В ходе учений на Аляске самолёты F-15 с системами РЭБ «расчищали путь» для истребителей-«невидимок» F-35

Стали известны некоторые подробности проведения учений ВВС США на Аляске. В учениях боевой авиации в самом северном американском штате участвовали различные типы самолётов.

По последним данным, в ходе маневров была задействована система EPAWSS. Первые поставки этой системы в ВВС США были осуществлены в прошлом (2020) году. Система EPAWSS предназначена для радиоэлектронного противодействия и подавления. При обнаружении потенциально опасного (неизвестного) источника радиоэлектронного сигнала, она запускает алгоритм защиты самолёта. Также система способна сама осуществлять постановку помех, например, для ракет класса «земля-воздух» и «воздух-воздух». Сама программа по реализации такой системы в США оценивается в 4 млрд долларов. Самолёты в США будут оснащаться такой системой РЭБ в течение ближайших 8 лет.

Известно о том, что применение систем EPAWSS осуществлялось с бортов самолётов F-15. Пилоты использовали постановку радиоэлектронных помех, чтобы, как сообщается, «расчистить путь для истребителей F-35».

По сценарию учений, самолёты F-15 выступали в качестве средств прорыва системы ПВО противника, а истребители пятого поколения F-35 ВВС США наносили удары непосредственно по целям, в том числе условно уничтожая инфраструктурные объекты «противника» на земле.

По итогам учений американское военное командование дало высокую оценку взаимодействию пилотов и применению систем РЭБ. Утверждается, что система EPAWSS не позволила условному противнику нанести ущерб истребителям F-35.

При этом возник и вопрос: для чего воздействовать на объекты ПВО некоего условного противника, если F-35 позиционируются как истребители-«невидимки»? Сам факт применения EPAWSS свидетельствует о том, что в ВВС США ставку на «невидимость» своего истребителя пятого поколения уже не делают.

Comments

[rocket757]

В ходе учений на Аляске самолёты F-15 с системами РЭБ «расчищали путь» для истребителей-«невидимок» F-35

. Ну да, готовятся .... редиски, экспериментируют.

[vkl.47]

Свучит уже бредово.расчищали путь истребителям невидимкам)))или они невидимки если глаза закрыть?а король то голый

[НИКНН]

Цитата: vkl.47

Свучит уже бредово.расчищали путь истребителям невидимкам)))или они невидимки если глаза закрыть?а король то голый laughing

Это только часть операции, после еще путь зачищают наземные войска, а уж потом невидимки летят и низко, низко...

[knn54]

-для чего воздействовать на объекты ПВО некоего условного противника, если F-35 позиционируются как истребители-«невидимки»?
Просто не все знают...что он "невидимка".

[Теренин]

Цитата: knn54

Просто не все знают...что он "невидимка".

Устаревший советский зенитно-ракетный ЗРК С-125 "Печора" предает свой пламенный привет «Хромому карлику» F-117, в честь встречи 27 марта 1999 г. в Югославии

[Ворон-95]

Цитата: Теренин

Устаревший советский зенитно-ракетный ЗРК С-125 "Печора" предает свой пламенный привет

И что этот случай нам дал?
С-125 с этого момента стал штатным средством ПВО против Ф-117? За ним выстроилась очередь из покупателей по всему миру?
Или так сложились обстоятельства в конкретном месте в конкретное время. И теоретически истребитель можно и из трехлинейки сбить, если крупно повезет конечно.

[Теренин]

Цитата: Ворон-95

И что этот случай нам дал?

Вам не знаю, но я обломками F-117 удовлетворен.

[Герман 4223]

Если такой случай произошёл у страны где было три дивизиона ПВО средней дальности. И две эскадрильи истребителей одна из которых на миг-21. То сколько таких случаев будет если противник будет посерьёзнее?

[rocket757]

Впустую они делать не будут .... получится/ не получится, будем посмотреть.
Так то отрабатывают комплексное нападение и против не шибко оснащённого противника это должно сработать!
Против серьезного противника, с серьезной ПВО, эффективность будет но не велика. Посмотрим.

[cniza]

Лучше бы только в теории...

[rocket757]

На практике, у них нападения на заведомо более слабого противника ...

[cniza]

И то стараются сначала подкупить высших военных...

[rocket757]

Комплексный подход ... этому они у кузенов научились.

[cniza]

Это да , тем более , что с деньгами у них нет проблем...

[rocket757]

Не, не, деньги тоже не бесконечный ресурс ... пределы есть.

[cniza]

На эти цели они не жалеют...

[rocket757]

Как сказать ... мы про всю их военную, финансовой "кухню" не знаем, но некоторая инфа, о том, что не так обильно готовы вливать в ВС, инфа была.
Посмотрим, короче.

[cniza]

За погибших и раненых своих , они будут платить гораздо большие деньги , поэтому стараются подкупить противника , это дешевле...

[rocket757]

Таким способом, по дешёвке, очень не всегда получается.

[cniza]

Само собой , не понятно . кто и за что воюет , а тем более за тысячи миль...

[Vol4ara]

Цитата: vkl.47

Свучит уже бредово.расчищали путь истребителям невидимкам)))или они невидимки если глаза закрыть?а король то голый

Просто автор статьи невежда и имеет к военной тематике очень посредственное отношение. Изначально глупый вопрос

[Теренин]

В ходе учений на Аляске

А, с какого перепугу США бряцают оружием на российской Аляске? Протест!

[Виктор Ценин]

Заблуждение на самом деле, царь её продал, увы.

[Теренин]

Цитата: Виктор Ценин

Заблуждение на самом деле, царь её продал, увы.

Считаю сделку недействительной

[cniza]

Цитата: rocket757

В ходе учений на Аляске самолёты F-15 с системами РЭБ «расчищали путь» для истребителей-«невидимок» F-35

. Ну да, готовятся .... редиски, экспериментируют.

Доброго времени!

Если так объективно - очень правильная тактика...

[rocket757]

Приветствую
Считать полосатиков глупыми, глупее не придумаешь.
Пара, тройка стран защитились, ощетинились по взрослому! Полосатики ищут "открывашку" именно против такого противника ...
Найдут/ нет, загадывать не будем, просто на месте не стоим и развиваем свои возможности по всем направлениям!

[cniza]

Угу , напролом они никогда не полезут...

[rocket757]

Не напролом, но и перемудрить они горазды. Впрочем, перебрав все неудачные варианты, они могут нащупать и правильный.

[cniza]

У них есть отработанные регламенты и они их четко , по приоритетности выполняют...

[rocket757]

Регламент, регламентом, но они и новые варианты, пути ищут!
Надо держать ухо востро!

[cniza]

С ними по другому никак , иначе откусят по самые уши...

[xorek]

Цитата: rocket757

В ходе учений на Аляске самолёты F-15 с системами РЭБ «расчищали путь» для истребителей-«невидимок» F-35

. Ну да, готовятся .... редиски, экспериментируют.

Почуяли что то ..))) Аренда то уже давно закончилась ,значит они там оккупанты по международному праву ..
Да еще Путин недавно пообещал "зубы выбить" ,кто рыпнется к нам

[rocket757]

Всё сложно/просто, но решатся будет не прям завтра ....

[xorek]

Цитата: rocket757

Всё сложно/просто, но решатся будет не прям завтра ....

Ну само сабой Виктор ! А намекать нужно постоянно ..Они нам про Крым НАШ ,а мы им про Аляску и т.д. ..
P.S.Кстате Российская империя первая признала США ,как государство (на свою голову )))))

[tralflot1832]

Ф 15 источник радиолокационного сигнала,а пингвин приемник?Разве не вариант.Последние РЛС ПВО России,тоже могут в таком режиме работать,своеобразные "кошки мышки".

[фигвам]

Цитата: tralflot1832

Ф 15 источник радиолокационного сигнала

Будет сбит в первую очередь.

[tralflot1832]

Судьба у него такой,а включит пингвин и тот под вислозадый хвост российскую ракету получит ,а может быть и в клюв!

[тлауикол]

При этом возник и вопрос: для чего воздействовать на объекты ПВО некоего условного противника, если F-35 позиционируются как истребители-«невидимки»?

у кого? у автора?

[Вольный Каменщик]

При этом возник и вопрос: для чего воздействовать на объекты ПВО некоего условного противника, если F-35 позиционируются как истребители-«невидимки»? Сам факт применения EPAWSS свидетельствует о том, что в ВВС США ставку на «невидимость» своего истребителя пятого поколения уже не делают

Вопрос, как я понимаю, возник у автора этого опуса , что ж, я отвечу - НИКТО и НИКОГДА не говорил, что самолёты с технологией стелс, по типу F-35 - невидимые. Это самолёт с ПОНИЖЕННОЙ (а не полностью отсутствующей) радиолокационной заметностью. Технология стелс позволяет ему действовать с большей эффективностью, но, естественно, не делает его неуязвимым перед ПВО

[rocket757]

Цитата: Вольный Каменщик

НИКТО и НИКОГДА не говорил, что самолёты с технологией стелс, по типу F-35 - невидимые

Да ладно ... говорили, говорили, разные кадры по разным поводам! Вопрос в том, что брякнуть можно разное, а дальше пусть понимают/ переводят как хотят ....
Если правильно сказать, стелс, это ведь и есть технология снижения радиолокационной и прочей заметности .... но ведь любят переводить/повторять как невидимки! А тут полет фантазии у всех по разному.
Так шо специалисту все понятно, а обыватель, он сам себе на уме ....

[фигвам]

Цитата: Вольный Каменщик

что ж, я отвечу - НИКТО и НИКОГДА

Как это никогда?! ВСЕГДА! из каждого утюга нам годами втюхивали это фуфло что эпр Ф-22 0,0001(который американцы спишут в ближайшие годы как не нужный), а эпр Ф-35 0,0005, что соответствует теннисному мячику в небе, американцы делали ставку на невидимость, а мы на сверхманевренность и мы оказались правы.

[rocket757]

Не проверишь, не узнаешь!
Если Ф22, проектировался как серьезный воздушный боец с улучшенными характеристиками "стелс", то Ф35, это уже другое. Другая тактика, другая инфраструктура обеспечения боевого процесса ... не доделали, не довели до ума, это другой вопрос, но идея была интересная и ОПАСНАЯ, для их противника.
Ошибка недооценки противника, опасное дело ... кстати, они туже ошибку сделали!!! Недооценили возможности противника, а они приготовили ему оченно неприятные "сюрпризы"! нивелирующие преимущества их недоделки
Всё равно. Они не стоят на месте и будут экспериментировать дальше!!! Нам, кому другому, стоит заранее предпринимать меры, что б уже нам, янки, не преподнесли неприятный сюрпрайз!

[smoltish]

Цитата: фигвам

Цитата: Вольный Каменщик

что ж, я отвечу - НИКТО и НИКОГДА

Как это никогда?! ВСЕГДА! из каждого утюга нам годами втюхивали это фуфло что эпр Ф-22 0,0001(который американцы спишут в ближайшие годы как не нужный), а эпр Ф-35 0,0005, что соответствует теннисному мячику в небе, американцы делали ставку на невидимость, а мы на сверхманевренность и мы оказались правы.

Оказались правы??? Мы что, участвовали в глобальном конфликте с применением Ф-22, Ф-35 и Су-57?? Попрошу тогда результаты боёв, потери.
Не хочется проверять это на деле. Концепции разные, но достоверно и объективно сказать кто прав никто пока не может, даже специалисты и создатели самолётов. Есть оценки, они разные. Показать может только практика. Но не хотелось бы. Я за мир во всем мире.

[Yrec]

Как я и говорил, ф-35 не фига не истребитель и даже не МФИ. Это лёгкий ударный самолёт "чистого" неба. Самолёт совершенно тупиковой ветки развития по заоблачной цене. Концепция нашего довоенного Су-2 (Иванов) это доказала сразу после начала ВОВ. Навешивание огромных контейнеров РЭБ на наиболее летабельную машину США (ф-15) - это от безысходности. У них теперь ф-15 авто-мото-вело-фото-теле-радиомонтёр. Против заведомо более слабого противника пойдёт, против равного - нет.

[Вольный Каменщик]

По вашему, 87 млн. $ за новейший истребитель - это заоблачная цена? Напомню, что все современные самолёты поколения 4+ - Eurofighter, Rafale, F-15 и F/A-18 Super Hornet - стоят значительно больше 100 млн. $. Насчёт того, что 35й самолёт "чистого" неба - это не более, чем Ваши домыслы. Складывается ощущение, что часть комментаторов застряла году так в 2010, когда считалось, что стелс и 5 поколение истребителей - ненужная роскошь

[Yrec]

87 млн? Правда? В "Магните" по скидке видели? Это цена без двигателя, в лучшем случае. Двигатель записали в расходник, чтоб обывателя не шокировать конечной ценой и он идёт отдельной статьёй в бюджете самолёта. А что на счёт 2010 года, то когда ф-35 построили и появились его ЗАЯВЛЕННЫЕ характеристики, мне его возможное применение стало очевидно. И за более чем 10 лет это уверенность только окрепла.

[voyaka uh]

87 млн - это закупочная цена F-35A для американских ВВС
включая движок.
Движок стоит 11 млн. Для некоторых иностранных покупателей,
которые сами собирают Ф-35, указывают цену, не включая движок.

[Yrec]

Ага, увидел цену на последнюю партию. Вот только куда записать стоимость программы разработки и доводки в 1.5 трлн долларов? Которая, кстати, ещё не окончена. Где то я видел предполагаемый размер серии ф-35, что-то около 2600 единиц, пусть будет 3000 единиц. Путём нехитрых вычислений получаем 500 млн долларов на одну штуку при условии постройки всей серии, ДАЖЕ БЕЗ УЧЁТА ПОСТРОЙКИ хотя бы одного самолёта.

[voyaka uh]

Самолет интенсивно идет на экспорт - очередь на 7 лет вперед. Обслуживание, тренинг летчиков, вооружения, запчасти.
Деньги возвращаются. Считать надо правильно.

[Yrec]

Такие деньги никогда не вернуть. Но для матрасов это не проблема - новые напечатают.

[Герман 4223]

На первых партиях цену писали без двигателей,сам двигатель вроде как 24 млн стоил. Сейчас такой ценник уже ценник с двигателем. По крайней мере так пишут. Но вот то что рафаль и еврофайтер стоют дороже это правда. У них серия небольшая,это сказывается и работ по производству там не меньше.

[Ив762]

Цитата: Вольный Каменщик

Насчёт того, что 35й самолёт "чистого" неба - это не более, чем Ваши домыслы. Такое ощущение, что часть комментаторов застряла году так в 2010, когда считалось, что стелс и 5 поколение истребителей - ненужная роскошь

..~....~..

"F-35 остается во всех смыслах не более, чем дорогим прототипом, запущенным в массовое производство", - утверждает сотрудник правительственного проекта по надзору Дэн Грейзер на основании последнего отчета Минобороны США.

- https://rg.ru/2021/03/01/forbes-vvs-ssha-priznali-proval-proekta-f-35.html

"Не выходит каменный цветок..."-, даже буржуины это понимают.

[Александр 3]

Да как в той песне (а вдруг кто увидит) .Системы РЭБ постоянно модернизируются .Такими системами оборудуются все средства обороны и нападения-танки самолеты,ракеты.Где то будешь отставать значит проиграл.Наши разработчики этих систем находятся в первых рядах.

[askort154]

США впарили сотни F-35 своим союзникам. Теперь будут им впаривать F-15 с ЕРАWSS, признавшись, что
"невидимка" без этого не то, что прописано в его рекламе.

[Герман 4223]

"Ставку на невидимость они не делают" ,а разве делали? Ф-117 тоже вместе с различными постановщиками помех летали,и под прикрытием истребителей.

[Avior]

Сам факт применения EPAWSS свидетельствует о том, что в ВВС США ставку на «невидимость» своего истребителя пятого поколения уже не делают.

Это говорит о том, что они эту ставку делают и нарабатывают новые схемы применения.
В условиях применения РЭБ входные тракты приемников, включая РЛС, загрубляются так или иначе для отстройки от помех, что снижает надежность обнаружения и уменьшает дальность, с которой малозаметные самолеты могут быть обнаружены.
В случае малозаметных с малыми ЭПР применение РЭБ особенно эффективно.

Ф-117 тоже вместе с различными постановщиками помех летал

Именно для этого и летали.

[akropin]

Ключевые слова

При обнаружении потенциально опасного (неизвестного) источника радиоэлектронного сигнала, она запускает алгоритм защиты самолёта.

Алгоритм работы такой системы пишется годами под конкретную аналитику. 5 лет максимум и система будет требовать полной замены.

[voyaka uh]

У Ф-35 есть собственная система РЭБ, встроенная в радар.
Но у подвесных контейнеров РЭБ мощность выше.
Поэтому выгоднее использовать мощные специализированные
контейнеры РЭБ Growler Ф-18 или эту новую систему на Ф-15,
чем отвлекать ресурсы радара Ф-35 на помехи.
На море американцы уже давно отрабатывают совместные
атаки кораблей противника самолетами Ф-18 и Ф-35,
используя преимущества каждого.
Теперь отрабатывают связки Ф-15 и Ф-35.

[Герман 4223]

Дело не только в этом. Некоторые ракета могут идти на источник помех.
Попытка засветить головку ракеты приведёт к тому что она стане более чётко видеть цель и полетит прямо к ней. Если РЭБ это не Хибины конечно,там эта проблема решена таким образом что они посылают ложные сигналы,и радиолокатор видит ложные цели. Которых нет ,а настоящая где то среди них.

[Avior]

называется "уводящая помеха".
Американцы давно используют.
А есть еще буксируемая ложная цель, промышленность в Штатах выпускает их в большом количестве давно.
https://topwar.ru/12650-buksiruemye-lozhnye-celi-raytheon-v-ale-50.html

[Герман 4223]

Про буксируемую ложную цель я слышал. Но по мне так проще небольшой контейнер с фольгой взять. Тут тебе и ложная цель и нормальному полёту не помешает.

[Avior]

Доплеровская селекция отсеивает такие помехи
Буксируемые ловушки ставят активные помехи, они излучают сигнал, имитирующий самолёт, но намного большие по уровню

[Герман 4223]

Тоже верно,но и с буксируемыми ловушками есть нюансы, которые могут сыграть злую шутку. Самолёт с такой ловушкой имеет ограничения по скорости и манёвру, а у истребителей есть плохая привычка сближаться с целью для надёжного опознавания . Ограничения самолёта носителя в этом здорово помогут. Если учесть что в распознавание сейчас помогают олс то это произойдёт на довольно приличном расстоянии.

[Avior]

Для каждой задачи своя тактика и средства защиты

[Paranoid50]

Цитата: voyaka uh

чем отвлекать ресурсы радара Ф-35 на помехи.

Ну да, оно же всё такое нежное:
Так ослепительно ранней порой
Солнышко в небе висит над землёй
Я б хотел его с небес для вас достать
Но как же быть - ведь утром трудно встать...
Песенка Пьеро из к-ф "Приключения Буратино".
Вот и здесь полосатый кот и звезданутая лиса развели кошерного Буратино.

[Артем76]

Я не спец в этой области, но может вы тогда и поясните. Я вот не понял в чем суть такой связки. Я понимаю когда в связке пойдет, к примеру, СУ-34 (СУ-24) под прикрытием СУ-35 (СУ-30), то бишь истребитель сопровождает и прикрывает более тяжелый самолет, несущий более тяжелую боевую нагрузку. А в их случае все наоборот, F-15 как самолет более тяжелый и способный нести большую боевую нагрузку, прикрывает дряблого утенка, чтоб тот сморкнул свои 4-е ракетки? Я так понимаю речь идет о прорыве ПВО, для нанесения удара по наземным объектам, ведь F-35 позиционируется как ударный самолет в данном случае. Это же абсурд, как мне кажется.

[Световит]

У меня ровно тот же вопрос) Накой в этой связке в качестве ударника взяли пингвина, если Ф-15 и нагрузки больше возьмёт и дешевле в эксплуатации.

[voyaka uh]

"чтоб тот сморкнул свои 4-е ракетки? "///
---
Он сморкает свои точные бомбы очень аккуратно - до 1 м КВО. Это экономит тонны взрывчатки и десятки боевылетов. А ПВО начинает стрелять после взрывов на земле.

[Артем76]

Услышал. Но сомнения остались, пройти эшелонированную ПВО систему как у РФ, что бы бомбы с 1м КВО кинуть? Странно, а как же тактика США-вских ВВС - поражать цели не входя в зону ПВО? Опять получается абсурд с "ихней связкой", бомбы он кидать сможет только по "условным папуасам", а не входя в зону ПВО, он просто утенок с 4-мя ракетками, скорее на подхвате. Тогда уже просто F-15 послать. В общем, сомнения остались,... как-то так...

[voyaka uh]

Ф-35 глубоко входит в зону ПВО. Самого интенсивного. И улетает без пыли и шума. За это его и покупают, несмотря на малый боезапас бомб.
Ф-15 возьмут в 10 раз больше бомб, но и посбивают их С-300/400 в равных условиях половину, если не больше.
Шумная атака с большими потерями.
ЭПР Ф-15 (как и Су-27/30/35 ) очень велика.
Как и у Ф-16 со всеми пилонами.

[Световит]

Ну раз Ф-35 так хорош, зачем с ними отправлять Ф-15, если их посбивают и они загодя всю операцию засветят? Наверное всё таки не такой пингвин незаметный, как расказывают.

[Avior]

Операцию засветят, а сами Ф-35 ещё более скроют.
Ф-15 с РЭБ в зону ПВО не войдут, а Ф-35 при воздействии РЭБ станут еще менее заметными.

[Артем76]

Сомневаюсь, что он без шуму и пыли войдет так глубоко в зону наших ПВО, как вы написали, но об этом мы сможем узнать только в реальных действиях, чего я, надеюсь, не увижу никогда. И тот же вопрос в сопровождении тогда его все равно не снят, если F-15 посбивают, то он только "засветит" саму атаку. А смысл? (тот же вопрос у Световита). А сомнения как были так и остались, однако...

[voyaka uh]

"если F-15 посбивают, то он только "засветит" саму атаку"///
---
Засветит псевдо-атаку. Ф-15 создаст "ложные цели". Помехи. И отвлечет внимание. Это никогда не лишнее. Так же действуют связки Ф-18 Гроулер и Ф-35 против ПВО кораблей.

[Световит]

Вы же позиционируете Ф-35 как такого ниндзя, который незаметно прилетит, отбомбится и улетит. А с Ф-15 это будет та самая "шумная" атака, с оркестром и цветами. И противник организует встречу как полагается, ещё и со своей авиацией.

[voyaka uh]

Когда налет на важную одиночную цель или две - низдзя. Когда атака планируется массированная - много целей, привлекают другие типы самолетов. Есть разные виды атак и разные виды учений. Разнообразие тактик не мешает.

[Световит]

Полагаю, примение их соло расчитано на противодействие ПВО условных "папуасов", а для серьёзных противников потребуется взаимодействие значительных сил. Сказки, как Ф-35 в одиночку разбирается с современной эшелонированной ПВО, это конечно маркетинговая лапша.

[OgnennyiKotik]

Цитата: Световит

А сказки, как Ф-35 в одиночку разбирается с современной эшелонированной ПВО, это конечно маркетинговая лапша.

Кроме журналистов и некоторых комментаторов, об этом никто не говорит.

Эшелонированное ПВО с истребителями и ДРЛО, нужно вскрывать ещё большим нарядом сил.

[Световит]

Реально хватает считающих, что это некая волшебная вундервафля, которая сама по себе всё сделает. Пока не выясняется, что это далеко не всегда, и внагрузку к пингвину ещё много чего нужно.

[Пленник]

"По итогам учений американское военное командование дало высокую оценку взаимодействию пилотов и применению систем РЭБ. Утверждается, что система EPAWSS не позволила условному противнику нанести ущерб истребителям F-35." (с) Это каким надо быть ущербным истребителем, ИСТРЕБИТЕЛЕМ, Карл, что бы для него "дорогу" другие аппараты расчищали?! Это просто праздник какой-то!

[yfast]

Цитата: voyaka uh

Теперь отрабатывают связки Ф-15 и Ф-35.

Зачем F-15? Почему не повесить на специальный F-35, если он как бы универсальный и как бы плохо видимый? F-15 всем скажет "мы тута, ищите тщательней".

[Avior]

Смысла нет. Работа РЭБ демаскирует самолет, но глушит ПВО.
Дальность обнаружения Ф-35 в таких условиях резко падает.

[cniza]

При этом возник и вопрос: для чего воздействовать на объекты ПВО некоего условного противника, если F-35 позиционируются как истребители-«невидимки»? Сам факт применения EPAWSS свидетельствует о том, что в ВВС США ставку на «невидимость» своего истребителя пятого поколения уже не делают.

Хороший вопрос , но ответа на него они не дадут ...

[Теренин]

Цитата: cniza

При этом возник и вопрос: для чего воздействовать на объекты ПВО некоего условного противника, если F-35 позиционируются как истребители-«невидимки»? Сам факт применения EPAWSS свидетельствует о том, что в ВВС США ставку на «невидимость» своего истребителя пятого поколения уже не делают.

Хороший вопрос , но ответа на него они не дадут ...

Виктор, я дам ответ. Совсем невидимым он будет тогда, когда стоит в ангаре с выключенным двигателем.

[APASUS]

А что такое случилось с F-35,стандартная система РЭБ ASQ-239 не справляется ? Ведь там было объявлено чуть ли не прорыв в электронике

[Евгений Гончаров (smoogg)]

> При этом возник и вопрос

Естественно, это не вопрос о своей компетентности как автора новостей на военную тематику, стоило ли ожидать такой глубокой рефлексии.

[Геннадий Фомкин]

если F-35 позиционируются как истребители-«невидимки» Они же невидимые и один сто ит как два железнодорожных вагона напиханых серебром Мясом заваливали?

[Световит]

А зачем в этой связке вообще нужен Ф-35, не лучше ли обойтись одними Ф-15, одни с РЭБ, другие с вооружением, нагрузить их можно гораздо поболее пингвинов. Или они рассчитывают, что Ф-15 в любом случае смертники, не понятно.

[Синоид]

По стратегии, похоже, что Ф-15 разменная монета.
Задача поставить помехи + запустить ложные цели, вскрыть радары ПВО, подсветить своим радаром возможные цели.
Ф-35 скорее всего с пассивно работающим радаром, надеясь на малозаметность затеряться в этом хаосе и нанесение точечных ударов.

[Световит]

Очень похоже на правду, я бы тогда для этих целей: РЭБ, вскрытие позиций ПВО и перехватчиков ведомые беспилотники использовал, их не так жалко. В скором времени наверное так и будет.

[smoltish]

"для чего воздействовать на объекты ПВО некоего условного противника, если F-35 позиционируются как истребители-«невидимки»" - странный вопрос для специалиста (либо автора, который должен был разобраться перед написанием статьи).
Он же не 100 проц невидим)), просто у него ЭПР значительно ниже "классических" самолётов. Сделано это, если очень коротко, для увеличения шансов прорыва ПВО, выживаемости. Ну а применение РЭБ делает шансы прорыва ПВО ещё выше. Очень все просто и понятно. Странно, что элементарные вещи не понимают.

[smoltish]

Цитата: knn54

-для чего воздействовать на объекты ПВО некоего условного противника, если F-35 позиционируются как истребители-«невидимки»?
Просто не все знают...что он "невидимка".

Просто не все знают про стелс технологии и зачем они применяются. Подколы про невидимку смешны. Никто никогда не утверждал, что они полностью невидимы. И вопрос о "воздействии на объекты ПВО" при применении стелс очень понятен. Что стелс технологии, что применение РЭБ используются для увеличения шансов преодоления ПВО, для уменьшения потерь авиации. Совместно стелс+ПВО значительно уменьшают шансы перехвата. Если американцы такие глупые, то зачем мы развиваем стелс технологии и РЭБ? Ну вроде же все просто и понятно.

[Outsider]

Цитата: voyaka uh

У Ф-35 есть собственная система РЭБ, встроенная в радар.
Но у подвесных контейнеров РЭБ мощность выше.

- Мощность не выше. Но охват - 360° и диапазон подавляемых РЛС существенно шире.

Поэтому выгоднее использовать мощные специализированные
контейнеры РЭБ Growler Ф-18 или эту новую систему на Ф-15,
чем отвлекать ресурсы радара Ф-35 на помехи.

- Это тоже верно, хотя и не главное в данном случае, просто собственная БРЛС F-35 способна (при необходимости) подавлять вражеские РЛС/БРЛС только в диапазоне 8-12 ГГц (3.75-2.5 см), а у наземных РЛС рабочие диапазоны намного шире.

На море американцы уже давно отрабатывают совместные
атаки кораблей противника самолетами Ф-18 и Ф-35,
используя преимущества каждого.
Теперь отрабатывают связки Ф-15 и Ф-35.

- Верно.

[Outsider]

Цитата: Световит

Ну раз Ф-35 так хорош, зачем с ними отправлять Ф-15, если их посбивают и они загодя всю операцию засветят? Наверное всё таки не такой пингвин незаметный, как расказывают.

- Они не летят ВМЕСТЕ. F-15-ые со своими станциями РЭБ идут гораздо дальше следом за F-35, в десятках километров, возможно в сотне. Их задача - создать зону прикрытия для подкрадывающихся впереди действительно малозаметных F-35-ых, которые и наносят удар, находясь в зоне прикрытия средств РЭБ. Самолёт F-15, подойдя так близко к вражеским РЛС ПВО, не смог бы оставаться невидимым ими на том же удалении.