США разрешили Турции поставить Филиппинам шесть ударных вертолётов Т129 АТАК

Филиппины получат шесть турецких ударных вертолетов TAI T129 ATAK из восьми планируемых к поставке. Соответствующее разрешение Анкара получила от Вашингтона.

США разрешили Турции поставить Филиппинам шесть ударных вертолетов T129 ATAK производства турецкой государственной авиастроительной компании Turkish Aerospace Industries (TAI). При этом поставки данных вертолетов Пакистану по-прежнему американцами блокируются.

Все дело в том, что на вертолеты T129 ATAK устанавливаются американские турбовальные двигатели LHTEC T800-4A, а США запретили их реэкспорт в третьи страны. При чем запрет был введен уже после того, как Турция закупила российские ЗРС С-400. Таким образом в Вашингтоне "наказали" турок, не пожелавших отказываться от российской зенитной системы.

Американцы сорвали два контракта, заключенных Турцией в 2018 году на поставку восьми вертолетов T129 ATAK Филиппинам и тридцати Пакистану, просто блокировав эти сделки, отказавшись выдавать лицензию на реэкспорт двигателей LHTEC T800-4A.

Как пишет блог bmpd, хотя Госдеп США и разрешил поставку шести вертолетов T129 ATAK Филиппинам, пакистанский контракт вряд ли будет реализован, так как он должен быть утвержден Конгрессом США, а там царят сильные антитурецкие настроения.

Ударные вертолеты типа T129 являются лицензионной копией итальянского AW129 Mangusta, разработанного в 1980-е годы. T129 ATAK оснащен двумя двигателями LHTEC CTS800-4A, его максимальная скорость – 270 км/час, боевой радиус – 561 км. Максимальная высота (потолок) – 6 км. Вертолет вооружен стационарной трехствольной автоматической пушкой калибра 20 мм и подвесными установками для различных типов ракет.

Comments

[Zaurbek]

Пакистан долго плакать не будет. У Китая два ударный вертолета в наличии и опыт производства ФТ-17 в Пакистане.....и полный ассортимент ПТРК 2го и 3го поколения.

[макс702]

Вот она рука свободного и честного рынка! И тут вопрос не в том что там нужно или не нужно Пакистану, а в самой постановке вопроса , не нравится что то США и все плевать на рыночные законы и отношения.. То есть в случае необходимости любые соглашения , контракты , обязательства , договоренности будут пересмотрены в пользу США. О каком тогда свободном рынке возможна речь? А ведь это фундаментальная скрепа буржуйского мира..

[Zaurbek]

Если бы РФ была владельцем такого количества технологий.....Можно тоже плевать и накладывать санкции.

[макс702]

Для этого надо загеноцидить два континента, организовать две мировые войны и воспользоваться их плодами, посадить всех на свою валюту и заставить пользоваться своей финансовой системой.. Прикинули океаны кровушки? А без этого ничего работать не будет..

[Zaurbek]

Вы им льстите. Это большая промышленная держава, у которой нет на континенте конкурентов, нет и войн......а в Европе все грызлись и воевали. Плюс еще это кап страна уже без революций. И доллар - платежная мировая валюта.

[макс702]

Это не держава , а мировая корпорация англосаксов возглавляемая еврейским капиталом..

[Zaurbek]

Хоть какая....Промышленная и финансовая, без тормозов типа аристократии и царей. несколько столетий без войн и революций.......Возьмите Российскую Империю , уберите ПМВ, революцию, ВМВ......и где бы финансово и промышленно мы были?

[макс702]

А вот как раз выше мною перечисленные этого и не допустили.. А для нас все это вот и организовали..

[bk316]

Если бы РФ была владельцем такого количества технологий.....Можно тоже плевать и накладывать санкции.

Нет тук количество технологий не причем. Тут одна критическая - изготовление портретов презиков США в зеленой палитре.

[Zaurbek]

Пез первого , не было бы второго.....Доллар и без этого (как и дойчемарка) широко применялся по миру. Больше всех остальных валют.

[bk316]

Пез первого , не было бы второго.....

Вы правы, но ключевое тут прошедшее время (не было БЫ).
Сейчас США своими военно- финансовыми ресурсами пытается сдержать развитие новых технологий во всем мире.

[Zaurbek]

с80х их "понесло".....то что им не продали, они пытаются сдерживать.

[А Нас Рать]

Цитата: Zaurbek

Если бы РФ была владельцем такого количества технологий...

Свои технологии у РФ есть, тут вопрос комплексный.
Самое новое Россия, в отличии от янки не продает, другое отношение к секретности. Для США это бизнес, а излишняя секретность бизнесу мешает.
Санкции свое добовляют, и обоюдные запреты к сотрудничеству с теми странами, кому это могло бы быть интерестно.
У оставшихся, либо ВПК такой слабый (Иран, Венесуэлла), что им не нужны высокотехнологичные комплектующие, либо такой сильный, что они производят свои (КНР).
А такие клиенты, как Индия, предпочитают в основном готовую продукцию.
Любопытный факт - ковши отвалы ABK-3 и противоминные траллы KMT-4 и KMT-5, для израильских танков Меркава - российского производства.

Made in Russia

[venik]

Цитата: Zaurbek

Если бы РФ была владельцем такого количества технологий.....Можно тоже плевать и накладывать санкции.

========
Я так понимаю: тут ОПЕЧАТКА - Вы вероятно хотели написать "такого печатного станка"!?

[А Нас Рать]

Цитата: макс702

Вот она рука свободного и честного рынка!

Это не причем. В этих вертолетах куча американских комплектующих. Продукция турецкого ВПК, в принципе на 90% из импортых деталей.
И если они нарушат подобный запрет - все перекроют им поствки, и ничего сложнее минометных мин они производить не смогут.

[OgnennyiKotik]

Ну так и в ваших F-35 куча Турецких комплектующих, возможно и в другом поставляемом вам вооружении))

[А Нас Рать]

Цитата: OgnennyiKotik

Ну так и в ваших F-35 куча Турецких комплектующих

Каких? Типа покрышек шасси? Турция не производит высоких технологий, от слова совсем. Они производство ВВ только только наладили - недавно статья на ВО была. Все их "прорывные технологии", БПЛА, РЭБ и тд - "лего" из британских/французких/корейских (и тд.) готовых блоков и деталей.

Цитата: OgnennyiKotik

возможно и в другом поставляемом вам вооружении))

Очень ограниченный круг. Американское в их технике (самолеты и вертолеты) и немного немецкого (подлодки и торпеды).
Круг зависимых от импорта критических комплектующих, а следовательно - чужих разрешения на продажу, не превышает 35% от общего производства, причем зависимость преодолимая, в случае крайней нужды. На сегодня, импортозамещение экономически нецелесообразно.

[OgnennyiKotik]

Цитата: А Нас Рать

Каких? Типа покрышек шасси?

Цитата: А Нас Рать

Американское в их технике (самолеты и вертолеты)

Так у них солянка из компонент произведённых во всем мире))

Цитата: А Нас Рать

Все их "прорывные технологии", БПЛА, РЭБ и тд - "лего" из британских/французких/корейских (и тд.) готовых блоков и деталей.

Часть из западных комплектующих, часть из своих. Тот же Байрактар они способов собрать практически полностью из своих комплектующих. Что они и сделали на TB-2S

Вы слишком перегибаете, очень похожи на наших урякалок (не выяснил как будет Израильский аналог). Если внимательнее и системно прочитаете про Турецкую промышленность, очень сильно удивитесь. Лично я был крайне удивлён.

[А Нас Рать]

Я всегда стараюсь судить по фактам. Ура-патриотизм считаю методом манипуляции недалекими массами.
Все эти плакатики - это конечно здорово, но это реклама, вы понимаете, чем реклама отличается от фактов?
Факт прост - все эти компании, это сборщики, не путайте с производителями.
У них нет своего материаловедения на нужном уровне, нет производства военной микро-электроники, ЦПУ, резиторов, и тд и тп, то есть нет БАЗОВЫХ технологий, и должной научной школы тоже еще нет, ее не построить за 5-7 лет.
Они стараются, я не спорю, но до лидеров им еще очень далеко.
Они сегодня на уровне начала 2000-ных, в чем то более, в чем то менее.
Но они все производят на импортной базе - так точнее.

[OgnennyiKotik]

Цитата: А Нас Рать

реклама отличается от фактов?

Конечно. То что F-35 состоит из комплектующих производимых в Турции это факт, то что их не могут заменить до конца 2022 года минимум тоже факт. Израильские F-35 состоят на 6-8% из Турецких комплектующих, это реальность.

Цитата: А Нас Рать

нет производства военной микро-электроники, ЦПУ, резиторов, и тд и тп, то есть нет

Что-то есть, чего-то нет, пытаться производить все у себя глупость. Те же линзы и матрицы для оптико-электронных комплексов они производят сами и активно экспортируют

Цитата: А Нас Рать

должной научной школы тоже еще нет, ее не построить за 5-7 лет.

Они ее импортируют. Практически вся военная-политическая-техническая элита имеет западное образование, в основном США и Британия. Это началось в 80ые годы.

Турция часть западного мира и используют его базу и школу, естественно ничего сверхнового они не делают, на уровне Италии или Испании. США, Британия, Франция, Израиль, Германия бесспорные технические лидеры. Турция ищет свои сегменты для роста, они нацелены на то что бы давать среднее качество по минимальной цене. Те же БПЛА как пример, они абсолютно средние, ничего прорывного, но найдена не занятая ниша. Изделия качественные, но технически не избыточные, соответственно относительно дешевые. Комплекс MAM-Байрактар/Karayel занял нишу легких ударных БПЛА, по низу MALE. Могут ли их сделать другие западные страны? Конечно, но зачем? Сейчас этот класс есть у Турции, Китая и Ирана. У последних двух качество на уровне плинтуса. Соответсвенно в данном классе Турция лидер.

[А Нас Рать]

Цитата: OgnennyiKotik

Сейчас этот класс есть у Турции, Китая и Ирана. У последних двух качество на уровне плинтуса. Соответсвенно в данном классе Турция лидер.

Насчет КНР, не согласен. Как раз они уже дышат в затылок лидерам. И у них сегодня есть свое производство базовых технологий практически полного цикла. И отечественные решения в ключевых вопросах. Китайцы на голову выше турок в этом вопросе. Иран вообще всерьез рассматривать не стоит.
Dji дроны лучше делают.
Насчет "незаменимости" деталей к Ф-35, это вопрос чисто экономический.
В первую очередь важный для самих турок, это статья доходов. Но это не критические технологии. Замена которых - вопрос лишь политической воли.

[Maxim G]

Пару вопросов:
Получается Турция уже достигла уровня Италии (а там ведь и вертолетостроение и кораблестроение).

Вопрос про Францию, это без сомнения одна из самых промышленно развитых стран мира: но двигатель для легкой авиации (TBM 900) и для самолетов типа Фалькона американские, с чем это связано, ведь наверняка могут создать и свои.

[OgnennyiKotik]

Цитата: Maxim G

Получается Турция уже достигла уровня Италии (а там ведь и вертолетостроение и кораблестроение).

примерно.

Цитата: Maxim G

для самолетов типа Фалькона американские, с чем это связано, ведь наверняка могут создать и свои.

Могут, но это будет дороже в производстве и обслуживание. Фалькон чисто коммерческий проект.

[Maxim G]

А с турбинами для кораблей, на французские фрегаты ставят не французские турбины, а американские, двигатели на танках "Вяртсила" (как и на некоторых кораблях, или MTU ставят на корабли)?

[Pavlos Melas]

Цитата: Zaurbek

Пакистан долго плакать не будет. У Китая два ударный вертолета в наличии и опыт производства ФТ-17 в Пакистане.....и полный ассортимент ПТРК 2го и 3го поколения.

Естественно тут скорее цель наказать Турцию а не Пакистан срывом этого заказа . Филиппинам разрешили продать чтобы подсластить пилюлю .

[Zaurbek]

Пока Пакистан шел в русле политики США, Американцы поставляли им Кобры и Ф16....причем датировали поставки. Потом интересы разошлись и американцы закрыли все программы для Пакистана.

[Pavlos Melas]

Цитата: Zaurbek

Пока Пакистан шел в русле политики США, Американцы поставляли им Кобры и Ф16....причем датировали поставки. Потом интересы разошлись и американцы закрыли все программы для Пакистана.

Да вы правы у Пакистана с США напряжённые отношения сейчас . Все же на мой взгляд тут
попытка наказать турок. Пакистанцы в другом месте купят вертолёты, а вот турки в таком количестве ни кому эти вертолёты не продадут ,если конечно не буду вести себя правильно с точки зрения США.

[Бережливый]

Туркам нужно свой двигатель создать, а для этого нужны технологии и время. Даже покупка движка у моторсича не спасет, если есть хоть пяток американских болтов на вертолете! Все только свое, иначе потеря потенциального клиента.

[Zaurbek]

Или при создании вертолета или самолета планировать ТРД/ТВД от разных производителей. Аналоги выпускает Турбомека, Китай.

[Invoce]

Чтобы кто то что то не запрещал нужно развивать свои технологии и промышленность! А особенно - уделять внимание и развивать ВС государства! Вот тогда можно не обращать внимание на запреты всяких 3е разрядных полосатиков

[Ка-52]

замечательная трактовка: "США разрешили Турции продать вертолеты Филиппинам"... Это все равно что сосед по даче разрешил мне продать мешок моей же картошки на колхозном рынке.

[Invoce]

Цитата: Ка-52

замечательная трактовка: "США разрешили Турции продать вертолеты Филиппинам"... Это все равно что сосед по даче разрешил мне продать мешок моей же картошки на колхозном рынке.

Это при условии договоренности согласовывать с соседом цену и возможность перепродажи купленной у него картошки

[Zaurbek]

Сша не разрешили Айрбасу продать в Иран А-321.....из-за наличия каких то компонентов .

[pytar]

замечательная трактовка: "США разрешили Турции продать вертолеты Филиппинам"... Это все равно что сосед по даче разрешил мне продать мешок моей же картошки на колхозном рынке.

Если ваши картошки собираетесь продавать в чужой мешок, надо спросить собственника мешка согласен ли он. Смотря как вы там с ними договаривались. А если хотите продавать никого не спрашивая, ставте своих картошек в свой мешок.

[MaikCG]

А картошка не совсем ваша, т.к. вы договорились с соседом не продавать картошку третьим лицам без согласия соседа, за что сосед дал удобрения и пестициды без которых картоху сожрет колорадский жук на корню и бизнеса вообще не будет.

[Mouse]

на вертолеты T129 ATAK устанавливаются американские турбовальные двигатели LHTEC T800-4A, а США запретили их реэкспорт в третьи страны.

не все же кнут...
надо и печенюшки малость...

США разрешили Турции поставить Филиппинам шесть ударных вертолетов T129 ATAK производства турецкой государственной авиастроительной компании Turkish Aerospace Industries (TAI). При этом поставки данных вертолетов Пакистану по-прежнему американцами блокируются

я бы сказал... полпеченюшки...

[Околоточный]

Хорошо, хоть не сказал пол....елового плода))

[Mouse]

Шишку... причем в полном объеме- краине....
Зарезервированно...

[rotmistr60]

Американцы сорвали два контракта, заключенных Турцией в 2018 году

А потом еще обижаются на действия и высказывания Эрдогана. И это с "союзником" по НАТО, у которого вторая по мощи после Сша армия в блоке. А, что тогда говорить о всякой блоковой мелочи особенно из Восточной Европы? Одним словом сюзерен и вассалы.

[Servisinzhener]

Пора бы туркам задуматься над модификацией вертолёта с двигателем российского производства. Например ТВ3-117ВМА.

[Zaurbek]

Они уже задумали с украинским.

[Стройбат запаса]

Почему-то сразу вспомнился табуреткин, оравший, что "весь мир работает в кооперации", что вместо Т-90 (отлично показавших себя потом в Сирии) лучше закупать "Леопарды" (показавшие себя в Сирии металлоломом), ратовавший за закупку "Ивеко", которых обозвали "рысью" и убедились в никчёмности, и прочие "гениальные решения" этого так и не наказанного предателя.

[parma]

Цитата: Стройбат запаса

Почему-то сразу вспомнился табуреткин, оравший, что "весь мир работает в кооперации", что вместо Т-90 (отлично показавших себя потом в Сирии) лучше закупать "Леопарды" (показавшие себя в Сирии металлоломом), ратовавший за закупку "Ивеко", которых обозвали "рысью" и убедились в никчёмности, и прочие "гениальные решения" этого так и не наказанного предателя.

Только Лео были в версии а4, привет из 80-х.... сирийские т72 первых моделей (или т55 и т62 последних моделей) тоже не слишком себя показали...
С «рысью» тоже много вопросов- вполне достойная машина, конкурентов в нашей стране так и не начали производить....

[Стройбат запаса]

Если учесть, что Лео а4 стоит на вооружении нескольких стран и активно продвигается на рынок, а Т-72, Т-62, Т-55 давно уже никому не продаются, есть более новые и эффективные танки, то становится интересно. А "рысь" показала свою абсолютную непригодность к использованию на горных "серпантинах" (заваливается на бок) и на снегу (просто никуда не может проехать).
"Тигры" оказались в разы лучше.

[parma]

Цитата: Стройбат запаса

Если учесть, что Лео а4 стоит на вооружении нескольких стран и активно продвигается на рынок, а Т-72, Т-62, Т-55 давно уже никому не продаются, есть более новые и эффективные танки, то становится интересно. А "рысь" показала свою абсолютную непригодность к использованию на горных "серпантинах" (заваливается на бок) и на снегу (просто никуда не может проехать).
"Тигры" оказались в разы лучше.

A4 не производятся уже много лет и не продаются, все что есть в мире-машины европейских стран(в том числе проданные 3м лицам), не прошедшие модернизацию... сравнивать с весьма успешной модернизацией т72 00-х(а именно эти является т90) как минимум некорректно...
Касательно тигра- у него нет защиты от 14,5, а у итальянской машины есть такие версии, с противоминной зашитой похуже, нет ДУМа или оружия солиднее 12,7(кроме агс)...да и в принципе это машина другого класса.. итальянка в версии именно «рыси» уступает тигру по ряду параметров, но дьявол в деталях...

[Стройбат запаса]

А ничего, что всякие "младоевропейцы" купили эти самые "Лео а4" недавно и из наличия в войсках стран-продавцов? И ничего, что Т-72 и Т-90 очень сильно отличаются и даже если взять Т-72БВ древний, то он сильно отличается от экспортных версий? Кстати, те же Т-62М допотопные хорошо показали себя при попаданиях кумулятивных боеприпасов. Чего уж никак нельзя сказать про "Лео".

[parma]

Цитата: Стройбат запаса

А ничего, что всякие "младоевропейцы" купили эти самые "Лео а4" недавно и из наличия в войсках стран-продавцов? И ничего, что Т-72 и Т-90 очень сильно отличаются и даже если взять Т-72БВ древний, то он сильно отличается от экспортных версий? Кстати, те же Т-62М допотопные хорошо показали себя при попаданиях кумулятивных боеприпасов. Чего уж никак нельзя сказать про "Лео".

Из молодых европейцев только Венгрия и Польша.... и те и те планируют модернизацию... но мы отошли от темы, старые модели бронетехники были применены против относительно современных ПТРК- результат предсказуем, и причина не что танк металлолом, а турки не гении (Чечня тогда должна была показать, что советская техника металлолом?)...

[Т.А.В.]

И с каких пор американцы дают разрешение на продажу? Честный бизнес с из стороны

[MaikCG]

С тех пор как турки в свой вертолет установили американский двигатель. Вот как импортозамещение сделают, все вопросы уйдут.