Военное обозрение

«Пришлась по нраву египтянам»: зарубежная пресса о заказе российской ПТУР «Вихрь-1»

63

Российская компания ОАО «Концерн Калашников» отчиталась о досрочном завершении поставок управляемых ракет «Вихрь-1» для нужд Минобороны РФ. Как указывается, передача ПТУР в войска ведётся на основании продлённого контракта, который был заключён ещё в 2014 году. С того времени удалось не только развернуть крупносерийное производство ракет, но и заменить импортные комплектующие на отечественные.


ПТУР с лазерным наведением «Вихрь» была разработана Тульским КБП в середине 80-х годов прошлого века.

Будучи созданной в 1985 году, она так и не пошла в серийное производство. В 2000-х годах ПТУР был модернизирована и получила обозначение «Вихрь-1», сохранив кодовое обозначение НАТО AT-16 Scallion

- пишет итальянское издание Analisi Difesa.

Российскому производителю при развёртывании серийного выпуска удалось решить ряд технических проблем, выявленных в ходе госиспытаний. Первая партия ракет 9А4172, предназначенных для уничтожения бронетехники, укреплений и низкоскоростных воздушных целей на дальности до 8 км, была поставлена в 2015 году.

Ракета «Вихрь-1» пришлась по нраву египтянам […] Её основным носителем является ударно-разведывательный вертолёт Ка-52. Неудивительно, что, согласно многочисленным источникам в отрасли, Каир стал первым иностранным заказчиком ракеты, предназначенной для вооружения 46 египетских вертолетов Ка-52

- отмечается в указанной зарубежной прессе.

Ранее о точном числе таких вертолётов в вооружённых силах Египта не сообщалось. Насколько можно верить данным итальянского СМИ о числе Ка-52 в Египте, вопрос открытый.

63 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Victor_B
    Victor_B 23 мая 2021 17:51
    -7
    Ракета «Вихрь-1» пришлась по нраву египтянам […] Её основным носителем является ударно-разведывательный вертолёт Ка-52. Неудивительно, что, согласно многочисленным источникам в отрасли, Каир стал первым иностранным заказчиком ракеты, предназначенной для вооружения 46 египетских вертолетов Ка-52
    А что еще кроме штатного вооружения к Ка-52 египтяне могли прикрутить?
    Спайк или Джавелин?
    Может Хеллфаер?
    Так это никогда не поздно...
    1. Tusv
      Tusv 23 мая 2021 18:14
      +12
      Цитата: Victor_B
      А что еще кроме штатного вооружения к Ка-52 египтяне могли прикрутить?

      Египет удивительная страна. Получают лярд безвозмездной (это по сведениям наших Израильских друзей) военной помощи от США, при этом закупают нашего вооружения не хило. В том числе и продвинутые системы ПВО, в частности Антеи - 2500. Так что, вполне себе могут позволить и Хелфаер прикрутить к Аллигатору. Суэцкий канал он такой. Загадочный
      1. dauria
        dauria 23 мая 2021 18:30
        +4
        Суэцкий канал он такой. Загадочный


        Так там то "арабская весна", то арабское лето... а есть ещё осень с зимой...То прогонят , то дружить давай. "Опять власть меняется"
        1. Tusv
          Tusv 23 мая 2021 19:02
          +4
          Ну что тут сделаешь. Это Руссо туристо. Облико морале. Недостаток онных пробивает и Суэц и Босфор на вылет bully
      2. Виктор Сергеев
        Виктор Сергеев 23 мая 2021 20:57
        +1
        Бесплатная американская военная помощь может разорить, незря греки отказались от нее (от Абрамсов).
      3. Aleks тв
        Aleks тв 24 мая 2021 09:40
        +3
        Прошу прощения за флуд, хоть он и согласован:

        В эту среду (26.05, вечером), в Екатеринбурге состоится встреча участников сообщества "Военное обозрение".
        Цель: знакомство, общение.
        Планируется что подъедет гость с "Солнечного Юга" - Андрей из Челябинска.
        Желающие присоединиться - пишите в личку.

    2. Умник
      Умник 23 мая 2021 20:14
      +4
      Через сколько столетий в российской армии будут ракеты выстрелил и забыл???
  2. Dmitry Izmalkov
    Dmitry Izmalkov 23 мая 2021 17:54
    +3
    А вихрь 1 и вихрь-м разные ракеты получается? Я видел данные по дальности вихря м в 10 км, а тут всего 8 для вихря-1
    1. Злобный тролль
      Злобный тролль 23 мая 2021 18:28
      +7
      Вихрь-М это название самого комплекса, целиком со всей электроникой, а сама по себе ракета называется Вихрь-1.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 23 мая 2021 23:11
        +2
        Цитата: Злобный тролль
        Вихрь-М это название самого комплекса, целиком со всей электроникой, а сама по себе ракета называется Вихрь-1.

        Ну,вообще-то,ракета ещё именуется,как 9М127-1...
  3. Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 23 мая 2021 18:02
    -3
    Ракета прошлого века.
    Мда.
    Наша армия всех сильней
    ( ах если бы)...

    А египтяне что, раз завязались с нашими вертушками, хошь-не хошь, и ракеты приходится брать какие дают.
    1. loki565
      loki565 23 мая 2021 18:11
      +4
      Ракета прошлого века.
      Мда.
      Наша армия всех сильней
      ( ах если бы)...
      А египтяне что, раз завязались с нашими вертушками, хошь-не хошь, и ракеты приходится брать какие дают.

      Будут хорошо себя вести еще и Гермес получат, а может и ПКР, все таки это морская версия вертолетов))))
    2. kot423
      kot423 23 мая 2021 18:12
      +4
      Вам бы сначала это https://topwar.ru/183266-pressa-ssha-rossijskij-raketonosec-tu-95ms-hot-i-ustarel-prevoshodit-vse-amerikanskie-analogi.html почитать, где матрасы сокрушаются, а потом тут "сожалеть".
      Пы.Сы. И да, если так сожалеете, продайте машину, кв., дачу, соберите все заначки, напишите на работе заяву, чтобы вашу зарплату переводили в Тульское КБП, и все собранное отдайте туда же, на НИОКР и выпуск ракеты этого века...
      1. Пиджак в запасе
        Пиджак в запасе 23 мая 2021 18:24
        +6
        Цитата: kot423
        если так сожалеете, продайте машину, кв., дачу, соберите все заначки, напишите на работе заяву, чтобы вашу зарплату переводили в Тульское КБП, и все собранное отдайте туда же, на НИОКР и выпуск ракеты этого века...

        Спасибо за совет.
        Но вряд ли я так сделаю.
        Потому что в прошлом веке я сделал с точростью наоборот.
        Уволился из НИИ, которое сделало много ракет разных-хороших.
        И именно после увольнения у меня появилась и квартира, и заначка, да и зарплата чаще, чем раз в полгода. Правда если я её отдам, на новую ракету всё равро не хватит. Зато у нас в стране есть много людей, которые чаевые в ресторанах отдают больше, чем любые НИРы с НИОКРами стоят.
        Капитализм у нас, они в первую очередь, а ракеты с вертолетами уже потом, и то, только потому, что на них тоже кто-то может себе квартиры-машины-заначки заработать.
        1. kot423
          kot423 23 мая 2021 18:31
          +5
          Цитата: Пиджак в запасе
          Зато у нас в стране есть много людей, которые чаевые в ресторанах отдают больше, чем любые НИРы с НИОКРами стоят.
          Капитализм у нас, они в первую очередь, а ракеты с вертолетами уже потом, и то, только потому, что на них тоже кто-то может себе квартиры-машины-заначки заработать.

          Вы собрали в кучу только поверхностную "пыль". В прошлом веке не вы один были такой "обиженный", спасибо пятну и алкашу за "дружбу" с матрасами. Сейчас - имеем то, что имеем, главное что удалось сохранить наработки (которые в своем множестве уделывают "партнеров" на много лет вперед и школы). + у нас нет станка для печати фантиков, чтобы позволить себе начинать с нуля всевозможные проекты. По поводу чаевых - трясти их уже начали, не так много и быстро, как хотелось бы большинству адекватных людей, но все же.
          1. Petro_tut
            Petro_tut 23 мая 2021 22:42
            -4
            По поводу чаевых - трясти их уже начали, не так много и быстро, как хотелось бы большинству адекватных людей, но все же.
            Примеры пожалуйста, по фамильно..
          2. Stas157
            Stas157 23 мая 2021 22:47
            -1
            Цитата: kot423
            По поводу чаевых - трясти их уже начали, не так много и быстро, как хотелось бы большинству адекватных людей, но все же.

            Чего? Вы о чем? Кого это начали трясти?
        2. Intruder
          Intruder 23 мая 2021 19:39
          -3
          Капитализм у нас, они в первую очередь, а ракеты с вертолетами уже потом, и то, только потому, что на них тоже кто-то может себе квартиры-машины-заначки заработать.
          Это пока российский "капитализм", как и все остальное из той области, спокойно живет и добро наживает, а случись что...и волну, бабками не сильно остановишь negative ! А так, им комфортно и пока гладко, а вертолеты и ракеты - это доп.опция, для охраны в первую очередь их бизнес - интересов в стране и вне ее wink !
    3. OrangeBigg
      OrangeBigg 23 мая 2021 18:35
      +7
      Цитата: Пиджак в запасе
      Ракета прошлого века.
      Мда.
      Наша армия всех сильней
      ( ах если бы)...

      А египтяне что, раз завязались с нашими вертушками, хошь-не хошь, и ракеты приходится брать какие дают.


      Есть и получше ракеты.
      К настоящему времени все эти работы выполнены в полном объеме, и первые Ка-52М уже проходят летные испытания. Полностью завершить их и начать поставки новых машин в войска планируется в 2022 году.

      Кроме перечисленных усовершенствований новый «Супераллигатор» получил радиолокационный комплекс с АФАР и возможность использования новейшей дальнобойной авиационной ракеты с дальностью применения более 25 км, известной под индексом «изделие 305». Она уже прошла боевые испытания в Сирии, правда, применялась с другой винтокрылой машины - Ми-28НМ.

      Сообщается, что ракета работает по принципу «выстрелил-забыл» и имеет комбинированную систему наведения с возможностью использования инерциальной навигационной системы. На финишном участке полета ракеты включается ее головка самонаведения, причем оператор при необходимости в любой момент может произвести перенацеливание.

      Вообще, комплексы вооружений, связи и бортовые комплексы самообороны Ка-52М решили максимально унифицировать с «Ночным охотником» для упрощения и удешевления обслуживания парка поступающих на вооружение ВКС вертолетов.

      https://m.zen.yandex.ru/media/interesting_technique/rossiiskoe-minoborony-poluchit-novye-superalligatory-modernizirovannye-udarnye-vertolety-ka52m-608a7a4a77941602473b1c4c
    4. KCA
      KCA 23 мая 2021 19:01
      +4
      Ракеты другого класса, но не подскажите Гарпун и Томагавк какого века?
    5. abc_alex
      abc_alex 24 мая 2021 01:04
      0
      Штатным оружием Ка-52 является комплекс "Штурм" с ракетой "Атака". Могли заказать их.
    6. yehat2
      yehat2 24 мая 2021 11:35
      0
      Цитата: Пиджак в запасе
      Ракета прошлого века.

      если конструкция хорошая, в чем проблема?
      Вон, у американцев минитмен уже в труху превратится от старости, но стоит на вооружении
      А гарпун, которых даже не сотни, а тысячи во флоте, это тоже старая ракета и ничего, всех устраивает.
      То же касается трайдента.
  4. Бережливый
    Бережливый 23 мая 2021 18:05
    +7
    Дальность пуска действительно мала, а с учетом лазерного наведения, пока вертолет ракете подсвечивает цель, он великолепная мишень. Минимум, для относительно безопасного пуска дальность должна быть 15км.
    1. dauria
      dauria 23 мая 2021 19:16
      +1
      Минимум, для относительно безопасного пуска дальность должна быть 15км.

      Ну это вы перегнули. Евреи только недавно презентовали вертолётную ракетку 11- 12 км . А вертолёт на дальности 8 км ещё имеет в среднем 4 минуты жизни от сухопутчиков ( если пехота серьёзная, а не абы какая).
      1. А Нас Рать
        А Нас Рать 23 мая 2021 22:13
        +5
        Цитата: dauria
        Евреи только недавно презентовали вертолётную ракетку 11- 12 км

        Это на экспорт. Для своих уже приспособили к вертолетному пуску SPIKE-NLOS. Это тот, что на 25 км с наземной установки бъет. При воздушном пуске заявленно 30+ км.

        1. dauria
          dauria 23 мая 2021 22:21
          +1
          При воздушном пуске заявленно 30+ км.


          И зачем тогда вы к ней вертолёт прицепили ? Он же ей только мешает. Летала бы себе, высматривала . wassat
          1. А Нас Рать
            А Нас Рать 24 мая 2021 10:46
            0
            Цитата: dauria
            И зачем тогда вы к ней вертолёт прицепили ?

            laughing laughing laughing
            Тактическая мобильность. hi
            1. dauria
              dauria 24 мая 2021 11:10
              0
              Тактическая мобильность.

              Так дайте ей транспорт "подешевле ". Такси что-ли вызывайте, пусть подвезёт. Или планер пенопластовый с "алиэкспресс". Тем более сами неплохо их делаете .Всё равно за 30 км целеуказание вертолёту будут давать пехотинцы .Будут орать "спасите, помогите, тут ДОТ или танки выскочили из-за угла " Какая им разница, кто довезёт ракету до места . wink
              1. А Нас Рать
                А Нас Рать 24 мая 2021 13:54
                0
                Цитата: dauria
                Так дайте ей транспорт "подешевле"

                Как только появится "транспорт", с аналогичными АН-64 возможностями и при этом "подешевле", то я думаю - разрабы не заставят себя ждать. laughing

                Цитата: dauria
                Всё равно за 30 км целеуказание вертолёту будут давать пехотинцы

                Какой анахронизм, есть еще десяток способов.

                Цитата: dauria
                Будут орать

                Не будут, для подобных сценариев у них свои "игрушки" есть.
        2. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 23 мая 2021 22:28
          +2
          Он про ракету LAHAT, она проще и дешевле спайков. Дальность до 13 км при воздушном старте. Хорошо себя показала в Карабахе.
          США поставляете версию SPIKE-NLOS для Апачей, с подтверждённой на испытаниях, дальностью 32 км.
          1. А Нас Рать
            А Нас Рать 24 мая 2021 11:23
            0
            Цитата: OgnennyiKotik
            Он про ракету LAHAT, она проще и дешевле спайков. Дальность до 13 км при воздушном старте.

            У LAHAT полуактивная лазерная ГСН, не самая продвинутая технология на сегодня, поэтому и дешевле. Ее кончно модернизировали с 1992 (год выпуска), улучшали показатели, но принцип ГСН не изменился. Кроме того, ограничение по калибру сохранилось в 120мм. Это все же танковая ПТУР изначально.
            Но также она более легко интегрируемая, можно ставить хоть на западную технику, хоть на советскую.




            Цитата: OgnennyiKotik
            США поставляете версию SPIKE-NLOS для Апачей...

            Да, есть такое, их собственные разработки подобного класса утонули в бюрократии. Но для объективности, китайцам тоже помогли наладить производство клонов (HJ-10). Для балланса так сказать. feel



            Цитата: OgnennyiKotik
            дальностью 32 км

            Есть еще NIMROD-3, дальностью до 50 км, и двухрежимной ГСН.
            Ее вертолетную версию на экспорт еще не предлагали. Да и тяжелая она слишком для ударного вертолета, как я понял.

            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 24 мая 2021 11:35
              -1
              Цитата: А Нас Рать
              Да, есть такое, их собственные разработки подобного класса утонули в бюрократии.

              Они хотят вундервафлю. Сверхзвуковая скорость, выше дальность чем NLOS, при тех же габаритах и расширенными возможностями. Смысла делать копию спайка реально мало.
              Цитата: А Нас Рать
              Есть еще NIMROD-3, дальностью до 50 км, и двухрежимной ГСН.

              Апач 3 тонны полезной нагрузки может поднять. Скорее вопрос необходимости ракет с такой дальностью и массой для вертолетов. Эффективнее бомбу с самолета сбросить.
              1. А Нас Рать
                А Нас Рать 24 мая 2021 12:44
                0
                Цитата: OgnennyiKotik
                Они хотят вундервафлю.

                Пускай хотят. yes Амбиции - это дело коварное.
                У Израиля амбиции были скромнее, а итог говорит сам за себя.

                Цитата: OgnennyiKotik
                Скорее вопрос необходимости ракет с такой дальностью и массой для вертолетов.

                Ну это пока, видимо разработчики предпологают, что в перспективе необходимость появится, с развитием тактической ПВО.
        3. yehat2
          yehat2 24 мая 2021 11:38
          0
          Цитата: А Нас Рать
          При воздушном пуске заявленно 30+ км.

          ты попробуй найди цель с вертолета за 30 км.
          даже танк, стоящий в чистом поле, контрастнее трудно что-либо придумать.
          Даже с 10 км цели видит только радар - это не совсем то, что требуется для хорошего целеуказания.
          На радаре что пустая бочка из под воды, что танк, что крыша дома, обитая железом - примерно одинаково.
          1. А Нас Рать
            А Нас Рать 24 мая 2021 13:47
            0
            Цитата: yehat2
            ты попробуй найди цель с вертолета за 30 км.
            даже танк, стоящий в чистом поле, контрастнее трудно что-либо придумать.

            Тут есть масса вариантов:
            1. Самое очевидное - внешнее целеуказание. ДРГ или БПЛА, причем сегодня не требуется "подсвечивать цель", достаточно передать координаты, на подлете ракета сама захватит ту сигнатуру, что ей сообщили.
            2. ДУ. Оператор может вести ракету до предпологаемого места расположения противника, и при нахождении - произвести захват цели. Плюс - первая ракета сообщает остальные найденные цели оператору, для захвата.
            3. В усовиях сильного РЭБ протводействия, можно запустить, как в пункте 2, только автономно. Ракета летит в точку поиска, ищет знакомые сигнатуры, выбирает наиболее приоритетную и наводится на нее. Обратная связь в этом режиме тоже может быть доступна, но не принципиально.

            Цитата: yehat2
            Даже с 10 км цели видит только радар

            Это было верно 40 лет назад. Сегодня используются комбинированные системы, со значительно более высокими характеристиками. Недавние БД в Карабахе это наглядно продемонстрировали.

            Цитата: yehat2
            это не совсем то, что требуется для хорошего целеуказания.

            А зачем существует разведка, от полевой до спутников? Кроме того, как я и сказал, можно работать и без целеуказания вообще, не только "хорошего".
            Тут главное знать координатное месторасположение противника, что бы знать, в какую сторону стрелять.

            Цитата: yehat2
            На радаре что пустая бочка из под воды, что танк, что крыша дома, обитая железом - примерно одинаково.

            Ни одна из перечисленных мной систем не имеет радарного наведения, поэтому абсолютно не важно.
            Но для общей информации - современный радар с SAR функцией, прекрасно отличает танк от бочки.
            1. yehat2
              yehat2 24 мая 2021 13:59
              0
              Цитата: А Нас Рать
              Тут главное знать координатное месторасположение противника, что бы знать, в какую сторону стрелять.

              ну вот стоит танк и 2 дома с обитой железом крышей.
              ты дал координаты
              и как думаешь, куда ракета прилетит? не верно )))
              она вообще попадает в стоящий на пути трактор Кировец.
              поэтому проблема целеуказания куда труднее
              сейчас её решают только 4 способами - лазер, радио, запоминание первичного радиосилуэта и теленаведение и ИК головки.
              лазер весьма специфичен - фактически работает в прямой видимости, это дистанции 3-8 км, с 10 уже очень затруднительно - разве что в пустыне. ДРГ помочь могут, но не часто и очень не быстро. Чистое активное радионаведение и современные ИК головки могут не требовать подсветки, но их очень просто обмануть ловушками.
              Остается сложная система вроде спайка, но во-первых и она не идеальна, в движущуюся цель попасть избирательно и быстро классифицировать её не всегда получится, а во-вторых стоит эта ракета уже не слабо и не все могут производить - нет компонент.
              1. А Нас Рать
                А Нас Рать 24 мая 2021 16:57
                +1
                Цитата: yehat2
                танк и 2 дома с обитой железом крышей.
                ты дал координаты
                и как думаешь, куда ракета прилетит?

                В то, что ИИ ГСН опознал как танк. В случае ДУ ракеты оператором - вопрос вообще не стоит.

                Цитата: yehat2
                поэтому проблема целеуказания куда труднее
                сейчас её решают только 4 способами...

                Фундаментальное заблуждение - мерять все своим аршином. Точне было сказать "из известных лично мне её решают только 4 способами".

                Цитата: yehat2
                лазер, радио, запоминание первичного радиосилуэта и теленаведение и ИК головки.

                А вот некоторые решили этим не ограничиваться. fellow
                Дьявол как всегда в деталях. Вопрос не в способе, а уровне и качестве его применения. wink
                Почему при прочих равных, многие готовы переплачивать, но брать израильское? Потому что в плане обработке сигнала, ПО и "ноу-хау" израильских ГСН на голову выше, чем у аналогов, а как следствие - на порядок выше вероятность попадания с первого выстрела в самой сложной обстановке.

                Цитата: yehat2
                но их очень просто обмануть ловушками.

                Архаичное утверждение, опоздавшее лет на 30. Современные ИК ГСН имеют ультрафиолетовый канал, HD разрешение матрицы и электронную постобработку сигнала. Тот же "Питон-5" (воздух-воздух) тепловой ловушкой нельзя обмануть в принципе, потому что термическая свеча - не выглядит как самолет.



                Цитата: yehat2
                Остается сложная система вроде спайка, но во-первых и она не идеальна, в движущуюся цель попасть...

                Может не напрягаясь, даже в определенную точку этой цели. Что было неоднократно проверенно на практике в том же Карабахе.
                (смотреть пример с 0:33)


                Цитата: yehat2
                не все могут производить - нет компонент.

                Никто и не ожидает, что ее будут производить трибалты к примеру или Монголия. Китай вот может, а значит и Россия технически могла бы.
                1. yehat2
                  yehat2 24 мая 2021 17:01
                  0
                  Цитата: А Нас Рать
                  не выглядит как самолет.

                  речь о наземных единицах, у которых весьма умеренное излучение как ИК, так и радиолокационное.
                  В небе у целей контрастность намного выше, поэтому прошу не путать теплое с мягким.
                  1. А Нас Рать
                    А Нас Рать 24 мая 2021 17:18
                    0
                    Цитата: yehat2
                    речь о наземных единицах, у которых весьма умеренное излучение как ИК, так и радиолокационное.

                    Для современных ИК ГСН абсолютно несущественно.
                    А радиолокационная отражающая поверхность танка, не меньше чем у истрибителя 4-го поколения.
                    Вот пример фильтрации изображения.
                2. yehat2
                  yehat2 24 мая 2021 17:03
                  0
                  Цитата: А Нас Рать
                  а значит и Россия технически могла бы

                  это очень запутанный вопрос, что РФ может.
                  У нас инвестиции триллионами исчезают без следа.
                  В США воруют и спекулируют, но хоть что-то делают. А в РФ могут всё своровать и еще попросить помощи у правительства.
                  1. А Нас Рать
                    А Нас Рать 24 мая 2021 17:26
                    0
                    Цитата: yehat2
                    В США воруют и спекулируют, но хоть что-то делают. А в РФ могут всё своровать и еще попросить помощи у правительства.

                    Но ведь это не технологический вопрос, верно? request
                    1. yehat2
                      yehat2 25 мая 2021 08:09
                      0
                      Цитата: А Нас Рать
                      Но ведь это не технологический вопрос, верно?

                      неверно, т.к. любой рывок требует очень серьезных инвестиций, часто не разовых
                      а наше государство редко может такое обеспечить.
                      программу типа Бурана сегодняшнее государство принципиально не может провести.
                      Да что буран, транспортный самолет в замену Антею мы просто не в состоянии сегодня создать.
                      Даже малый транспортник ил-112, совершенно утилитарная задача в современных условиях, создается с превозмоганием и огромными косяками.
                      И это впрямую зависит от того, как тратятся инвестиции.
                      Потолок сегодняшних возможностей - создали сборочный конвейер для модернизированного в очередной раз ил-76.
                      1. А Нас Рать
                        А Нас Рать 25 мая 2021 17:44
                        0
                        Цитата: yehat2
                        создали сборочный конвейер для модернизированного в очередной раз ил-76.

                        Очень здравая мысль, и с точки зрения натаскивания кадров, после "ямы" 90-тых. И большая экономия средств.
                        Я уже упомянул в статье про Ил-112, что янки не стесняются модернизировать самолеты, которым 40-70 лет (F-15, CH-53, C-130) и ничего, выходят вполне отвечающие современным требованиям машины. Ведь тот же Су-35, по сути - старичек Су-27, а разница в возможностях - огромная.
                        Так что не стоит пренебрегать реновацией Ил-76.

                        Цитата: yehat2
                        любой рывок требует очень серьезных инвестиций, часто не разовых
                        а наше государство редко может такое обеспечить.

                        Цифры указывают, что может. Смогло же оно найти деньги на перестройку целого города к олимпиаде, на авральную постройку гигантского моста, на злосчастное Сколково, на космодром (тройную сумму от сметы).
                        А то что воруют, это да, коррупция это бич похлеще войны порой, но тут мне сказать нечего, вам с этим разбираться, за вас это никто не сделает. request
                        Если уж 37-ой год не искоренил это явление, то я даже не знаю, что может.
                3. yehat2
                  yehat2 24 мая 2021 17:05
                  0
                  если вы думаете, что я не видел видео, ошибаетесь
                  видел и промахи, которые очень трудно найти, хотя их тоже не мало.
                  1. А Нас Рать
                    А Нас Рать 24 мая 2021 17:24
                    0
                    Цитата: yehat2
                    которые очень трудно найти, хотя их тоже не мало.

                    Противоречивое утверждение. Если не мало, то почему трудно найти? Но я понял о чем речь - я тоже их видел, но 100% из них - криворукость (неуверенность) оператора. Там прям нутром ощущается, как он мечется в выборе цели, и как результат - не успевает довернуть в последний момент.
                    Это банальный недостаток выдержки и дисциплины. Арабы так же гробили репутацию советского оружия. request
                    1. yehat2
                      yehat2 25 мая 2021 08:10
                      -1
                      Цитата: А Нас Рать
                      почему трудно найти?

                      потому что неуспешный пуск - это не реклама
                      1. А Нас Рать
                        А Нас Рать 25 мая 2021 17:50
                        0
                        Цитата: yehat2
                        потому что неуспешный пуск - это не реклама

                        Согласен. Но тем не менее, факт остается, все промахи (что я видел) - от криворукости операторов.
                        Все же, это не лопата, тут обучение требуется, причем обучение подходящего солдата, а не абы кого.
      2. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 23 мая 2021 23:31
        +3
        Вообще-то, с комплексом "Вихрь" и ракетами к нему хватает "неясностей" !Ещё в конце прошлого века было известно , что ракеты 9М127 имеют сверхзвуковую скорость и дальность "до 10 км "... Про ракету с дальностью 8 км я узнал сравнительно недавно ! И это после того, как была информация ,что развитием комплекса "Вихрь-М" является ракета 9М227 ещё с бОльшей скоростью,чем 9М127 ,и дальностью до 12-14 км ! Более того... в серию 9М227 входили не только ракеты с лазерно-лучевой системой наведения; но и с ГСН (тепловизионной и пассивной радиолокационной...) А что же мы имеем в реале ? request
        1. yehat2
          yehat2 24 мая 2021 14:49
          0
          Цитата: Nikolaevich I
          А что же мы имеем в реале ?

          ну наверное есть разница между паспортной максимальной дальностью и реальной дальностью применения, я уж не говорю о разнице в производстве опытных и серийных изделий..
    2. Al_lexx
      Al_lexx 23 мая 2021 19:45
      +3
      Цитата: Бережливый
      Дальность пуска действительно мала, а с учетом лазерного наведения, пока вертолет ракете подсвечивает цель, он великолепная мишень.

      Подсвечивать может кто угодно. Хоть тот же беспилотник.
      1. yehat2
        yehat2 24 мая 2021 11:44
        +1
        Цитата: Al_lexx
        Подсвечивать может кто угодно. Хоть тот же беспилотник.

        сама необходимость подсветки - уже проблема.
        БПЛА может подсвечивать, но его нужно еще доставить туда и на ту высоту, с которой подсветка будет эффективной и летать какое-то время. Кроме того, БПЛА, который может найти цель и летать, подсвечивая, стоит уже прилично. Это кажется, что подсветка - фигня, можно даже указкой.
        В реальности это еще тот геморрой. Это только в американских фильмах пехотинец в 30 метрах от танка стоит и подсвечивает и никто его не видит.
        А Китай, например, уже активно ставит автоматические системы активного противодействия лазерам. Повсеместно ставятся датчики засветки, и после срабатывания дымзавеса и делают ноги.
        1. Al_lexx
          Al_lexx 24 мая 2021 12:59
          0
          Цитата: yehat2
          сама необходимость подсветки - уже проблема.

          Ни кто не спорит. Я лишь говорю о том, что не обязательно, что бы подсвечивал именно носитель оружия.
          На счет того, что беспилотник с возможностью подсветки сильно отличается по цене - ерунда. Сам лазер стоит копейки. Системой сопровождения цели обладают большинство беспилотников и не обязательно ударных. Даже разведчики часто имеют камеру, с опцией сопровождения объекта. Сопрячь с ним лазер - как два байта переслать. Конечно, такой беспилотник стоит несколько дороже, но повторюсь, это копейки, по сравнению с вооружением, работающим по принципу выстрелил-забыл.
          Но, конечно и это очевидно, сейчас практически любая серьёзная цель имеет средства защиты от лазерного облучения. Как активные, так и пассивные. Просто надо понимать, что на сегодняшний день, оружие с лазерным наведением, это (если так можно сказать) бюджетный сегмент управляемого ракетного вооружения.
          1. yehat2
            yehat2 24 мая 2021 14:07
            0
            Цитата: Al_lexx
            Системой сопровождения цели обладают большинство беспилотников и не обязательно ударных. Даже разведчики часто имеют камеру, с опцией сопровождения объекта. Сопрячь с ним лазер - как два байта переслать. Конечно, такой беспилотник стоит несколько дороже, но повторюсь, это копейки, по сравнению с вооружением, работающим по принципу выстрелил-забыл.

            один из самых ходовых разведывательных дронов, без лазера, - леталка с камерами Орлан-10.
            стоит такая "дешевая" штуковина около 11 млн с машиной управления
            Вы уверены, что это дешево?
            для сравнения, игла стоит на черном рынке 3-7 млн.
    3. Zaurbek
      Zaurbek 24 мая 2021 08:12
      +1
      А ЦУ кто будет давать?
      1. Al_lexx
        Al_lexx 24 мая 2021 13:01
        0
        Цитата: Zaurbek
        А ЦУ кто будет давать?

        Те, кто вызвал огневую поддержку. Отправлять вертолы на свободную охоту, в наше время не слишком умное решение. А там, где оно уместно (нет систем ПВО, в т.ч. и ПЗРК), там можно и с вертолёта подсветить.
    4. yehat2
      yehat2 25 мая 2021 08:15
      0
      Цитата: Бережливый
      пока вертолет ракете подсвечивает цель, он великолепная мишень

      вот поэтому у нас создавали и создают высокоскоростные ПТУРЫ, которые не очень далеко летят, зато быстро. Почти вдвое обгоняя американские хеллфайры.
      кроме того, сейчас подсветка идет с турели с фиксированием цели и вертолет может маневрировать, не сбивая наведение. Ну и не забудем, что в отличие от натовских машин, у нас вертолеты серьезно бронированы. Т.е. через костыль, но вопрос выживаемости в целом решен.
  5. Кот Александрович
    Кот Александрович 23 мая 2021 18:16
    0
    А если наземная версия, то "Меркаву" сможет того? Один ведь фиг каким именно арабам продавать? drinks
    1. А Нас Рать
      А Нас Рать 23 мая 2021 22:18
      0
      Цитата: Кот Александрович
      А если наземная версия, то "Меркаву" сможет того?

      Только без КАЗ и не в лоб.
    2. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 23 мая 2021 22:27
      +1
      Цитата: Кот Александрович
      А если наземная версия, то "Меркаву" сможет того?

      А на фига? Для этого есть "Хризантема" ! Кстати , имеется и "воздушный" вариант "Хризантемы" !...
    3. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 23 мая 2021 23:17
      0
      Цитата: Кот Александрович
      А если наземная версия, то "Меркаву" сможет того?

      Вообще-то ,предусматривалась не только "наземная версия" ,но и корабельная... но всё это осталось на "бумаге"... в реале в производство и на вооружение "пошёл" вариант "воздух-поверхность"...
  6. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 23 мая 2021 18:26
    +1
    Цитата: Пиджак в запасе
    Ракета прошлого века.
    Мда.
    Наша армия всех сильней
    ( ах если бы)...

    А египтяне что, раз завязались с нашими вертушками, хошь-не хошь, и ракеты приходится брать какие дают.

    Пинжак в "запасе" им что сразу продать гиперзвук? laughing
    1. Пиджак в запасе
      Пиджак в запасе 23 мая 2021 18:38
      -1
      Цитата: Геннадий Фомкин
      м что сразу продать гиперзвук?

      А почему нет?
      Попросят, и продадим.
      Может не просят потому, что предложить пока нечего?
  7. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 23 мая 2021 18:41
    +3
    Цитата: Пиджак в запасе
    Цитата: Геннадий Фомкин
    м что сразу продать гиперзвук?

    А почему нет?
    Попросят, и продадим.
    Может не просят потому, что предложить пока нечего?

    Давай продавай laughing С них солдаты как с ........пуля,либо евреям продадут либо потеряют laughing Воин в пижаме