Военное обозрение

«Русские размещают ракеты на каждом метре своих кораблей»: в Британии сравнили фрегат Type 26 с МРК «Буян-М» по вооружению

104

На этой неделе в британской Палате общин было объявлено, что «первоначально фрегат Type 26 будет оснащён только вертолётом и ракетным комплексом малой дальности (плюс пушка среднего калибра и Phalanx CIWS)». Данное сообщение вызвало бурную реакцию в британской прессе; обозреватели выступили с острой критикой, будучи недовольными крайне слабым вооружением новых кораблей эскорта АУГ.


Проигрывает даже «Буяну-М»


Среди критиков фигурирует Том Шарп, коммандер в отставке [капитан 2-го ранга], проходивший в морях 20 лет. Он сравнил оружейную начинку британских кораблей, включая Type 26, с аналогичными боевыми кораблями во флотах других стран.

В представленной им таблице сгруппированы корабли из разных стран. В ней оцениваются имеющиеся и новоиспеченные проекты Королевского флота (RN) в сравнении с флотами США, Франции, Канады, Нидерландов, Австралии, Китая и России. Вверху перечислены девять основных систем вооружения. В зависимости от их наличия («да / нет») корабли набирают баллы. В итоге выводится среднее значение по стране.

Средний балл для всех флотов составляет 6 из 9. Лидируют ВМС США с показателем 7,25, за ними следуют китайские PLAN, набравшие 7 очков, и голландский фрегат типа De Zeven Provinciën, также взявший 7 баллов. Среднее значение для Королевского флота и T26 в частности – 4: «ниже, чем на любом другом корабле и в любой другой стране», пишет автор. Даже российский МРК «Буян-М» набрал больше баллов.

Сражение – дело кровавое. Способность как выдерживать защиту, так и вести нападение имеет решающее значение и в значительной степени зависит от «массы». Если использовать аналогию с боксом: если вы вдвое меньше своего оппонента, то будете избиты

- полагает коммандер.

«Русские размещают ракеты на каждом метре своих кораблей»: в Британии сравнили фрегат Type 26 с МРК «Буян-М» по вооружению


Причины провала


Он попытался разобраться в причинах, которые сказались на слабом вооружении нового фрегата:

Из приведенных в таблице кораблей без учёта RN 15 из 18 имеют какие-либо системы запуска торпед. Также возникает вопрос, почему T26 (и T31) являются единственными кораблями в списке без ракет класса «земля-земля»?


В-первых, не хватает денег, хотя недавно оборонный бюджет был существенно увеличен [ВБ оказалась на 4-м месте по расходам, РФ – на 5-м]. Во-вторых, уже вошло в привычку приступать к постройке кораблей новых типов, несмотря на незрелость технологий.

Русские размещают ракеты и орудия на каждом метре своих кораблей, да так, что они буквально ощетиниваются ими, а наш флот, кажется, делает обратный шаг.

- указывает Шарп.

Вызвано это неготовностью технических решений. Например, официальные лица утверждают о том, что работа по противоракетной защите Типа 45 продолжается, «но почему она не была завершена при введении системы в эксплуатацию?», задаётся вопросом автор.

В-третьих, сформировался менталитет, в соответствии с которым вымпелы, лишённые определённого типа оружия, будут прикрываться кораблями, им обладающими.

Однако явитесь [на поле боя] с некачественным комплектом [оружия], и вас отправят в группу Б, патрулировать воды в паре сотен миль отсюда

- указывает Шарп.

В-четвёртых, в ходе процесса закупок постоянно растут затраты, в связи с чем возникает дилемма – или полностью отказаться от программы, или пожертвовать её составными частями.

Я знаю, что от этого страдает каждый ВПК в мире, но, может быть, наш находится в рядах худших?

- пишет коммандер, указывая для примера, что британские корабли имеют ПУ Mark 41 для ПКР и торпедные аппараты, но они пустуют, так как боеприпасы к ним не были закуплены.

Называя «провалом» получившийся на выходе проект Type 26, автор озаботился возможной судьбой перспективного британского эсминца Type 83:

Индекс «8» предполагает, что эти корабли будут достаточно большими, чтобы соответствовать крейсерам прошлого […] Есть опасность, что мы построим ещё один корабль весом в миллиард фунтов, который уступает по вооружению 15-летнему российскому корвету

- делает вывод коммандер.

104 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Flashpoint
    Flashpoint 23 мая 2021 11:41
    +13
    Да, метров бы побольше. А то много красивых названий для кораблей пылится...
    А так - пусть жалуются.
    1. Зяблицев
      Зяблицев 23 мая 2021 11:50
      +17
      А коммондор грамотно подошёл к вопросу! Но он уже в отставке и интересен только тамошнему ПФР-когда же, наконец, сдохнет! laughing
      1. ROSS 42
        ROSS 42 23 мая 2021 11:53
        +8
        «Русские размещают ракеты на каждом метре своих кораблей»: в Британии сравнили фрегат Type 26 с МРК «Буян-М» по вооружениям

        У русских даже есть поговорка:
        Мал золотник, да дорог
        1. НИКНН
          НИКНН 23 мая 2021 12:11
          +13
          В-первых, не хватает денег,
          Что за проблема? У Украины кредит возьмите!
          1. Uncle Lee
            Uncle Lee 23 мая 2021 12:17
            +5
            Цитата: НИКНН
            У Украины кредит возьмите!

            Потом всю жизнь будут расплачиваться.... recourse
            1. Canecat
              Canecat 23 мая 2021 22:34
              +2
              Цитата: Uncle Lee
              Потом всю жизнь будут расплачиваться....

              Да ви шо... они и без кредита всем европейским гуртом ей должны. laughing
        2. Vol4ara
          Vol4ara 23 мая 2021 12:11
          +1
          Цитата: ROSS 42
          «Русские размещают ракеты на каждом метре своих кораблей»: в Британии сравнили фрегат Type 26 с МРК «Буян-М» по вооружениям

          У русских даже есть поговорка:
          Мал золотник, да дорог

          Осталось сравнить их пво
      2. ТермиНахТер
        ТермиНахТер 23 мая 2021 14:22
        +4
        Он коммандер, т.е. "кап два". Даже когда был на службе, его мнение особо никого не волновало. А постоянные сокращения, у бриттов стали уже нормой. Эсминцев тип 45 должно было быть, как и 42 - 12 шт. По итогу вышло 6, с фрегатами 26 аналогичная ситуация.
        1. Зяблицев
          Зяблицев 23 мая 2021 14:24
          +2
          hi Благодарю, именно так все и есть!
        2. Alex777
          Alex777 23 мая 2021 15:41
          +2
          У всех европейцев (бритты не исключение) есть манера - не покупать Томагавки за свои деньги, а получать их от Штатов в случае заварушки.
          Все войны провоцируют Штаты и хитрые европейцы предпочитают экономить, чтобы не получать цели для ракет купленных на кровные. Штаты уже жаловались, что их запас ракет сократился и надо бы партнерам поиметь совесть самим покупать для запаса. Но пока никто не горит таким желанием. bully
          А без Томагавков и деньги целы, и вторая (более безопасная линия) для "недовооруженного" корабля в случае чего - неплохой вариант.
          Все так было и так будет. Только отставники в первую линию рвутся. hi
          1. ТермиНахТер
            ТермиНахТер 23 мая 2021 16:06
            +1
            "Топоры" для применения требуют соответствующей аппаратуры. Невозможно, привезти из США ракеты запихнуть их в УВП любого корабля и вперед в бой. Даже тип 45, "заточен" под гейропейскую КР БД если ее доведут "до ума", как и ФРЕММы. Про тип 31 речи вообще не шло, предельно экономный вариант)))
            1. Alex777
              Alex777 23 мая 2021 18:23
              +1
              "Топоры" для применения требуют соответствующей аппаратуры.

              Да, требуют. И аппаратуры, и арматуры.
              Все у них есть, ибо НАТО, стандарты совместимости и пр.
              И испанцы, и у все, кто использует Mk-41 могут запускать Томагавки. Но в реале все понимают, что куда скажут Штаты, туда ракеты и полетят. Поэтому не закупают. hi
              1. ТермиНахТер
                ТермиНахТер 23 мая 2021 19:08
                0
                УВП Мк. 41 стандартизирована не только для НАТО. Они есть у японцев, корейцев, австралийцев и далее по списку. Но вот аппаратура тестирования и программирования головок "топоров" есть сильно не у всех. И кому попало ее не дадут, потому как информация может "уплыть"))))
                1. Alex777
                  Alex777 23 мая 2021 19:09
                  0
                  Все вы правильно говорите про всех. А я - про НАТО толкую. wink
                  1. ТермиНахТер
                    ТермиНахТер 23 мая 2021 19:14
                    +1
                    Не думаю, что даже внутри НАТО, матрасники со всеми поделились своими секретами - небезопасно. Наглядный пример - Турция и Венгрия. Вроде НАТО, но "себе на уме". Почему бы не рассчитаться матрасными секретами за московские ништяки?)))
        3. user1212
          user1212 24 мая 2021 05:39
          +3
          Цитата: ТермиНахТер
          Он коммандер, т.е. "кап два". Даже когда был на службе, его мнение особо никого не волновало

          Сразу видно нет у них демократии. У нас тут один отставной кап3 весь ВМФ задолбал уже своими бреднями, уже на ВКС и ПВО покушается. И находит же поддержку здесь, на ВО, хотя на некоторых профильных форумах военных моряков его без мата не вспоминают. Но вот удачно ложатся его фантазии на мироощущение некоторых неокрепших умов laughing
          1. ТермиНахТер
            ТермиНахТер 24 мая 2021 07:45
            0
            Ну почему же, писать всяк может - сие не запрещено. Только обратят ли внимание на твою писанину те, кто принимают решение - большой вопрос. Была очень любопытная статья в "Нью - Йорк таймс", тоже отставного коммандера, только матрасного. Жаль не сохранил, посвященная проблемам матрасного флота, ну и по - немного ВВС и СВ.
    2. xorek
      xorek 23 мая 2021 11:54
      -3
      Англосаксы в панике от русских..Чуют .что скоро расплата придет .
      Насобирали там у себя в Лондоне ворья нашего Боятся ,что хлопнем их там скопом сразу bully
      Многим хочется ,кто на "кнопках" дежурит ,но пока нельзя..
      1. Егоза
        Егоза 23 мая 2021 12:50
        +4
        Цитата: xorek
        Насобирали там у себя в Лондоне ворья нашего Боятся ,что хлопнем их там скопом сразу

        А вот это было бы здорово! Они думали там спрятаться, а им накося-выкуси. ))))
        1. xorek
          xorek 23 мая 2021 13:15
          +3
          Цитата: Егоза
          Цитата: xorek
          Насобирали там у себя в Лондоне ворья нашего Боятся ,что хлопнем их там скопом сразу

          А вот это было бы здорово! Они думали там спрятаться, а им накося-выкуси. ))))

          Они уже начали разбегаться из Лондона Елена .. Метаются по миру и не знают ,где затихнуть . Всех поймаем и накажем ! .Пусть бегают пока , хотя их англосаксы начали обдирать ,как липку , Откуда капиталы и начинают счета обнулять хе хе
          Торопятся падлы .
        2. Alex Widerkehr
          Alex Widerkehr 23 мая 2021 19:42
          +6
          Таких как С.Брилев который Россиянам в уши сладко пел на первом канале много .(С 2001 года является гражданином Великобритании, о чём публично стало известно в 2018 году.) Президент ассоциации «Глобальная энергия» (с 3 февраля 2020 года), член Президиума Совета по внешней и оборонной политике, соучредитель и президент «Института Беринга-Беллинсгаузена» (Монтевидео, Уругвай), член Академии Российского телевидения (с 2006 года), бывший член Общественного совета при Министерстве обороны РФ.Брилева исключили из состава совета решением министра обороны от 28 января 2019 года стало известно, что у телеведущего есть подданство Великобритании. В Кремле отмечали, что Брилев «ничего не нарушал» Конечно что он мог нарушить если у половины припрятаны паспорта граждан других стран .В 2009 г. работал в Манчестере меня поразило то что в церкви Manchester Cathedral лежали библии только на английском .немецком и русском . Это говорит о том что много прихожан русскоязычных. А в Лондоне где целые дома выкуплены нашими согражданами .Регулярные рейсы на Лондон не отменялись да же во время вируса. А так как запрет чиновникам владеть недвижимостью за рубежом не вошел в перечень поправок к Конституции РФ. Десятки парламентариев и госслужащих в случае запрета могли бы лишиться своих должностей . Все понимают что эта вся брехня капитана второго ранга в отставке для простого народа . Что бы не расслаблялись .
          1. Sergej1972
            Sergej1972 23 мая 2021 21:39
            0
            Вообще-то этот запрет вошёл в число поправок. Вы текст Конституции в новой редакции читали?
            1. Alex Widerkehr
              Alex Widerkehr 24 мая 2021 17:52
              +1
              Запрет на владение иностранной недвижимостью не вошел в проект поправок в Конституцию, так как десяткам парламентариев и чиновников пришлось бы отказаться от нее или уйти со своих постов.Об этом «Ведомостям» рассказал глава комитета Госдумы по госстроительству и законодательству Павел Крашенинников.
              1. Dmitriy Zhukov
                Dmitriy Zhukov 28 мая 2021 10:01
                +1
                Добавился запрет для чиновников разного уровня и депутатов на обладание гражданством иностранного государства, а также владение документом, позволяющим постоянно проживать в иностранном государстве, а также иметь счёт, расположенным в банках иностранных государств. Вот, что действительно важно. А не "наличие недвижимости".
                1. Alex Widerkehr
                  Alex Widerkehr 30 мая 2021 10:21
                  -1
                  Вы сами верите что чиновники будут декларировать свои счета за рубежом ? Американцы не могут получить из Французского банка BNP Paribas данные . Хотя там то же аферисты . А Вы думаете России кто то всё покажет ?
            2. Геннадий М
              Геннадий М 29 мая 2021 10:05
              0
              Статья 97
              1. Депутатом Государственной Думы может быть избран гражданин РоссийскойФедерации, достигший 21 года и имеющий право участвовать в выборах,постоянно проживающий в Российской Федерации, не имеющий гражданстваиностранного государства либо вида на жительство или иного документа,подтверждающего право на постоянное проживание гражданина РоссийскойФедерации на территории иностранного государства. Депутатам ГосударственнойДумы в порядке, установленном федеральным законом, запрещается открывать ииметь счета (вклады), хранить наличные денежные средства и ценности виностранных банках, расположенных за пределами территории РоссийскойФедерации.
          2. Юрий В.А
            Юрий В.А 24 мая 2021 03:01
            +1
            Дался Вам этот Брилев, вот небезызвестный М.М.Исаев был в рядах нацисткой партии с 1933г и, более того, даже чемпионом Берлина по теннису. Так что, если для дела надо, то пусть Брилев хоть на Псаки женится или у Вас есть на него конкретный компромат ?
            1. ramzay21
              ramzay21 24 мая 2021 05:10
              +2
              Только М.М. Исаев за Родину сражался, а Брилев за побрякушки.
              1. Юрий В.А
                Юрий В.А 24 мая 2021 07:31
                0
                Сражаться за побрякушки ему приходится исключительно в рамках задания, по легенде. Возможно про это даже будет шпионский сериал.
                1. ramzay21
                  ramzay21 27 мая 2021 20:43
                  0
                  Даже не пытайтесь выдать уголовное преступление за спецоперацию.
                  1. Юрий В.А
                    Юрий В.А 28 мая 2021 02:46
                    0
                    И, какую же статью Вы вменяете гражданину Брилёву С.Б ?
              2. алексей сидяйкин
                алексей сидяйкин 27 мая 2021 19:31
                +1
                У вас есть доказательства? Или так ОБС...
            2. Alex Widerkehr
              Alex Widerkehr 24 мая 2021 17:34
              0
              Компромата нет . Но этот человек призывал нас к патриотизму был советником при МО России . Для меня это подозрительно .
              1. Юрий В.А
                Юрий В.А 25 мая 2021 01:37
                +1
                Так, что ждать от придворного глашатая, старательно отрабатывающего свою пайку.
              2. алексей сидяйкин
                алексей сидяйкин 27 мая 2021 19:33
                0
                Усманов меценат крупный бизнесмен который фактически содержит нашу федерацию художественной гимнастики тоже имеет английскую недвижимость и гражданство, но куда больший патриот чем некторые любители поистерить по поводу нашего поавительства.
          3. Dmitriy Zhukov
            Dmitriy Zhukov 28 мая 2021 10:04
            0
            А почему не упомянули, что Брилёв до 2001-го работал в Лондонском филиале российского телевидения? Т.е. фактор, объясняющий нахождение журналиста в Великобритании? Вы подтягиваете факты и методы их донесения так, как выгодно для вашего мировосприятия. Вы не объективны.
      2. demo
        demo 23 мая 2021 14:30
        0
        Англосаксы в панике от русских..Чуют .что скоро расплата придет .
        Моя мама и моя родня с Дона, где в ходу было смешанный русского-украинский говор.
        В таких случаях, когда она ну ООООчень сомневалась, она говорила;
        "Дай бог нашому теляті вовка з'їсти.".
        Думаю перевода не потребуется?
        Насобирали там у себя в Лондоне ворья нашего Боятся ,что хлопнем их там скопом сразу.
        Для того у себя наше ворье и собрали, чтобы сами их хлопнуть. hi
    3. Анахорет
      Анахорет 23 мая 2021 21:38
      +3
      британская военщина уже не та )
  2. tralflot1832
    tralflot1832 23 мая 2021 11:46
    +10
    За то сегодня англицкая эскадра и примкнувшие вассалы из нато прйдут грозить Китаю и по дороге погрозят нам!Да чтоб их китайцы встретели на выходе из Красного моря,в Средиземке этих мы встретим!
  3. CastroRuiz
    CastroRuiz 23 мая 2021 11:46
    +6
    Словами адмирала Давида Беатты: "Што то не так сегодня с нашими кораблами" :)
  4. kventinasd
    kventinasd 23 мая 2021 11:48
    +10
    Интересно, если Буяны в скором времени нафаршируют Цирконами, какая тогда будет математика и как господа-мелкобританцы визжать будут?
    1. DeFalco
      DeFalco 25 мая 2021 01:40
      -1
      Будет интересная математика, когда вы попробуете обеспечить наведение "Цирконов" на противника классом чуток повыше, чем бармалеи с ак.
      1. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 27 мая 2021 19:36
        0
        А чем бармалеи сильно отличаются от этих особ? Кстати английский кораблик посланный в Чёрное море предпочёл свалить подале при встрече с нашими
        1. DeFalco
          DeFalco 7 июня 2021 09:11
          0
          А тем, что у бармалеев нет ЗРК PAAMS или Sea Ceptor. Также у них нет скорострельных зенитных орудий. Я уж не говорю о современных морских радарах и средствах электронного противодействия. Вопли российских пропагандистов о "великих победах" над каждым кораблем НАТО, зашедшим в Чёрное море уже давно стали обыденным явлением. Впрочем, трудно что-то разъяснить человеку, который не различает борьбу против партизан и войну с нормальным противником.
  5. К-50
    К-50 23 мая 2021 11:58
    +4
    Также возникает вопрос, почему T26 (и T31) являются единственными кораблями в списке без ракет класса «земля-земля»?

    Как корабль может нести ракеты класса "земля-земля"? belay
    Что это, "трудности" перевода или осведомлённость корреспондента или интервьюера? lol
    1. Flashpoint
      Flashpoint 23 мая 2021 12:09
      +4
      Цитата: К-50
      Также возникает вопрос, почему T26 (и T31) являются единственными кораблями в списке без ракет класса «земля-земля»?

      Как корабль может нести ракеты класса "земля-земля"? belay
      Что это, "трудности" перевода или осведомлённость корреспондента или интервьюера? lol

      Скорее "поверхность-поверхность", явно перевод такой.
      1. Intruder
        Intruder 24 мая 2021 15:39
        0
        "поверхность-поверхность"
        хм, сразу вспомнилось...бородатый советский анекдот, про ракеты для Сирийской республики, типа: "самолет-самолет"!!! drinks
    2. алексей сидяйкин
      алексей сидяйкин 27 мая 2021 19:37
      -1
      Очень просто и молча.
    3. Dmitriy Zhukov
      Dmitriy Zhukov 28 мая 2021 10:06
      0
      А чему вы удивляетесь? Ракеты предназначены для пуска их из положения "на дне" )
    4. Dmitriy Zhukov
      Dmitriy Zhukov 28 мая 2021 10:07
      0
      А чему вы удивляетесь? Ракеты предназначены для пуска их из положения "на дне" )
  6. Niko
    Niko 23 мая 2021 12:02
    -12
    Неплохое исследование,сделают выводы,модернизируется...а Российские "супервооружённые катера" так и останутся катерами, практически неспособными применять оружие которым нафаршированы.
    1. kventinasd
      kventinasd 23 мая 2021 12:10
      +2
      Цитата: Niko
      Российские "супервооружённые катера" так и останутся катерами

      Это у незалежных "катерочки" непонятного назначения, а МРК подразумевает - "малый ракетный корабль" вообще-то. И да, с чего такие выводы про неспособность российских кораблей применять своё новейшее вооружение?
      1. Niko
        Niko 23 мая 2021 12:31
        +1
        Читайте. Читайте хоть что-то помимо победных новостей.О проблемах перевооруженности в ущерб всему остальному написаны горы отчётов
        1. Шиден
          Шиден 23 мая 2021 14:14
          +2
          Здесь я вас подержу так как критически взглянуть на проблему у большенства комментаторов не хватает кругозора.Вот вышла статья где бывший коммандер в отставке видит свое мнение про вооружение и сразу же ура патриоты пишут что будут катерами гонять бритов.Понятие сбалансированный корабль им не ведом ибо что толку от корабля где наступательное вооружение принесено в жертву другим характеристикам.И таких примеров масса как зарубежных так и отечественных.Взять хотя бы довоенные семерки вооружение и скорость на высоте а вот дальность,ПВО,ПЛО и корпус и механизмы слабоваты те же английские и американские эсминцы не блистали такими скоростями и вооружением но были универсальны могли и конвой защитить от авиации и подлодок и более сильного противника потрепать.Но увы российские адмиралы и ура патриоты хотят вооружонную цацу не имеющеговмире а на матросиков наплевать вернутся он ни из похода или нет.
      2. El Dorado
        El Dorado 23 мая 2021 12:44
        0
        1) Мореходность у МРК никакая;
        2) малая автономность;
        3) Водометы, из-за которых "Буяны" приходится постоянно с доки ставить для их ремонта и очистки;
        4) Отсутствие ПЛО;
        5) Отстутствие ПРО;
        6) Неспособность применять ракетное оружие, так как на "Буяне" нет РЛС.
        7) отствие радиоэлектронного вооружения.
        Это не корабль, а ракетная канонерская лодка.
        1. kventinasd
          kventinasd 23 мая 2021 12:55
          +3
          Цитата: El Dorado
          Это не корабль, а ракетная канонерская лодка.

          Сам то понял что написал или методичка такая?
          Нет РЛС говоришь?
        2. Dart2027
          Dart2027 23 мая 2021 13:00
          0
          Цитата: El Dorado
          Неспособность применять ракетное оружие, так как на "Буяне" нет РЛС.

          РЛС 5П-26М1 (МР-352М1) "Позитив-М1".
          1. ВПП
            ВПП 23 мая 2021 14:32
            0
            В ТТХ "погрузитесь" - поймёте назначение. Для ударных возможностей мне нужно внешнее ЦУ.
            1. Dart2027
              Dart2027 23 мая 2021 14:47
              -2
              Цитата: ВПП
              В ТТХ "погрузитесь"

              Ну так давайте эти ТТХ, посмотрим.
              1. URAL72
                URAL72 23 мая 2021 15:18
                -2
                ВВП прав. Изначально 5П предназначена для артиллерии, в т.ч. ПВО. Для Калибра она не годится. Нужно внешнее целеуказание. Хотя может на малой дальности и пойдет, она доработана для надводных целей, но слабовата для КР БД.
                1. abc_alex
                  abc_alex 23 мая 2021 16:59
                  +2
                  Цитата: URAL72
                  ВВП прав. Изначально 5П предназначена для артиллерии, в т.ч. ПВО. Для Калибра она не годится. Нужно внешнее целеуказание. Хотя может на малой дальности и пойдет, она доработана для надводных целей, но слабовата для КР БД.

                  ???? А как вы себе представляете корабельную РЛС, способную выдать целеуказание ракете с дальностью 3500 км? Что-то типа "Дон"?
                  1. El Dorado
                    El Dorado 23 мая 2021 17:11
                    0
                    Вполне достаточно "Фуркэ" для общего обнаружения и "Монумента-А" для целеуказания.
                  2. bk0010
                    bk0010 23 мая 2021 18:39
                    -1
                    Цитата: abc_alex
                    А как вы себе представляете корабельную РЛС, способную выдать целеуказание ракете с дальностью 3500 км? Что-то типа "Дон"?
                    Посмотрите на "Каракурт": кажется, что это "Буян", но он обладает лучшей мореходностью и может сам вести огонь по кораблям противника. Это уже корабль, а не просто плавучая пусковая, но он столь же уязвим для авиации и подводных лодок противника и стоит ощутимо больше.
                  3. URAL72
                    URAL72 23 мая 2021 19:24
                    +1
                    В статье речь шла скорее о ПКР, а в этой версии дальность порядка 300км. Кривизна земли, к Вашему сведению, меняется вместе с высотой мачты корабля. Так что при той же РЛС, Петр Великий будет видеть куда дальше чем Буян.
                2. Dart2027
                  Dart2027 23 мая 2021 18:06
                  0
                  Цитата: URAL72
                  Для Калибра она не годится.
                  Вам уже ответили.
                  Цитата: abc_alex
                  А как вы себе представляете корабельную РЛС, способную выдать целеуказание ракете с дальностью 3500 км?
                  На любом корабле РЛС будет ограничена кривизной Земли.
                  1. abc_alex
                    abc_alex 25 мая 2021 00:09
                    +1
                    Цитата: Dart2027
                    На любом корабле РЛС будет ограничена кривизной Земли.

                    И я о том же.
                    Загоризонтные РЛС это несколько не корабельные габариты. А дальность полёта ракет комплекса Калибр по неофициальным данным достигает 3500 км. Как? :)
                    Даже 300 км дальности локации и целеуказания для РЛС корабля не выполнимы. С высоты 30 метров горизонт не превышает 50 км.
                    1. Dart2027
                      Dart2027 25 мая 2021 19:31
                      +3
                      Цитата: abc_alex
                      Даже 300 км дальности локации и целеуказания для РЛС корабля не выполнимы.

                      Речь шла о том что El Dorado заявил будто на Буянах вообще нет РЛС, а ему стали объяснять, что она там есть. То что она может сравниться с береговыми никто и не говорил.
            2. ZAV69
              ZAV69 25 мая 2021 15:36
              +1
              Цитата: ВПП
              Для ударных возможностей мне нужно внешнее ЦУ.

              Так если на 1000 км пальнуть оно так и так внешнее надо
        3. Alex777
          Alex777 23 мая 2021 15:29
          +2
          Это не корабль, а ракетная канонерская лодка.

          Бармалеям в Сирии было все равно, что на Буяне ПВО нет, когда к ним Калибры прилетали. wink
          Сейчас ДРСМД нет. Можно задачи и по-другому решать.
  7. tarakan
    tarakan 23 мая 2021 12:07
    +5
    [/b]Сражение – дело кровавое. Способность как выдерживать защиту, так и вести нападение имеет решающее значение и в значительной степени зависит от «массы». Если использовать аналогию с боксом: если вы вдвое меньше своего оппонента, то будете избиты[b]
    Спорное мнение,когда у "малыша"ПКР дальность 1500км то масса не важна,ГЛАВНОЕ НОГИ wink
    1. El Dorado
      El Dorado 23 мая 2021 12:45
      0
      1500 км -- это при ударе по наземным целям.
      В варианте ПКР "Калибр" на 300 км летит.
      1. ВПП
        ВПП 23 мая 2021 14:34
        +4
        При рубеже контроля бортовым РЭВ в 80 км....
    2. Товарищ И
      Товарищ И 23 мая 2021 14:26
      +3
      Вот только если ЦУ для них будет.
      И да, по морским целям у них 300-400 км дальность.
      1. Petro_tut
        Petro_tut 23 мая 2021 15:04
        -2
        Вот только если ЦУ для них будет.
        цыганка раскинет колоду и выдаст ЦУ?
        1. Timon2155
          Timon2155 24 мая 2021 00:57
          0
          Буяны делали для обхода договора. Он не будет встречаться и воевать с кораблями противника.
  8. Из Томска
    Из Томска 23 мая 2021 12:14
    +1
    Судьба Бриташки -стать новой Атлантидой. Смиритесь и примите как данность свыше....)))
  9. Гоша Смирнов
    Гоша Смирнов 23 мая 2021 12:38
    -2
    Банальное нытье и сказки для выбивания денег.Помимо самого вооружения основным и важнейшим есть средства обнаружения, РЭБ и т.д..Российские же корабли и рядом не стоят по этому оснащению в сравнении с натовскими.Какая разница сколько у тебя ракет на корабле, если ты с их эффективно использовать не можешь?
    1. kventinasd
      kventinasd 23 мая 2021 13:45
      +2
      Цитата: Гоша Смирнов
      Российские же корабли и рядом не стоят по этому оснащению в сравнении с натовскими.Какая разница сколько у тебя ракет на корабле, если ты с их эффективно использовать не можешь?

      Читаю коменты и в очеденой раз понимаю, какие же тут экземпляры всепропальщиков обитают. winked кроме тупого популизма, мыслей по теме просто нет, ну да, откуда им взяться то. Ты сам лично на испытаниях присутствовал?
      1. Гоша Смирнов
        Гоша Смирнов 23 мая 2021 14:19
        -6
        У меня половина родни из моряков, в том числе большинство военных.Так что мне, помимо открытой и т.д. инфы, есть ещё от кого знать кое-что .Так исторически сложилось, что со времен ещё с 1мв рос.-сов.флот -это отстой.Государству суши мощный флот элементарно НЕ нужен.Это -аксиома Исключенение -стратегические подлодки с Яо.Так что свой голимый ура-п#цриотизм можете попридержать
        1. Шиден
          Шиден 23 мая 2021 15:31
          -4
          Знаете почему ставят минусы по тому что люди далеки от военной тематики хотя может многие служили даже может на больших должностях .Но одно дело учение а другое война где ти бе прилетает конкретные подарки а не мефические водные .
        2. Гоша Смирнов
          Гоша Смирнов 27 мая 2021 00:35
          0
          Специально для не в меру озабоченных ура-патриотов рекомендую почитать отличную и правдивую статью от достаточно реально патриотического сайта Репортёр, который не боится правды . Статья называется "Морская авиация ВМФ России оказалась на грани коллапса". Рекомендую.
      2. советник 2 уровня
        советник 2 уровня 23 мая 2021 14:20
        +1
        Да их примерно поровну с тупыми урякалками у которых все- неимеющееаналоговвмире/всех порвем- ну а что поделать? это 2 крайности, и те и другие противны.. Но, хорошо что на ВО и нормальных людей хватает-которые могут не лозунгами свое мнение обосновать и интересно при этом- иначе ушел бы уже отсюда..
  10. Ros 56
    Ros 56 23 мая 2021 13:03
    +1
    А это специально, чтобы потом жалоб не было, что им не хватило. wassat
  11. убей фашиста
    убей фашиста 23 мая 2021 13:47
    +1
    SOS, дайте денег и побольше!
  12. rocket757
    rocket757 23 мая 2021 13:47
    +3
    Русские размещают ракеты на каждом метре своих кораблей»: в Британии сравнили фрегат Type 26 с МРК «Буян-М» по вооружению
    . Так и есть ... меньше у нас было кораблей, зато зубастые, во всех отношениях.
  13. isv000
    isv000 23 мая 2021 13:51
    +1
    И это они ещё не в курсе, что на любой российской фуре-контейнеровозе может быть калиброванный сюрпрайз...
  14. бухач
    бухач 23 мая 2021 16:38
    +4
    Цитата: Гоша Смирнов
    Так исторически сложилось, что со времен ещё с 1мв рос.-сов.флот -это отстой.Государству суши мощный флот элементарно НЕ

    Вы говорить говорите да не заговаривайтесь,это при Горшкове сов.флот был отстой?Много на себя берёте таким утверждением.
  15. abc_alex
    abc_alex 23 мая 2021 17:10
    +1

    В-первых, не хватает денег, хотя недавно оборонный бюджет был существенно увеличен



    Меня с недавних пор просто прёт от таких объяснений. Как почитаешь зарубежную прессу о России, так "порвана в клочья", нищая бензоколонка, ВВП как у чьей-нибудь деревни, всё украдено. На Западе сплошной рост и перспективы, развитие и богатство.
    Но, блин, с какого же хрена тогда у них не хватает денег на государственные программы? Почему у нас нищих и разорванных есть деньги поставить ракеты на корабль, а у них нет? :)
    Куда же девается их ВВП? Причем "денег не хватает" не только Британии. То же у Польши, а она чуть блин не флагман роста в ЕС. Но купить себе новый самолёт или ьанк не может толком, денег нет. Я молчу про их гаврон который они построить не могут.
    А как не хватает денег США!

    Думаю, британский мариман не решается озвучить главную причину такого странного военного кораблестроения. Британия не строит самостоятельный флот. Свои клрабли она видит исключительно частью флота НАТО или вспомогательной частью флота США.
    1. Dart2027
      Dart2027 23 мая 2021 18:14
      +1
      Цитата: abc_alex
      Куда же девается их ВВП? Причем "денег не хватает" не только Британии. То же у Польши, а она чуть блин не флагман роста в ЕС.

      Потому что они говорят, а правда от лжи стоит также далеко как глаза от ушей.
  16. Дед-дилетант
    Дед-дилетант 23 мая 2021 18:57
    0
    Том Шарп, коммандер в отставке
    - дальний потомок Николаса Шарпа? laughing
  17. URAL72
    URAL72 23 мая 2021 19:19
    0
    Вы считаете что мне ответили? В статье речь шла скорее о ПКР, а в этой версии дальность порядка 300км. Кривизна земли, к Вашему сведению, меняется вместе с высотой мачты корабля. Так что при той же РЛС, Петр Великий будет видеть куда дальше чем Буян.
    1. Ua3qhp
      Ua3qhp 24 мая 2021 15:19
      0
      Цитата: URAL72
      Так что при той же РЛС, Петр Великий будет видеть куда дальше чем Буян.

      Только при высоте мачты Буяна 18 м он увидит аналогичный корабль на дистанции 32 км.
      А Петр Великий с высотой мачты 59 м увидит такой же корабль, как он сам на дистанции 58 км., Буяна будет видно за 45 км.
      С точки зрения ПКР с дальностью стрельбы 300 км не велика разница.
    2. Intruder
      Intruder 24 мая 2021 15:52
      -1
      меняется вместе с высотой мачты корабля
      ..., странное утверждение, так-то, если именно говорить о кривизне поверхности Земли на пальцах, то:

      1) при движении по экватору кривизна равна нулю, поскольку экватор - это один из Больших Кругов планеты;
      2) если вы двигаетесь по параллели 1 градус северной широты, то формально это уже не Большой Круг, но очевидно, что отличается от Большого круга он очень незначительно, поэтому кривизна хоть и ненулевая, но около того: 0.017;
      3) при движении по 45-й параллели относительная кривизна вашего путешествия равна единице - это означает, что радиус вашего поворота (влево или вправо) равен радиусу планеты;
      4) при движении по 89-й параллели вы двигаетесь почти по плоскому кругу радиусом 111 км, и кривизна при этом составляет 57.
      laughing yes
      1. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 27 мая 2021 19:54
        0
        И шо это было? При чём здесь экватор?
        1. Intruder
          Intruder 28 мая 2021 07:57
          -1
          При чём здесь экватор?
          Вы не поняли, выше написанное??? Или прикалываетесь.., а там вообще-то, о кривизне поверхности... feel
  18. modius
    modius 23 мая 2021 22:04
    0
    excel didn´t work? : what:
  19. 1536
    1536 23 мая 2021 22:09
    +1
    У британцев в генах ходить по морям-океанам. Не понятно только одно, они что, забыли свою же историю? Фрэнсис Дрэйк и Генри Морган не имели больших кораблей, но держали в страхе набитые золотом индейцев испанские галеоны. И с успехом их захватывали или топили.
    Наверное, американский Голливуд, объявив сегодя победителями всех времен и народов американцев, с его тягой к большим размерам всего и вся, сыграл с британской психологией злую шутку. Историю забывать нельзя, господа британцы! Не было в те времена США, увы... Тогда Британия равнялась сама на себя.
    1. Intruder
      Intruder 24 мая 2021 15:46
      -1
      Фрэнсис Дрэйк и Генри Морган
      Ну "Золотая лань" Дрейка.., так то не МРК, в современное время...там ближе к легкому крейсеру или тяжелому фрегату:

      А у Моргана, вообще целая КУГ, из:
      Собрав флотилию из двенадцати кораблей с командой из англичан и французов общей численностью до семисот человек, Морган напал на город Пуэрто-дель-Принсипе на острове Куба
  20. MsG363
    MsG363 23 мая 2021 23:48
    +2
    Чё за бред, как можно сравнивать боевые возможности кораблей разных рангов, сваливая их в одну кучу и выводя среднюю температуру по больнице. Да ещё без учёта стоящего на них вооружения, в том числе и радиотехнического. Какой-то дилетантский подход. А то что у Роял Неви половина кораблей разоружена из-за отсутствия требуемых боеприпасов даже на АПЛ давно известно. И судя по ролику видно что это не фрегат, хоть так его и обозвали, максимум патрульный корабль. Видно надо всё, денег нет, вот и пытались лепить что-то непонятное
  21. Акс Мэтт
    Акс Мэтт 24 мая 2021 01:10
    0
    "...являются единственными кораблями в списке без ракет класса «земля-земля»?"
    Элементарно, Ватсон! У корабликов-то, вообще-то ракеты "поверхность-земля" fool
    Этот Шарп вообще настоящий кап-два, или рядом постоял...?
  22. Жевлоненко
    Жевлоненко 24 мая 2021 05:43
    0
    А ниче что буян м до 1000 тонн, а Т26 это 5500 както не корректно.
  23. TerraSandera
    TerraSandera 24 мая 2021 12:07
    0
    зумвальту 7 поставили, это при том, что они вроде как метаются и не могут определить оптимальный набор и чем вообще его вооружать. А в рейтинге один из самых самых почему то. Подыгрывание старшему брату? Или младшему? Хотя кто их разберет в их инцесте.
  24. Intruder
    Intruder 24 мая 2021 15:37
    -1
    Если использовать аналогию с боксом: если вы вдвое меньше своего оппонента, то будете избиты
    сумбурная аналогия и порочная, а если у соперника легкого и быстрого - кастет, иль холодняк, то туша противника и довольно быстро... превращается в спокойный ливер!
  25. DmSol
    DmSol 25 мая 2021 08:33
    0
    Теперь понятно как переводится фамилия Климов на английский.