят за это, а значит нафиг не. Нужно.



Остановите планету. Надо выйти ... С таким мышлением до добра не доведет это..

[Ропот 55]

Вы интересно мыслите календарь, часы, минуты мне нужны чтоб распланировать свое время, знание климата на земле в идеале по может человеку получать урожаи, избегать катостроф и прочих неприятностей, математика, физика, все облегчает нам жизнь, а причём тут МАРС, кроме понтов типа мы высадили ь на Марсе значит мы круче!

[LinxS]

Каких-то 1500-2000 лет климат Земли никому не был интересен.
Все говорили :

- А что мне с того, что я узнаю климат, время в другом полушарии?
Нет? А точно. Тогда же ещё думали что Земля плоская... Зачем вообще о чём то думать, если пивко в холодильнике, а диван с ТВ рядом.
Не так?

[Ропот 55]

Предлогаете подождать 1500-2000 лет чтоб от полётов на Марс пошла польза?

[region58]

Цитата: LinxS

пивко в холодильнике, а диван с ТВ рядом.

[Альф]

Цитата: Ропот 55

Вы интересно мыслите календарь, часы, минуты мне нужны чтоб распланировать свое время, знание климата на земле в идеале по может человеку получать урожаи, избегать катостроф и прочих неприятностей, математика, физика, все облегчает нам жизнь, а причём тут МАРС, кроме понтов типа мы высадили ь на Марсе значит мы круче!

В школе, в старших классах, нам преподавали интеграл, дифференциал, закон Ома...Скажите, а зачем это нам ? В Магните это не надо, а сумму я и на калькуляторе посчитаю.

[rusich]

Молодцы китайцы. Не так давно стали летать в космос. Уже грунт с Луны доставили, марсоход посадили. А только Рогозин интересно чем занимается. Все наработками СССР пользуется и трындит в инете.

[slipped]

Цитата: rusich

А только Рогозин интересно чем занимается.

У Роскосмоса - рутина.

15 июля, т.е. через два месяца, запланирован пуск тяжелого 20-ти тонного модуля дооснащения РС МКС - МЛМ-У "Наука". В настоящий момент модуль успешно прошел месячные термовакуумные испытания в барокамере на космодроме и переведен на стапель для установки интерьера, СЭП и загрузки его доставляемыми на станцию грузами.

30 июня запланирован запуск к МКС грузового корабля "Прогресс МС-17", корабль доставит на РС МКС в том числе и оборудование, которое потребуется для нового Узлового модуля "Причал", который летит осенью. В данный момент ТГК установлен в стапель и идёт его подготовка.

А в этом месяце и в следующем очередные коммерческие кластерный запуски с "Восточного" по программе OneWeb. В этом месяце пуск состоится 27 мая - сейчас идёт заправка разгонного блока "Фрегат" и сборка гирлянды спутников на адаптер.

[rocket757]

Китай стал третьей страной, сумевшей доставить марсоход на поверхность Красной планеты

Идут своим путём!!! Идут вперёд.

[Михалыч]

Как заявляется, главная цель миссии - поиск возможных признаков жизни на Марсе.

Скорее в вагине* сердце найдут, чем жизнь на Марсе.
*- использовал медицинское название, чтобы не забанили.

[Charlie]

А первые две страны какие

[meandr51]

Цитата: Pechkin

Вот что плановая экономика

С точностью наоборот, какая плановая экономика в Китае у частных компаний типа Alibaba Group, Huawei Technologies, Xiaomi, Tencent, Gree Electric Appliances Inc и т.д. Доля государственных предприятий в объеме промышленного производства неизменно падает а частный сектор превосходит государственный.

То, что он немного превосходит, не означает отсутствия плановой экономики и контроля КПК. Показатели частных компаний включаются в общий план, активность регулируется сочетанием монетарных и административных методов. В СССР был не капитализм, а НЭП. При Сталине 80% ширпотреба делалось негосударственными артелями, которые были включены в плановую систему по снабжению и сбыту. Китай усовершенствовал систему, которую убил Хрущев.

[voyaka uh]

У Китая получилось высадиться на Марс с первой попытки.
Это свидетельствует об очень высоком уровне науки и инженеров.
У Китая сегодня:
1) уникальные спутники с квантовой связью
2) действующий луноход на темной стороне Луны, со стабильной
радиосвязью.
3) модуль космической станции на орбите
4) аппарат на Марсе

[LinxS]

Вы все врете.
Китай только копировать может.

[DKuznecov]

Плюсану.
С первой попытки, а это не через дорогу за пивком сгонять,
между прочим.

[Narak-zempo]

Цитата: DKuznecov

Плюсану.
С первой попытки, а это не через дорогу за пивком сгонять,
между прочим.

На наших технологиях.
Те, кто их продал узкоглазым, уже сидят, но вылетит - не поймаешь.

[NF68]

Опять "отсталый" Китая заявил о себе.

[Синоид]

Молодцы китайцы.
Вообще рад за успехи всех в этой отрасли, может и увидим ещё яблони на Марсе.

[Disant]

даже если пофантазировать и поставить купола на грунте - радиация всё пожжёт.
магнитного поля у Марса нет

[Pandiurin]

Цитата: Disant

даже если пофантазировать и поставить купола на грунте - радиация всё пожжёт.
магнитного поля у Марса нет

С яблонями на Марсе это наверное больше аллегория.
Радиация там не настолько большая что бы "пожечь" растения.

[Disant]

Радиация там не настолько большая что бы "пожечь" растения.

как вы думаете - откуда на поверхности Луны мука, называемая реголитом? Моё мнение - это последствия космической бомбардировки поверхности космическим излучением. То же самое и на Марсе

[Pandiurin]

Цитата: Disant

Радиация там не настолько большая что бы "пожечь" растения.

как вы думаете - откуда на поверхности Луны мука, называемая реголитом? Моё мнение - это последствия космической бомбардировки поверхности космическим излучением. То же самое и на Марсе

Зря вы думаете такими сложными путями.
В ходе миссий на Марс уже были неоднократно произведены прямые измерения уровня радиации на поверхности Марса. Для человека получается многовато, но не так что бы его выжечь. Для дерева "яблонь" по сравнению с человеком радиации нужно гораздо больше для фаталити.

С точки зрения радиации яблони могут цвести под куполом на Марсе.
Для этой идеи есть более существенное препятствие, пока нет обоснования нафига это надо.

[Disant]

С точки зрения радиации яблони могут цвести под куполом на Марсе.
Для этой идеи есть более существенное препятствие, пока нет обоснования нафига это надо.

всё взаимосвязано, если рассматривать колонизацию, то ваше препятствие - "нафига это надо" - это не препятствие.: яблони , чтобы есть еду. Людей можно спрятать под землю, только вопрос встанет о еде - допустим, воздух можно набить каким-нибудь ядерным реактором-розеткой - даже американцы осилят, а русские - тем более.
Есть нечего, люди сидят в подземной тюрьме, срок нахождения даже под землёй всё равно будет ограничен - магнитного поля нема. Это радиоактивная пустыня. Смерть бьёт из космоса, не останавливаясь ни на секунду, космический излучатель шьёт насквозь через планету.

В ходе миссий на Марс уже были неоднократно произведены прямые измерения уровня радиации на поверхности Марса. Для человека получается многовато, но не так что бы его выжечь..

Исследования как раз говорят о том, что ОДНОГО полёта человека туда и обратно на Марс - и он хватает дозу, равную всей человеческой жизни, и при полёте в нагрузку от излучения бывает частая дезориентация и "вырубание" мозгов на некоторое время.
.
Этим всё сказано - людям на сегодняшнем этапе развития нечего шляться по задворкам солнечной системы - только луноходы и спутники на орбитах.

[ЗемлеПроходец]

Ну теперь будем ждать очередную песню от Рогозина на сайте Роскосмоса в качестве ответки

[Narak-zempo]

Главное, чтоб не забывали, кто первым был.

[Альф]

Цитата: Narak-zempo

Главное, чтоб не забывали, кто первым был.

Уже забыли. В этом году из всех утюгов кричали, что первыми вышли в космос, правда, ни разу не сказали, какая именно страна это сделала. Кричали, что "Гагарин-первый человек, вышедший в космос", правда, слово "советский" стыдливо пропускали...

[lvov_aleksey]

Цитата: Михалыч

Американские Викинги (первый 6 лет) годы работали в те же годы.

А может также работали как и на Луну летали?

кто тебе минус выставил, они честно верят, что англосаксы на Луну летали?)))

[lvov_aleksey]

Цитата: Альф

Цитата: Narak-zempo

Главное, чтоб не забывали, кто первым был. МАЯ МАЯ

Уже забыли. В этом году из всех утюгов кричали, что первыми вышли в космос, правда, ни разу не сказали, какая именно страна это сделала. Кричали, что "Гагарин-первый человек, вышедший в космос", правда, слово "советский" стыдливо пропускали...

ты не ту инфу сморишь СССР это свято, я там был создан, я родился в СССР. 9 МАЯ - лишний раз подтверждение - все Города Герои почли почестями: Ленинград, Минск, Одесса, Севастополь, Керчь, Новороссийск, Киев, Брест, Мурманск, Смоленск, Сталинград, Москва, Тула,

[Альф]

Цитата: lvov_aleksey

Цитата: Альф

Цитата: Narak-zempo

Главное, чтоб не забывали, кто первым был. МАЯ МАЯ

Уже забыли. В этом году из всех утюгов кричали, что первыми вышли в космос, правда, ни разу не сказали, какая именно страна это сделала. Кричали, что "Гагарин-первый человек, вышедший в космос", правда, слово "советский" стыдливо пропускали...

ты не ту инфу сморишь СССР это свято, я там был создан, я родился в СССР. 9 МАЯ - лишний раз подтверждение - все Города Герои почли почестями: Ленинград, Минск, Одесса, Севастополь, Керчь, Новороссийск, Киев, Брест, Мурманск, Смоленск, Сталинград, Москва, Тула,

Во-первых, не "Ты", а "Вы".
Во-вторых, моя Родина-СССР.
В-третьих, нынешняя власть употребления термина "советский" боится до усрачки, хотя и старательно примазывается к достижениям Великой Державы.

[lvov_aleksey]

Цитата: Альф

Цитата: lvov_aleksey

Цитата: Альф

Цитата: Narak-zempo

Главное, чтоб не забывали, кто первым был. МАЯ МАЯ

Уже забыли. В этом году из всех утюгов кричали, что первыми вышли в космос, правда, ни разу не сказали, какая именно страна это сделала. Кричали, что "Гагарин-первый человек, вышедший в космос", правда, слово "советский" стыдливо пропускали...

ты не ту инфу сморишь СССР это свято, я там был создан, я родился в СССР. 9 МАЯ - лишний раз подтверждение - все Города Герои почли почестями: Ленинград, Минск, Одесса, Севастополь, Керчь, Новороссийск, Киев, Брест, Мурманск, Смоленск, Сталинград, Москва, Тула,

Во-первых, не "Ты", а "Вы".
Во-вторых, моя Родина-СССР.
В-третьих, нынешняя власть употребления термина "советский" боится до усрачки, хотя и старательно примазывается к достижениям Великой Державы.

я не боюсь, и наша власть не боится, ты откуда вообще и какого года?
p.s. 9-мая не было ни разу из уст Путина - Россия!!!
далее Россия приемник СССР, все долги и оружие, я про ЯВ приняли. Даже сейчас можно сказать - да мы сильные, долги отдали, кому-то простили, потому что мы сильные!!!!
Не нравится, тебя запад ждет....

[Альф]

Цитата: lvov_aleksey

я не боюсь, и наша власть не боится,

Ну-ка, напомни, на параде 21 года путин хоть раз упомянул СССР, Сталина и партию ?

Цитата: lvov_aleksey

ты откуда вообще

Для особо одаренных повторяю-из СССР.

Цитата: lvov_aleksey

какого года?

Еще раз для одаренных-22.07.73.

и наша власть не боится,

Ни один здравомыслящий человек, за исключением кремлеботов, эту власть своей не называет.

[lvov_aleksey]

Цитата: Альф

Цитата: lvov_aleksey

я не боюсь, и наша власть не боится,

Ну-ка, напомни, на параде 21 года путин хоть раз упомянул СССР, Сталина и партию ?

Цитата: lvov_aleksey

ты откуда вообще

Для особо одаренных повторяю-из СССР.

Цитата: lvov_aleksey

какого года?

Еще раз для одаренных-22.07.73.

я чуть младше 06-09-1975

[lvov_aleksey]

Цитата: lvov_aleksey

Цитата: Альф

Цитата: lvov_aleksey

я не боюсь, и наша власть не боится,

Ну-ка, напомни, на параде 21 года путин хоть раз упомянул СССР, Сталина и партию ?

Цитата: lvov_aleksey

ты откуда вообще

Для особо одаренных повторяю-из СССР.

Цитата: lvov_aleksey

какого года?

Еще раз для одаренных-22.07.73.

я чуть младше 06-09-1975

Да упоминал Советский Союз, т.е. страны СССР, которые достигли победы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
цитата: "Страны Советского Союза, потом перечисление"
p.s. откуда ты не озвучил, т.е. ты не в России, грустно сразу стало.
Добавлю, ролик в ютубе, с 1мин.50 сек. смотри выступление Путина
https://www.youtube.com/watch?v=Cai7p2vLOKA