Военное обозрение

«Циркон» как решение «алеутской удавки»

77

Цитата из нашумевшей недавно в наших СМИ публикации: в Forbes (США):


Авиабаза Эрексон настолько ужасна, что, когда сухопутные войска США хотят провести боевую подготовку или учения в суровых условиях холодного климата, они часто используют именно ее… Но, несмотря на все свои недостатки, Эрексон обладает колоссальной стратегической ценностью.
…Ни один американский аэродром (речь не идет об авианосцах) не может разместить истребители в такой близости от России.

Речь идет об авиабазе Эрексон на острове Шемия (Алеутские острова).


«Алеутская удавка» или «пистолет у виска Камчатки»


Аэродромы, причем в массовом количестве, появились на Алеутских островах в годы Второй мировой войны – как следствие активных боевых действий (в том числе в данном районе) между США и Японией.


Вид на американскую авиабазу на Алеутских островах во время метели (Вторая мировая война)

Несмотря на крайне жесткие условия, потребности войны заставили активно осваивать острова (превратив их фактически в единый «алеутский аэроузел»).

Самый ближний к Камчатке аэродром на острове Атту (сейчас – аэропорт Каско Коув, был с навигационной станцией LORAN под управлением Береговой охраны (БО) США) сегодня практически не используется. Более того, условия проживания там считаются настолько суровыми, что весь персонал БО проживал в одном здании и без семей.

Однако во время Второй мировой и там кипела и боевая деятельность, и человеческая жизнь.


Летчики американской 54-й истребительной эскадрильи приветствуют группу армейских медсестер на аэродроме острова Атту

Наиболее обжитым и освоенным среди всех западных Алеутских островов стала бывшая авиабаза Шемья (расположенная на одноименном острове), действовавшая до 1 июля 1994 года. Тем не менее аэродром с большой взлетно-посадочной полосой (более 3 км) по-прежнему принадлежит ВВС США и эксплуатируется.

В годы холодной войны авиабазу Шемья активно эксплуатировали самолеты разведчики и базовые патрульные самолеты ВМС P-3C Orion.

Сейчас в США снова поднят вопрос не просто размещения на Шемье сильной группировки противолодочных самолетов, но и об обеспечении ее прикрытия истребителями 5-го поколения F-22. Более того, при необходимости в короткие сроки может быть восстановлен еще целый ряд взлетно-посадочных полос на Алеутских островах.

Цель США понятна – база ТОФ и МСЯС Вилючинск и развёрнутая там группировка подводных сил (в том числе МСЯС) ВМФ РФ.


Стратегические объекты в районе Вилючинска

С учетом расстояния до Вилючинска чуть более тысячи км, F-22 с Эриксон получают возможность обеспечить надежное постоянное господство в воздухе (получивший весьма ограниченную модернизацию МиГ-31БМ заведомо не сможет противостоять F-22A). Причем не просто в северо-западной части Тихого океана, но и над прилегающими к РФ водами Авачинского залива. И обеспечить работу современных патрульных (противоточных) самолетов P-8 Poseidon.

Три ключевых фактора «современной системы противолодочной войны»


Три ключевых фактора «современной системы противолодочной войны», которые стоят того, чтобы о них говорить многократно:

1. Низкочастотный «подсвет» района поиска ПЛ, обеспечивающий надежное обнаружение даже полностью обесшумленных ПЛ.

«Циркон» как решение «алеутской удавки»

2. Активное применение «подсветных» (причем с использованием наиболее эффективного – очень низкочастотного (сотни Гц) диапазона) и многопозиционных способов работы с противолодочной авиацией «так называемых партнеров».


Почему этого нет у морской авиации ВМФ?

Вопрос к руководству Минобороны и к экс-начальнику Морской авиации (назначившему головной организацией в РФ по патрульным противолодочным комплексам «фирму», абсолютно не имевшую опыта по их созданию, но в которую он сейчас «эффективно трудоустроился»).

3. Новые неакустические средства поиска.

Из воспоминаний начальника отдела перспективного проектирования ЦНИИ им. Крылова А. М. Васильева про замглавкома ВМФ СССР адмирала Новоселова:

… на совещании не дал слово начальнику института, рвавшегося рассказать об экспериментах по обнаружению всплывшего следа подлодки с помощью РЛС… Уже много позже, в конце 1989 года,. спросил его, почему он отмахивался от этого вопроса.
На это Федор Иванович отвечал так:
«Об этом эффекте я знаю, защититься от такого обнаружения невозможно, так зачем расстраивать наших подводников»?


Адмирал Ф. И. Новоселов

Примечание. По отзывам хорошо знавших адмирала Новоселова, это был очень мудрый и опытный руководитель. Стоит напомнить, что целый ряд систем и комплексов, ставших «брендом» ВМФ РФ сегодня, закладывался именно при нем. И от фактов он не прятался – как раз при нем шла активная работа, в том числе по новым средствам поиска. Просто вопрос по ПЛ в структуре ВПК СССР был «организационно-сложным». И здесь нужно было порой действовать, что называется, «на мягких лапах».

Выводы:
угроза группировки авиации США с Шемьи реальна. И развертывание сильной авиагруппы (F-22 и Р-8) в состоянии не только сорвать разворачивание ПЛ (любых сил) с Камчатки, но и поставить под вопрос эффективность и целесообразность камчаткой группировки МСЯС.

Однако решение есть.

Гиперзвуковой ответ с максимальной эффективностью


Стационарный аэродром с ценными современными боевыми самолетами является просто идеальной целью для гиперзвуковых ракет. С учетом жестких ограничений по ГСН, они объективно имеют ограниченные характеристики. И поэтому требуют специальных высокоточных систем целеуказания при применении по морским подвижным целям. Очевидно, что требования к таким системам при стрельбе «Цирконами» будут значительно выше и жестче, чем к «Ониксам» (с ГСН со значительно большей зоной обнаружения).

Однако место стационарного аэродрома заведомо известно, и как раз по таким объектам применение гиперзвуковых ракет будет иметь очень высокий эффект.

С учетом официального заявления о возможности применения ПКР «Циркон» со штатных вертикальных пусковых установок 3С14, логично предположить наличие реальной возможности его применения с берегового противокорабельного комплекса (БПКРК) «Бастион» (с соответствующей его доработкой).


Соответственно, применение необходимого (причем не очень большого) наряда гиперзвуковых ракет «Циркон» по авиабазе Эриксон (остров Шемья) с Камчатки, с очень высокой вероятностью позволяет не просто уничтожить саму авиабазу, но и находящиеся на ней очень сложные и дорогие самолеты 5-го поколения. С учетом данного фактора, целесообразность применения по таким целям гиперзвуковых ракет (весьма недешевых) является вполне оправданной.

На Камчатке «Бастион» уже развернут. «Циркон» завершает испытания (при этом стоит отметить, что для поражения стационарных целей целесообразна его модификация с «упрощенной» системой управления и наведения на цель для обеспечения уменьшения стоимости ракеты и накопления необходимых боекомплектов).

А теперь «перевернутая шахматная доска»


При анализе возможностей и эффективности новых видов и образцов оружия, а также способов его применения большую ценность представляет «принцип перевёрнутой шахматной доски». То есть необходимо обязательно взглянуть на ситуацию со стороны противника. Причем не только с точки зрения противодействия его нашему новому оружию, но и возможностей (нового оружия) или способов его применения уже противником. И выводы порой (с таким подходом) оказываются весьма неожиданными.

В 2018 год армия США официально объявила о ведущейся ею разработке перспективного ракетного комплекса с гиперзвуковым боевым блоком Long Range Hypersonic Weapon (LRHW). И уже совсем недавно были публично названы некоторые его характеристики: в первую очередь дальность – 1725 миль (2775 км).


Заявление о поставке в войска первого ракетного комплекса LRHW следует считать весьма оптимистичным. Однако такая работа ведется в США и весьма активно. И уже сейчас можно уверенно предполагать, что ту или иную гиперзвуковою ракету США получат, причем в ближайшее время.

После этого вопросы возникают уже по целям у нас. И это не только Вилючинск и Елизово на Камчатке, но и все северные базы. Сразу вспоминается скандальная фотография из Гаджиево 2015 года с «групповым ожиданием» боеголовок противника большей частью наших стратегических АПКР в «луже» небольшой базы.

Да, гиперзвуковые цели сбиваются. И об этом успехе нашего ЗРК «Антей-2500» официально и с законной гордостью было сообщено еще на «Армии-2020». Однако только специальными ЗРК и специальными и крайне дорогими ЗУР.

Иными словами, получается ситуация «лобового военно-технического и экономического соревнования» с противником – многократно более сильным в экономике, чем мы.

Далее, как уже отмечалось в публикациях автора по «Циркону», он не только не «обнуляет» «мобильные аэродромы», более того, он значительно повышает их ценность в будущей войне.

Выводов на самом деле напрашивается очень много (и дискуссия по ним будет весьма полезной, в том числе с участием «умных дилетантов» со «свежим взглядом»).

Один из элементарных вопросов: а как у нас с другими аэродромами Камчатки, с учетом возможности (и высокой её вероятности) вывода из строя Елизово?

У нас же были еще Пущино и Ленино, способные принимать тяжелые полки Морской ракетоносной и Дальней авиации? Только вот на аэродромах этих между уцелевшими плитами покрытия порой уже березки растут…

Фактически все наши стационарные объекты в прифронтовой зоне становятся объектами поражения. Причем объективные возможности ПВО заведомо исключают возможность надежно прикрыть сколько-нибудь значительное их количество.

И это не далекое «когда-то потом», а уже вполне конкретное «завтра». Буквально через 4–6 лет.
Автор:
77 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 25 мая 2021 11:12
    +15
    Хм... С утра была статья, что гиперзвук не панацея... Теперь - противоположное мнение.
    Мда, сколько человек, столько и мнений...
    Но за описание авиабазы на Алеутах, автору спасибо!
    1. НДР-791
      НДР-791 25 мая 2021 11:26
      0
      Цитата: Вождь краснокожих
      Хм... С утра была статья, что гиперзвук не панацея... Теперь - противоположное мнение.

      Так с утра было про наш гиперзвук, а тут ещё и про амерский. Сколько там остров в диаметре? 100Кт хватит?
      1. Бородач
        Бородач 25 мая 2021 12:25
        +6
        Циркон с ЯБЧ вполне в состоянии обнулить американскую авиабазу на Алеутах. Но Климов, как всегда, не зря бьёт в набат.
        1. антивирус
          антивирус 25 мая 2021 12:49
          -6
          не зря бьёт в набат.


          -можно и стаканами звенеть..................
          1. Бородач
            Бородач 25 мая 2021 12:53
            +9
            Максим Климов хорошо разбирается в вопросах ВМФ. Со стаканами, я думаю, он тоже справится. drinks
      2. bayard
        bayard 25 мая 2021 13:04
        +7
        За неимением в данный момент на вооружении "Циркона" и учитывая , что испытаниями он пока так и не подтвердил свою возможность поражать цели на дальности 1000 км , подойдёт и комплекс "Кинжал" на МиГ-31К . Этому и дальности хватит , и в наличии имеется , да и подешевле будет .
        Вообще-то в текущей ситуации следовало бы как можно больше оставшихся на хранении МиГ-31 модернизировать в носители "Кинжала" и использовать на всех наиболее угрожаемых направлениях . Этот заменитель БРСД сегодня крайне востребован и на европейском направлении , и на Камчатке\Чукотке , и для прикрытия ДВ , и для сдерживания прежних "партнёров" на средиземноморском и ближневосточном направлениях .
        Лучшее средство ПВО - это упреждающий ядерный удар по аэродромам противника .
        Это вам каждый ПВОшник подтвердит .
        Цитата: НДР-791
        100Кт хватит?

        Такой мощности может понадобиться не меньше 2-х . А если приведут в порядок и другие взлётные полосы и развернут там всякую разность , то может и 3 шт. понадобится . Для верности . Чтоб "ничё не ожилО".
        1. Пиджак в запасе
          Пиджак в запасе 25 мая 2021 16:26
          -2
          Цитата: bayard
          Лучшее средство ПВО - это упреждающий ядерный удар по аэродромам противника .

          С одной стороны, оно как бы и да.
          А с другой - это самоубийство, ибо начало ядерного армагедона, где мы победить точно не сможем.
          1. bayard
            bayard 25 мая 2021 16:47
            +9
            Эта поговорка известна в среде ПВОшников(и не только) . Речь о том , что обнулить вражескую авиацию гораздо полезней на её аэродромах . И желательно до её взлёта на БЗ или перебазирования .
            И ещё . Если у нас угрожаемый период и мы знаем , что враг точно на что-то решился , то разумней ударить именно первым . В таком случае у начавшего первым будет преимущество - часть сил противника будет уничтожена первым ударом , а ответный будет априори ослаблен .
            Но решение о ТАКИХ вещах принимать не нам . И для этого должно быть достаточно оснований .
            В случае же локальных войн , удар по аэродромам противника - лучшее средство избавиться от его авианалётов .
            Во всех иных случаях противостояния авиации и ПВО , инициатива всегда принадлежит авиации .
            И решить вопрос именно с этой авиабазой уже сегодня можно нацелив на неё звено МиГ-31К , перебазировав их поближе к ТВД . Возможно их базирование на Чукотке (Камчатка слишком близка к противнику и оттуда можно не успеть отреагировать ... Впрочем можно и там , но придётся держать их в полной оперативной готовности на взлёт по первому сигналу .
            У нас в ПВО перехватчик поднимали за 1 минуту . Думаю и МиГ-31К можно так же поднять .
            1. Пиджак в запасе
              Пиджак в запасе 25 мая 2021 17:19
              +2
              Цитата: bayard
              В случае же локальных войн , удар по аэродромам противника - лучшее средство избавиться от его авианалётов

              Как бы да.
              Но я вот не очень себе представляю локальный конфликт России с США, да еще и с использованием ядерных боеприпасов.
              А насчет постоянного дежурства ударных самолетов конечно возразить нечего, кроме разве что цены вопроса. У нас в стране столько денег есть?
              ( изьять у некоторых граждан, у кого они точно есть , не предлагайте, не для того 30 лет назад Советский Союз убили)
              1. bayard
                bayard 25 мая 2021 17:58
                +9
                Цитата: Пиджак в запасе
                Но я вот не очень себе представляю локальный конфликт России с США, да еще и с использованием ядерных боеприпасов.

                Этот конфликт , даже если и случится , локальным не останется . Но в том то и дело , что лучшая защита , это создание равной или превосходящей угрозы . Именно поэтому я и завёл речь о перебазировании и перенацеливании части(условно - звена) МиГ-31К с "Кинжалами" под брюхом . просто потому что они уже есть в наличии , достаточны по дальности поражения , могут нести ЯБЧ и могут быть легко перебазированы на любой подходящий аэродром на ТВД .
                Цитата: Пиджак в запасе
                А насчет постоянного дежурства ударных самолетов конечно возразить нечего, кроме разве что цены вопроса. У нас в стране столько денег есть?

                Деньги здесь не главное , главное НАЛИЧИЕ таких самолётов и ракет к ним . Они есть , и они уже разворачиваются\развёрнуты в Забайкалье . Вроде бы планировали до 20 шт.(но это не точно) . Отрядить от их группировки 4 МиГ-31К на Камчатку\Чукотку никакой проблемы не составит - вопрос чисто организационный .
                Хорошо бы обзавестись наконец и БРСД , разместив часть таковых на Чукотке - там для них и база есть , от позднего Союза осталась . Там "Пионеры" планировали базировать . И доставать оттуда всю Аляску , Алеуты и всё западное побережье США , а так же все цели на Японских островах .
                А насчёт денег , так они ЕСТЬ , и ни у кого их реквизировать не надо . Бюджет РФ хронически ПРОФИЦИТЕН ! То есть доходы ВСЕГДА превосходят расходы . И некоторой части этого профицита с лихвой хватит на ВСЕ оборонные нужды(того , что очень надо , но не делается) . Вопрос лишь в желании и ВОЛЕ власти поступать именно так .
                Если от проблем не прятаться в бункер , то они вполне решаемы ИМЕЮЩИМИСЯ средствами .
            2. Барбарис25
              Барбарис25 25 мая 2021 20:22
              +1
              ну вообще то первое что происходит в угрожаемый период-это рассредоточение войск..
          2. bk0010
            bk0010 25 мая 2021 17:14
            +3
            Цитата: Пиджак в запасе
            А с другой - это самоубийство, ибо начало ядерного армагедона, где мы победить точно не сможем
            Проиграть не сможем: у нас населения меньше.
            1. Пиджак в запасе
              Пиджак в запасе 25 мая 2021 17:21
              +2
              Цитата: bk0010
              Проиграть не сможем: у нас населения меньше.

              Вот именно, если они и мы сумеем убить по 100 миллионов, то их останется еще 250 миллионов, а нас всего 50. И кто победил?
              1. bk0010
                bk0010 25 мая 2021 17:25
                -3
                Цитата: Пиджак в запасе
                Вот именно, если они и мы сумеем убить по 100 миллионов, то их останется еще 250 миллионов, а нас всего 50. И кто победил?
                Мы уничтожим по 50% населения: у нас оно 140 млн чел, у штатов -300, у Европы - 500 (выжигать будем только НАТОвскую Европу, урежем осетра вдвое - 250), у Японии - 150. 1:5 в нашу пользу.
                1. Пиджак в запасе
                  Пиджак в запасе 25 мая 2021 18:52
                  +2
                  Цитата: bk0010
                  1:5 в нашу пользу.

                  Не, нифига.
                  Надо считать не убитых, а живых.
                  И мы заведомо проиграем, потому что проиграли уже на старте.
                  Поэтому воевать для нас - самоубийство, а для них всего лишь ущерб. А мера приемлимости зависит от обстоятельств, можно и половиной "мяса" пожертвовать при случае.
                2. Барбарис25
                  Барбарис25 25 мая 2021 20:24
                  +3
                  laughing только тут один момент..угроза уничтожения 50 % населения автоматически сворачивает войну ещё на этапе подготовки
          3. isv000
            isv000 26 мая 2021 13:42
            0
            При ядерном армагеддоне никто победить не сможет...
            1. Leeds
              Leeds 28 мая 2021 09:48
              0
              Цитата: isv000
              При ядерном армагеддоне никто победить не сможет...

              Может тот, кто уничтожит большую часть ракет на подлёте к своей территории. Над океанами и другими союзными государствами.
      3. Барбарис25
        Барбарис25 25 мая 2021 20:21
        0
        laughing ну так это топвар..тут всегда все что российское-это плохо,а если американское-значит лучшее..
    2. Анахорет
      Анахорет 27 мая 2021 14:03
      -2
      первая новость, которая следует из статьи) штаты наконец-то придумали для своих белых слонов ф22 боезадачу где-то на севере (чтоб не списывать раньше времени)
      а по аэродромам, нужно их приводить в порядок и в гражданский оборот активно пускать, чтобы в случае чего использовать по двойному назначению ) в противном случае, вешать на баланс МО кучу запасных взлетных полос - это все средства в гудок спустить ))
  2. Владимир_2У
    Владимир_2У 25 мая 2021 11:12
    +7
    Современная морская авиация весьма уязвима именно на земле. И те кто уповает только на неё в морской войне, как минимум недальновидны.
    1. Комментарий был удален.
  3. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 25 мая 2021 11:37
    +8
    Видите-ли ...был известен когда-то такой анекдот :Летят в пассажирском самолёте медведь , волк, лиса,заяц и...ворона ! Вот вороне скучно стало и начала она стучать клювом по иллюминатору ! Заяц заинтересовался и спрашивает :Что ты делаешь, ворона ? Ворона: я выеживаюсь от скуки ! Заяц: Интересно придумала! Мне тоже скучно... дай и я "повыёживаюсь"! И стал барабанить по стеклу... Ну. затем тоже самое захотелось волку и лисе ! Наконец,стало интересно и медведю ! Пробрался он к иллюминатору ...и как треснет лапой из всей мочи по стеклу ! Иллюминатор -вдребезги...воздушным потоком выбрасывает зверей из самолёта ! Вот падают они ;а около них ворона крутится ,крыльями машет ! Спрашивает зверей : Вы что...летать не умеете? Нет. не умеем-отвечают звери ... Ворона: А коли вы выёживались ? (просьба не придираться к размерам иллюминатора и медведя... это анекдот...то бишь,"сказка"! А сказка -ложь,но в ней намёк ...добрым молодцам урок! "Желающим" могу и дверь предложить ! )
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 25 мая 2021 11:46
      +3
      P.S. Ну, что ж...что сделано,то сделано ! Теперь надо выкручиваться ! Похоже , одними ЗРК не выкрутиться ! Сейчас надо разрабатывать и иные средства...возможна даже "реанимация " и старых способов.! Дёшево, конечно, уже не будет ;но делать придётся!
  4. knn54
    knn54 25 мая 2021 11:38
    -7
    Для ТАКОЙ цели и "ПОСЕЙДОН" подойдет.
    1. bayard
      bayard 25 мая 2021 13:09
      -1
      Нет у нас в наличии ни "Циркона" , ни "Посейдона" .
      Есть "Кинжал" на МиГ-31К , и он справится .
    2. bk0010
      bk0010 25 мая 2021 17:16
      +2
      Цитата: knn54
      Для ТАКОЙ цели и "ПОСЕЙДОН" подойдет.
      Ну да, допустим у него скорость 100 миль в час, к цели подойдет через 10 часов.
  5. Bez 310
    Bez 310 25 мая 2021 11:47
    0
    Ленино.
    Как много в этом слове...

    "В кабинете командира полка внезапно собрали замов, комэсок, старшего штурмана. Там же находился случайно зашедший замполит полка. Все смотрели на командира вопросительно, только замполит вдохновенно ковырялся в носу.
    - Через две недели у нас по плану, как вы знаете, был Сахалин.
    - А что, отменили? Вот народ обрадуется!
    - Не обрадуется, все намного страшнее. Командировка по плану, только не Сахалин, а Камчатка.
    - Обрадуется народ, ну точно обрадуется, это же не в глуши жить, а в Елизово, в городе, рядом Питер…
    - Прекратите меня перебивать! Я же сказал – все намного страшнее!
    - Товарищ командир! Да испугайте уж нас, а то говорите загадками…
    - Пугаю. Камчатка, но не Елизово!
    - Да там нет больше никаких аэродромов под наши самолеты.
    - Я тоже так думал, но мы все ошибаемся. Родина, в большой тайне от всех, построила в центре Камчатки новый аэродром, и нам выпала честь его принять, облетать и обустроить. Короче, через неделю на Камчатку вылетает передовая команда и группа руководства полетами, после того, как они все осмотрят, вылетает полк. Вопросы?
    - Так где этот аэродром находится?
    - Пока точных сведений нет. Инструкцию по производству полетов писали камчадалы, сейчас её утверждают. Как только утвердят, нам все доведут, но говорят, место глухое… Штурманам все изучить, всем довести, изобразить сдачу зачетов.
    - Ну вот, не было печали…
    - Да, чуть не забыл, этот аэродром называется Ленино.
    - Да нам пох…, как он называется, хоть Гадюкино.
    Тут замполит, мирно изучавший содержимое своих ноздрей, вскинулся, как ужаленный.
    - Кому это тут пох…?
    Удивленный таким порывом командир хмуро посмотрел на замполита.
    - А что ты тут делаешь? Ну, что там у тебя?
    Замполит встал, застегнул и одернул тужурку, налил в стакан воды из графина, отхлебнул и зычно откашлялся.
    - Я не позволю так относиться к самому святому, что у нас есть. В то время, когда весь советский народ, не жалея своих сил, строит нам новые аэродромы, чтобы мы могли еще лучше бить врага, некоторые позволяют себе глумиться…
    - Замполит, давай короче, изложи самую суть.
    - Да как вы можете… У меня нет слов… Аэродром назван святым именем, именем ЛЕНИНА, а вам пох… ! Не забывайтесь, вы не только командиры, но и коммунисты! И ваша первейшая задача состоит в том, чтобы наше пребывание на этом аэродроме, на аэродроме имени нашего великого вождя, не омрачилось выходками ваших подчиненных, да и вашими тоже. Спрос будет повышенным, а контроль – постоянным. Я кончил.
    - Ну и слава Богу, то есть КПСС! Идите, обрадуйте своих подчиненных."
  6. Ка-52
    Ка-52 25 мая 2021 11:51
    +14
    У нас же были еще Пущино и Ленино, способные принимать тяжелые полки Морской ракетоносной и Дальней авиации? Только вот на аэродромах этих между уцелевшими плитами покрытия порой уже березки растут…

    в Апачах (Ленино) сразу были проблемы с бетонкой. Почва - болото. Его по состоянию ВПП сразу перевели в оперативные. В 80х еще принимал 16е.
    угроза группировки авиации США с Шемьи реальна. И развертывание сильной авиагруппы (F-22 и Р-8)

    Очень сомнительно развертывание F-22 на постоянной основе на этой базе с учетом требований по его обслуживанию - Шемья это далеко не Эйлсон
    1. AVM
      AVM 25 мая 2021 14:55
      +1
      Цитата: Ка-52
      У нас же были еще Пущино и Ленино, способные принимать тяжелые полки Морской ракетоносной и Дальней авиации? Только вот на аэродромах этих между уцелевшими плитами покрытия порой уже березки растут…

      в Апачах (Ленино) сразу были проблемы с бетонкой. Почва - болото. Его по состоянию ВПП сразу перевели в оперативные. В 80х еще принимал 16е.
      угроза группировки авиации США с Шемьи реальна. И развертывание сильной авиагруппы (F-22 и Р-8)

      Очень сомнительно развертывание F-22 на постоянной основе на этой базе с учетом требований по его обслуживанию - Шемья это далеко не Эйлсон


      Хорошее замечание - у них повышенные требования к обслуживанию покрытия. Есть предположение, что разговоры о выводе F-22 идут как раз потому, что ВВС США просто задолбались его (покрытие) восстанавливать. У F-35 вроде как уже новое покрытие, а вот с F-22 и с B-2 вечный геморрой.
    2. jonht
      jonht 26 мая 2021 01:05
      0
      С Ленино плиты уже второй год если не больше вывозят, а вот Пущено вроде как занялись восстанавливать... Но я в том районе не был, так что слухи.
  7. KCA
    KCA 25 мая 2021 11:58
    +2
    Зачем тянуть слона за нижний хобот и придумывать варианты, если сразу после выхода США из ДРСМД Путин публично(по ТВ показывали), отдал распоряжение о разработке мобильных ракетных комплексов с ракетами малой и средней дальности?
    1. Бородач
      Бородач 25 мая 2021 12:29
      -1
      От разработки до постановки на боевое дежурство в конкретных позиционных районах много воды утечет.
      1. KCA
        KCA 25 мая 2021 12:32
        +2
        Если разработка уже не велась ранее, "Рубеж", например, или что-то, что реально всполошило американцев
  8. Бережливый
    Бережливый 25 мая 2021 12:01
    -1
    Главное, что нужно срочно найти способ не дать сша получить теоретически господство в воздухе. То есть, нужны и новые самолеты, и усиление системы ПВО -ПРО в целом. Флот, к сожалению мы строим ужасно долго, наши корабли не конкуренты эсминцам и крейсерам сша, поэтому как альтернатива и возможно развертывание береговых комплексов гиперзвуковых ракет, так сказать, сухопутный вариант того же "Циркона , тут я с автором согласен.
  9. Gofman
    Gofman 25 мая 2021 12:19
    0
    Неужели лучше приспосабливать для уничтожения наземного объекта противокорабельную ракету "Циркон", если для такой цели (поражение высокозащищённых ПРО и ПВО целей по разным траекториям, что усложняет защиту от поражения) специально предназначены комплексы с квазибаллистической ракетой «Искандер-М» и крылатой ракетой «Искандер-К»? "Константин Сивков считает, что залп дивизиона ОТРК «Искандер» способен уничтожить целый позиционный район ПРО США".
    1. Kalmar
      Kalmar 25 мая 2021 12:25
      +2
      "Искандеру-М" не хватает дальности (заявляется около 500 км), а "Искандеру-К" - внезапности (дозвуковая ракета).
      1. Бережливый
        Бережливый 25 мая 2021 13:35
        -1
        Кальмар -дозвуковая она только до определенной дальности, дальше двигатель работает на полную мощность, и скорость ракеты превышает 3 скорости звука, это первое, по дальности речь идет о моделях ракет, которые созданы с учетом договоров по ограничению дальности полета таких ракет. Договор аннулирован, ракеты полетят сколько нужно, но уж не 500 километров, а много больше.
        1. Kalmar
          Kalmar 25 мая 2021 14:25
          +3
          Цитата: Бережливый
          дозвуковая она только до определенной дальности, дальше двигатель работает на полную мощность, и скорость ракеты превышает 3 скорости звука, это первое, по дальности речь идет о моделях ракет, которые созданы с учетом договоров по ограничению дальности полета таких ракет. Договор аннулирован, ракеты полетят сколько нужно, но уж не 500 километров, а много больше.

          Откуда такие сведения? Комбинированный режим (дозвук-сверхзвук) официально есть только у 3М-54 (из семейства "Калибр") - это ПКР, причем с не самой большой дальностью. Для "Искандер-К" ничего подобного не заявлялось. Даже габариты ракеты на это намекают (сверхзвук весьма энергозатратен, топлива нужно много).

          "Искандер-М" - это тактический ракетный комплекс, который изначально проектировался на дальности 400-500 км. Сильно сомневаюсь, что его можно вот так просто "прокачать" до 1000 км. Эту дальность имеет (вроде как) "Кинжал" - но это за счет воздушного старта с хорошей начальной скоростью.
          1. Бережливый
            Бережливый 25 мая 2021 14:49
            0
            Кальмар -дальность в 500 километров это для экспортного варианта. И , эта цифра была "обязательна " пока действовал договор. Уже мелькала информация что Искандер летал дальше этой цифры, с учетом габаритов ракеты 1000 километров для него реальная цифра!
            1. Kalmar
              Kalmar 25 мая 2021 14:55
              +3
              Цитата: Бережливый
              дальность в 500 километров это для экспортного варианта

              Нет, экспортный вариант имел дальность 270км - в пределах максимально допустимых для экспорта 300.

              Цитата: Бережливый
              Уже мелькала информация что Искандер летал дальше этой цифры

              Я к мелькающей информации отношусь с некоторым скепсисом. Многие отечественные журналисты слабо разбираются в ракетах; перепутать "Искандер-М" с "-К" или 3М-14 или "Кинжалом" для них - вообще не проблема.

              Цитата: Бережливый
              с учетом габаритов ракеты 1000 километров для него реальная цифра!

              Не знаю, как вы это определяете по габаритам. Ну т.е. можно, наверное, уменьшим БЧ, зарядить больше топлива и т.д., но это уже совсем новая ракета получается. Мне лично сведений о создании чего-то подобного не встречалось.
    2. SovAr238A
      SovAr238A 25 мая 2021 13:31
      +2
      Цитата: Gofman
      Неужели лучше приспосабливать для уничтожения наземного объекта противокорабельную ракету "Циркон", если для такой цели (поражение высокозащищённых ПРО и ПВО целей по разным траекториям, что усложняет защиту от поражения) специально предназначены комплексы с квазибаллистической ракетой «Искандер-М» и крылатой ракетой «Искандер-К»? "Константин Сивков считает, что залп дивизиона ОТРК «Искандер» способен уничтожить целый позиционный район ПРО США".



      Сивков, потерянный и деградирующий...
      Не слушайте его - там маразма больше, чем разума.

      Позиционный район - это какой ?

      ОТРК "Искандер" может уничтожить только позицию "Иджис Эшер" в польском Редзиково.

      Если Сивков считает эту позицию за "целый позиционный район ПРО США" - то можно только посочувствовать уровню деградации его сознания...

      До Девеселу в Румынии не дотянется даже с Крыма.

      А уж до Аляскинского Дельта-Джанкшн (где стоят ГБИ) тем более....
  10. Pavel57
    Pavel57 25 мая 2021 12:20
    +1
    Еще раз подтверждена идея о низкой боевой устойчивости современных БРПЛ с учетом возможностей обнаружения подлодок и превентивного удара по базам их базирования.
    1. Kalmar
      Kalmar 25 мая 2021 14:56
      +1
      Цитата: Pavel57
      Еще раз подтверждена идея о низкой боевой устойчивости современных БРПЛ с учетом возможностей обнаружения подлодок и превентивного удара по базам их базирования.

      Именно поэтому примерно половина ПЛАРБ в каждый момент времени должна быть на боевом дежурстве. А остальные (в идеале) - максимально "размазаны" по разным базам.
    2. SovAr238A
      SovAr238A 26 мая 2021 12:03
      +1
      Цитата: Pavel57
      Еще раз подтверждена идея о низкой боевой устойчивости современных БРПЛ с учетом возможностей обнаружения подлодок и превентивного удара по базам их базирования.


      В настоящий момент - единственным высокоточным, быстрейшим, мощнейшим - т.е. 100% гарантированным ударом по базам подводных лодок - является удар БРПЛ по настильной траектории.
      Удар производится с дальности 2000-2500 километров. И за 5-7 минут - база ПЛАРБ/РПКСН со всем содержимым - полностью уничтожается.
      Т.е. получается у нас одновременно:
      1. Именно базы подводных лодок одни из самых уязвимых объектов военно-стратегического назначения.
      2. Именно ракеты с этих самых лодок - самое быстрое, дающее 99% шанс на предотвращение ответно-встречного удара с атакуемой базы.
      Дилемма?
  11. Doccor18
    Doccor18 25 мая 2021 13:07
    +1
    Максим, спасибо Вам за очередную серьезную статью по военно-морской тематике.
    Далее, как уже отмечалось в публикациях автора по «Циркону», он не только не «обнуляет» «мобильные аэродромы», более того, он значительно повышает их ценность в будущей войне.

    Да примеров о серьезной боевой эффективности "мобильных аэродромом" было приведено уже множество... Только контраргументы одни и те же: не можем и дорого...
    Так что спор "глухого со слепым" бесперспективен.
  12. Zaurbek
    Zaurbek 25 мая 2021 13:19
    0
    В свете выхода из договора БРСД.... не проще разместить в том районе БРСД и КРСД?
    1. Пиджак в запасе
      Пиджак в запасе 25 мая 2021 17:14
      0
      Цитата: Zaurbek
      не проще разместить в том районе БРСД и КРСД?

      Проще.
      Сразу, как только таковые будут разработаны и изготовлены.
      Автор как раз и предлагает вариант быстрого, как ему кажется, решения задачи.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 25 мая 2021 17:24
        0
        Так КР уже есть....ставь универсальные корабельные пусковые(Как США в Румынии и Польше). ГП и Ониксы несут меньше заряда и весят больше.
  13. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 25 мая 2021 15:37
    +2
    Иными словами, получается ситуация «лобового военно-технического и экономического соревнования» с противником – многократно более сильным в экономике, чем мы.

    И вот это на самом деле самая главная проблема нашего нынешнего военного строительства - мы не обеспечим страну качественным уровнем безопасности без качественного уровня экономики. Какие бы у нас не вышли отдельные умопомрачительные образцы вооружений, в США их аналогов изготовят тупо в 5 раз больше -и все это будет опираться на пятикратный же буст в других областях ,то есть это в конечном итоге количественно-качественный перевес , который обеспечивает бОльшая экономика. Рано или поздно в условиях несоизмеримо бОльшего наличия средств и научно-технического потенциала (который также зависит от средств) они найдут средства эффективной борьбы с нашими МКБР по аналогии с тем,как нашли вполне эффективный способ борьбы и обнаружения наших ПЛ. Что мы будем делать тогда ? Вот тогда уже реально будет поздно пить "Боржоми" - потому что наша безопасность держится не на "Цирконах" а на тупом ядерном сдерживании , которое делает (в данный момент) захват нашей территории и войну с нами невыгодной по соображениям выгода-ущерб в том числе.
    Нам давно уже пора проснуться и переключить сознание с "RedAlert 2" на "Монополию" - потому что в 21 веке все наши имперские амбиции на фоне тупо эффективных экономик просто смехотворны - у "богатых мальчуганов" есть деньги на много хороших и годных игрушек без надрывания пупка, а мы покупаем предпоследний Айфон в кредит и пытаемся ходить гоголем .
    Вот автор упоминает плачевное состояние военных аэродромов на Камчатке - так оно таковым и останется , ведь все это надо содержать ,модернизировать, людям на этих объектах надо платить з/п и создавать условия - все это деньги, которые уже 7 год методично дешевеют. Вот где главная война на самом деле , ведь нет разницы между уничтожением аэродрома и тем,что его тупо не откроют из за дырявых карманов.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 25 мая 2021 17:25
      +2
      Перефразирую...то, что было сделанно за Советские деньги (ОТРК, БРСД) , путем вхождения в непонятные договора - обнулили и выкинули на свалку. А у противника все это на кораблях и осталось.
  14. Pavel57
    Pavel57 25 мая 2021 16:14
    +3
    Цитата: Kalmar
    Именно поэтому примерно половина ПЛАРБ в каждый момент времени должна быть на боевом дежурстве. А остальные (в идеале) - максимально "размазаны" по разным базам.

    Должна быть, не факт, что есть. Об этом в статье упомянуто. А те, кто вышел на дежурство, с высокой вероятностью находятся на мушке.
  15. Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 25 мая 2021 17:08
    -4
    Это было бы смешно, если б не было так грустно.
    Автор предлагает ввязаться в очередную гонку вооружений, хотя тут же и напоминает, что мы в слишком разных весовых категориях.
    Некоторые комментаторы предлагают не мудрствовать, а просто "бахнуть", ага, а потом весь мир в труху? Только, как тут уже не раз писали, если мы и они убъем по 100 миллионов , то нас останется чуть-чуть, а их ещё 200 миллионов, и кто победил?
    Да и зачем им с нами воевать?
    Они и так заберут что им надо, вон с Дерипаской как обошлись - "Русский алюминий" теперь вовсе и не русский. Захотят, и всё остальное так же заберут, и "Роснефть" и "народрое достояние" и аэропорт Внуково-2 вместе с авиаотрядом номер1.
    А не захотят - подождут пока опять сами придем и отдадим.
    1. Gofman
      Gofman 25 мая 2021 18:09
      -1
      Цитата: Пиджак в запасе
      Это было бы смешно, если б не было так грустно. ...если мы и они убъем по 100 миллионов , то нас останется чуть-чуть, а их ещё 200 миллионов, и кто победил?
      Какой-то весенне-депрессивный пост... Победил тот, кто меньше потерял. Военные потери у нас и у них будут одинаковы, из-за сверхизбыточных поражающих свойств ядерного оружия. А потери в уровне благосостояния у них будут ой-ёй-ёй - не сравнить с нашими. В каждой шутке есть доля шутки, анекдот как бэ намекает: "Новая разработка нашего военно-промышленного комплекса – ракета «Сызрань» - превратит в Сызрань любой западный город, на который упадёт". Готов ли "золотой миллиард" побеждать, расставшись со своим уровнем благосостояния? Вряд ли. Но если он и готов - то нам тем более стыдно трястись за свой уровень.
  16. bk0010
    bk0010 25 мая 2021 17:19
    0
    Для такой цели ждать Циркона не нужно, на нее и ракету средней дальности не жалко. Надо новый Пионер делать. Интересно, можно сейчас его сделать на базе ступени от Ярса?
  17. владимир1155
    владимир1155 25 мая 2021 19:29
    0
    крайне важно защитить базы АПЛ на севере и на Камчатке, вместо пустопорожних мечтаний об авианосцах следует направить максимум средств на развитие гиперзвуковых ракет, ПВО баз АПЛ и морской авиации берегового базирования на севере и на Камчатке
    1. владимир1155
      владимир1155 25 мая 2021 19:51
      0
      с интересом почитал статью уважаемого Максима Климова, спасибо за констатацию очевидных фактов.... 1)плечо береговой авиации превышает 1000 км, 2) наземные непотопляемые авиабазы нужны и важны 3) прекращаем всепропальщичество, и трезво рассуждаем https://www.youtube.com/watch?v=c6tUq0IHVoI во первых в отличие от беззащитного и уязвимого ограниченного по погоде ненужного для обороны авианосца наземная база обладает рядом приемуществ 1) широкие территории Камчатки Кольского полуострова для размещения ПВО и УРО причем скрытно, и преимущество над США зажатого на маленьком островке или узкой полоски норвежских смертников. 2) в отличие от беззащитного и уязвимого ограниченного по погоде ненужного для обороны авианосца наземная база обладает значительно меньшими затратами на ПВО и размещения ударных ракет, в т.ч. гиперзвуковых, поэтому бюджет может обеспечить такое оружие 3) преимущество АПЛ скрытность, во время удара находящиеся в неизвестных местах океанов РПКСН могут нанести ядерные удары по территории США, в отличие от беззащитного и уязвимого ограниченного по погоде ненужного для обороны авианосца отслеживаемого круглые сутки в реальном м времени. 4) агрессивные действия американских авианосцев и маленьких островных баз можно и нужно отслеживать, гораздо опаснее для нас американские АПЛ, но Слава Богу Американцы осознают что нападать на РФ и Китай себе дороже и трусливо (подобно доморощенным почитателям =сатрапам США и их авианосцев сторонникам авианосцев минусующих меня трусливо подленько из-за угла) развивают свои авианосцы чтобы получить легкую добычу в беззащитных странах азии и африки
    2. timokhin-a-a
      26 мая 2021 11:44
      -1
      А как подлодки выживут-то? Вы вообще не понимаете, что Вам пишут, да?
  18. Барбарис25
    Барбарис25 25 мая 2021 20:20
    0
    ну как бы любые объекты в прифронотовой зоне уничтожаются-вопрос в сроках и затрачиваемых силах..про "через 4 года у американцев будет гиперзвук"...Ну он и у нас уже есть и на подходе несколько других ракет с аналогичными ТТХ..Тут дело в том,что американцы не будут лезть без гарантии победы с расчетными жертвами..а лезть на рожон в отношении России даже получив аж один тип гиперзвуковых ракет..так себе идея..
  19. Солдатов В.
    Солдатов В. 25 мая 2021 20:24
    -1
    Никакой ценности база Эриксон не представляет. Хорошо или плохо это, в случае войны Аляска и Камчатка будут уничтожать друг друга с разными вероятными результатами,но Россия и Америка как говорится останутся при своих интересах.Вот удары по центрам стран МБР могут привести к победе.Новые Штирлицы и доктора Зорге сообщат о планах противника и мы успеем нанести превентивный удар.
  20. Удав КАА
    Удав КАА 25 мая 2021 21:35
    +1
    Сдается мне, что Тимохин сделал "нарезку" из постулатов Максима и получалась эклектика... При этом АА не всегда корректно это делает. Поэтому получается то, что получается...
    Позволю себе несколько ремарок (за окном дождь, делать нечего...)
    по целям у нас. И это не только Вилючинск и Елизово на Камчатке, но и все северные базы. Сразу вспоминается скандальная фотография из Гаджиево 2015 года с «групповым ожиданием» боеголовок противника большей частью наших стратегических АПКР в «луже» небольшой базы.
    1. Это фотография "мирного времени", когда не введен план рассредоточиния сил и вывода их из-под удара. Максим, ну ты то подводник и должен знать что рпкСН выходит из базы на своих АБ при этом готовит комплекс и вводит установку -- и все это в течении 30 мин... А кто не на ходу, то оттолкнувшись от пирса погружается прямо в базе, благо глубины на Севере позволяли...
    2. Базы подводных сил -- объекты особой важности, и прикрываются ПВО-ПРО. А еще есть упреждающий удар по ракетным ПУ... К тому же пока ГЗ РО у НАТО на Севере нет...
    гиперзвуковые цели сбиваются.
    Наверное так и есть...Но это только мы декламируем, а НАТО как-то скромнее к этому подходит. Но ГЗ РО может отклоняться от близкого взрыва, что существенно повлияет на точность при таких=то скоростях!
    получается ситуация «лобового военно-технического и экономического соревнования» с противником – многократно более сильным в экономике, чем мы.
    Ну, пока янки потеют, стараясь догнать нас. Это у них на НИОКР летят средства... А на счет экономики все может очень даже скоро поменяться: не ровен час доллар пошатнется, опять же ЛГБТ или БЛМ свихнут штатовскую демократию... (Поштанно... на одного линейного дистанции: Техас -- прямо! Остальные -- на-ПРАВО!)
    по «Циркону»... он не только не «обнуляет» «мобильные аэродромы», более того, он значительно повышает их ценность в будущей войне.
    Немного неверно сказано. Ценность АВУ (АВМА) в будущей войне повысится из-за наличия у противника ГЗ ПКР, т.к. именно авианосная авиация станет главной угрозой для их носителей...
    все наши стационарные объекты в прифронтовой зоне становятся объектами поражения. Причем объективные возможности ПВО заведомо исключают возможность надежно прикрыть сколько-нибудь значительное их количество.

    1. так и стационарные объекты НАТО тоже в списках на ракетные удары с морских направлений. И не только ГЗ РО, но и КРБД -- тоже.
    2. наше ПВО все-таки предпочтительней, по данным "партнеров"...Поэтому, лучшее ПВО -- наши танки на аэродромах и ракетных базах НАТО.
    Как-то так, однако.
    1. timokhin-a-a
      26 мая 2021 11:43
      0
      Я-то тут при чём? Если стоит автором Макс, то он всё и писал.

      1. Это фотография "мирного времени", когда не введен план рассредоточиния сил и вывода их из-под удара.


      Противник будет стараться доиться полной внезапности на всех уровнях.
      1. Удав КАА
        Удав КАА 26 мая 2021 21:56
        0
        Цитата: timokhin-a-a
        Противник будет стараться доиться полной внезапности на всех уровнях.

        АА, а ты с системой оперативных готовностей знаком? Или так, мимо проходил...
        Если знаком, то о чем разговор?
        Просто поражаюсь, читая подобные посты!
        1. timokhin-a-a
          27 мая 2021 12:15
          0
          Причём здесь система опер.готовности? Если мы не проспим, они не нападут в принципе, но если у них получится ударить из режима мирного времени, без видимой подготовки, то тогда наша система им без разницы от слова "совсем"
          1. Удав КАА
            Удав КАА 27 мая 2021 12:58
            0
            Цитата: timokhin-a-a
            ударить из режима мирного времени, без видимой подготовки,

            Даже для того, чтобы подсыпать яд в бокал "партнеру", нужно произвести определенные телодвижения, не говоря уже о том, чтобы достать пистолет, а тем более кинжал или стилет... yes
            Во-1-х, ГРУ, разведка ВМФ и прочие "рыцари плаща и кинжала", аналитические отделы силовых и политических структур свой хлеб едят не за красивые глазки.
            Во-2-х, общая картина военно-политической обстановки, кризисных ситуаций -- все это просчитывается и прогнозируется...Выводы -- расстановка сил под обстановку...
            В-3-х, наша СПРН и ее космический эшелон, что, уже "поломались"?
            Да, силы БС могут "начать", но не факт, что это у них получится на 100%
            И потом, нужно быть ну оооочень "упертым кретином", чтобы не понимать последствий такого шага и полагать, что зараз тебе удастся уничтожить 90% ядерного потенциала противника, а остальные 10% ты гарантированно перехватишь своей ПРО... no
            Мы же не скрываем, что будем бить по "центрам принятия решения" , а не по ПУ и местам дислокации ОВС НАТО... Приоритетность целей, назначенных к поражению, пока еще никто не отменял...и гора Шайенн в первых строках списка!
            Так что, с введением БГ ВОЕННАЯ ОПАСНОСТЬ -- никого в базах не будет...Да и по ПОВЫШЕННОЙ многих не досчитаетесь...
            Поэтому, не нужно натягивать сову на глобус незалежной!
            АГА.
  21. Боло
    Боло 26 мая 2021 08:30
    -1
    А может Петров и Баширов там уже давно заложили ядерный фугас? Это же остров, смоет всё нахрен в океан...
  22. magdama
    magdama 26 мая 2021 10:06
    0
    А ведь 4-6 лет вовсе не шуточки. Время сжимается. В любой момент может начаться война даже из-за пустяка, как посадка самолета в Минске.
    1. Gofman
      Gofman 26 мая 2021 10:17
      -2
      Цитата: magdama
      В любой момент может начаться война даже из-за пустяка, как посадка самолета в Минске.

      Вот так дела... Мощь Корейской народной армии смогла отпугнуть врага от своей территории, развернув и Трампа, и его авианосцы в обратном направлении... А нам, значит, даже за такой копеечный вопрос (по сравнению с северо-корейской ядерной проблемой) в любое время рискнут отвесить?!!
      1. timokhin-a-a
        26 мая 2021 11:41
        -1
        Хватит уже раассказывать сказки- никого северокорейцы не напугали, США и ЮК их сметут в одном наступлении, так же как и в 1950. Тогда их спасли китайцы и отчасти мы, сейчас их спасать будет некому. Их не трогают просто потому что это никому не надо.
        1. Gofman
          Gofman 26 мая 2021 12:08
          -2
          Цитата: timokhin-a-a
          просто потому что это никому не надо.

          А атомную программу КНДР останавливать - просто "им не надо"? А авианосцы подгонять - наоборот, "было просто надо"? Вы прямо в стиле укросайтов выражаетесь. Там тоже: да США вам всю экономику порвут, просто им это не надо.... Да весь ваш Черноморский флот пара эсминцев США одним залпом из Средиземного моря на дно отправит, если захотят... Да давно Россию задушили бы "Анакондой", если бы захотели... Да было бы это надо США - ржавел бы ваш "Северный поток" на дне (как придётся украинской ГТС в будущем).
          1. timokhin-a-a
            26 мая 2021 17:22
            +1
            А Вы думаете, что Трамп тремя авианосцами без эскорта пытался запугать КНДР?

            Есть хороший доклад РЭНД на тему ядерного оружия КНДР, там предлагается смириться с наличием у КНДР ядерного оружия, предупредить Ына, что любое его применение вызовет ядерный ответ со стороны США и физическое уничтожение полит.системы КНДР, включая самого Ына, складировать в ЮК ядерные бомбы для зачистки КНДР, и при необходимости вести ядерную войну с этой страной.

            Вот что-то такое и произойдёт, если события выйдут из-под контроля.

            Там тоже: да США вам всю экономику порвут, просто им это не надо.... Да весь ваш Черноморский флот пара эсминцев США одним залпом из Средиземного моря на дно отправит, если захотят... Да давно Россию задушили бы "Анакондой", если бы захотели... Да было бы это надо США - ржавел бы ваш "Северный поток" на дне (как придётся украинской ГТС в будущем).


            Очень дешёвый демагогический приём.
            Выдающий крайне НЕУМНОГО человека в Вашем лице.
            1. Gofman
              Gofman 26 мая 2021 17:27
              -1
              Нет, демагогия - это эти ваши "просто тут надо" и "там просто было не надо", на самом деле маскирующая "просто тут могу, исходя из сил и обстановки, а там - не могу, так как рискованно". По отношению к небольшим и слабым странам применять силу и угрожать силой - всегда "так было надо".
              Вот накопил ты достаточно военных сил, чтобы смести КНДР, но вынужден придерживать свою сметалку, потому что боишься ответки - значит, нет у тебя возможности смести КНДР (на дипломатическом языке - тебе "это не надо").
              В то же время ты не боишься ядерной ответки от Югославии, Ирака, Ливии - значит, с теми же военными силами ты имеешь возможность их наказать, идёшь и делаешь это (на дипломатическом языке - "так было надо").
              1. timokhin-a-a
                26 мая 2021 17:30
                +1
                Вот накопил ты достаточно военных сил, чтобы смести КНДР, но вынужден придерживать свою сметалку, потому что боишься ответки - значит, нет у тебя возможности смести КНДР (на дипломатическом языке - тебе "это не надо").
                В то же время ты не боишься ядерной ответки от Югославии, Ирака, Ливии - значит, с теми же военными силами ты имеешь возможность их наказать, идёшь и делаешь это (на дипломатическом языке - "так было надо").


                Это всего лишь вопрос выгод/рисков. КНДР никому не нужна, а война с ней будет дорогой, причём даже если они не применят ЯО - всё равно.
                Вот и ответ.
  23. Герман 4223
    Герман 4223 26 мая 2021 12:34
    -1
    Против лома нет приёма если нет другого лома. Значит если есть такая проблема,то нужно где-то рядом разворачивать истребительный авиаполк ,а лучше дивизию. Всё таки защита ядерных сил того стоит.
  24. Шкипер
    Шкипер 26 мая 2021 21:18
    0
    Автор очередной адепт американофил. По его уразумению все российское хлам и ничего не может сделать с американским "передовым" ...даже Цирконы, а вот "передовое" американское убьет все российское всегда и везде.
    Пример из его спича.
    Автор говорит что даже Цирконы не смогут уничтожить эту базу США потому что российскую базу с Цирконами уничтожать подлетевшие самые лучшие F-22, которые на одном месте крутили ВСЮ систему ПВО вместе с С-400 и другими передовыми ЗРК. То есть по уразумению автора российские ЗРК вообще неспособны обнаруживать и уничтожать F-22 и КР с УР класса воздух-поверхность летящи на сверхзвуке или дозвуке.
  25. Шарнхорст
    Шарнхорст 27 мая 2021 15:24
    +1
    Самое надёжное решение озвученной проблемы с долгосрочной перспективой это перенос базы РПКСН в Ейринейскую губу Охотского моря. Подлётное время любого СВКН возрастает значительно, а для многих становится недосягаемым. Возможность создания эшелонированной ПВО-ПРО. Рассредоточение сил флота на ещё одном пункте ограниченно доступном для вражеской разведки. Уязвимость путей снабжения современной базы на Камчатке и базы на "внутреннем" Охотском море не сравнима. Непосредственная близость к "бастиону" РПКСН Охотского моря.
  26. Protos
    Protos 27 мая 2021 16:37
    +1
    "МиГ-31БМ заведомо не сможет противостоять F-22A"
    Очень спорное утверждение yes
    Особенно в паре с дивизионом С-400.
    1. agond
      agond 29 мая 2021 22:08
      0
      Цитата: Шарнхорст
      Самое надёжное решение озвученной проблемы с долгосрочной перспективой это перенос базы РПКСН в Ейринейскую губу Охотского моря.

      Совершенно верно ,и потом Камчатка хоть и полуостров,но чего то туда нам привезти будет посложнее чем американцам на свой остров Шемья