Военное обозрение

Американское издание: Российский флот может помериться силами с США и НАТО в Чёрном море

77

Американские Военно-морские силы в три раза больше российского Военно-морского флота, но Россия может помериться силами с США и НАТО в Черном море. К такому выводу пришел автор статьи для американского журнала The National Interest Крис Осборн.


Российский флот намного меньше американского и флота НАТО, однако в Черном море он способен противостоять кораблям альянса, пишет автор. В последнее время Россия "открыто и настойчиво" расширяет свое присутствие в Черноморском регионе, наращивая силы вводом новых кораблей в состав флота.

По сравнению с современными и огромными американскими кораблями, строящиеся Россией небольшие корабли, на первый взгляд, не представляют опасности, но это заблуждение. Российские корабли несут угрозу, если знать чем они вооружены. А если верить российским СМИ, отмечает Осборн, Россия завершает испытания гиперзвуковых ракет, которые будут ставиться на вооружение фрегатов российского флота.

По данным автора, на вооружении ВМФ РФ нет больших кораблей и авианосцев, но имеются 64 современные субмарины, 85 корветов и 55 патрульных катеров, способных создать серьезную угрозу в Черном море для кораблей США и НАТО, способных туда войти, поскольку авианосцы и другие большие корабли ВМС США зайти в акваторию этого моря не могут.

Подводя итог, Осборн пишет, что российский флот более подходит для обороны побережья, создавая угрозу вошедшим в Черное море кораблям НАТО, но в остальном американский флот сильнее.
77 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. cniza
    cniza 20 мая 2021 16:09
    +8
    Подводя итог, Осборн пишет, что российский флот более подходит для обороны побережья


    Так и есть , мы не на кого нападать не собираемся , но у нас есть и силы сдерживания - возмездия...
    1. rocket757
      rocket757 20 мая 2021 16:12
      +4
      Американское издание: Российский флот может помериться силами с США и НАТО в Чёрном море
      . Вопрос ... а кто рискнёте это проверить?
      1. cniza
        cniza 20 мая 2021 16:14
        +9
        Особенно в Черном море , там сил в Крыму достаточно , без Ч.Ф..
        1. Shurik70
          Shurik70 20 мая 2021 16:16
          +15
          Да там и береговых пусковых установок хватит, чтоб утопить кого угодно
          1. cniza
            cniza 20 мая 2021 16:20
            +8
            Цитата: Shurik70
            Да там и береговых пусковых установок хватит, чтоб утопить кого угодно


            Для подстраховки авиация или в комплексе ...
            1. Владимир Машков
              Владимир Машков 20 мая 2021 16:48
              +8
              Очень-очень смешная статья! Наглость америкосов беспредельна!
              "В последнее время Россия "открыто и настойчиво" расширяет свое присутствие в Черноморском регионе, наращивая силы вводом новых кораблей в состав флота."
              Чему возмущается наглый американец? Тому, что Россия в своём море у своих берегов создаёт флот противодействия нападению?

              "По данным автора, на вооружении ВМФ РФ нет больших кораблей и авианосцев, но имеются 64 современные субмарины, 85 корветов и 55 патрульных катеров, способных создать серьезную угрозу в Черном море для кораблей США и НАТО, способных туда войти..."
              А зачем кораблям США и НАТО входить в Чёрное море? Ведь Чёрное море - закрытое для посторонних море и очень далеко от США! Можно даже сказать, США на другом конце Земли! Ищут приключения на свою попу по всему земному шару? Ну-ну... laughing
              1. cniza
                cniza 20 мая 2021 16:53
                +4
                Привыкли они всеми командовать и понукать , поэтому и пускаются во все тяжкие , чувствуют , что все , их время на исходе...
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 20 мая 2021 16:59
                  -6
                  Цитата: cniza
                  Привыкли они всеми командовать и понукать , поэтому и пускаются во все тяжкие , чувствую , что все , их время на исходе...


                  В америке 8 миллионов вакансий.
                  Страна реально на подъеме экономики.
                  А вы ее снова и снова хороните.

                  Тут один человек писал, что пенсионные фонды США имеют почти 100 триллионов накоплений. Пенсионных накоплений и процентов по ним.
                  А вы все пытаетесь госдолг пусть и в 30 триллионов натянуть на то, что америка скоро падет.
                  Да она, даже не замечает своего долга.
                  Обычные американцы живут, покупают дома в ипотеки, грузовики по 200 тысяч долларов и работают на них.
                  Обычные американцы.
                  Вы как нибудь посмотрите видеоблоги обычных русскоязычных иммигрантов в США.
                  Как они реально живут и как они реально существуют.

                  Никто там даже не заморачивается какими то геоглобальными проблемами.
                  Зато в нашем русском общении - каждый второй пишет. что америке кирдык и что он это чувствует, что вот-вот...
                  Чем вы чувствуете?
                  1. cniza
                    cniza 20 мая 2021 17:02
                    +1
                    В америке 8 миллионов вакансий.
                    Страна реально на подъеме экономики.
                    А вы ее снова и снова хороните.


                    Где Вы видите , что я их хороню ? Говорю о том , что единоличная их власть подходит к концу...
                    1. SovAr238A
                      SovAr238A 20 мая 2021 17:14
                      -6
                      Цитата: cniza
                      В америке 8 миллионов вакансий.
                      Страна реально на подъеме экономики.
                      А вы ее снова и снова хороните.


                      Где Вы видите , что я их хороню ? Говорю о том , что единоличная их власть подходит к концу...


                      Очень боюсь, но все идет к тому, что их власть будет безраздельна на многие сотни лет.
                      Все эти проекты зеленых о всякой там "декарбонизации" мира - ведет к тотальному технологическому превосходству запада над всем остальным миром, и фактически запрету на технологическое развитие тех, кто не вписывается в "гринворлд и декарбон"...

                      Очень глубокие последствия от современной "защиты экологии".
                      Очень тонко они эту карту разыгрывают...
                      1. cniza
                        cniza 20 мая 2021 17:19
                        +2
                        Да , тут они могут приобрести дополнительные рычаги , но и без Китая , и без России уже не разрулят , а там на подходе Индия , Бразилия...
                      2. rocket757
                        rocket757 20 мая 2021 18:32
                        -2
                        Цитата: SovAr238A
                        Все эти проекты зеленых о всякой там "декарбонизации" мира - ведет к тотальному технологическому превосходству запада над всем остальным миром, и фактически запрету на технологическое развитие тех, кто не вписывается в "гринворлд и декарбон

                        А вот это серьезно, но не факт, что у них получится так, как им хочется.
                  2. poquello
                    poquello 20 мая 2021 17:51
                    +1
                    Цитата: SovAr238A
                    Тут один человек писал,

                    ник его не "Мюнхаузен" случайно ?
                    "Инвестиции CalPERS в недвижимость составили 35,3 миллиарда долларов, общие активы — 267,5 миллиарда долларов.
                    Однако неплохие финансовые показатели не позволяют фонду достигнуть приемлемого уровня по достаточности капитала: за год отношение активов фонда к обязательствам выросло всего лишь на 3 процента — до 68 процентов от общего объема обязательств; фактически у фонда 112-миллиардная дыра в капитале, перспективы закрытия которой крайне туманны."
                    где? где ети трилионы?
                    1. rocket757
                      rocket757 20 мая 2021 18:40
                      +3
                      Цитата: poquello
                      фактически у фонда 112-миллиардная дыра в капитале, перспективы закрытия которой крайне туманны."
                      где? где ети трилионы?

                      Там дырок хватает, много где ... не зря полосатые хотят ободрать страны, которые имеют РЕАЛЬНЫЕ РЕСУРСЫ, а не бумажные накопления!
                      Кстати, это очень так показывает, что простым печатанием бумажных фантиков и обеспечением рабочих мест в СФЕРЕ УСЛУГ, реальных, жизненно важных показателей, достигнуть НЕ МОЖНО!!!
                      Даже лимон парикмахеров, финансистов, биржевиков, чиновников, не могут компенсировать потери в РЕАЛЬНОМ СЕКТОРЕ ЭКОНОМИКИ, ПРОИЗВОДСТВА!
                      Напечатанные фантики жевать не айс, а купить за них можно уже НЕ ВСЕ! И дальше будет ещё жёстче!!!
                  3. rocket757
                    rocket757 20 мая 2021 18:30
                    +2
                    Цитата: SovAr238A
                    Вы как нибудь посмотрите видеоблоги обычных русскоязычных иммигрантов в США.
                    Как они реально живут и как они реально существуют

                    А вы всё и про всех смотрите?
                    Там ведь ВСЯКОЕ есть! Некоторые маслом по маслу мажут, а другие ой как матерятся на свою американскую жизнь ....
                    Вы за кого, вы кому верите?
                    Да и вообще, нам важно как У НАС, а там у себя они пусть сами, сами ....
                    Кстати, мы их к себе не зовём, типа, получите нас сирых и несчастных, да и наши, которые в ту сторону тыкать любят, нам не интересны.
        2. rocket757
          rocket757 20 мая 2021 16:17
          +4
          Пустой трёп на "модную" тему.
          1. cniza
            cniza 20 мая 2021 16:19
            +4
            Ну это вброс со стороны США , их специалист на карте Крым не найдет...
            1. rocket757
              rocket757 20 мая 2021 16:25
              +5
              Те, кому положено, знаю где это и какая там обстановка.
              Сидят, помалкивают, потому что пустой трёп это не про них.
              1. cniza
                cniza 20 мая 2021 16:50
                +3
                Так это же они для обывателей своих , мол Америка всех , везде и всегда...
      2. Егоза
        Егоза 20 мая 2021 16:17
        +4
        Цитата: rocket757
        Американское издание: Российский флот может помериться силами с США и НАТО в Чёрном море
        . Вопрос ... а кто рискнёте это проверить?

        Сила есть, ума не надо! Только вот очень много факторов не учитывают американцы: храбрость, преданность, изобретательность, да много еще чего. У них этого нет и никогда не будет
        1. rocket757
          rocket757 20 мая 2021 16:23
          +2
          Говорить про янки, что у них ничего такого нет .... не стоит, наверное. Есть у них те, кто в курсе всего, что надо ... это как последний рубеж, от опрометчивых, фатальных действий безответственных политиканов.
          Такие на публику не лезут, не принято так у них.
          Политики, бизнес, это одно, а принятие решений, которые могут привести к катастрофе, это совсем другое.
          Так у них, так у нас, так почти везде.
        2. SovAr238A
          SovAr238A 20 мая 2021 16:41
          -4
          Цитата: Егоза
          Цитата: rocket757
          Американское издание: Российский флот может помериться силами с США и НАТО в Чёрном море
          . Вопрос ... а кто рискнёте это проверить?

          Сила есть, ума не надо! Только вот очень много факторов не учитывают американцы: храбрость, преданность, изобретательность, да много еще чего. У них этого нет и никогда не будет


          Когда нибудь историю военных операций стран мира читали?

          Видимо нет.
          Я понимаю, что патриотизм, но патриотизм основанный на собственной безграмотности, и сознательное принижение и недооценка врага - ведет к страшнейшим поражениям, вплоть до "вымывания целых наций и народов из истории, о которых мы знаем сейчас только то, что они когда то были"...
          1. frruc
            frruc 20 мая 2021 18:09
            +3
            SovAr238A
            Когда нибудь историю военных операций стран мира читали?

            В каких больших военных баталиях и битвах отметилась армия США?, напомните пожалуйста. А то я никак не припомню. Разве что в далекой гражданской войне севера и юга. А врага никто и не дооценивает, я вас уверяю, даже наоборот.
          2. rocket757
            rocket757 20 мая 2021 18:44
            0
            Цитата: SovAr238A
            Когда нибудь историю военных операций стран мира читали?

            Ну ка, ну ка, просветите нас несведущих, о великих военных операциях, которые осуществили янки???
            Так, для примера, сравните с другими битвами, в которых янки, делать было нечего из за .....
      3. Анахорет
        Анахорет 20 мая 2021 16:30
        0
        Цитата: rocket757
        Американское издание: Российский флот может помериться силами с США и НАТО в Чёрном море
        . Вопрос ... а кто рискнёте это проверить?


        это было дипломатичное разрешение )
        США повелевает, можете помериться)
        Прям сразу свезем в Черное море 64 подлодки, 85 корветов и 55 патрульных кораблей и будем, как дети малые в ванной с НАТОй играться)
        нужна хотя бы точка обеспечения или полноценная база на Кубе или в Венесуэле ) чтобы наши противолодочные технологии там тоже обкатывать ) там вода прозрачная и условия благоприятные )
        1. rocket757
          rocket757 20 мая 2021 18:51
          0
          Зачем в той ...ограниченной акватории устраивать соревнование флотов???
          Она простреливается береговыми системами насквозь, накрывается авиацией вдоль и поперек.
          Импоршные корабли могут там только флаг демонстрировать и .... не говорить, лишний раз.
      4. frruc
        frruc 20 мая 2021 17:31
        +1
        По данным автора, на вооружении ВМФ РФ нет больших кораблей и авианосцев, но имеются 64 современные субмарины, 85 корветов и 55 патрульных катеров, способных создать серьезную угрозу в Черном море для кораблей США и НАТО

        Корабли и катера не понадобятся. Достаточно будет оказаться на сопровождении береговых ракетных комплексов и потом спокойно уйти ко дну.
  2. Victor_B
    Victor_B 20 мая 2021 16:11
    +2
    Это как нам меряться силами в Карибском море с американцами.
    Подавляющее преимущество нас в Чёрном море, а матрасов в Карибском.
  3. Из Томска
    Из Томска 20 мая 2021 16:13
    +3
    Что за бред. Еще со времен Второй мировой войны известно, что флот массированному удару боевой авиации эффективно противостоять не может. Без господства в воздухе флот обречен на поражение, кто бы и какие силы не ввел бы в Черное море. А создать подобное господство в воздухе в этом регионе в настоящее время могут только Воздушно-космические силы Вооруженных сил России.
    1. SovAr238A
      SovAr238A 20 мая 2021 16:30
      -7
      Цитата: Из Томска

      А создать подобное господство в воздухе в этом регионе в настоящее время могут только Воздушно-космические силы Вооруженных сил России.


      Вот и я встречно вас хотел спросить - зачем вы несете такой бред?
      Вы карту посмотрите.
      75% береговых линий Черного моря - страны НАТО и им искренне сочувствующих (желающих нам поражения даже больше, чем американцы и натовцы).


      У стран НАТО боевой авиации, которую они смогут перебросить в зону потенциального Черноморского конфликта - как пряников. В 3 раза больше, чем у нас.
      И аэродромов так же как грязи.


      Ну вы хотя бы матчасть военного дела, изучайте хоть немного... Карты там смотрите, количественный состав авиации изучайте.
      1. Александр97
        Александр97 20 мая 2021 16:36
        +7
        А чего постеснялись окрасить Крым в цвет Турции??? tongue
        1. SovAr238A
          SovAr238A 20 мая 2021 16:47
          -6
          Цитата: Александр97
          А чего постеснялись окрасить Крым в цвет Турции??? tongue


          Пардоньте, не увидел, что крым по украински еще раскрашен - зеленый...
          Но сути это не меняет.
          1. Александр97
            Александр97 20 мая 2021 17:08
            0
            Статья 5 «Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом, и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-й Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся, или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.»
            Едва ли простое суммирование ВВТ стран НАТО корректно в отношении вероятного участия в боевых действиях. Опять же, противодействие переброске техники минимально через уничтожение взлётных полос и инфраструктуры аэродромов тоже необходимо принимать во внимание.
          2. лесник1971
            лесник1971 20 мая 2021 17:43
            +1
            Пардоньте, не увидел, что крым по украински еще раскрашен - зеленый...
            Но сути это не меняет.

            То, что Крым - это Россия, как раз достаточно сильно меняет положение дел в черноморском регионе. Помимо дополнительных аэродромов для авиации ВКС России, там располагаются позиции береговых РК, так же ПВО,. А они практически полность перекрывают все Чёрное море.
            Или вы думаете, что Крым возвращали только для того, чтобы загорать и купаться на его пляжах.
      2. Из Томска
        Из Томска 20 мая 2021 17:02
        +4
        Судя по всему матчасть военного дела вы знаете меньше моего. И изучите на досуге российскую систему ПВО в этом регионе. Хотя бы.
      3. rocket757
        rocket757 20 мая 2021 19:33
        0
        И что, всякие разные прям воспылали энтузиазмом лезть под наши зенитные системы? А их ведь там хватает.
        Кстати, проблема с аэродромами решается на раз, два, так шо никто туда лезть не будет. Издали, оно безопаснее.
  4. ASAD
    ASAD 20 мая 2021 16:15
    0
    Подскажите пожалуйста,а зачем вообще супостатам заходить в Чёрное море? Также и наши достанут до Средиземного.
    1. SovAr238A
      SovAr238A 20 мая 2021 16:22
      -5
      Цитата: ASAD
      Подскажите пожалуйста,а зачем вообще супостатам заходить в Чёрное море? Также и наши достанут до Средиземного.


      Каким образом наши "достанут" - если мы в Черном море окружены странами НАТО и им сочувствующим?
      Будем в одиночку воевать со всеми странами НАТО?
      Даже Советский Союз не мог себе такое позволить с всячески оплачивал все армии Варшавского Договора...

      А тут, очередной шапкозакидатель...
      1. kventinasd
        kventinasd 20 мая 2021 19:09
        0
        Цитата: SovAr238A
        Будем в одиночку воевать со всеми странами НАТО?

        Времена, когда дохлых румынов штабелями под Воронежем закапывали прошли, сейчас они и им подобные будут подыхать прямо у себя на родине. И им это известно. Тут о шапкозакидательстве неуместно говорить, стратегию современной войны с сильным противником слава Богу никто не проверял, потому что все стороны знают или предполагают, чем всё это закончится. Ни о какой консолидации НАТО не может идти и речи , когда тебе грозит тотальное уничтожение. Эти "союзнички" будут тихо сидеть по норам, даже если половина стран НАТО, от которых к нам прилетит, будут в ответ или привинтивно уничтожены.
        1. Оверлок
          Оверлок 20 мая 2021 20:44
          -1
          Цитата: kventinasd
          Времена, когда дохлых румынов штабелями под Воронежем закапывали прошли

          Как и те времена, когда румыны уничтожили в 41-42гг. партизанское движение в Крыму
  5. SovAr238A
    SovAr238A 20 мая 2021 16:20
    +4
    По данным автора, на вооружении ВМФ РФ нет больших кораблей и авианосцев, но имеются 64 современные субмарины, 85 корветов и 55 патрульных катеров, способных создать серьезную угрозу в Черном море для кораблей США и НАТО,


    Эти цифры они откуда взяли?
    Что за новости из полного бреда?
    1. smaug78
      smaug78 20 мая 2021 16:24
      0
      Вы правы, ы приукрасили наши ВМФ
  6. vavilon
    vavilon 20 мая 2021 16:23
    0
    В случае эскалации с учетом современных технологий скорее всего удары будут наносится не только по кораблям а в первую по штабам принятия решения , и янкам за озером в этот раз не получится отсидеться
  7. борис эпштейн
    борис эпштейн 20 мая 2021 16:23
    0
    А что вообще натовский флот забыл в Черном море ? Это раз. Авианосцы через проливы не пропускают турки.Это два. Громить натовский флот в Черном море будут не только боевые корабли Черноморского флота, но и береговые ракетные коплексы и авиация Это три.Натовский флот в Черном море достанут корабли Каспийской флотилии Это четыре. Ну и о комплексах РЭБ не забываем. Это пять.
    1. SovAr238A
      SovAr238A 20 мая 2021 16:37
      -3
      Цитата: борис эпштейн
      А что вообще натовский флот забыл в Черном море ? Это раз. Авианосцы через проливы не пропускают турки.Это два. Громить натовский флот в Черном море будут не только боевые корабли Черноморского флота, но и береговые ракетные коплексы и авиация Это три.Натовский флот в Черном море достанут корабли Каспийской флотилии Это четыре. Ну и о комплексах РЭБ не забываем. Это пять.


      Еще один любитель сферической идеи...


      Вы собрались "громить" НАТОвский флот в НАТОвском море?
      Ведь по сути - это последние 20 лет - именно так.
      Турция? в НАТО (ее флот всемеро сильнее нашего, и авиации полно)
      Румыния, Болгария? в НАТО (флота нет, но всю свою авиацию, инфраструктуру, все свои аэродромы и ВМБ предоставят для остальных членов НАТО).
      Грузия и Украина? нет, они не в НАТО, но они хуже, чем НАТО... все предоставят, еще и сапоги НАТОвцам лизать будут и анус выбелять - лишь бы против России.

      Так что прекратите агитки в массы кидать.
      Учитесь реалиям.
      Черное море - море НАТО!
      Это вам покажет обычная географическая карта, состав вооруженных сил.
      И обычное сравнение.



      И да.
      у них тоже есть береговые ракетные комплексы и авиация, которой многократно больше нашей.
      Но вы наверно об этом не знаете.
      В методичках же об этом каманды нет писать...
      1. vvvjak
        vvvjak 20 мая 2021 16:44
        0
        Цитата: SovAr238A
        Черное море - море НАТО!

        Черное море - это море РФ. Это признают даже военные НАТО и входит в зону А2/AD России по их же классификации.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 20 мая 2021 16:52
          -5
          Цитата: vvvjak
          Цитата: SovAr238A
          Черное море - море НАТО!

          Черное море - это море РФ. Это признают даже военные НАТО и входит в зону А2/AD России по их же классификации.


          Можно пример документа с признаниями?

          Та же декларация Монтре гласит:
          Статья 20
          Во время войны, когда Турция является воюющей стороной, постановления статей 10-18 не будут применяться; проход военных кораблей будет зависеть исключительно от усмотрения Турецкого Правительства.

          А НАТО - это НАТО. Турки воевать будут.
          1. kot423
            kot423 20 мая 2021 17:06
            +2
            Цитата: SovAr238A
            Статья 20
            Во время войны, когда Турция является воюющей стороной, постановления статей 10-18 не будут применяться; проход военных кораблей будет зависеть исключительно от усмотрения Турецкого Правительства.

            Плевать, вы не учитываете возможностей ракет:
            "«Американские корабли сюда не пропустят. Комплексы «Бал» и «Бастион» полностью охватывают акваторию Черного моря. Как только американские корабли попадают в Босфор, по ним выпускают ракеты. Корабли тонут и закрывают пролив для «подкрепления». Так что в целом аналитики NI дали правильный анализ», — объяснил Юрий Кнутов."
            https://polit.info/541085-knutov-obyasnil-kak-rf-mozhet-zablokirovat-korablyam-ssha-vkhod-v-chernoe-more?utm_source=warfiles.ru
            1. SovAr238A
              SovAr238A 20 мая 2021 17:11
              -5
              Цитата: kot423
              Цитата: SovAr238A
              Статья 20
              Во время войны, когда Турция является воюющей стороной, постановления статей 10-18 не будут применяться; проход военных кораблей будет зависеть исключительно от усмотрения Турецкого Правительства.

              Плевать, вы не учитываете возможностей ракет:
              "«Американские корабли сюда не пропустят. Комплексы «Бал» и «Бастион» полностью охватывают акваторию Черного моря. Как только американские корабли попадают в Босфор, по ним выпускают ракеты. Корабли тонут и закрывают пролив для «подкрепления». Так что в целом аналитики NI дали правильный анализ», — объяснил Юрий Кнутов."
              https://polit.info/541085-knutov-obyasnil-kak-rf-mozhet-zablokirovat-korablyam-ssha-vkhod-v-chernoe-more?utm_source=warfiles.ru


              Опять сферические кони.
              Ну расскажите нам, почему например при первой атаке на Багдад - в первую очередь полетели самолеты РЭБ, вооруженные ПРЛР, а также несколько десятков вертолетов.
              Ну и несколько сотен диверсионных груп.
              В первую очередь - уничтожили линии связи, линии электропередач, генераторные установки по возможности.
              Заблокировали работы РЛС.
              Уничтожили те РЛС, которые все же включились.
              На следующий день повторили так же.
              И только потом, спустя несколько десятков часов и началось массированное вторжение.

              То же самое было и с Югославией.

              Так почему вы считаете, что НАТО пойдет "буром" на России, не озадачившись привычной для них, подготовкой к удару?

              Может просто потому, что вы не знаете военную историю?
              1. kot423
                kot423 20 мая 2021 17:14
                +3
                Цитата: SovAr238A
                привычной для них, подготовкой к удару?

                Ключевое слово "привычной". Опять напомню про доктрину - упреждающий удар никто не отменял по аэродромам и т.д.. и сравнивать Россию с Багдадом и Югославией - такое себе...
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 20 мая 2021 17:18
                  -5
                  Цитата: kot423
                  Цитата: SovAr238A
                  привычной для них, подготовкой к удару?

                  Ключевое слово "привычной". Опять напомню про доктрину - упреждающий удар никто не отменял по аэродромам и т.д.. и сравнивать Россию с Багдадом и Югославией - такое себе...


                  Я помню слова маршала одного (советского союза) - который говорил, что америка проиграет в Ираке.
                  Помню слова, что НАТо проиграет в Югославии.

                  Чем упреждающий удар будете наносить?

                  По турецким, грузинским, украинским, болгарским, румынским, венгерским, чешским, греческим, и прочим базам, в том числе и тем осколкам от Югославии...

                  Есть у нас такие силы, что бы мы могли нанести упреждающий удар - сразу по 10 странам?
                  1. kot423
                    kot423 20 мая 2021 17:25
                    +2
                    Цитата: SovAr238A
                    Есть у нас такие силы,

                    Вы высокопоставленный служащий МО, чтобы утверждать, что нет?
                    В нате и матрасии действует правило: "неприемлимые потери":. Вот от этого вам и надо было начинать, а не раздувать щеки, неся бред. Учитывая нашу доктрину, наличие всевозможного вооружения (яо, высокоточное, гипер, обычное и т.д) - ната и матрасы 100500 раз сломают башку, прежде чем решатся на что-то.
                  2. bk0010
                    bk0010 21 мая 2021 01:11
                    0
                    Цитата: SovAr238A
                    Есть у нас такие силы, что бы мы могли нанести упреждающий удар - сразу по 10 странам?
                    По одной - по штатам, но по полной программе.
            2. Оверлок
              Оверлок 20 мая 2021 20:47
              -1
              Цитата: kot423
              вы не учитываете возможностей ракет:

              вы учитываете возможности:
              1. США собираются размещать свои «Томагавки» в непосредственной близости от российских границ. Базы противоракетной обороны появятся в Польше и Румынии.
              https://topwar.ru/163960-amerikanskie-rakety-v-polshe-i-rumynii-naceleny-na-rossiju-kak-nam-otvetit.html
              2. комплекса ПРО Aegis Ashore c американскими перехватчиками ракет типа RIM-161 Standart Missile 3 (SM-3)
              https://topwar.ru/176023-na-chto-sposobny-amerikanskie-obekty-pro-v-rumynii-i-polshe-harakteristiki-i-potencialy.html
              ????????
              1. kot423
                kot423 20 мая 2021 21:45
                -1
                И? Вы пытаетесь меня чем то удивить? Томагавки дозвуковые = сбить их легче и дешевле, нежели сверх, гипер. Идут по gps, которая глушится (либо видоизменяется на сотни км ). Да, есть (была) приблуда идти по заложенной карте, но это надо постараться обновить их, а это время, + матрасы убирают (меняют) следящие спутники. Иджис? Это не тот, который на куке от РЭБ подох? Так что вы меня не убедили.
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 21 мая 2021 11:13
                  -1
                  Цитата: kot423
                  И? Вы пытаетесь меня чем то удивить? Томагавки дозвуковые = сбить их легче и дешевле, нежели сверх, гипер. Идут по gps, которая глушится (либо видоизменяется на сотни км ). Да, есть (была) приблуда идти по заложенной карте, но это надо постараться обновить их, а это время, + матрасы убирают (меняют) следящие спутники. Иджис? Это не тот, который на куке от РЭБ подох? Так что вы меня не убедили.


                  Если вы до сих пор убеждены что 5 киловатный передатчик сможет "забить насмерть" 6 мегаватную Иджис, то вам надо ощутимо в школу...

                  ГПС глушится только в очень ограниченном радиусе.
                  Сейчас это не более 5 километров.

                  Ракеты идут по по нескольким СН, в случае отсутствия сигналов ГПС, либо их искажения, идут по Теркому, по реперным точкам.
                  Карты обновляются каждые 3-4 месяца - это текущая регулярная рутинная работа.
                  После обновления алгоритма и технической базы (произошло 3 года назад) - просчет полетного задания и загрузка его в ракету составляет не более 40 минут.

                  Томагавки сбивать крайне сложно - они идут ниже 60 метров над землей. Снижаясь в равнинных местах до 30 метров.

                  Единственные кто сбивали томагавки - это иракцы, на одной реперной точке, стреляя вдогон из ПЗРК. Визуально наблюдая пролет ракеты над головой и стреляя по ней.

                  Я не помню информации о том, что бы иракский ЗРК сбил Томагавк.
                  Я не видел информации о том, что во время каких-либо боевых действий, какой-либо самолет обнаружил летящий Томагавк и смог его перехватить и уничтожить.

                  Так что вся недооценка дозвуковых КР, будь то Томагавк или Калибр - очень ошибочная.

                  Как раз для самых современных ЗРК - именно дозвуковые КР, летящие на сверхмалой высоте, все же более сложная мишень, чем сверхзвуковые и гиперзвуковые ракеты, которые летают на больших высотах...
        2. Александр97
          Александр97 20 мая 2021 20:16
          +2
          Поддерживаю! На наших картах вернуть исторически правильное название РУССКОЕ МОРЕ!!!!! soldier
      2. kot423
        kot423 20 мая 2021 16:58
        0
        Цитата: SovAr238A
        Учитесь реалиям.

        Не пишите бред про коня в сферическом вакууме. Любое нападение в черном, средиземном, да хоть в луже любой - это война со всеми вытекающими. Вы тут распинаетесь про силы наты и матрасов - забывая новую доктрину России - бить в ответку, либо упреждающим всем, что есть, вплоть до ЯО, и не только на напавшего, но и по матрасам в 1ю очередь (центры принятия решений). А теперь включите мозг и подумайте - нужно ли нате ядерное пепелище (пусть у них 100500 кораблей, самолетов и береговых комплексов)?
        1. SovAr238A
          SovAr238A 20 мая 2021 17:06
          -3
          Цитата: kot423
          Цитата: SovAr238A
          Учитесь реалиям.

          Не пишите бред про коня в сферическом вакууме. Любое нападение в черном, средиземном, да хоть в луже любой - это война со всеми вытекающими. Вы тут распинаетесь про силы наты и матрасов - забывая новую доктрину России - бить в ответку, либо упреждающим всем, что есть, вплоть до ЯО, и не только на напавшего, но и по матрасам в 1ю очередь (центры принятия решений). А теперь включите мозг и подумайте - нужно ли нате ядерное пепелище (пусть у них 100500 кораблей, самолетов и береговых комплексов)?


          А нам нужно ядерное пепелище?
          Ну вот лично вам нужно?
          Что бы ваша жена, ваши дети, ваши внуки - все сгорело из-за какого-либо прибрежного конфликта?

          Если даже в Советские времена Хрущев и Кеннеди договорились обойтись без ядерной войны, хотя в те годы - она была бы "относительно" с меньшими последствиями. чем сейчас.

          И да.
          Знаете ли вы, что во время Карибского Кризиса - американцы установили на Окинаве - 32 ракеты с 1,5 мегатонными зарядами. Как раз для Владивостока.
          В том числе и отрезвило многие головы от Кубы.
          1. kot423
            kot423 20 мая 2021 17:11
            +2
            Цитата: SovAr238A
            А нам нужно ядерное пепелище?
            Ну вот лично вам нужно?

            Вопрос некорректен и вы уходите от собственноручно раздутой темы.
            Мне - нет, но: 1. сидеть как 404 "моя хата с краю" не собираюсь. 2. Разговор идет о нападении на Российский флот - я вам напомнил про доктрину и последствия. 3. В нате тоже не кастрюлеголовые сидят, как и в матрасии = обсуждать какую то гипотетическую хню от Осборна, да еще с "умным видом", как вы - при этом забывая элементарные вещи, этого касающиеся - есть бред про коня в сферическом вакууме.
            1. SovAr238A
              SovAr238A 20 мая 2021 17:25
              -3
              Цитата: kot423
              Цитата: SovAr238A
              А нам нужно ядерное пепелище?
              Ну вот лично вам нужно?

              Вопрос некорректен и вы уходите от собственноручно раздутой темы.
              Мне - нет, но: 1. сидеть как 404 "моя хата с краю" не собираюсь. 2. Разговор идет о нападении на Российский флот - я вам напомнил про доктрину и последствия. 3. В нате тоже не кастрюлеголовые сидят, как и в матрасии = обсуждать какую то гипотетическую хню от Осборна, да еще с "умным видом", как вы - при этом забывая элементарные вещи, этого касающиеся - есть бред про коня в сферическом вакууме.


              Внезапно ...
              Как вы все перевернули.
              Сначала сами заявили о том, что мы вдарим ядерным оружием, и потом перевернулись на и переобулись на лету, обвинив меня в уходе от собственноручно раздутой темы...
              Троллите, милейший?
              Жырно!
              1. kot423
                kot423 20 мая 2021 17:27
                -2
                Цитата: SovAr238A
                Сначала сами заявили о том, что мы вдарим ядерным оружием

                Цитата: SovAr238A
                бить в ответку, либо упреждающим всем, что есть, вплоть до ЯО

                И где я заявил, что непременно ЯО пойдет в ход в 1ю очередь?
                Цитата: SovAr238A
                Троллите, милейший?
                Жырно!
          2. bk0010
            bk0010 21 мая 2021 01:11
            0
            Цитата: SovAr238A
            А нам нужно ядерное пепелище?
            Ну вот лично вам нужно?
            Да.
        2. Оверлок
          Оверлок 20 мая 2021 20:48
          +2
          Цитата: kot423
          либо упреждающим всем, что есть, вплоть до ЯО

          В упреждающий ЯО верите? Ведь
          Цитата: kot423
          ...в ответку...
          прилетит такое же
  8. smaug78
    smaug78 20 мая 2021 16:23
    +3
    А зачем флоту Сша входить в ЧМ. он свое дело и из Средиземноморья сделает..
    1. борис эпштейн
      борис эпштейн 20 мая 2021 16:55
      0
      Точно так же и российские флот, авиация и ракетные войска могут сделать свое дело в Средиземном море из Черного и Каспийского морей.И не забывайте о российских ПВО и ПРО.
  9. Руслан Сулима
    Руслан Сулима 20 мая 2021 16:30
    -1
    Вот все им покоя не дает проект пролива имени Сталина...
    1. Оверлок
      Оверлок 20 мая 2021 20:49
      +1
      Цитата: Руслан Сулима
      Вот все им покоя не дает проект пролива имени Сталина...

      Это где такой пролив?
  10. Бережливый
    Бережливый 20 мая 2021 16:56
    0
    85 корветов -откуда столько, Бог послал? В Русском море надежды на береговые ракетные комплексы, ибо флот наш там, как и везде, пока что еще очень слабый, скажим честно.
  11. APASUS
    APASUS 20 мая 2021 17:08
    0
    Как эти наглые русские посмели противостоять НАТО в Черном море - светочу свободы и демократии в мире ? laughing laughing laughing
  12. Бензорез
    Бензорез 20 мая 2021 18:30
    +3
    *Американские Военно-морские силы в три раза больше российского Военно-морского флота, но Россия может помериться силами с США и НАТО в Черном море. К такому выводу пришел автор*
    На мой провинциальный взгляд автор пришёл к правильному выводу.
    Бо, будь хоть в восемь раз флот США больше ...
    Чем ему это поможет в море Чёрном?
    Вытаскивай потом утопленные посудины. Чтобы судоходству не мешали...
    У нас *Комунн* не хватит...
    Надо понимать, что любой мало-мальски серьёзный пароход НАТО входящий в акваторию- тот час же берется на сопровождение берегом и морем.
    Я думаю-капиталисты это прекрасно понимают. hi
  13. Adimius38
    Adimius38 20 мая 2021 18:37
    +1
    ну тут если точнее не только флот задействован, а и береговая оборона и авиация . Легкой прогулки здесь однозначно не будет даже не смотря на то количество натовских кораблей которые могут быть стянуты в черное море. В целом автор лукавит, все, что он перечислил не находится в черном море и уж точно в черном море нет 85 российских корветов и 64 субмарин. Это весь флот и раскидан он по разным флотам. Но если сравнивать черноморский флот образца 2008 и сейчас то дела однозначно лучше .
  14. Яро Полк
    Яро Полк 20 мая 2021 20:05
    +1
    Этот идиетъ еще забыл про береговую оборону России.
  15. Женя Хазарский
    Женя Хазарский 20 мая 2021 22:56
    +1
    По данным автора, на вооружении ВМФ РФ нет больших кораблей...


    Где-то поперхнулись Орланы с Атлантами wink
  16. zwlad
    zwlad 21 мая 2021 09:21
    0
    но в остальном американский флот сильнее.

    Кто бы сомневался в американской исключительности.
  17. Outsider
    Outsider 21 мая 2021 15:33
    0
    Цитата: cniza
    В америке 8 миллионов вакансий.
    Страна реально на подъеме экономики.
    А вы ее снова и снова хороните.

    Где Вы видите , что я их хороню ? Говорю о том , что единоличная их власть подходит к концу...

    - Конечно подходит. Скора вся власть в мире перейдёт к Китаю. И вот тогда американофобы, обливаясь горючими слезами, вспомнят благословенное время, когда мировым жандармом были США... lol
  18. 1536
    1536 21 мая 2021 16:32
    +1
    Показательна в этой связи история испанской "Непобедимой армады", состоящей из 130 кораблей, но потерпевшей поражение при нападении на британское побережье в 1588 году от английского флота в силу своей неповоротливости. Но вот, когда английский флот решил напасть на испанское побережье, то в свою очередь он потерпел поражение.
    Можно еще поговорить о славных победах Ф.Ф. Ушакова, П.С. Нахимова, которые числом кораблей много меньшим, чем у противника, привели Россию к славными победам на море в XVIII-XIX веках.
    В XX веке уже в Советской России также были великие адмиралы. Например, Н. Кузнецов -- нарком ВМФ СССР. Именно он укрепил флот накануне нападения Германии на СССР в 1941 году. А накануне начала Великой Отечественной отдал приказ о приведении в боевую готовность кораблей и морской авиации, что позволило советскому флоту избежать потерь в первый день войны и дать немцам достойный отпор.
    Так что американцы, на мой взгляд, рискуют не прочесть в каком-нибудь XXII веке о победах российского флота в веке XXI-м, если решат наконец совершить агрессию против российского Крыма или на Балтике, или на Тихом океане, или под Архангельском (любимая точка вторжения англичан в Россию). Другие будут читать.