Российские ВВС и зарубежная пресса

Порой бывает интересно ознакомиться с тем, что про тебя думают другие. Текущее реформирование и перевооружение российской армии привлекает внимание зарубежных стран и тому есть множество причин. Как следствие, появляется большое количество различных мнений положительного и отрицательного характера. Давайте посмотрим, что думают об обновлении наших военно-воздушных сил зарубежные, как их теперь принято называть, коллеги.

Мнений по этому вопросу великое множество, что, честно говоря, не удивляет. Одни критикуют, другие хвалят, третьи – обвиняют в милитаристских замашках, а четвертые держат нейтралитет. В целом, подобная «обстановка» наблюдается и с зарубежными мнениями относительно всей российской оборонной промышленности и вооруженных сил. Стоит отметить, что хвалебных оценок крайне мало – по ряду причин зарубежные эксперты и журналисты больше любят слагать оды своим вооруженным силам, а не зарубежным. Тем не менее, российская армия время от времени получает сдержанные похвалы. Так, в сборнике статей Can Russia Reform: Economic, Political and Military Perspectives («Может ли Россия провести реформу: экономические, политические и военные перспективы») за авторством сотрудников колледжа US Army War College и других организаций содержится ряд интересных заявлений. Анализируя информацию по реформированию российских вооруженных сил, профессор Нью-Йоркского университета М. Галеотти пришел к выводу, что московские военачальники наконец сделали ряд важных решений. К ним относится курс на постепенный отказ от малоэффективной призывной системы, изменение структуры войск, а также срочное перевооружение. По мнению Галеотти, российское министерство обороны в настоящее время делает то же самое, чем в конце 90-х занимался Пентагон. Похвала путем сравнения со своей армией. Ничего не скажешь, оригинальный ход. Подводя итог, Галеотти приводит срок в десять лет, в течение которого значительно увеличится потенциал российских вооруженных сил.

Российские ВВС и зарубежная пресса



В то же время, сдержанные и достаточно логичные рассуждения на тему нередко тонут в массе крикливых «сенсаций». К примеру, весной этого года российское Минобороны заявило о возобновлении закупок зенитных комплексов С-300В. Этой новости предшествовало немало различных событий, споров и т.д., но в итоге все закончилось твердым намерением продолжить закупку. Однако в зарубежных, да и в отечественных СМИ моментально разлетелись однообразные «анализы», имеющие мало общего с реальностью. К сожалению, по прошествии нескольких месяцев невозможно найти конкретного автора «гениальной» идеи. Суть последней сводилась к тому, что новые ЗРК С-400, якобы не соответствуют требованиям военных. Поэтому армия возобновила покупку старых комплексов. Пожалуй, такие глубокомысленные утверждения говорят исключительно об уровне компетенции их автора. С-300В и С-400 имеют разное предназначение и, как следствие, закупка одного комплекса на замену другого по определению невозможна. Тем не менее, несколько недель после того сообщения продолжались споры относительно «негодного» ЗРК С-400.

В отношении российской авиации время от времени появляются такие же смелые, но одновременно глупые заявления. К примеру, журналисты итальянской газеты La Repubblica применили по отношению к истребителю Т-50 интересное определение «дешевая копия F-22», а фронтовой бомбардировщик Су-34, по мнению сразу нескольких британских и американских экспертов, является представителем заведомо устаревшего класса техники. Конечно, можно понять этих зарубежных граждан – реклама «Раптора» и взгляды военного руководства на войну в воздухе делают свое дело. Только вот эти самые взгляды могут различаться, а для самолета важна не внешняя похожесть на что-то, а совокупность характеристик.

Российские ВВС и зарубежная пресса


Примечательно, что зарубежная реакция на проект ПАК ФА в некоторой мере является следствием проводимого отечественными самолетостроителями «пиара». Реклама отечественного самолета отчасти похожа на то, чем последние лет двадцать занимается Lockheed Martin. Как ни крути, но военная техника нуждается в продвижении, независимо от планов на ее продажу: даже если она делается исключительно для себя, ее расхваливание повысит престиж вооруженных сил, а также окажет влияние на стратегов вероятного противника. Для примера можно взять все тот же F-22. В ближайшие годы США не собирается продавать этот самолет зарубежным странам. Тем не менее, похвалы в его адрес стали идти чуть ли не с момента начала разработки. Стоит признать, что самолет действительно неплохой, хотя и имеет некоторые недостатки. Но все же подъем престижа своих вооруженных сил путем «раскрутки» подобного проекта выглядит неоднозначно. Примерно такая же ситуация сложилась с «младшим братом» F-22 – F-35. Самолет тоже обещает быть хорошим, тоже имеет ряд недостатков, и точно так же удостоился массы самых лестных эпитетов. С другой стороны, хвастовство характеристиками F-35 смотрится логичным: именно этот истребитель должен пойти на экспорт. Российские инженеры совместно с индийскими коллегами сейчас работают над проектом FGFA, в ходе которого создается альтернативная модификация истребителя Т-50. Предполагается, что истребители FGFA сначала будут строиться для Индии, а затем выйдут на международный рынок. Поэтому можно даже сказать, что российские авиастроители недостаточно рекламируют свой самолет пятого поколения. Как показала практика, разворачивать подобные кампании никогда не рано.

Характерным последствием информационной открытости является то, что в распоряжении зарубежных журналистов и аналитиков оказываются правдивые данные относительно количественного, а порой и качественного переоснащения. Оглашаемые количества закупаемой техники чаще всего получают положительные оценки. Правда, похвалы звучат с некоторыми оговорками, чаще всего с характеристиками наподобие «если получится». Нередко встречаются и осуждающие высказывания, которые при желании можно считать признанием мощи отечественных ВВС. Очевидно, что жесткое осуждение и обвинения в милитаризме, имперских амбициях и т.п. далеко не всегда основываются на желании сохранить мир во всем мире. Порой это бывает проявлением нежелания видеть конкурентов. Отсюда появляются различные специфические публикации, в которых «с цифрами в руках» читателю пытаются доказать если не грядущий провал перевооружения, то, как минимум, его слишком малые темпы. Так, прошлой осенью журналисты французского портала Geostrategie.com предприняли попытку показать несостоятельность российской Госпрограммы перевооружения путем обращения к статистике за предыдущие годы. Само собой, такое сравнение не является корректным, ведь в 2011 году ассигнования на закупку новых самолетов и вертолетов были ощутимо выше, чем в любой из предыдущих годов.

И все же в каждой последующей публикации даже самые ярые критики российских вооруженных сил в целом и ВВС и частности вынуждены признавать достигнутые успехи. В результате появляются статьи «стратегического» характера, в которых авторы пытаются выяснить возможные последствия обновления вооруженных сил России. Среди подобных публикаций, на наш взгляд, наибольший интерес представляет недавняя статья из польского издания Polska. Словно отмечая годовщину победы в сражении за Варшаву во время Советско-польской войны, журналист А. Козиньский попытался представить, что будет, если Россия и Польша прямо сейчас вступят в военный конфликт. По мнению польского журналиста, стратегия российской армии будет ровно той же, какой она была во времена Великой Отечественной войны – «бросание в бой такого большого количества солдат, какое противник был бы не в состоянии остановить». К такому выводу Козиньский прилагает доказательство: самая новая техника в вооруженных силах России – подлодки «Антей», которые будут попросту бесполезными в войне с Польшей. Стоит отметить, что пан Козиньский все же не призывает к шапкозакидальству. Он признает, соотношений сил польской и российской армий не позволяет делать далеко идущие выводы о результатах такого конфликта.

Другой польский журналист, В. Майковский из Polityka Globalna, разбирая особенности международного патрулирования Прибалтики истребителями, делает менее смелые выводы. По его словам, регулярные полеты российской авиации над нейтральными водами Балтийского моря не ведет к прямому столкновению, хотя в отдаленной перспективе может привести к росту напряжения в регионе. С другой стороны, министр обороны Литвы Р. Юкнявичене утверждает, что полеты российских самолетов и их сопровождение летчиками стран НАТО уже давно вошло в обычную практику и в подавляющем большинстве случаев не имеет каких-либо неприятных последствий. До сих пор самым серьезным инцидентом, связанным с полетами российских самолетов над Балтийским морем, остается крушение истребителя Су-27, произошедшее в сентябре 2005 года. Самолет был потерян по причине технической неисправности, а все последующие проблемы ограничились достаточно нервозными заявлениями МИД Литвы.

Рассматривая различные мнения из публикаций заграничной прессы, приходишь к выводу, что и журналисты, и военные эксперты, и военачальники зарубежных государств все же понимают, что текущее реформирование и перевооружение российских вооруженных сил закончится успешно. Ряд вещей позволяют им сомневаться в полнейшем выполнении всех планов, но сам факт повышения мощи и обороноспособности они признают. Конечно, встречаются некоторые «отщепенцы», которые пытаются привязать майскую катастрофу лайнера SSJ-100 к перспективам истребителя Т-50, разработанного той же фирмой или выставить все планы каким-то пусканием пыли в глаза. Но порой такая критика становится до того злобной и местами беззубой, что остается только один вывод: страх (возможно) мешает видеть реальное состояние дел и заставляет прибегать к не самым лучшим методам агитации и пропаганды. В то же время, количество подобных «критиков» не столь велико. Большая часть серьезных изданий, тем более военно-промышленного профиля, предпочитает серьезный подход к делу. К примеру, в журнале Air International уже неоднократно упомянутый Т-50 не называют копией американского истребителя, а корнем проблем и возможного срыва Госпрограммы перевооружений видят особенности взаимоотношений Минобороны и предприятий-производителей.

Косвенным доказательством улучшения обстановки в сфере российской военной авиации могут быть слова из статьи профессора М. Галеотти. Он полагает, что главной проблемой развития российской армии является специфический подход к делу со стороны некоторых оборонных предприятий. Бюрократическая машина имеет свои интересы, которые порой могут идти вразрез с финансовыми планами военного ведомства. Кроме того, хорошо себя чувствует коррупция, что также не облегчает жизнь. Тем не менее, «встряска» предприятий путем закупки зарубежной военной техники коснулась только кораблестроителей, производителей бронетехники и предприятия, занимающиеся конструированием беспилотных летательных аппаратов. Авиастроительная отрасль пока избежала таких «намеков», за исключением вертолетного сектора.

За рубежом работает и пишет очень много военных экспертов, журналистов и аналитиков. Как следствие, количество мнений по тому или иному вопросу просто колоссально. В таких условиях создается благоприятная обстановка для пропагандистской работы: можно набрать множество статей исключительно со злобной критикой и выдавать ее за главенствующее мнение, а можно поступить наоборот. Поэтому зарубежную прессу стоит изучать исключительно для общего информирования и понимания современных тенденций. Что касается далеко идущих выводов, то они могут быть сделаны только на основании анализа множества публикаций и не факт, что они будут сильно отличаться от измышлений отечественных аналитиков.


По материалам сайтов:
http://inosmi.ru/
http://vz.ru/
http://periscope2.ru/
http://foreignpolicy.com/
http://repubblica.it/
http://bbc.co.uk/
http://geostrategie.com/
http://polskatimes.pl/
http://politykaglobalna.pl/
http://airinternational.com/
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 97
  1. vadimus 31 августа 2012 09:24
    Если хають западенцы наши ВВС, то не всё так уж и плохо. Чем бы детя не тешилось, лишь бы не камнями не кидалось....
    vadimus
    1. порожняк 31 августа 2012 09:40
      Бла, бла, бла и ничего дельного... Про увеличение ассигнований на оборону заявили и теперь наблюдаем "лоббистскую схватку", все уже высчитывают свой процент от участия и понеслась ... по кочкам Кентавры, Центурионы, Леопарды... Погосян монополист, Рогозин "влюбился" в "Терминатора"... Веселуха полная. laughing И тут же в соседней статье про "Аллигатор" который по 12 в год выпускают, а в этом году "аж" 15 выпустят УРЯ!!!! Это есаул там сказал все нормально может не все на Запад продадут или индусам глядишь и России пара тройка достанется winked Про ПАК ФА наши форумчане уже сложили мнение, что это "суперпупер" то что там испытания проходят еще все уже забыли, все активно обсуждают, как "наши" амеров будут "делать" за счет маневренности, а посмотрите сколько в США Фу-22 в составе ВВС recourse
      Вобщем грустно и безрадостно, но сейчас придет Есаул и все Вам разъяснит согласно "линии ГВК", он его лучше всех других форумчан понимает, похоже уже даже научился мысли читать laughing
      порожняк
    2. Сахалинец 31 августа 2012 09:46
      Согласен с Вами, кстати Вы и поговорку в тему применили, только зря переиначили.... руки то у них по самы плечи под одеялом, от того что западные аналоги наших самолетов в разы дороже и не имеют преймуществ.
      1. qwerty_zxc 30 октября 2012 23:58
        Цитата: Сахалинец
        от того что западные аналоги наших самолетов в разы дороже и не имеют преймуществ

        дЭбил
        qwerty_zxc
    3. Bismark 31 августа 2012 09:49
      Ну по поводу хают. В Украину в 2011 прилетали НАТО-вские летчике на своих F-16, с целью организации безопасности и защиты воздушного пространства на Евро 2012. Ихний полковник пролетевший на миге цитата;
      Кирк Туми, пилот:
      - Я никогда не думал, что когда-то буду летать в Украине на легендарном Су-27 с украинским пилотом. Это настоящее удовольствие
      http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2011/07/22/782048.html
      Bismark
    4. Igorboss16 31 августа 2012 11:06
      хоть они и хают наши ввс но я им порекомендовал бы на своих гнилых рапторах и ф 35 лучше чтоб они вообще не появлялись у наших (типа дешёвых копий ) в прицеле радара , хотя их понять можно , для них задача любой ценой протолкнуть на рынок их дорогую мишень (F 35) от которой уже многие отказались
      Igorboss16
      1. любопытный 31 августа 2012 11:48
        Вопрос не в том : хвалят или нет, а в том как мы сами оцениваем свою-же проделанную работу, естественно прислушиваясь к любой критике со стороны. Мы прекрасно и сами понимаем свои проблемы : 20 лет в яме хронического недофинансирования, серьёзные проблемы с кадрами в ВПК и в Вооружённых силах, поголовная коррупция, проблемы с небожителями в руководстве ВС и т.д.
        Однако способность постепенно справляться с этими проблемами и выходить на качественно иной уровень строительства Армии и Флота - вот то, на чём мы должны, по моему мнению, сфокусировать своё внимание
        любопытный
        1. с1н7т 31 августа 2012 22:25
          Сначала нужна вменяемая и внятная военная доктрина, которая определит конкретный "уровень" и всё остальное. Из неё будет понятно, на чём "фокусировать внимание". А пока - какой-то бред и детский лепет. К слову, "реформа" ВС РФ началась за 4 года, по-моему, до появления нынешней "доктрины" - как определялись цели и задачи "реформы" тогда? laughing Но и вышедший документ ничего не проясняет. Вот и шарахаются, как моча в голову ударит - то даёшь контракт, то призывников увеличить и много ещё чего. Уничтожение военного образования делает бессмысленным любые телодвижения - кто будет эксплуатировать, управлять, планировать и организовывать - менагеры? laughing
          с1н7т
          1. Миф 2 сентября 2012 08:14
            Благодарю,приятно осознавать что ты не одинок,и ты не сумасшедший.
      2. qwerty_zxc 31 октября 2012 00:01
        Цитата: Igorboss16
        но я им порекомендовал бы на своих гнилых рапторах и ф 35 лучше чтоб они вообще не появлялись у наших (типа дешёвых копий ) в прицеле радара

        так в реальном бою россиянские истребители (которые конечно смогут подняться в воздух, lol) окажутся намного раньше в прицелах "гнилых рапторов"
        qwerty_zxc
  2. klimpopov 31 августа 2012 09:26
    Не плохая статья, было интересно, хотя и ожидаемо. По определению запад не может нас хвалить или еще что то там, но если есть и положительные оценки у них значит не все так плохо...
    1. vorobey 31 августа 2012 09:48
      Цитата: klimpopov
      По определению запад не может нас хвалить или еще что то там, но если есть и положительные оценки у них значит не все так плохо...


      если тебя хвалят занчит что то не так. прежде чем загнать свинорез в сердце кабанчика долго и нежно почухивают за ушком и говорят ласковые слова. да тоже самое и с барашком.

      Амеры задумываются о возобновлении призыва, а нас хвалят за переход на контракт, переход на бригадную структуру и пр.
      1. klimpopov 31 августа 2012 10:10
        Я просто хотел сказать об объективности взглядов западных СМИ. Насчет призыва, отменять его нельзя, иначе одни рохли ходить будут, но основываться на нем в армии тоже губительно, призыв должен остаться в качестве обучения молодежи, что бы хоть стрелять да подтягиваться могли... ИМХО
        1. Konsmo 31 августа 2012 11:14
          Призыв должен оставаться но нужно использовать по полной программе.На каждого призывника должен быт аттестат. Что он изучил и оценки. Автомат, стрельба, ориентирование, маскировка, вождение БМП, форсирование рек, все это к примеру. Потом каждого 10 проверять-сборы, чему и как, и кто его учили.
          Тогда будет толк.
          Однажды на фирме играли в стрелялки (от безделья) по сети, команда на команду. У нас был паренек молодой, недавно из армии, специальность снайпер. Так он даже в игре отстреливал так всех, нос не высунешь. И маскировался удачно. Сразу видно было парня научили хоть и призывник.
          Да и еще какого х... в выходные 2 дня в казарме сидеть, не война чай.
          У нас кажется право на отдых в конституции. Меня это раздражало когда служил, при Союзе еще.
          А профессиональную армию вышибают на 80 проц. в течение года серьезной войны. Дальше кирдык.
          Konsmo
        2. любопытный 31 августа 2012 11:53
          В том-то и дело, что взглядов и мнений очень много в западных СМИ, так как очень много различных экспертов и не совсем таковых. Однако поток информации огромен, к сожалению, в отличии от нашего. Кто нам мешает завалить информацией медийное пространство, для охвата всех слоёв населения - от будущих призывников до экспертов и пенсионеров, которым кстате и голосовать за кого-то надо будет идти? Мы должны информационно атаковать, но не слушать и читать бесконечные тирады западных спецов по всем темам подряд
          любопытный
        3. с1н7т 31 августа 2012 22:29
          А не дешевле НВП в школах восстановить, если на то пошло? Там и нормативы ГТО отработать можно, и стрелять научить) На самом деле, вопрос с призывом гораздо "ширше" и упирается в военную доктрину государства.
          с1н7т
          1. Подполковник запаса 4 сентября 2012 03:39
            Дело не столько в востановлении начальной военной подготовки в школах. В государевых головах нет утсановки на подготовку гаржданина страны. И это касается не только службы или не службы. Это касается всей жизни человека в этой стране - начиная от садов, заканчивая местами в достойных домах престарелых.
            Я до сих пор не могу понять причин отмены 2х лет службы. Каким образом два ведра воды можно залить в одно? Кто знает скажите. Для примера есть израильская армия с теми же проблемами дедовщины, но мамки и папки не кричать на каждом углу что их дети в армии "тупеют".
        4. berimor 2 сентября 2012 13:32
          В современных условиях, когда не предвидется крупных военных конфликтов (правда, это пока, но загадывать надолго нельзя), да, можно отказаться от всеобщнго призыва. Но, не дай бог, если военный конфликт из приграничного перерастет в крупномасштабный региональный. Где взять резервы и пополнение. Дело в том, что, как бы не хотели "стратеги" поднять обороноспособность, а от людского фактора не уйдешь. Любая, даже самая богатая страна, в мирное время не может содержать такую крупную армию, которая бы могла по мере развитя военного конфликта полностью решить задачу обороны страны., При контрактном принципе комплектования армии практически со временем вымываются мобилизационные людские ресурсы. А война, как ни крути, предполагает потери и даже довольно чувствительные. Имея же в мирное время только контрактную армию и не имея мобилизационного резерва обученных запасников (учитывая при всем этом еще и отказ от всеобщего военного обучения в школах и в системе ДОСААФ) армия практически будет обескровлена в течение нескольких недель. Тем более сегодняшние бумажные солдатики "одногодки-неумехи" таким резервом не смогут быть!
          berimor
      2. Denzel13 31 августа 2012 10:30
        Очень даже эффективная у нас призывная система была. Только не следует забывать, что фактически подготовка будущих солдат начиналась еще в школе на уроках НВП, сборах. Опять же огромнейшая роль ДОСААФ. Наверное в нынешних условиях должен быть баланс между контрактниками, служащими по специальностям требующим значительного уровня подготовки и призывниками на менее сложных участках.
        Denzel13
        1. klimpopov 31 августа 2012 10:36
          Ну и из призывников - контрактников вербовать. А про НВП и ДОСААФ вы абсолютно правы.
        2. любопытный 31 августа 2012 11:57
          Сегодня, к сожалению, призывная система уже не пройдёт в нынешнем виде. Идеалом было-бы наверное: года 2 реального НВП во всех школах страны, далее 2 года в ВС, и потом ежегодно или через годик небольшой "партизанщины". Однако это уже несбыточные мечты, надо что-то кумекать со смешанной контрактно-призывной системой
          любопытный
          1. с1н7т 31 августа 2012 22:39
            Ну, примерно так и было) НВП-срочная-сборы. Было даже, что "партизан" на сборы призывали в действующие войска. Мне таких присылали - я был в восторге! С мозгами, дисциплиной и жизненным опытом они подтянули даже моих бойцов, хотя я командовал "дисциплинарно-штурмовым" взводом(ДШВ - по штату)))).
            с1н7т
        3. berimor 2 сентября 2012 13:48
          Абсолютно согласен. Я долгие годы бып специалистом мобилизационных органов. На моих глазах, хотя мы очень сопротивлялись, доказывали, спорили, вся система мобилизации страны рухнула благодаря, я считаю, предательским, иначе назвать нельзя, действиям горе- руководителей. Вспомните предвыборные пиар-обещания "военных стратегов" Ющенко и маршала в юбке Тимошенко, когда обещали за 1 - 2 месяца перевести всю армия на контракт. Такое мог сказать или полный невежда в военном деле наш верховний главнокомандующий Ющенко, или дама "Ю", страдающая запором военной мысли и поносом слов.
          berimor
      3. с1н7т 31 августа 2012 22:26
        Солидарен!)
        с1н7т
    2. гурт 31 августа 2012 11:20
      в свое время Атилла,на колени поставил великий Рим,с тех пор они и бояться ............
  3. itr 31 августа 2012 09:30
    К ним относится курс на постепенный отказ от малоэффективной призывной системы, изменение структуры войск, а также срочное перевооружение
    Почему считают что служба по призыву мало эффективна ??? Что во вторую мировую контрактные войска выиграли ???
    itr
    1. любопытный 31 августа 2012 12:00
      Служба по призыву эффективна в Израиле с их специфичной системой, которая у нас просто не сработает. Со времён ВОВ уже много воды утекло. У нас первая волна для боя - контракт, вторая уже призывники
      любопытный
      1. с1н7т 31 августа 2012 23:19
        Сколько надо контракта, чтобы страна успела мобилизацию провести?
        с1н7т
  4. JonnyT 31 августа 2012 09:32
    Все как обычно....буржуи думаю что они самые умные и оружие у них самое хорошое. Не надо серьезно относиться к их мнению........техника раскрывается на 100% только в реальных боевых условиях!
    1. любопытный 31 августа 2012 12:01
      Так вот буржуины её и раскрывают по всему миру, а мы должны не теряться, и выводы по-оперативнее делать
      любопытный
      1. Ortrega 3 сентября 2012 19:40
        Цитата: любопытный

        Так вот буржуины её и раскрывают по всему миру, а мы должны не теряться, и выводы по-оперативнее делать

        Так то да,но если оценить,против кого они эту технику применяют и против каких вооружений,то особые возможности техники увидеть увидеть сложно.
        Если бы им хоть раз пришлось столкнуться с противником,хотябы чуть чуть равным,тогда бы всё встало на свои места fellow
        Ortrega
  5. ДЫМитрий 31 августа 2012 09:32
    Откровенно порадовали поляки. Это ж какое самомнение надо иметь!!!
    Он признает, соотношений сил польской и российской армий не позволяет делать далеко идущие выводы о результатах такого конфликта

    Круче только грузины, которые в августе восьмого за неделю Москву взяли))))
    ДЫМитрий
    1. Denzel13 31 августа 2012 10:35
      ДЫМитрий, видимо панове имея в лепших друзьях Грузию, страдают той же формой психического расстройства.
      Denzel13
      1. ДЫМитрий 31 августа 2012 11:37
        Ага, и рядышком взволнованые прибалты, вдруг им таблеток для оптимизма не хватит))))
        ДЫМитрий
        1. Denzel13 31 августа 2012 11:46
          Ну радикально настроенные прибалты уже "блицкриг" разработали, даже готовятся, кто - то писал здесь, что целый один т-55 брали в аренду друг у друга - видимо отрабатывали тактику "танковых клиньев", вернее "однотанкового клина" laughing
          Denzel13
          1. ДЫМитрий 31 августа 2012 11:56
            Александр, че то я уже испугался!!! Прибалты ведь своим однотанковым клином до сибири дойдут!!! Блин, сижу под столом и плачу))))
            ДЫМитрий
            1. Denzel13 31 августа 2012 12:50
              Да не переживай так сильно Дмитрий, если что в тайгу успеешь уйти - в партизаны wink
              Denzel13
              1. ДЫМитрий 31 августа 2012 13:22
                Дык это если немцы или амеры, тут все понятно, в тайгу и мосты взрывать. А тут ведь величайшие воины мира придут!!! Да еще и на танке! Как говорил классик - страшно аж жуть!!!
                ДЫМитрий
    2. Андрей из Челябинска 31 августа 2012 13:54
      Я читал эту заметку. Там все намного хуже - гарный польский пан всерьез рассуждает о неких НАСТУПАТЕЛЬНЫХ операциях, которые будут производить 48 Ф-16, которые имеются в распоряжении Польши.
      Я как представил себе наступательную операцию полусотни шестнадцатых (при том что специализированных самолетов РЭБ и ДРЛО у поляков не было и нет) перед лицом Су-27, Миг-31БМ, С-300 (да и за ради такого дела могут ведь и парочку А-50 приволочь).... laughing
      1. ДЫМитрий 31 августа 2012 14:17
        Доброго дня Андрей.
        Вы забыли про польских уланов. вот где сила! Сначала уланы рубят шашками наши ПВО и танки, а потом полсотни шестнадцатых вбомбливают "клятых ей(ТМ)" в каменный век! И будет велика полска от можа до можа!!! Профит. Самое что дикое, они ведь всерьез верят в свои боевые возможности.
        ДЫМитрий
        1. Андрей из Челябинска 31 августа 2012 15:32
          И Вам поздорову, Дмитрий ! drinks
          Да уж, о польских уланах я действительно забыл laughing
      2. v53993 31 августа 2012 20:05
        Ну наконец-то нарисовался спарриг-партнёр для разминки. Главное его не спугнуть раньше времени. А то ведь сбежит "неустрашимый" шляхтич ещё до её начала.
  6. Skiff 31 августа 2012 09:33
    К примеру, журналисты итальянской газеты La Repubblica применили по отношению к истребителю Т-50 интересное определение «дешевая копия F-22»
    А Италия это жалкое подобие Римской империи.
    а фронтовой бомбардировщик Су-34, по мнению сразу нескольких британских и американских экспертов, является представителем заведомо устаревшего класса техники.
    Англия является девкой по вызову для США.
    Для примера можно взять все тот же F-22. В ближайшие годы США не собирается продавать этот самолет зарубежным странам. Тем не менее, похвалы в его адрес стали идти чуть ли не с момента начала разработки.
    Правильно сам себя не похвалишь, никто не похвалит, к тому же имея полмира подконтрольных СМИ.
    И еще ФЕ-22 настолько хорош что ему не вообще не надо летать, одно его название убивает все армии мира.
    Skiff
  7. PSih2097 31 августа 2012 09:35
    Однако в зарубежных, да и в отечественных СМИ моментально разлетелись однообразные «анализы», имеющие мало общего с реальностью. К сожалению, по прошествии нескольких месяцев невозможно найти конкретного автора «гениальной» идеи. Суть последней сводилась к тому, что новые ЗРК С-400, якобы не соответствуют требованиям военных. Поэтому армия возобновила покупку старых комплексов.

    Интересно, кто мешает авторам «гениальной» идеи залезть в интернет и погуглить про комплексы С-300В и С-400, ведь из самого названия следует что ЗРК разные, а уж если зайти на какой нибудь специализированный сайт, хотя бы на этот pvo.guns.ru
    1. Wedmak 31 августа 2012 10:12
      А зачем? )) Циферка в названии увеличилась? Да. Внешне похожи? Да. (Тягач не в счет, это же просто повозка!) Значит новая версия старого вооружения, но покупают старую - значит новая фигня.
      Вот где-то так размышляют.
    2. afire 31 августа 2012 10:24
      так они прекрасно понимают эту разницу, но у них задача - дескридитация, они её и выполняют
  8. Манагер 31 августа 2012 09:46
    О любой военной технике и ее эффективности можно судить только во время боевых действий. То что пишут в статье это по сути ничего абсолютно не значит.
    Хотя почитать было интересно.
  9. Xtra1l 31 августа 2012 09:50
    Мне ихнее мнение как то пофигу так как там правды нет, а что хвалят дк завтра наоборот напишут отойдут от впечатлений увиденного
    Xtra1l
  10. Sinbad 31 августа 2012 09:54
    Ну что ж, если ругают, значит всё хорошо. Вот, когда уничтожали оборонку, резали танки, подлодки, самолёты и ракеты, а авианосцы продавали под бордели по цене ниже металлолома - они нас хвалили.
  11. Mujahiddin777 31 августа 2012 09:56
    Помню как после презентации нового Т-50 америкосы и в ютюбе и в прессе ставили для сравнения Т-50 и Ф-22 и писали: "До каких пор русские будут у нас тырить внешнний дизайн и т.д.???" Меня это сильно задело, я написал комментарий и его тут же пометили спамом... В общем завидуют, но ни как не молча, т.к. эмоции сдерживать тяжело wink
    1. Wedmak 31 августа 2012 10:34
      До тех пор, пока не изменятся законы аэродинамики!
  12. Wedmak 31 августа 2012 10:09
    Хорошая статья, правда выводы ожидаемые. "Гениальные" идеи сравнения различной техники с завидным постоянством появляются в СМИ. Только вот подавляющему большинству авторов стоит хотя бы немного изучить вопросы, о которых они пишут. А то порой думаешь, что это под кайфом было придумано.
  13. afire 31 августа 2012 10:18
    Боятся - значит уважают эту силу soldier
  14. Злой Татарин 31 августа 2012 10:22
    Цитата: Mujahiddin777
    "До каких пор русские будут у нас тырить внешнний дизайн и т.д.???" Меня это сильно задело,

    Надо было спросить у них, какой дизайн они хотели увидеть, если учесть, что аэродинамику, компьютеры выдают в соответствии с расчетами, основанными, кроме всего прочего, а и в т.ч. и на атмосферных свойствах планеты Земля...

    Может необрезанную суперфафлю в дизайне им узреть было бы приятнее?

    А может и полезнее бы...

    Летит такой фалос с крылышками, а подвешенные боеприпасы имеют вид зайчика логотипа "Плейбой"... Угагагагага...
    Злой Татарин
    1. TRex 31 августа 2012 10:56
      Если сравнивать аэропланы Второй Мировой, то также можно заметить некое внешнее сходство Ме-109, Як-1 и многих других моделей. Дальше чем дело кончилось? Пилоты полка "Нормандия-Неман" заявляли, что на Як-3 они бьют немцев как хотят и где хотят.
      МиГ-15 и F-86 тоже внешне похожи... Что из этого?
      Израильтяне создали свой "Галил" глядя на автомат Калашникова.
      Технологии и наука развиваются примерно в одном направлении и военная техника схожа по своим характеристикам и внешнему виду.

      Не надо круглое таскать, а квадратное катать.
  15. andrei332809 31 августа 2012 10:25
    от западенцев больше и ожидать нечего.пора привыкнуть.
    на дискавери(амовский или бритовский канал?) они сравнили ф-22 и су-47 и очень расстроились,когда пилот ф-22 отказался от показательного боя. видео до сих пор в ютьюбе висит по-моему
    1. Wedmak 31 августа 2012 10:32
      а разве су-47 вылетал за пределы России? Это же тестовый самолет.
    2. netvosode 31 августа 2012 11:47
      вот именно, нет ли здесь ошибки? СУ-47 - всего лишь прототип...
      netvosode
  16. max 31 августа 2012 10:27
    С-300В и С-400 имеют разное предназначение и, как следствие, закупка одного комплекса на замену другого по определению невозможна (c)
    -------------
    Не совсем корректное высказывания автора. С-300В на самом деле по многим техническим параметрам не отстает от С-400. И если исходя из контекста статьи, действительно возможен факт неполноценности с-400, то проверенные и модернизированные 300-ки будет логичней закупать до снятие проблем с -400.
    max
    1. Su24 31 августа 2012 11:12
      С-300В - это войсковое ПВО. С-400 это т.н. ПВО страны. По оборудованию и ракетам разные системы.
      1. max 31 августа 2012 16:56
        Если взглянешь ТТХ обоих комплексов, то увидишь практические одинаковые хар-ки. А называть можно по разному, суть от этого сильно не меняется.
        max
      2. с1н7т 31 августа 2012 23:33
        С-400 изначально назывался С-300 с буквами. А приёмщики писали, что таки не соответствует, да. На один рубеж нет готовой РЛС, на другой - ракет. Смежники, типа, подводят. Со временем будет всё laughing При приёмке пользовали то, что приблизительно подходит. Так и приняли laughing
        Нац.проект "Жильё" слышали? Его тоже приняли laughing
        с1н7т
      3. siber 2 сентября 2012 09:08
        С300П и дальнейшие модификации ПМУ, ПМУ1 и другие это объектовая ПВО, т.е. ПВО страны. Разница с войсковыми С300В во времени развертывания и реагирования, шасси пусковых установок, начинке РЛС. Ракеты по большей части одни и те же.
  17. Bob32 31 августа 2012 10:41
    Надо больше самолетов больше и больше чтобы боялся дядя Сэм и
    заткнуть америкосов за пояс? drinks
    Bob32
    1. любопытный 31 августа 2012 12:03
      Надо оптимальное количество и качество самолётов, лётчиков, инфраструктуры и информационного обеспечения этого всего счастья
      любопытный
      1. v53993 31 августа 2012 20:12
        Разрешите поправить?
        Надо подавляющее вероятных друзей качество или количество.
      2. с1н7т 31 августа 2012 23:37
        Для начала нужна политическая воля. Тогда всё будет. Но откуда она в стране, которая хранит свои сбережения в банках вероятного противника?
        с1н7т
  18. RUSmen 31 августа 2012 10:47
    Каарооче, ссутся амеры, что Россия встала и показала свой кулачище. Через прессу давят на Россию, на более тяму нет.
    1. andrei332809 31 августа 2012 11:05
      а наш военный или гражданский обыватель прям таки постоянно читают ихнюю прессу,ажно это давление ощущается.они и знать не знают об амовских закидонах,наплевать с колокольни на их рассуждения
  19. Симон 31 августа 2012 10:48
    Статья хорошая. Пускай в критике, с оскальной злобой слюни кидают в нашу строну, а мы будем делать свое дело. wassat
  20. andrei332809 31 августа 2012 10:52
    ведьмаку я ошибся. ф-22 против су-37 по дискавери.они там немного расстроены по-моему
    1. Wedmak 31 августа 2012 11:14
      Да , я понял. Они там не немного расстроены. smile Они в шоке. Только вот свой знаменитый F-22, выставлять в тренировочный бой отказались, т.к. боятся проигрыша, а тогда придется объяснять на что были потрачены огромные средства. Может в дальнем бою F-22 и превосходит наши Су(правда была информация. что F-22 не видит или хреново видит цели на фоне земли), но в ближнем бою у американца шансов нет. Я сам был в шоке,смотря что вытворяет Су-35 на авиашоу 100-тия ВВС. После него рафаль как-то бледно смотрелся.
      1. ДЫМитрий 31 августа 2012 11:42
        Цитата: Wedmak
        правда была информация. что F-22 не видит или хреново видит цели на фоне земли

        Доброго дня Денис. Это не только у Фу-22 такая проблема, это общая проблема американских обзорно-прицельных комплексов последнего поколения. Насколько я в курсе, пока они эту проблему не решили, хотя бабла ухнули мама не горюй.
        ДЫМитрий
        1. Wedmak 31 августа 2012 12:29
          Приветствую. Как же так получается у них, бабла вбухали тоннами,а получили какой-то не доделанный аппарат, да еще и в серию пустили. А потом серию свернули, дорого. Это же тогда потеря одного самолета -146 млн зеленых бумажек... Не, понятно, что они их печатают по мере надобности... Но странно все равно.
          1. ДЫМитрий 31 августа 2012 12:53
            Ларчик просто открывается - попилы в таких масштабах, что наши табуреткины нервно курят в углу, и рыдают по ночам от зависти. Может быть помните скандал с их вундервафлей, которая невидимка В-2. Когда начали проверять калькуляцию, аудиторы седели на глазах. Только крышка от унитаза стоила порядка 10 килобаксов. Только у них это скромно называется лоббированием, и считается абсолютно законным делом. Ну плюс заботы о репутации (если обкакаешся, продавать сложнее). Вот и получается заявили ОПС с определенными параметрами и габаритами, но получился косяк с распознаванием целей на фоне земли. Блок от старой ОПС в габариты не входит, а новый не работает. А деньги на перевооружение уже получены, попилены и проедены. По итогу в самолет ставится не работающее оборудование, и пишется инструкция для пилота, где английским по беломи пишут, на фоне земли по цели наводится визуально. институт военной приемки как таковой у них отсутствует. Все, кроме пилотов, радостно хлопают в ладоши - задание партии выполнено в рекордные сроки!!! Потом потоком идут жалобы из ВВС, и начинается самый интересный момент - устранение недостатков. Денег выделяется не меньше чем на разработку, а спросу нет совсем, ни по срокам не по деньгам.
            ДЫМитрий
            1. Wedmak 31 августа 2012 13:07
              В общем они сильны не делом, но словом.... Ну-ну. Вот такой вот странный оскал капиталистического патриотизма.
            2. с1н7т 31 августа 2012 23:41
              Во, блин! Всё как у нас!))) Помните анекдот - у них наши баксы долларами называются)))
              с1н7т
  21. nik6006 31 августа 2012 11:06
    Как бы Ну хвалить - не хвалят, а злобное шипение нам по хрену, собственно ничего нового.
  22. cucun 31 августа 2012 11:08
    Су-47 летающая лаборатория и последние лет 5 всегда говорилось, что в серию данная машина не пойдет... Жаль, красивый wassat
  23. Su24 31 августа 2012 11:11
    "К ним относится курс на постепенный отказ от малоэффективной призывной системы"

    Интересно, а израильтяне об этом знают?
    1. любопытный 31 августа 2012 12:04
      У них в принципе всё иначе
      любопытный
  24. SarS 31 августа 2012 11:19
    После первого показа МиГ-29 в Фарнборо, англичане его назвали "летающей сковородкой", якобы по советским технологиям нельзя построить современный истребитель.
    Чего нам обсуждать отзывы западных СМИ-про нас -или плохо, или - ничего.
    А вот если они о ком то хорошо отзываются, так это или "бешенные матки" или агенты демократии.
  25. Wedmak 31 августа 2012 11:22
    Цитата: nik6006
    Ну хвалить - не хвалят, а злобное шипение нам по хрену,

    Можно фразу спереть? winked
    1. nik6006 4 сентября 2012 08:29
      Да запросто, но ссылка обязательна wink
  26. Su24 31 августа 2012 11:46
    Статья так себе. Когда идёт обзор прессы нужно всегда указывать издание, номер, авторов.
    1. Heinrich Ruppert 31 августа 2012 12:35
      Цитата: Su24
      Когда идёт обзор прессы нужно всегда указывать издание, номер, авторов.


      По материалам сайтов:
      http://inosmi.ru/
      http://vz.ru/
      http://periscope2.ru/
      http://foreignpolicy.com/
      http://repubblica.it/
      http://bbc.co.uk/
      http://geostrategie.com/
      http://polskatimes.pl/
      http://politykaglobalna.pl/
      http://airinternational.com/

      Так указал же
  27. dm98 31 августа 2012 12:02
    Раз говорят значит что то происходит в наших ВС
    Если больше ругают значит происходят положительные вещи.
  28. LaGlobal 31 августа 2012 12:11
    Всем доброго времени суток! А по моему эти самые западные журналюги, увидев впервые чуть ли не восхищались 2 года назад НАШИМ Т-50. И писали такие вещи, что даже и не верилось, что запад может делать нам такие комплименты.
  29. Skavron 31 августа 2012 12:15
    Народ, подскажите, а что с Су у которого обратная стреловидность крыла?
    Раньше как-то часто писали, а теперь все заглохло
    Skavron
    1. NickitaDembelnulsa 31 августа 2012 12:24
      Его имя С-47. И сейчас на нем отрабатывают применение ракет и другого вооружения для Т-50. Он является летающей лабораторией. Серийного производства вроде как и не ожидается.
      NickitaDembelnulsa
    2. Игарр 31 августа 2012 12:24
      Ничо с ним, летает. Су-47.
      Это в основном экспериментальный самолет-лаборатория.
      В серию и на вооружение..не планир....уется.
      1. Skavron 31 августа 2012 12:48
        спасибо, а то в нете фоток много а инфы не очень )
        я как-то читал, что подобная стреловидность крыла, позволяет резко увеличить маневренность самолета, вот и думал-гадал может засекретили образец от супостатов )))
        Skavron
        1. Игарр 31 августа 2012 13:03


          Да на здоровье, читай.
          А секретить - что? Технологию материалов, если.
          Как можно принципы аэродинамики засекретить?
          тут - .... http://www.airwar.ru/enc/fighter/s37.html....
          1. andreirib 31 августа 2012 14:24
            Между прочим Американцы гораздо раньше сделали аппарат с обратной стреловидностью крыла . И давно уже закрыли эту программу.По какой то причине, и русские тоже не развивают эту программу .Значит не так уж и хорош и полезен такого технического решения аппарат. Амеры были первыми!! laughinghttp://commons.wikimedia.org/wiki/File:Grumman-X29-InFlight.jpg?uselang=ru
            andreirib
            1. Lazer 31 августа 2012 14:49
              Немцы, были первыми.
            2. Wedmak 31 августа 2012 17:27
              На самом деле проблема в другом. "Упругая дивергенция крыла", вроде правильно так звучит по умному. По-простому - скручивание крыла от набегающего потока воздуха при высоких скоростях. Да, первые были немцы, но проблему частично преодолели только теперь. Почему свернули точно не говорят, но вроде как из-за не ремонтопригодности этого самого крыла. Оно композитное, одна дырка и все - меняй все крыло, а это дюже дорого.
              1. Игарр 31 августа 2012 19:11
                Обычные, принятые управляющие поверхности - перестают работать как надо (элероны, закрылки, предкрылки и т.д.).
                Самолет - это машина одного профиля использования. Для тех, кто не в танке.
                Если обычный профиль оперения (оттого то он и обычный) - худо, бедно справляется со всем диапазоном скоростей самолета (посадить - желательно - ноль км/час, взлететь - желателен диапазон/сухопутн аэродом, морская палуба, горные участки/, перехватить - чем больше, увернуться - чем меньше).
                то обратная стреловидность - пока только загадки подкидывает.
                ...
                Дождемся, ребяты, дождемся.
                В свое время, до чего хорош профиль крыла - обратная чайка - был. Гарантированное спасение экипажа...и угробление машины. Не стали использовать.
                всему свое время.

                1. Wedmak 31 августа 2012 19:24
                  Обычные, принятые управляющие поверхности - перестают работать как надо (элероны, закрылки, предкрылки и т.д.).

                  А вы не путаете, это на околозвуковых скоростях вроде? Нашли выход - цельноповоротные кили и оперение. Да и изменяемая стреловидность туда же направлена.
                  Впрочем вы правы, обратная стреловидность штука хитрая.
                  1. Dimima 31 августа 2012 19:34
                    Цитата: Wedmak
                    А вы не путаете, это на околозвуковых скоростях вроде? Нашли выход - цельноповоротные кили и оперение.
                    При всем уважении, цельно поворотные кили и оперение,вроде бы,только из соображений малозаметности,то бишь стелс
                    Dimima
                    1. Wedmak 31 августа 2012 19:48
                      А по-моему нет. Их применили т.к. на сверхзвуковых скоростях эффективность руля высоты (как и руля направления) падает. К стелсу они никак не относятся.
            3. APASUS 31 августа 2012 21:18
              Цитата: andreirib
              Между прочим Американцы гораздо раньше сделали аппарат с обратной стреловидностью крыла . И давно уже закрыли эту программу.По какой то причине,

              Подъемная сила крыла с обратной стреловидностью выше, нежели у стреловидного крыла, однако продуваемые в сверхзвуковых трубах крылья (даже из стальных сплавов) разрушались, а попытки увеличения жесткости крыла приводили к недопустимому возрастанию массы самолета. Лишь в 1980-х годах появились технологии, способные справиться с данной проблемой (так называемая технология специально-ориентированной намотки углепластиковых волокон). Именно эта технология была применена на самолетах Х-29 (Grumman Aircraft Corporation (США) и проходивших испытания с 1984-го по 1992 год на базе «Эдвардс» в Калифорнии.) Однако компания Grumman проиграла все тендеры, на серийное производство данного самолета, поскольку система управления самолёта включала пять параллельно работающих компьютеров; при полном отказе компьютерной подсистемы самолёт не мог сохранять устойчивость в полёте. Кроме того, стал известен основной недостаток X-29 – неприемлемая аэродинамическая тряска. Возникала она при встрече двух набегающих вихревых потоков: одного – с носка крыла, другого – с околофюзеляжных наплывов.
  30. crambol 31 августа 2012 13:26
    Добрый день всем! Вопрос: где-то промелькнуло, что наши истребители собираются на какие-то посиделки в Штаты. Это хохма или целевой полет?
  31. merkel1961 31 августа 2012 14:25
    То,что наши "оппоненты" не рады возврату к коннице и каменному топору в нашей Родине-это,как два пальца об поверхность,наша сила-это серп по одному месту "коллегам",и чем больше у нас будет иметься таких инструментов,тем спокойнее станет нашим детям!
    merkel1961
  32. vladimir64ss 31 августа 2012 15:40
    Такие публикации нелишни. Для объективности . А уж зёрна от плевел отделить сумеем.
    vladimir64ss
  33. m959p 31 августа 2012 15:51
    Открою одну тайну... Ни какого С400 у нас нет,есть только болтовня для тех кто не в курсе!
    m959p
    1. Андрей из Челябинска 31 августа 2012 17:11
      Открою одну тайну...никакого m959p на сайте нет, только болтовня для тех, кто не в курсе laughing
      1. Алекс28 31 августа 2012 20:43
        Серым кардиналом хочет стать,вот желчь и выливает.Так он-же москвич.Наверное пуськин друг lol
    2. v53993 31 августа 2012 20:14
      Ошибаетесь, есть. Но в основном только в финансовых отчетах.
    3. с1н7т 31 августа 2012 23:50
      Но когда-нибудь будет. Вот его авансом и приняли))) У нас вся армия виртуальная, только "реформы" реальны.
      с1н7т
  34. m959p 31 августа 2012 17:19
    Привет суровым Челябинцам
    m959p
  35. Rumata 31 августа 2012 20:04
    Справедливости ради стоит заметить что в российских военных изданиях западную технику хвалят ОЧЕНЬ редко,а любой косяк ,даже у прототипах не ушедших в серию, мусолиться месяцами
    1. v53993 31 августа 2012 20:27
      Есть все основания для того, чтобы её хвалить редко. Ведь "продвинутые" американцы до сих пор не смогли создать чего-то лучшего (по соотношению цена-качество) калаша, что уж говорить о более серьёзных вещах. Им только с аборигенами воевать, которые съели Кука. Вот там они герои.
    2. Алекс28 31 августа 2012 20:31
      А хвалить-то и не за что,одна реклама.Приведите примеры реального превосходства.
      1. Rumata 31 августа 2012 20:50
        Цитата: Allex28
        А хвалить-то и не за что,одна реклама.Приведите примеры реального превосходства.


        Примеров десятки. Если я скажу что считаю немецкие танки лучше российских, начнется срач. Тоже самое и с АПЛ, крылатыми ракетами, ПТУР, снайперскими винтовками и пистолетами, экипировка и защита солдат, средства связи, все это уйдет в бесполезный спор. НО даже в областях где Россия отстала лет на 15, как БПЛА, управляемая артиллерия или там авиационные боеприпасы воздух-земля (для примера противобункерные бомбы, кассетные авибомбы и т.д) - даже тут в 99% случаев не признают превосходство.
        Лично я считаю что это ошибка, так сильно недооценивать своего потенциального врага, а считать что ВСЕ что производит военная промышленность России лучшее в мире, еще глупее

        Цитата: v53993
        не смогли создать чего-то лучшего (по соотношению цена-качество) калаша

        Соотношение цена-качество это довод!! Калаш проигрывает деревянной дубине...
        1. Алекс28 31 августа 2012 21:19
          Можно вопрос:назовите хотя-бы одно обьективное приимушество лео над т90
          1. Rumata 31 августа 2012 21:46
            Цитата: Allex28
            Можно вопрос:назовите хотя-бы одно обьективное приимушество лео над т90

            Об этом спорили сотни раз , опять по новой не очень хочется, найти похожие темы в интернете не проблема ,их сотни.
            Можете ли вы назвать серийные российские аналоги западным средним и тяжелым БПЛА, десантным кораблям . плавучим докам и госпиталям, авианосцам и вертолетоносцам, бункерным бомбам. Или может вы сможете назвать российский аналог ракетных крейсеров ( которых у России всего 5) американскому «Тиконде́рога» с "Иджис", да так что-бы этот аналог был лучше...
            Я не пытаюсь принизить достоинства российской техники, то что во многом она лучшая не вызывает сомнения, но УРА-патриотизм тут лишний
            1. Алекс28 1 сентября 2012 00:45
              Еше раз о танках,назовите,апотом перейдем к другой теме.
              1. Rumata 1 сентября 2012 01:23
                У Лео мощнее силовая установка 1000 л.с у т-90 против 1500 у лео, вот один плюс... Теперь вы ответе на мой вопрос
                1. Алекс28 1 сентября 2012 03:26
                  вес т90 45 макс лео 65-заявка.Где 500 коней?Ответ пастись пошли.
                  1. Rumata 1 сентября 2012 03:38
                    Ну у т-90 тоже не совсем 1000, у большинства 850, у мод. движков 1000, но это мелочи. Я задал вопрос и ответ не получил. Вы написали что нет явного превосходства в западной военной технике, и даже если лео и хуже, о чем лично я спорить не буду, как на счет всего остального?
                    Я даже упрощаю вам задачу, что-бы не было переводов стрелок обратно на танки - Лео хуже.А теперь назовите мне серийный тяжелый российски БПЛА сравнимый с "Эйтан" например.
          2. с1н7т 31 августа 2012 23:53
            Не назовёт. Не танкист))) Просто человеку нравятся эти монстры, тут логика и здравый смысл бессильны.
            с1н7т
        2. вард 31 августа 2012 21:58
          Ну к сожалению Вы не имеете опыта рукопашного боя... не балета на плацу... а настоящего... когда понимаешь, что всё больше ничего не будет... и адреналин намертво вырубает все эмоции... остаётся одно убей... и вот здесь было не важно что их больше и вооружены они лучше... обо всём можно спорить... но одно не подлежит сомнению... безопасность государства измеряется числом людей готовых отдать свою жизнь...
        3. MI-AS-72 1 сентября 2012 18:46
          Всё правильно, как не противно, но вынужден согласиться, почти во свех областях у нас отставание, а если сюда добавить элементную базу и химию, то мы действительно находимся в глубокой попе. .
          MI-AS-72
  36. v53993 31 августа 2012 20:34
    РОССИЯ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ - КУРЕНИЕ ТРУБКИ ВОЙНЫ УБИВАЕТ КУРЯЩЕГО.
  37. svit55 31 августа 2012 20:39
    Я про поляков. Всю историю ребятки нарываются и ничему не учатся. Два раза были в Москве (смутное время и с Наполеоном) - закончились их походы полным разгромом. Три раза Россия участвовала в разделе этого государства, а им все мало. Задорнов говорит про амеров "ну тупые", а поляки тогда кто?? Ну и закончу словами Дениса Давыдова ( последний раз опубликованно в 1937г):
    -поляки, с Русскими вы не вступайте в схватку:
    Мы вас глотнем в Литве, а вы...ем в Камчатку.
    svit55
    1. v53993 31 августа 2012 21:01
      Ну наконец-то нарисовался спарриг-партнёр для разминки. Главное его не спугнуть раньше времени. А то ведь сбежит "неустрашимый" шляхтич ещё до её начала.
  38. ё-моё 31 августа 2012 21:13
    Интернет, конечно, полезная штука, но когда по вопросом высокотехнологигчых вооружений в частности и техники вообще начинает высказываться чел с образованием "трамвайно-тролейбусного ПТУ" это очень умиляет. Часто приходится сталкиваться с побобными индивидами в реальном мире. Главное, что их не смущает убогость их собственного мышления и то что их очень трудно в чём-либо убедить. Они же могут жать на кнопки "клавы", совершенно не понимая что стоит за этими "нажатиями". Поэтому спорить с этими "нажимальщиками" на клаиатуру считаю совершенно излишним. Тупо делаем своё дело и ставим их перед фактом: ... можете - переделайте ... ! Не переделают, потому что просто обгадятся.
  39. вард 31 августа 2012 21:19
    Да всё просто...ругают... всё в порядке... хвалят... погляди вокруг себя....... ли кто тебя....
    1. с1н7т 31 августа 2012 23:59
      Ну, да. Где-то так. Даже термин придумали - "заклятые друзья")))
      с1н7т
  40. Goldmitro 31 августа 2012 21:34
    Сершенно ясно что подконтрольные Западу мощнейшие СМИ каттегорически не хотят видеть выздоравливающего русского модведя. Для них Россия старый дряхлеющий зверь не способный уже играть существенную роль на мировой арене и поэтому должен быть вычеркнут из числа стран решающих судьбы мира. Для них существует только один всеподавляющий центр силы - дерьмократ дядя СЭМ и все должны подчиниться его воле
  41. Warik 31 августа 2012 22:01
    Классная статья! Плюсище ставлю! Интересно было читать . good
    Warik
  42. bask 31 августа 2012 22:05
    Пиар -миаар накакой хрюнь это надо авиации.доделайте Т 50 поставте вместе с экипажами в Сирию набейте всем морды вот пиар и будет Как ,,пиарили ,,РПГ шки Израильские танки в Ливане в 2006 годе ..Вот это мировой пиар Какда мы всех так пропиарим ,тогда гут А что напишет,,,, недочеловеческая западная пресса=иформационные солдаты ,,.Мне наплевать.Собаки лают караван идёт.....!
    bask
  43. 77bor1973 31 августа 2012 23:15
    Су-34 устаревший , я за такие устаревшие машины !
    77bor1973
    1. MI-AS-72 1 сентября 2012 18:55
      СУ-34, уже должен был быть модернизирован, он взлетел в начале 90, сейчас год какой помните, так вот за 20 лет много чего изменилось, он только остался по основным комплексам БРЭО И ПНК в конце 80-х, а это плохо. И не с поляками ему придётся меряться силой, другие шакалы за ними стоят. Так что просто с Урряя уже не пройдёт, нужен технологический прорыв, будет он, будет и Россия нет, будем по статусу теми же "презираемыми поляками".
      MI-AS-72
  44. Центавр 31 августа 2012 23:41
    Интересный материал. Я в шоке от поляков fool . "соотношение сил Польской и российской армий не позволяет делать далеко идущие выводы о результатах такого конфликта". А по моему тут не надо быть гением, что бы сделать логичный вывод. Если слон сядет на муху, как правило от неё только зловонное пятно и останется. А медведь не чуть-чуть легче, зато Польша даже не муха-мошка. Но зараза пи*дит за четверых! am ... прошу прощения за мой французский feel ...
    Центавр
  45. Mr. Truth 31 августа 2012 23:56
    "Русские ни чего не могут делать, кроме как жрать борщ лаптями..."©
    Самый бред на стратеджи пейдж, я там уже давно ничего не читаю и не хочу, есть ощущение, что такой довольно знаменитый ресурс малолетние дети переигравшие в компьютер захватили. Все статьи сводятся к тому что вся не западная техника это хлам, какая бы она не была, европейская и израильская техника там предоставлена довольно правдоподобно, а вот американская техника, какого бы она восьмидесятого года не была все ещё "state of art", мать их аж воротит.
    Mr. Truth
  46. с1н7т 1 сентября 2012 00:05
    Статья ни о чём. Уровень школьного реферата. Если читающих устраивает, то им стоит подумать о самообразовании laughing
    с1н7т
  47. 16 обрспн 1 сентября 2012 00:44
    что русскому хорошо-то немцу плохо!!!!!!!!!!!и наоборот--------что немцу хорошо-то русскому плохо!!!!!!!!!!!а если ругают на западе-значит делаем что-то и правильно!!!!!!!!!!!!!
    16 обрспн
  48. Алекс28 1 сентября 2012 00:49
    Цитата: Rumata
    Я не пытаюсь принизить достоинства российской техники, то что во многом она лучшая не вызывает сомнения, но УРА-патриотизм тут лишний
    А вот это ++Везде нужна обьективность.
  49. Был Мамонт 1 сентября 2012 01:16
    Только смотрел X -Explorer ( моск.вр 01:10). Прошу комментарий-кто видел
  50. maxiv1979 1 сентября 2012 09:01
    соврать им тоже надо конечно, как горбатому про сои, но и анализ то же нужен, только, боюсь, в ведомстве сердюкова столько талантливых людей собралось, что им пох, всегда и на все
    maxiv1979
  51. Вперёд 1 сентября 2012 18:22
    Ну что сказать... Зарубежные "СМИ" расшифровываются так - Сами Мы И. В доказательство МиГ-21 в небе США. laughing
    1. MI-AS-72 1 сентября 2012 19:02
      МиГ-21 бис, снят с вооружения армии ЧехР, сделано это было торжественно и красиво (в инете есть фильм). Но он стоит на вооружении ещё ряда стран, в том числе и Сирии, так что в САСШ почему бы ему и не быть у них и МиГ -17 летают, сейчас пытаются поднять ИЛ-28, ЯК-28, и поднмут -же, в этом плане они молодцы. А мы "Иваны не помнящие родства".
      MI-AS-72
  52. maxiv1979 1 сентября 2012 19:54
    МАПО МИГ все помнит) попробуйте сделать копию 29го, 3 года при китае, движки рд 33 нельязя сделать и за 3 года, нужно 4-5. Копирование, отнюдь не тупиковый путь, все с этого начинали. Скоировать афар нужно лет 7, за это время мы сделаем лучше...намного
    maxiv1979
    1. MI-AS-72 1 сентября 2012 22:31
      Блажен, кто верует. Но очень хочется чтобы Вы были правы.
      MI-AS-72
  53. crambol 2 сентября 2012 18:45
    Цитата: APASUS
    Подъемная сила крыла с обратной стреловидностью ....

    Самолет выполнен по схеме "утка" с цельноповоротным ПГО с отрицательной стреловидностью (-30 град). Крыло выполнено по двухлонжеронной схеме с обшивкой из композитных материалов.
    Передняя часть самолета заимствована от истребителя F-5A, шасси - от F-16, двигатель от F-18.
    Для расширения программы испытаний фирма "Грумман" в 1985 г. начала строительство второго экземпляра самолета, который должен иметьдвигатель с плоским соплом и изменяемым вектором тяги. Испытания этого самолета начались в 1989 г.
    Основные данные:
    Размах крыла 8,23 м
    длина самолета 14,63 м
    макс. взлетная масса 7620 кг
    запас топлива 1800 кг
    макс. скорость 1,6 М

    Летательные аппараты нетрадиционных схем. П. Бауэрс. 1991 г.
  54. Штази. 2 сентября 2012 20:06
    Несмотря на похвальбы и критику, наша армия все же понемногу обновляется: вводятся в строй новые оружейные системы и техника, армия принимает на вооружение АСУ(автоматические системы управления). К сожалению обновление идет слишком медленно, все новое поступает с большими препятствиями. Что касается призыва в армию и контрактной службы. Необходимо призыв сохранить. А контрактников набирать из тех призывников, что отличились на службе. Также следует ввести НВП как обязательный предмет в школах. Моряки, летчики, десантники, спецназовцы и ракетчики, зенитчики и радиотехники - эти рода войск преимущественно должны состоять из контрактников. Остальные рода войск можно укомплектовывать по призыву. Призыв необходим для возможности пополнения военнослужащих контрактников.
    Штази.
  55. AKuzenka 3 сентября 2012 13:29
    Критиковать много ума не надо, ум требуется предлагать конкретные (обоснованные) методы, как сделать лучше.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня