«Не стоит покупать Mercedes для поездок до магазина»: хорватский пилот о замене МиГ-21 истребителями Rafale

Хорватия в скором официально подтвердит покупку многоцелевых истребителей Rafale. Как считается, будет приобретено 12 машин, стоимость сделки составит 900 млн евро. Однако в состоянии ли государство позволить себе столь дорогую покупку?

На этот вопрос попытался ответить один из самых известных хорватских лётчиков (ныне в отставке) Иван Селак. Он выразил своё мнение, выступая на телевизионном шоу Direkt RTL. С его слов, Хорватия на данный момент не готова к такой покупке.

Селак заявил, что Rafale является «лучшим самолётом в мире в своём поколении». Однако при подсчёте расходов следует иметь в виду, сколько потребуется для его эксплуатации пилотов, техников и инженеров.

Я очень рад, что мы не приобрели Barak, которые уже находились в употреблении Израиля

- заявил Селак, имея в виду, что средства было решено не тратить на израильские системы ПВО.

Но не радует его и намерение направить финансы на приобретение французских истребителей:

В настоящее время у нас имеется небольшое количество пилотов в возрасте до 35 лет. Нет смысла отправлять 35-летних пилотов на переподготовку во Францию; когда они начнут эффективно летать, этому самолету будет больше 40 лет.

С его слов, каждая покупка должна оправдывать себя, тем более столь дорогостоящая:

Мы летали на МиГ-21 30 лет. Мы использовали его только на 30%, а сейчас покупаем самолет 4-го поколения. Сколько его возможностей мы будем использовать? Не стоит покупать Mercedes, чтобы ездить до магазина и обратно

- сделал вывод хорватский пилот, комментируя намерение руководства страны заменить состоящие на вооружении МиГ-21 на Rafale.

Comments

[ФЕОДОР]

Ээээ ! Тут ваши политики в булочную ездят ! На Майбахах !

[Егоза]

Цитата: ФЕОДОР

Тут ваши политики в булочную ездят

Так то "теоретики" (как бабло срубить) А пилот - практик! Только кто ж его слушать будет?

[Садовник91]

Цитата: Егоза

Так то "теоретики" (как бабло срубить) А пилот - практик! Только кто ж его слушать будет?

Слушать будут из экономической целесообразности. Есть неплохой экспортный российский вариант многоцелевого "мерседеса" для булочной, включающий в себя функционал и оптимальную приемлемость цены - качества МиГ-35.

[dauria]

Слушать будут из экономической целесообразности.

Тогда шведский "Грипен" или F-16. МИГ-35 даже Россия не хочет себе покупать. Посмотрите правде в глаза , машинка так себе.

[OrangeBigg]

Цитата: dauria

Слушать будут из экономической целесообразности.

Тогда шведский "Грипен" или F-16. МИГ-35 даже Россия не хочет себе покупать. Посмотрите правде в глаза , машинка так себе.

Чем же F-16 лучше Миг-35?

[Ингвар 72]

Цитата: OrangeBigg

Чем же F-16 лучше Миг-35?

Тем, что Хорватия в западной зоне влияния, соответственно запчасти, комплектующие будут поставлятся союзниками, а не противниками.

[bk0010]

Цитата: OrangeBigg

Чем же F-16 лучше Миг-35?

Низкой ценой эксплуатации. У него у движка ресурс почти на весь срок службы самолета.

[Герман 4223]

Только стоит раза в три или пять дороже этот движок.

[Барбарис25]

ток боевой радиус у американца с баками указан..

[Садовник91]

Цитата: dauria

машинка так себе.

35 - й создан для экспорта. Ну а на вкус и цвет...

[vic02]

Россия не хочет себе покупать

Во-первых контракт на поставку 6 штук подписан, так что покупает. И машина отличная, если ставить на нее новую РЛС с АФАР.

[НИКНН]

Цитата: Егоза

А пилот - практик!

Вот именно, чего он понимает в бабле.

[voyaka uh]

Когда Израиль начал покупать Ф-16, летчики-ветераны были против.
"Самолет-комп, зачем такой нужен? Он ограничивает действия, не
дает делать высший пилотаж" - жаловались летчики Кфир.
Когда списывали Фантом Ф-4 тоже ветераны ворчали.
"Фантом поднимает бомб больше собственного веса, он незаменим".
На Ф-35 сажают молодых летчиков, для которых виртуальная реальность - норма.
Надо находиться несколько часов в воздухе в мире анимации, мультика.
Не опираясь на обычное зрение. Не вертя головой, ища угрозы.
И нормально себя чувствовать.

[Зяблицев]

В кое то веке соглошусь с богоизбранным воякой, стоять на месте нельзя, но и старое забывать нельзя... А так, есть у Хорватии желание купить дорогую машинку, пусть покупают!

[Каман]

Но мы ведь и F-15EX будем брать, значит, трудяги-бомбовозы еще нужны

[RealPilot]

А с кем Хорватия воюет?
Вопрос риторический, но я знаю, с кем она НЕ ХОЧЕТ воевать! С Родиной "МиГов"...

Дорого и ненужно.
При этом разговоры о "лучшем в своем поколении" - это политическте реверансы, значит сказать плохо про французское нельзя. Франция уж очень настойчиво предлагает, обидится!
Такое "хорошее", что нам избыточно

[Zaurbek]

Откуда деньги? Им если и покупать, то оптимально - б/у Гриппены, Ф16, Мираж2000........пакетов мадернизации много и на любые деньги.

[Alex_You]

Французы уж очень хотят кому то свой Рафаль выпарить. Под эту пьянку выделить обещают кредит и с Украиной точно так же. Даже первую партию обещают поставить очень быстро правда из рядов своих ВВС.

[Alex_You]

Ага, пускай этот пилот и дальше на 21-м летает. Когда он в воздухе разваливается начнет от усталости конструкции, по-другому запоёт.

[akarfoxhound]

Где вы увидели, что он предлагал дальше на 21х летать? При скромных на сегодняшний день возможностях 21х они и их не использовали, это приведенный пример к теме - Рафаль для Хорватии избыточен по всем параметрам: ТТХ и цена. Так в разжеванном виде информация понятней?

[knn54]

Если тебе "НАТОвец" имя.
Имя крепи "делами" своими.

[Крымский партизан 1974]

Ага, пускай этот пилот и дальше на 21-м летает.

...а где там летать!!!!...помнится есть царство государство внутри аргентины, пушку купили а стрелять нет возможности, куда не пальни на сопредельную территорию попадёшь...так и тут...на фиг вообще авиация.....наделали б беспилотников да и всё

[Sergey_G_M]

Хорватия в НАТО, а это считай практически общее воздушное пространство. Т.е. лететь есть где, только зачем это Хорватии?

[Крымский партизан 1974]

только зачем это Хорватии?

....так и я об том же..на фига козе баян

[rocket757]

В отставке, человек ... мозги, у таких, возвращаются на место ... у некоторых.

[OgnennyiKotik]

Рафаль действительно один из лучших многоцелевых истребителей завоевания превосходства в воздухе и закроет потребности Хорватии на несколько десятилетий. Да и цена покупки выходит относительно не большая 75 млн € (91 млн $) за самолёт. За эти деньги можно купить новый F-16/18, Грипен, F-35, Су-30. Кроме F-35 все они уступают Рафалю, но 5 поколение доступно не всем и очередь на 7 лет вперёд т.е. Хорваты F-35 получили бы их в свои ВВС в 30ом году.
Вопрос только в цене эксплуатации, Грипен тот же будет дешевле.
В целом логика Харватских ВВС понятна, получили максимально доступное качество за минимальные деньги. Могли ещё сэкономить, но с потерей возможностей.

[Zaurbek]

Никто не спорит......БМВ лучше чем Киа......но я езжу киа.

[неглавный]

Цитата: Zaurbek

Никто не спорит......БМВ лучше чем Киа......но я езжу киа.

А я на УАЗике, и доволен!

[Zaurbek]

Это кому где ездить надо...

[неглавный]

Цитата: Zaurbek

Это кому где ездить надо...

Согласен! Хотя я за территорию России последнее время не выезжаю.

[Александр Секлицкий]

ну это вопрос еще что лучше. Киа копипаст японского автопрома,унаследовавший его надежность и неприхотливость.Недаром они в такси спросом пользуются.А вот современное бмв это ломучее амно.Едет красиво но недолго.

[Александр Секлицкий]

Цитата: OgnennyiKotik

Рафаль действительно один из лучших многоцелевых истребителей завоевания превосходства в воздухе

И где он это превосходство завоевал,кроме как в рекламных буклетах? Чтобы такое утверждать надо чтобы это было подтверждено опытом реальных боев с сильным противником.А то знаете ли у французов тоже были современные ввс и бронетанковые войска в 1940 году только стоит ли напоминать через какое время они драпали из Дюнкерка? И нормандия летала на наших ЯКах .Вот то то же.Так что ,товарищ,не надо расходится в хвалебных одах раньше времени

[Garm]

Очень взвешенная позиция. Им за глаза, для контроля своего воздушного пространства, хватит Як-130 в его Итальянском варианте (М-346).

[Zaurbek]

Скорее в китайском варианте Л-15 с форсажными камерами

[Garm]

Как наш так и Китайский вариант им купить не позволят.

[Zaurbek]

Ни у нашего ни у китайца нет Афар. Значит и ракеты средней дальности они они не применят

[nks]

И какая связь между ракетами средней дальности и АФАР?

[Zaurbek]

У Яка нос в сечении мал диаметром. Щелевая антенна далеко не увидит. А Афар может дать нужную дальность

[nks]

1. Сама по себе технология АФАР не дает большую дальность
2. Средняя дальность для УРВВ -- это больше визуальной дальности (считается 37 км). Для
текущей БРЛС GRIFO-346 Leonardo заявляет:
Track formation range > 50 NM
Look-up detection range > 60 NM
3. В общем случае, если УРВВ не нужная подсветка (те ИК или АРЛГСН), то она вообще может (ЦУ может быть и внешним) без наличия БРЛС (кстати, сейчас собственно ЯК-130 без БРЛС вообще).
4. Ну а вообще Leonardo уже представил и АФАР GRIFO-E, да и у нас собираются предлагать БАРС-130 ПФАР.

[dauria]

Им за глаза, для контроля своего воздушного пространства, хватит Як-130

Если соблюдать нейтралитет и отгонять всех залётных "гостей", как Щвейцария во вторую мировую , надо что-то посерьёзней. А если воевать в блоке - так пусть хозяин и заботится.

[Крымский партизан 1974]

да в принципе зачем Хорватии вообще вооружённые силы, ..во первых вокруг только союзные государства. во вторых участие по битью в составе нате всяких папуасов только расходы без переломного куска.....полицию вооружить до зубов и дело в шляпе....ну купить пару байрактаров...я валяюсь от смеха

[Borri]

Спорный аргумент.
Хорватский пилот в булочную на "Запорожце" ездит ?

[OrangeBigg]

На самокате.

[isv000]

Для чего их в НАТО приманили - рассуждать о целесообразности? Не-е-т! Переходить на стандарты альянса, т. е. покупать то, что укажут, старшие товарищи...

[Генерал Песчаных Карьеров]

Хорватия в скором официально подтвердит покупку многоцелевых истребителей Rafale

Ну и пусть бабло тратят на эти сверхдорогие джеты. Как говорится, хочешь разорить страну, подари ей крейсер. Пусть идут по этому пути

[ТермиНахТер]

Вообще непонятно, зачем типа государству размером с ладошку, сидящему за НАТОвским забором, такие самолеты? Разве что, поддержать экономику Франции))) ремонт б/у "рафалей" + закупка новых для ВВС Франции.

[Товарищ Ким]

Да их спрашивать никто не собирается.
Под эту Рафали хорватам навязали кредит.
Только в отличии от ситуации, когда РФ за счёт народа прощает кредиты, западные фин.структуры выжмут из них всё, что можно. Причём не деньгами- ЕЦБ сам их напечатает, сколько захочет. Скорее всего при невозврате/просрочке кредита хорватам придётся поделится чем-то более существенным.
Обычная практика для Запада. "Исповедь экономического убийцы" - хорошая книга о том, как американцы поглощают экономику многих стран, навязывая невозвратные кредиты.
P.S. по самым скромным подсчётам наша Родина простила кредитов за последние 25 лет, на сумму от 6000 до 9500$ в рачёте на каждого жителя России.
Наша страна добрая(народ) и богатая (за шестиметровыми заборами Рублёвониколиножуковогорского шоссе).

[ButchCassidy]

Для Хорватии идеален Грипен. Не знаю, нафига им Рафали

[Decimalegio]

Некоторые, выходя на пенсию, сходят с ума.

[Decimalegio]

Прочитав оригинальную статью, я понял, что имел в виду хорватский гонщик Иван Селак.
1) учитывая, что для него Rafale - лучший самолет, на котором можно было бы сесть. Поднятые проблемы есть.
2) Стоимость самолета. Но каковы были альтернативы? F16 или Грипен.
3) Метод. И здесь я могу согласиться. Если в Хорватии мало драйверов. Нет смысла отправлять на обучение пилотов старше 35 лет. Они приедут на пенсию обученными. Таким образом, вы должны инвестировать в молодых водителей. Короче говоря, сначала нужно создать всю инфраструктуру. Купить систему вооружения - легко. Сложность состоит в том, чтобы сначала создать систему, поддерживающую оружие, а именно: пилотов, техников, инфраструктуру, ангары и мастерские.