Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Кровавое лето Алма-Аты

Бывшая столица Казахстана, изнемогающая в летней жаре, вот уже третий месяц «подогревается» кошмарными сводками полиции и спецслужб. Город и его окрестности ежедневно ожидают новых сообщений о взрывах, перестрелках, задержаниях и террористической опасности. Прошлогодние бурные события по всей республике и жесткая реакция властей, казалось бы, привели к затишью террористического подполья, но это затишье оказалось сезонным. Летом 2012 года в республике опять пролилась кровь…

Кровавое лето Алма-Аты


«Дагестанизация Казахстана». Преступления и версии



Загадочное событие произошло 30 июня 2012 года, когда наряд погранзаставы «Сары-Боктер» Ушаралского отряда регионального управления пограничной службы «Шыгыс» (Восток) обнаружил в горах сгоревшее здание поста «Аркан-Керген», на котором в летнее время несут службу 15 пограничников. На месте трагедии были обнаружены следы боя, останки 14 человек, кроме того, в охотничьем домике неподалеку было найдено тело егеря.
Обвиняемым по делу пошел единственный оставшийся в живых пограничник Владислав Челах, служивший на этом посту. По сегодняшний день следствие и адвокаты выдвигают различные версии, начиная от личной мести, заканчивая нападением диверсантов или исламских боевиков.
21 июня республику вновь потревожил город Актобе (Актюбинск), где был уничтожен наряд полиции. Спецназ штурмовал укрытие бандитов и уничтожил их. Принадлежность убитых к салафисткой группировке «Джунд-аль-Халифат» уже никого не удивляет. Как и не удивляет возраст исламских радикалов, старшему из которых было 22 года.
1 июля в дежурную часть Каменского отделения полиции (пригород Алматы) поступило сообщение о взрыве и пожаре дома в дачном поселке Таусамал. После разбора завалов пожарные и полицейские обнаружили 8 тел, оружие, компоненты для самодельных взрывных устройств (селитру, подшипники и т.д.), религиозную литературу, деньги и фрагменты нескольких комплектов униформы сотрудников казахстанской полиции.
По главной версии следствия, причиной возгорания стал непроизвольный подрыв самодельной бомбы, жертвами которой стали ее изготовители. А самым тревожным является то, что поселок и дом находятся непосредственно на трассе, ведущей из аэропорта в урочище Ушконыр, по которой в эти дни готовился проезд президента Н.Назарбаева.

Осведомленность бандитов дала почву для подозрений об их контактах с сотрудниками служб безопасности и окружения президента. И вскоре появилась информация, что Союз мусульман Казахстана обратился в правоохранительные органы с требованием привлечь к ответственности акима Карасайского района Алматы Дауренбаева за разжигание социальной розни и потворство религиозному экстремизму. Аким неоднократно публично высказывал свое сочувствие террористам, говорил, что они – ориентир для молодежи.

30 июля в алма-атинском микрорайоне «Ахсель Кент» полиция и спецназ КНБ блокировал группу террористов, убившую за несколько дней до этого военнослужащих патрульного наряда полиции. На предложение сдаться боевики ответили выстрелами. После короткого штурма и работы снайперов банду уничтожили. Ее возглавлял 27-летний Даулетбек Байузах, уроженец Монголии, в последнее время проживавший в Павлодарской области. Кроме него в группировке состояли Калдыбек Алпышев, Елдар Жолдин Азамат Манханов - уроженцы Восточно-Казахстанской области, Аскар Утепов из Жамбылской области и Айдос Бримкулов из Алматинской области. Власти изначально опровергли информацию о связи банды с исламскими радикалами, однако в СМИ популярно иное мнение, которое основывается на фактах хорошей вооруженности бандитов, их религиозного состава и т.д.
13 августа город был шокирован информацией о том, что на территории Или-Алатауского лесничества под Алматы были обнаружены тела 11 человек и тело лесничего Панайота Захаропуло. На телах всех убитых были обнаружены многочисленные ножевые ранения, часть трупов полусожжена. Нечто подобное случилось ранее на погранзаставе Арксан Керген.
С учетом того, что опознанная часть трупов являются этническими славянами (русские и украинцы), одной из отрабатываемых версий стало нападение исламских радикалов.
Ранним утром 18 августа в элитном дачном участке «Тан» произошло боевое столкновение полиции и спецназа КНБ с боевиками. В результате 9 боевиков были уничтожены, один спецназовец получил ранение. Следствие заявило о наличии прямой связи данной группировки с той, что готовила взрыв президентского кортежа.
Кровавое лето Алма-Аты

«Вскормлённый теньгами казах молодой»

Десять с лишним лет формирования и начальной деятельности казахстанских исламистов дают возможность дать некую характеристику местного терроризма.
В начале 2000-х годов терроризм был исключительно «импортным» или даже «транзитным», когда в республике при относительном спокойствии задерживали и экстрадировали разыскиваемых радикалов из Китая, Узбекистана, Синьцзяна и России.

После уничтожения террористической группы «Джамаат моджахедов Центральной Азии» специалисты заговорили о «вербовочной» версии террора, при которой собственно казахские боевики участвовали в террористических акциях в Афганистане, Узбекистане, Киргизии. После спецоперации в Раштской долине Таджикистана у одного из убитых боевиков таджикские силовики нашли паспорт гражданина Казахстана Артура Набиева. Почти два десятка казахских граждан были убиты во время контртеррористических действий на Северном Кавказе. Совсем недавно в Махачкале по подозрению в причастности к бандформированиям задержаны граждане Казахстана – Альберт Абдикаримов и Раинбек Ержанов.

Теперь появилось «собственное» террористическое подполье, представляющее собой новые «казахские» группировки вроде «Солдат джихада» или «Батальона аль-Захира Байбарса», а также группировки киргизских и уйгурских террористов, окопавшихся в Казахстане. «Собственные» радикалы не только активно действуют, но и, пользуясь серьезной поддержкой среди населения и среднего бизнеса, проводят активную подготовку и рекрутирование. Так, раскрытая недавно группа Абдраимова имела серьезное вооружение, массу исламской литературы и приобрела за 20 тыс. долларов двухместный самолет для полета в Афганистан.

Казахстанские исламисты в большинстве своем необычайно молоды. В своей вербовке они используют не только академические методы распространения «постнамазовских бесед» с муллой или имамом, но и современные методы работы в Сети. А вот известный актюбинский репер Тимур Куантаев совершенно беспрепятственно раскручивает свою новую песню, посвященную террористам, уничтоженным в прошлом году в поселке Кенкияк, называя их героями, сплоченными «одной верой», идущими по «пути Ислама, по пути Корана». «Если за тобою правда, то лучше до конца, чем под систему прогибаться», - твердит в клубах репер-исламист.

Ресурсное обеспечение казахстанских радикалов могут осуществлять не только их зарубежные коллеги, как скажем кувейтское «Общество социальных реформ» (Джамият аль-Ислах аль-Иджтимаи), интенсивно работавшее в республике до недавнего времени, но и местные предприниматели, сторонники «чистого ислама». Не секрет, что либеральное предпринимательское законодательство республики дало возможность бизнесу бурно развиваться. Быстрая и крупная прибыль может «процентно» отчисляться и на «строительство халифата»… Не секрет, что в определенной плоскости с радикалами могут сотрудничать и далеко небедные представители «казахстанско-лондонской оппозиции» вроде Мухтара Аблязова, заинтересованного в раскачивании режима Назарбаева.

Откуда дует ветер вооруженного ислама


Афганистан остается самой большой тревогой казахстанских спецслужб. Интенсивность действий Талибана, четкая связь казахстанских религиозных радикалов с боевыми группировками пуштунов и таджиков удивительным образом сочетаются со «вспышками активности» салафитов Казахстана.

Среди лиц, участвующих в распространении идей джихада, есть кавказские эмиссары и даже выпускники крымских медресе. В республике работает подполье «Исламского Движения Узбекистана», «Джамаат моджахедов Центральной Азии», киргизских группировок «Таблиги джамаат» и «Жайшуль Махди».

За прошлый год в Алматинской области (города и поселки Алматы, Талды-Курган, Текели, Талгар, Панфилов, Карасай) были задержаны более 300 членов нетрадиционного экстремистского течения «Таблиги Джамаат» и «Хизб-ут-Тахрир».

Весьма серьезное внимание должно уделяться и структурам уйгурских сепаратистов Синьцзян-Уйгурского района Китая, которые уже «отметились» в Алматы убийствами полицейских (т.н. «группа Модана Мухлисова»). Именно в приграничных регионах, к которым и относится бывшая столица Казахстана, замечены действия организаций «Исламское движение Восточного Туркестана», «Организация освобождения Восточного Туркестана», Туркестан – «Шарк Азатлык Ташкилати», уже запрещенных в Казахстане. Также была запрещена созданная в поселке Чунджа Уйгурского района Алматинской области шофером Фархатом Абдуллаевым (Фархат дада) оккультная группа «Алла Аят».

Прогнозы и тревоги


По мнению части политологов Казахстана (Марат Шибутов, Айдос Сарым), страна стоит на грани крупномасштабной террористической войны, в которой главными мишенями экстремистов станут силовики и представители чиновничьего аппарата.

К главным проблемам сопротивления терроризму в Казахстане можно отнести:

1. Отсутствие надлежащего опыта у силовых структур и спецподразделений и отсутствие школы сопротивления экстремизму;

2. Близкое географическое расположение «очагов напряжённости» - Афганистана, Киргизии, Узбекистана, Синьцзяна;

3. Отсутствие у экстремистов единого центра, экстремистские структуры «горизонтальны» и с ними крайне тяжело бороться;

4. Рост притока молодёжи в экстремистские организации, вызванный практическим отсутствием социальных лифтов и резкой социальной дифференциацией населения, клановостью и отсутствием перспектив;

5. Запущенность и формализм в проведении религиозной политики и профилактики в среде последователей и служителей ислама;

6. Реальное расширение влияния идеологии пантюркизма, противопоставляемой проекту постсоветской интеграции. Совершенно очевидно, что рост активности исламистов совпадает со временем вхождения Казахстана в Таможенный союз. Некоторые политики и политологи предлагают рассматривать альтернативой исламизму в Казахстане приход к власти умеренных националистов. И как путь к «необходимому», с их точки зрения, преобладанию тюрко-мусульманского компонента они предлагают приступить к медленному вытеснению из страны (а также из Центральной Азии в целом) русских, русскоязычных и православных.

На фоне серьезных социально-экономических проблем и вопроса о преемственности власти Казахстан уже в ближайшее время могут ожидать крупные потрясения, связанные с эскалацией экстремизма.
Автор: Виктор Шестаков
Первоисточник: http://www.fondsk.ru/news/2012/08/24/krovavoe-leto-alma-aty-budet-li-krovavoj-osen.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 152
  1. Trance 1 сентября 2012 08:15
    С развалом Союза,многие погнались за длинным рублём ( в данном случае теньге ), и как следствие, отсутствие воспитания и уважения к старшим у молодежи.
    Trance
    1. Василенко Владимир 1 сентября 2012 08:45
      Цитата: Trance
      и как следствие, отсутствие воспитания и уважения к старшим у молодежи.

      у сегодняшнего молодняка в Алма-Ате вообще ни к кому уважения нет, пока по роже не дашь не понимают.
      а то что в РК прорвало так сие прямая вина Назика, 20 лет он этот нарыв загонял во внутрь, теперь пожинает плоды.
      1. karimbaev 1 сентября 2012 09:45
        Вы сами в КАЗАХСТАНЕ проживали?
        karimbaev
        1. Василенко Владимир 1 сентября 2012 09:47
          38 лет и о том что сделали с промышленность Казахстана знаю не по наслышке
          1. karimbaev 1 сентября 2012 10:16
            во времена СССР,КАЗАХСТАН был сырьевыми придатком большой страны как АЗЕРБАЙДЖАН И МНОГИЕ ДРУГИЕ.БЫЛО только добыча и первичная обработка.
            karimbaev
            1. вард 1 сентября 2012 10:28
              Вы в интернете полазейте...поковыряйтес... и насчёт того что за чем мы в республики ездили... вообще случай уникальный метрополия жила хуже колоний... а то что Вы всё про.... это уже не к нам...
              1. Focker 1 сентября 2012 10:37
                Цитата: вард
                а то что Вы всё про....

                ну как и вы, в общем-то..
                Focker
                1. вард 1 сентября 2012 10:56
                  Ну в общем без особых возражений и у нас не без проблем... но от нас казахи не бегут...
              2. mar.tira 1 сентября 2012 15:26
                Цитата: вард
                метрополия жила хуже колоний.

                К сожалению вы правы! Сам ездил в Петропавловск к теще,и ужасался .Хлеб,водка,колбаса,вещи,техника,любые продукты........,все намного дешевле.Как в другом государстве! А ведь производство и люди то все те-же,советские.Как тут не проклинать Российскую власть!
                mar.tira
                1. Братец Сарыч 1 сентября 2012 17:02
                  Петропавловск то чего в колонии записали? Считай, исконно русский город...
                  Да и Казахстан - не колония вообще-то...
                  Братец Сарыч
            2. Василенко Владимир 1 сентября 2012 12:49
              что бы продолжать разговор именно по данному вопросу хотелось бы узнать сколько вам лет?
              1. Василенко Владимир 1 сентября 2012 15:34
                а ответиь слабо, мозгов только на минус хвватило
            3. nemec55 1 сентября 2012 16:37
              Вы обсалютно непрывы ,в Казахстане в Советское время людям жилось намного лучше чем людям в России , в КЗ были паспарта и Совхозы с зарплатой ( отец в поле на пахате заработал на машину М 412 3800 тыс рублей в 72м году плюс говорит обмыли хорошо ) у Русских в Колхозах небыло паспартов и небыло зарплаты ,были трудодни ( палочки ) в итоге хрен куда уедиш и нечего не купиш В 80х с России ( с района и близ лежащих сел )люди ехали к нам в деревню в КЗ в магазины за вещями и продуктами товар лучше выбор больше .Техника в виде тракторов комбайнов машин все впервую очередь шло в республики .Мне в 2005 довелось поездить по Алтаю в командировке я был в шоке таких тракторов ( старых) я в 80е не видел в КЗ а они у них до сих пор сеют пашут !!!!!!!!!!!
              1. nemec55 1 сентября 2012 17:03
                Че за гребаный флаг прилипился у меня
              2. Братец Сарыч 1 сентября 2012 17:03
                Тоже товарищ слабо владеет данным вопросом...
                Братец Сарыч
              3. аксакал 1 сентября 2012 22:55
                Цитата: nemec55
                Вы обсалютно непрывы ,в Казахстане в Советское время людям жилось намного лучше чем людям в России , в КЗ были паспарта и Совхозы с зарплатой ( отец в поле на пахате заработал на машину М 412 3800 тыс рублей в 72м году плюс говорит обмыли хорошо ) у Русских в Колхозах небыло паспартов и небыло зарплаты ,были трудодни ( палочки ) в итоге хрен куда уедиш и нечего не купиш В 80х с России ( с района и близ лежащих сел )люди ехали к нам в деревню в КЗ в магазины за вещями и продуктами товар лучше выбор больше
                - говорят, в Москве кур доят! И в те времена доили - в смысле, т.н. московское обеспечение уже стало притчей во языцех. Вам кто-то чего там рассказывал, а я-то лично жил и стаивал во всех этих очередях. За город выедешь - коров и баранов на каждой лужайке сотни и тысячи, и колхозных, и частных, а я в очереди за мясом и молоком давлюсь - в алмтинских магазинах и рынках всего этого просто не было. Не было, и все. . А как в Москве побываешь - всего там полно и никаких очередей. Уверен, раз так было в Москве, так было во всей России. Так что фигню вам полную рассказывают. Сильно подозреваю, что те тысячи голов скота предназначались не для нас, но мы их должны были выращивать.
                И помню возмущение Кунаева, когда он с боями пробивал право на строительство в Алматы (тогда в Алма-Ате) АХБК (хлопчато-бумажного комбината). В "Вечерней Алма-ате" было его обширное и возмущенное интервью по этому поводу - типа, хлопок выращиваем, но почему-то его увозим в Иваново и страны Прибалтики, а носки и белье потом втридорога покупаем . И после этого нас называют дотационной республикой с соответствующим отношением как к паразитам на теле народов СССР. Время показало, какие мы "дотационщики. "Я все это читал, но тогда мало в этом понимал и мало задумывался над этим.
                С промышленностью, про загубленность которой пишет Василенко, ничего не случилось. Кармет как работал, так и работает. Ульбинка как работала, так и работает. Все медные предприятия работают на полную мощь. Извините, Василенко, вы все просто врете. Про амеров такие возмущенные посты пишете, а сами врете и передергиваете еще больше. . И еще - те промышленные предприятия действительно останавливались в начале 90-х из-за разрыва хозяйственных связей. А разрыв тот случился именно потому, что именно Россия выталкивала Казахстан из рублевой зоны, а не Казахстан выскакивал из этой зоны. Так что не нужно валить с больной головой на здоровую.
                1. Василенко Владимир 1 сентября 2012 23:20
                  Цитата: аксакал
                  С промышленностью, про загубленность которой пишет Василенко, ничего не случилось. Кармет как работал, так и работает. Ульбинка как работала, так и работает. Все медные предприятия работают на полную мощь. Извините, Василенко, вы все просто врете.

                  ну раз вру давайте отвечаить за базар я готов а Вы ?!!!
                  начнем с лгкой промышленности с который вы и начали не подскажете чего там нонче с АХБК?
                  а есть еще(точнее было) такое АПТО им Дзержинского Славик зайцев там сои трикотажные коллекции делал, не в курсе что с ним, так я вам подскажу оборудование (на момент развала союза новое купленное в ФРГ и Испании) по дешевке продали в турцию а в цехах теперь бизнес центр, продолжаем швейная фабрика им гагарина, что там сейчас правильно банк, а куда интересно делось новая французкая линия по производству мужских костюмов?
                  АРО, АЗТМ, Ковровая фабрика, Радиотехнический завод, Кызылту и т.д. и т.п. а насчет кармета напомните кому он принадлежит?!!!
                  1. аксакал 2 сентября 2012 00:25
                    Цитата: Василенко Владимир
                    такое АПТО им Дзержинского Славик зайцев там сои трикотажные коллекции делал, не в курсе что с ним, так я вам подскажу оборудование (на момент развала союза новое купленное в ФРГ и Испании) по дешевке продали в турцию а в цехах теперь бизнес центр, продолжаем швейная фабрика им гагарина, что там сейчас правильно банк, а куда интересно делось новая французкая линия по производству мужских костюмов?АРО, АЗТМ, Ковровая фабрика, Радиотехнический завод, Кызылту
                    - что парите про какую-то неконкурентоспособную фигню? Закрылась та трикотажка, открылась фирма "Текстилайн", шьет не хуже, чем то гуано, что ваш Славик делал. Дочке школьную форму от этой фабрики покупал, и что дальше? Ковровая работает, и что? Новые станки пошли, им не нужно столько площадей и даже людей - на компьютерном управлении. Освободвшиеся площади реконструировали и сдали в аренду, себе среди тех площадей Ф большой фирменный магазин оставилиото прислать?. Или вы предлагаете по старинке, ковры чуть ли не руками шить? Сами такое организуйте и людей напрягайте.
                    Алматы сейчас финансовый центр, держать производство в центре города - полная глупость. Из-за дороговизны площадей все это не окупится, поэтому равноценные им производства открыты в пригородах и в периферийных городах. Ковровая так и сделала. Фабрика керамических изделий тоже так сделала - бизнес центр открыла на своих площадях, а производство в пригород вывезли. У вас в России повсеместно точно так же, особенно в Москве, чего ноешь за Алма-Ату? Ну-ка открой голимое производство в пределах Садового Кольца - что получится? Умничаем, а хоть немного экономической грамоте учились? Это в прошлом веке города зарождались именно как промышленные центры, сейчас в мегаполисах производство - нонсенс, и потому промышленное производство располагается не в городе, а в пригородах. Во всем мире так, почему в Алматы должно быть по другому? У нас цена за аренду 1 кв.м достигла 50$, сможете развернуть производство в центре Алматы? Поаплодирую.
                    1. Василенко Владимир 2 сентября 2012 08:50
                      Цитата: аксакал
                      - что парите про какую-то неконкурентоспособную фигню?

                      хуже нет спорить с человеком который вообще не имеет представления о теме спора
                      сравнить текстильлайн с трикотажкой это примерно то же самое что сравнить швейную фабрику со швейным о\ателье, ну не считая того что тестил создал г-н опенко (вор и пройдоха) последний коммерческий директор трикотажки и приложивший руку к её развалу, да будет вам известно что на трикотажке только на головном предприятии работало 3000 человек а были еще филиалы, говорить о её не конкурентно способности вообще верх незнания, повторюсь Зайцев заказывал свои трикотажные коллекции не в Белоруссии или Риги а именно здесь в Алма-Ате, оснащенна она была на период91 года лучшим по тем времена оборудованием

                      Цитата: аксакал
                      Алматы сейчас финансовый центр, держать производство в центре города - полная глупость.
                      вы хотели сказать банно прачечный комбинат бо как основной задачей банков была стирка , и выдача беззалоговых кредитов для легализации грязных денег.
                      .

                      Цитата: аксакал
                      У нас цена за аренду 1 кв.м достигла 50$, сможете развернуть производство в центре Алматы? Поаплодирую

                      вы тупой? разговор идет не о разворачивании а о уничтожении существующего если вы уж вспомнили Москву то там была другая ситуация лужек предлагал вывод пром предприятий а не их уничтожение

                      и на по следок мы с вами баранов не пасли поэтому хватит тыкать, а насчет центр радиотехнический завод был далеко не центре города но от него даже фундамента не оставили
                      вы как то мило обошли вопрос принадлежности кармета
                2. BYRY 2 сентября 2012 00:49
                  Только кармет и работает. А где находится Каззолото, что с ним случилось.Что случилось с моим родным Рудником, где только шахт по добычи золота было 5 или 6? Где эти шахты?Затоплены. Что случилось с самим Рудником ?На него страшно смотреть.В какой он разрухе.А Степногорск, Целинноградской бл. Где "Прогресс" ? Где "ММЗ" ?Что там с " ГПЗ- 16" ?Хим завод работает?Кроме этого ,ещё куча всего было. Где это всё?
                  BYRY
                  1. аксакал 2 сентября 2012 02:36
                    Цитата: BYRY
                    А где находится Каззолото, что с ним случилось.Что случилось с моим родным Рудником, где только шахт по добычи золота было 5 или 6?

                    - работает, переименован, перекуплен Прохоровым у каких-то казахских владельцев. Чего судятся. Про рудник тот не знаю, было бы в нем полно золота, наверное бы не простаивал, золото - не та вещь, которая бы в руднике валялась за ненадобностью. Степногорский химзавод закрыт, это военный завод, на нем ужасные вещи производились, директор того завода, ставший генерал-полковником аж в 28 лет, живет в Штатах и пугает эти Штаты тем заводом. Не хватало нам еще тут сирийских сценариев из-за того завода. Где все это? Закрылось за ненадобностью. Добывается то, что нужно. По урану на первое место в мире вышли, олпередив Австралию и Канаду - это плохо? А в СССР даже в сотню не входили. Рынок есть рынок, зачем производить то, что не нужно никому? Уран нужен - добываем. Главное, по ВВП уже вышли на те же 90-е годы - это факт. Какие вопросы и претензии? Что за тоска по заводам с оборудование, на которых еще немецкие свастики нарисованы? На алматинском заводе Кирова работал за таким станком - чего тоскуете по такому? Нахрен такие заводы нужны! Сами работайте в таких. Тепловозный завод построили - да, зря обидели россиян, не взяв их коломенскую разработку, взяли Штатовскую. Сейчас смотрю - а не зря такой выбор сделали. На том оборудовании можно и российские ВЛ производить, и они еще по качеству будут превосходить российские, а из-за производительности будут даже дешевле. Так что и не сильно обидели, сотрудничество еще впереди. Ну и зачем цепляться за все это старье? АХБК - я там работал, Владимир попрекает этим. Там Ивановские станки мохнатых годов работали, рвали ткань каждую минуту! Хрень, а не станки! В последние годы установили немецкие линии, названия не помню, четыре последние буквы помню ГМбх чего то там, чудо, а не станки. Выпускают почти столько же, народу почти не не нужно, площадь сократили и отдали в аренду. Какие проблемы?
                    1. Василенко Владимир 2 сентября 2012 09:01
                      Цитата: аксакал
                      На алматинском заводе Кирова работал за таким станком - чего тоскуете по такому?

                      хуже нет когда "доярка" о экономики рассуждает
                      Цитата: аксакал
                      АХБК - я там работал, Владимир попрекает этим. Там Ивановские станки мохнатых годов работали, рвали ткань каждую минуту! Хрень, а не станки! В последние годы установили немецкие линии, названия не помню, четыре последние буквы помню ГМбх чего то там, чудо, а не станки

                      сие говорит о том что вы вообще не знаете темы разговора и не понимаете смысла
                    2. Касым 3 сентября 2012 00:07
                      Аксакал. Химзавод в Степногорске работает - выпyскает всякие пестициды , отравy для саранчи в том числе .
            4. Rockets 1 сентября 2012 16:55
              Цитата: karimbaev
              во времена СССР,КАЗАХСТАН был сырьевыми придатком большой страны


              А сейчас американцев и китайцев что изменилось?
              И во время СССР, все заводы, месторождения, города ПОСТРОЕНЫ ГРАЖДАНАМИ СССР. Основная масса то го что вы имеете сейчас заслуга СССР.
              Жил учился в Казахстане. родители живут в Алматы.
              Как не прискорбно ,вы цветете пока жив уважаемый Президент Назарбаев.
              Его не станет (многие лета ему) И вам Писец! Ислам у вас бесконтрольно и везде...
              Rockets
              1. аксакал 2 сентября 2012 00:43
                Цитата: Rockets
                Как не прискорбно ,вы цветете пока жив уважаемый Президент Назарбаев.Его не станет (многие лета ему) И вам Писец! Ислам у вас бесконтрольно и везде...
                - не поддерживаю сей пессимистический прогноз. Хватит ума и мудрости не докатиться до желаемого вами нам некоего Писца. Сами кормите сию животину невиданную. Ислама везде нету, бесконтрольного - тем более. Запретили даже в Вузах и им подобных заведениях хиджабы носить.
                Цитата: Rockets
                А сейчас американцев и китайцев что изменилось?
                - ничего, кроме того, что теперь в конкурентах, причем в очень сильных конкурентах вы laughing laughing А кажись, были не в сырьевых придатках, а в метрополиях.
                Я не сторонник исламизма, о причинах я выше написал. Но и стереотипы об исламе тоже у вас не совсем правильные. По роду работы я как частник-строитель часто в Актюбинске бываю, там исламизм более развит, целые районы компактного проживания есть. Так там на завершающей стадии объекта, когда выходят на фасадные работы, нанаятые "ваххабиты" не теряют по три часа ежедневного времени на занос-вынос строящегося объекта инструментов и материалов. Как работали, так и оставили все там же - перфоратор немецкий, болгарку - короче, все, по домам. Утром пришли и сразу работать - все на месте лежит, никто не трогает. Эти ваххабиты не пьют и не курют, единственное - пять раз прерывают работу на молитву на 15 мин. Остальное время - пашут добросовестно! Я в Алматы нанятым никогда не даю аванса больше чем на два дня убогого питания - дашь больше, в запой уйдут, три дня списывай. Здесь без проблем, хоть полную предоплату выпиши, они добросовестно доделают все до конца и в запой не уйдут. И когда время расчета - считаешь объемы, за нашими строителями или узбекскими гастами с лазером все перемерять нужно - наворачивают все в два раза, наколоть пытаются. С ваххабитами я давно ничего не перемеряю, они все честно указывают. Едиснтвенное - скучноватые ребята, пива с шашлычком с девками вечером не вытянешь попить, а если и вытянешь, то только на шашлычок без пива и девок, то от скуки с ними помрешь - рожи постные да правильные, все разговоры о том, как в Казахстане неправильно живут, в разврате утонули. А так в принципе ребята неплохие, не нужно их демонизировать.
                1. Rockets 2 сентября 2012 03:42
                  Цитата: аксакал
                  Хватит ума и мудрости не докатиться до желаемого вами нам некоего Писца.

                  А вас и спрашивать ни кто и не будет Вы сами, себя, начнёте резать, но виноватые будут как обычно другие, не вы. А вас будут гнать на убой как баранов
                  А всё начнётся с борьбы за власть и передел собственности ,которая сейчас находится у Назорбаева и его семьи .
                  Rockets
            5. Братец Сарыч 1 сентября 2012 16:59
              Ну почему нельзя ставить минусы к каждому такому посту? Как свое возмущение выразить-то?
              Равно как и одобрение? Но не в этом случае, разумеется...
              Братец Сарыч
              1. BYRY 2 сентября 2012 01:50
                А теперь можно в первом посте ,написать что-нибудь привлекательное,а потом можно лить помои от гнилой души.
                BYRY
        2. Stary oper 1 сентября 2012 20:50
          Я жил. Но когда мне сказали:"Работайте... Пока..." , предпочел не ждать пока настанет это "пока". А по поводу "сырьевого придатка"... Вы просто посмотрите сколько было построено за годы СССР в Казахстане. Какая промышленность. Тот же АЗТМ им Кирова, АЭТЗ, АХБК и так далее. И это только в Алма-Ате. Я не говорю уже о северном Казахстане. Сколько казахов получили образование в лучших ВУЗах страны. Я никогда не забуду своего профессора Уразбаева, закончившего МГУ и защищавшегося там же. Большой души человек и прекрасный преподаватель. Сколько друзей у меня было среди казахов. И ведь не было всего этого. Горько и больно сейчас читать о таком. К чему придете, братья-казахи? К стране мусульманского радикализма? К средневековью? Так ведь казахи исторически не отличались особой религиозностью в силу кочевого образа жизни... Это путь в никуда. Посмотрите на Афганистан, на Ливию сейчас, на другие страны идущие по этому пути. Ну выдавите вы последних представителей некоренного населения. И что? Будет вам счастье? Всё появится в одночасье? Когда я в 1993 уезжал в Россию, мне пришлось в Целинограде по делам заглянуть на завод "Эталон" (пробил неподалёку поддон на машине и только там была аргоновая сварка). Так на всём заводе, (на моё счастье) был только один пожилой русский сварщик и пустые цеха. Он всё сделал и не взял денег, а только попросил на всякий случай адрес в России куда я ехал... Сколько высококлассных специалистов потерял Казахстан в ту пору. Может и в этом часть ваших сегодняшних проблем? Мне искренне жаль казахский народ, который дал Абая, Чокана Валиханова, Джамбула Джабаева, Маншук Маметову.
          Stary oper
          1. аксакал 2 сентября 2012 00:50
            Цитата: Stary oper
            Сколько высококлассных специалистов потерял Казахстан в ту пору.
            - не гнали никого, сами запаниковали да уехали. И сейчас уезжают, типа перспектив нет. Но свято местио пусто не бывает - восполняется все это, хоть и не так быстро, как хотелось бы. Программа Болашак работает, по ней за рубежом и в России много ребят обучается.
            Цитата: Stary oper
            Сколько высококлассных специалистов потерял Казахстан в ту пору
            - что-то не увидел технологического рывка России, ведь именно туда они уехали, скорее, наоборот, некоторое падение произошло. Отсюда вопрос - насколько они высококлассныЕ? Может, балласт лишний отпал? laughing
            1. Василенко Владимир 2 сентября 2012 09:06
              Цитата: аксакал
              - не гнали никого, сами запаниковали да уехали. И сейчас уезжают, типа перспектив нет.

              еще раз если человеку говорят ты езжай запускай а потом вместо тебя казаха поставят это как называется?
              в прямую ни кто не гонит но после такого не захочешь а задумаешься о переезде, если тебе на улице могут спокойно сказать это земля казахов и не проявляй не удовольствие к хамству её владельцев, если отдельные личности могут публично заявит что не казах не может быть главой государства, а действующий президент даже не считает нужным отреагировать на такое выступление???!!!!
            2. concept1 2 сентября 2012 11:54

              аксакал Чтобы произошёл технологический прорыв надо минимум лет 20 стабильного развития
              В РФ оно началось с 2000 г. Еще 8 лет осталось.
              К 2020 году будем покупать персональные компы с российскими процами, летать на российских самолетах корче говоря процентов 80-90 импорта будет из РФ, Украины, Белоруссии к этому времени в РК даже фурнитуру к мебели не научаться делать!
            3. Stary oper 2 сентября 2012 13:55
              аксакал.
              "Балласт лишний отпал", говорите? Тогда почему "за рубежом и в России много ребят обучается"? Вы сами себе противоречите. А по поводу перспектив Казахстана... Если изложенные в статье факты верны, то перспективы, конечно, самые радужные.
              Stary oper
    2. FiremanRS 1 сентября 2012 19:30
      Хех... Ну что сказать?..... Здравствуй еще одна арабская весна.... Казахстан сейчас является таким же союзником и партнером России как и Белорусия, но батька долго размусоливать не будет и всех виновных быстро к стенке поставит, а вот в более демократичном Казахстане послабже с этим, поэтому и есть разброд в мыслях молодежи... Отсюда и последствия. Держись теперь братва.
      FiremanRS
      1. karimbaev 1 сентября 2012 19:41
        де фак то союзник Уважаемый. тюркский мир для нас союзник
        karimbaev
      2. аксакал 1 сентября 2012 23:31
        Цитата: FiremanRS
        а вот в более демократичном Казахстане послабже с этим, поэтому и есть разброд в мыслях молодежи
        - стаью же читал - даже пленных в Казахстане не берут. Предложили один раз сдаться - и все на этом. Потом мочат. Так что кто еще жестче - батька или Назарбаев, большой вопрос и предмет отдельного спора. Но жесткостью эту заразу не перебьешь. В статье при все его немного чрезмерно прорусской направленности (чрезмерно много акцентов на этническую часть расставлено, аж коробит, в Казахстане, приезжайте - убедитесь, кого и какой национальности убиты - не акцентируют на этом, убиты граждане Казахстана, виновные должны быть найдены и наказаны, даже в бытовых обсуждениях эта тема вообще не педалируются, просто какие п...сы это сделали? Опять ваххабиты?, и только в этой статье так четко ацентируется все это, минус за это статье) есть один трезвый момент - нет, действительно нет социальных лифтов. Никаких. глухая, абсолютно глухая перемычка между слоями населения, адже свадеб ни одной не было, что бы он из "алтын балалар" _золотые мальчики), а она из каких там менеджеров-врачей. Над кастами в Индии смеемся, а у самих такое -))). Просто не афишируется и вслух не говорится. Но русские уезжают именно из-за отсутствия перспектив, не из-за национальной неприязни. Но русским есть куда уехать и получить хотя надежды на перспективы для детей. Казахам ехать некуда. Путь пробиться наверх только один - взять власть в свои руки. Кто предлагает? Знаете, кто. Именно поэтому там молодые пацаны. Они уже отлично поняли, что им не "светит" вообще ничего, или пасти баранов, или в городе конкурировать на стройке с узбекскими гастарбайтерами, так что тут логика понятна. И чем скорее власть имущие тоже это поймут и примут соответствующие меры, тем лучше. Пока не понимают. Хлеб, еда есть, чего еще нужно? Да, есть, зарплаты относительно неплохие, прожить можно. Но не хлебом единым молодой чел жив, ему самореализоваться нужно! И это нужно решать.
  2. вард 1 сентября 2012 08:23
    Ну при некотором приложении мозгов любую проблему можно решить... например сделать круговую поруку.... или хоронить убитых боевиков не по мусульманскому обычаю... другой вопрос кому это выгодно... а тут возникаю очень интересные вопросы.... и ещё решая свои сиюминутные интересы... можно в будущем так отгрести... мало не покажется.... когда чиновник зарабатывает несколько тенге... он может и думает о детях... но вот о внуках точно нет...статья без комментариев...
    1. аксакал 2 сентября 2012 02:49
      Цитата: вард
      Ну при некотором приложении мозгов любую проблему можно решить... например сделать круговую поруку.... или хоронить убитых боевиков не по мусульманскому обычаю... другой вопрос кому это выгодно.
      - вот для дьявольщины типа проституции или игорных дел сеть специально отведенные места и даже города. В Москве вывели игорный бизнес куда-то, у нас из Алматы в Капчагай. Но не запрещают. А свободу вероисповедания ограничивают. Не вижу проблем взять отдельную территорию, заброшенную, потратиться немного на восстановление инфраструктуры, огородить колючим забором, типа закрытого военного города во времена СССР, и живите там и верьте во что хотите! Оставить ограничения для совсем уж средневековых дел - нельзя камнями там бить, и т.д. Вышел за пределы того города - соблюдай законы Казахстана. Думаю, согласятся жить в том анклаве. Живут же мормоны анклавом в Штатах, староверы в России и т.д. Думаю, так договориться вполне можно. И те молодые пацаны - им просто незачем будет идти на преступления "за веру" - езжай в тот город и живи в свое удовольствие теми порядками.
      А если еще и лучше жить получится - зашевелтся и наша элита. Как-никак опасная конкуренция, раз там живут хорошо, то это может стать популярным по всей республике. Начнут тоже улучшать
  3. mar.tira 1 сентября 2012 08:44
    Казахстан ведь не где то на острове! Он внутри России,причем с самой большой границей.Я удивляюсь почему только сейчас началось кровопролитие.А вытеснив Русских,казахи немедленно опустятся в средневековье.И начнутся войны.И между кланами,и с Россией.Так как Россия так просто не отдаст Северный Казахстан,с его городами и инфраструктурами.Будет раздробление на ханства.Кончилась империя с ее могуществом.Где и Казахстан был могуч.Назарбаев это понял первым,только один в поле не воин.К сожалению!
    mar.tira
    1. Василенко Владимир 1 сентября 2012 09:18
      Цитата: mar.tira
      Назарбаев это понял первым,только один в поле не воин.К сожалению!

      он первым приложил руку к сегодняшней ситуации
      1. Focker 1 сентября 2012 09:39
        Цитата: Василенко Владимир
        у сегодняшнего молодняка в Алма-Ате вообще ни к кому уважения нет, пока по роже не дашь не понимают.
        а то что в РК прорвало так сие прямая вина Назика, 20 лет он этот нарыв загонял во внутрь, теперь пожинает плоды.

        Цитата: Василенко Владимир
        он первым приложил руку к сегодняшней ситуации

        Жаль вот только что у Назарбаева не было такого умного советника, который все это видит. Все процессы происходящие и будущие.
        Про молодняк в Алматы лучше бы помолчали..
        Focker
        1. Василенко Владимир 1 сентября 2012 09:51
          Цитата: Focker
          Про молодняк в Алматы лучше бы помолчали..

          интересно почему?
          Цитата: Focker
          Жаль вот только что у Назарбаева не было такого умного советника, который все это видит

          а у самого глаза где? про мозги даже боюсь спросить
          1. Focker 1 сентября 2012 10:08
            Цитата: Василенко Владимир
            интересно почему?

            потому что этого здесь нет. Я живу в Алматы
            Цитата: Василенко Владимир
            а у самого глаза где? про мозги даже боюсь спросить

            мы оба с вами знаем, что говорить не мешки ворочить. И таких умников как вы, которые о том что говорят знают едва ли по слухам, вообще море. Так и отношение к вам только как к шутам..
            Focker
            1. Василенко Владимир 1 сентября 2012 11:04
              Цитата: Focker
              отому что этого здесь нет. Я живу в Алматы

              до вы что? нету и кого ж последние годы видел?
              пока пинка под сраку не дашь так и будут сидеть на кортах посередь тротуара хрен отодвинутся
              Цитата: Focker
              И таких умников как вы, которые о том что говорят знают едва ли по слухам, вообще море. Так и отношение к вам только как к шутам..

              ну так просветите меня и докажите что я не прав
          2. karimbaev 1 сентября 2012 10:23
            в АЛМАТЫ проижвали?общались?я там шесть лет учился и родня валматы живет.красивый город
            karimbaev
            1. Василенко Владимир 1 сентября 2012 12:01
              не просто проживал я родился в Алма-Ате а до этого здесь родился мой отец, а до него дед в доме моего прадеде
              1. аксакал 2 сентября 2012 00:01
                Цитата: Василенко Владимир
                не просто проживал я родился в Алма-Ате а до этого здесь родился мой отец, а до него дед в доме моего прадеде

                [ - чего то не видно, что в Алматы жил. По вранью в вышестоящих постах про промышленность, про под сраку пинком - где такие фантазии? Приезжай и пни казаха - последствия посмотрим. Тоже мне герой. Насчет агресссивности молодняка - вранье абсолютное. У вас все куда агрессивнее и злее. Те же бомбилы в Москве - конфликты на ровном месте постоянно.Перед тем как сесть в его машину - одна сумма, уже в дороге - другая, ты ослышался или не так понял. У нас такого не бывает вообще, таких конфликтов не помню. Как договорились, так и доехали. И на дорогах максимум, если кто кого подрезал "дебил" - сам такой" и разъехались. Ваш московский молодняк на этом почему-то не останавливается, начинается такое месилово!, после которого а зачем мне его бабки, он мне здоровьем заплатил! и доволен. Так что оглянись на свой молодняк, наш не обсуждай, сами разберемся.
                1. Василенко Владимир 2 сентября 2012 09:10
                  Цитата: аксакал
                  Приезжай и пни казаха - последствия посмотрим

                  да пинал расслабтесь, другой вопрос что прав получивший не прав но сразу набегает толпа казахов с криками подлый русак нашего обидел,
                  Цитата: аксакал
                  Так что оглянись

                  аксакал мы баранов пасли вместе? тыкать жене своей будете
          3. sergo0000 1 сентября 2012 11:22
            Банкьнаткнулся на интересную статью М .Сорокиной-"Быть ли Тат" арстану Дагестаном?"
            Мне кажется у нас с Казахстаном враг один.
            Так вот там она берёт интерьвью у руководителя Приволжского центра региональных и этнорелигиозных исследований РИСИ Раиса Сулейманова.
            Вот некоторые его высказывания и мысли как бороться с этой заразой-экстремизмом:
            -По новой редакции закона образование имамов,полученное за рубежом не будет признаваться в республике.Как Вы считаете,этого достаточно для борьбы с экстремизмом?
            -Принятые меры должны снять часть проблем.Когда молодые парни уезжают получать богословское образование в другие страны,это прямая угроза безопасности нашей страны.За 5-8 лет обучения в Саудовской Аравии,вахабитском государстве,молодой человек формируеться как личность,впитывает принятые там взгляды,ценности ,убеждения,а они очень сильно отличаються от традиционного ислама,распространённого у татар.
            У Аравии ,в отличие от Татарстана,нет опыта мирного сосуществования с представителями других конфессий,там даже на шиитов-мусульман другого течения-существуют гонения.Традиционный же татарский ислам беззащитен перед ваххабизмом-в нём нет агрессии,он не настроен и не направлен на какое-либо противостояние.
            Вернувшись на родину,молодой человек поступает на работу имамом или идёт работать в медресе и начинает распространять свои взгляды.Сложно представить такую ситуацию в РПЦ.Теперь и имамы без местного диплома не будут допускаться к работе.Правда остаёться непонятным ,что делать с теми кто обосновался у нас достаточно давно и успел получить российское гражданство.
            1. karimbaev 1 сентября 2012 11:38
              в САУДОВСКОЙ АРАВИИ ОФИЦИАЛЬНО ПРОПОВЕДУЮТ ВАХАБИЗМ.
              karimbaev
              1. Generalissimus 1 сентября 2012 13:14
                в САУДОВСКОЙ АРАВИИ ОФИЦИАЛЬНО ПРОПОВЕДУЮТ ВАХАБИЗМ


                В Саудовской Аравии пусть проповедуют хоть онанизм. В Казахстане ислам никогда не был радикальным. И, дай Бог сил Назеру и казахам - не будет. И Россия здесь тоже не в стороне. Проникновению саудитской заразы надо противостоять всем вместе. Это и для России важно. Ибо и в России мусульман хватает. Причем поболее в абсолютном выражении, чем в Казахстане.
                1. karimbaev 1 сентября 2012 14:02
                  +,радикальный ислам у нас никогда не был,и не будет.этого никто не хочет.у нас как и у вас много переселенцев такой заразой.

                  большая страна,что еще хотите?
                  karimbaev
                2. Братец Сарыч 1 сентября 2012 17:10
                  Если не изменяет память, то в Казахстане ислам-то окончательно приняли лет триста назад - откуда там могли взяться какие-то традиции?
                  Братец Сарыч
      2. Братец Сарыч 1 сентября 2012 17:08
        После этого сразу набегает орда голубых с соплями и воплями о разжигании межнациональной розни и возможном ущербе для налаживающихся отношений между Россией и Казахстаном...
        И вообще, мол, не ценят казахов. как самых больших друзей России, потом подключаются доброхоты с воспоминаниями о съеденном бешбармаке в кучерявые годы...
        Братец Сарыч
      3. Stary oper 1 сентября 2012 21:02
        Василенко Владимир
        "он первым приложил руку к сегодняшней ситуации"
        Если вы о развале СССР, то ничего подобного. А в дальнейшем уже действовал бытовой национализм, ибо в условиях резкого снижения уровня жизни населения, он расцветает как никогда. И это не только в случае с нашей страной.
        Stary oper
        1. Василенко Владимир 1 сентября 2012 21:06
          нет
          я о развале промышленности РК
    2. karimbaev 1 сентября 2012 10:01
      во первых русских никто не вытеснял,русские как и многие уезжали сами за лучшей долей в Россию и большинство пожалело.а Северный Казахстан никогда России не принадлежал.и не надо нагнетать обстановку,у нас куда спокойней.это РОССИИ было кавказские войны это раз и не одна аж три,и все время террористические акты как на Кавказе,так и самой РОССИИ,последние случаи был В Дагестане. юг нашей страны граничить не спокойным автономным округом КИТАЯ,ГДЕ УЙГУРСКИЕ СЕПАРАТИСТЫ БОРЮТСЯ ЗА ОТДЕЛЕНИЕ ОТ КИТАЯ,второе не спокойный КЫРГЫЗТАН вечными РЕВОЛЮЦИЯМИ И своими боевиками. а то что говорят про террористах,то ими даже не пахнет-это обычные бандиты которые хотели создать опг и занимались грабежами и тд.прикрывались они религиозной деятельностью.
      karimbaev
      1. Василенко Владимир 1 сентября 2012 11:00
        Цитата: karimbaev
        во первых русских никто не вытеснял,русские как и многие уезжали сами за лучшей долей в Россию и большинство пожалело

        ну для того вытеснять не нужно кричать - мол валите, достаточно создать условия, а насчет "большинство пожалело", вам это "большинство" само сказало? я вот, что-то ни одного пожалевшего не знаю, вру многие жалеют что не уехали раньше (кстати среди них есть этнические казахи)
        1. karimbaev 1 сентября 2012 11:39
          большинство возвращаться начало,но назад дороги нет.уехали и скатертью дорога им.
          karimbaev
          1. Василенко Владимир 1 сентября 2012 12:47
            еще раз спрашиваю вы лично это большинство видели?
            если как вы говорите большинство возвращается тогда вопрос какой "математик" делал расчеты по процентному соотношению национальностей в РК?
            1. karimbaev 1 сентября 2012 13:27
              видел много раз,

              по заказу в одном из университетов столицы.
              karimbaev
              1. Василенко Владимир 1 сентября 2012 13:39
                что конкретно вы видели?
                еще раз повторюсь если БОЛЬШИНСТВО русских вернулось то русских в РК должно быть минимум 40 %
                1. karimbaev 1 сентября 2012 14:01
                  у них просто вид на жительство,но никак гражданство
                  karimbaev
                  1. Rockets 1 сентября 2012 19:55
                    Цитата: karimbaev

                    у них просто вид на жительство,но никак гражданство

                    Возвращаются, сам видел и разговаривал с такими семьями. НО НЕ МНОГИЕ!
                    Гражданство не получить НЕ ОТКАЗАВШИСЬ ОТ ГРАЖДАНСТВА РОССИИ!
                    Это нормально? Двойное гражданство это норма для ЦИВИЛИЗОВАННЫХ СТРАН! У вас есть программа для переселенцев казахов. Хоть ода русская семья, которая захотела вернуться, получило эту помощь?! НЕТ!
                    Я могу много чего вам рассказать Казахстанцу, того чего вы в упор не видите живя там. Я хоть не частый гость, но вижу то, от чего меня как бывшего Казахстанца коробит!
                    Rockets
            2. аксакал 2 сентября 2012 01:00
              Цитата: Василенко Владимир
              еще раз спрашиваю вы лично это большинство видели?
              - послушай, открой казахстанский большой сайт vse.kz, там есть ветка про эмиграцию, иммиграцию, про возврат и прочая. Не нужно видеть это большинство, достаточно почитать. Ну насчет большинства не уверен, но довольно значительная часть возвратилась или планирует. Не поленись, открой и почитай, а не со слюнями тут чего-то доказывай, чего сам хочешь увидеть. А еще больше тех кто уехал, семью там оставил, а здесь бизнес делает. Какого рожна уехал, а деньги здесь делаешь? У вас тоже таких полно, они и здесь появляются, вроде в Амеру уехал, Россию грязью поливает, а спросишь, так он в России постоянно, бизнес у него тут. И у нас таких тут полно, семью назад везти не собираюсь, у вас в Казахстане тут полное гуано, бизнес-климат отвратильный и прочая, но что не мешает ему бизнес тут делать, причем безо всякой связи с новой родиной. То бишь если уехал в Россию, но крутится в Казахстане, товар возит из Китая и в Казахстане же его продает, Россиия тут никаким боком, а Казахстан грязью по полной поливает, не забывая при этом кормить свою семью благодаря этой стране. Ты случаем не из таких?
              1. Василенко Владимир 2 сентября 2012 09:11
                Цитата: аксакал
                Ну насчет большинства не уверен, но довольно значительная часть возвратилась или планирует. Не поленись, открой и почитай, а не со слюнями тут чего-то доказывай, чего сам хочешь увидеть. А еще больше тех кто уехал, семью там оставил, а здесь бизнес делает. Какого рожна уехал, а деньги здесь делаешь? У

                официальные циффры говорят о другом
          2. afire 1 сентября 2012 13:05
            ты чё такой агрессивный?
            я понимаю что хочется помощи попросить у России, но как то стыдно что ли. Да и прежние косяки с прошением русских валить, признавать не хочется. А раз так-я тогда вас сейчас грязью оболью!
            Молодой человек, на вашем месте нужно молчать в тряпочку и попробовать наладить все же контакты с русскими-ну нету у вас других вариантов,вместо этого вы еще заработать пытаетесь на байконуре.Ну вы совсем что ли без башки? Давайте прекращайте скулить и налаживайте прежние связи. Одним плохо будет воевать
            1. karimbaev 1 сентября 2012 13:20
              вообще то Байконур закрыть надо,сами со своей территории запускайте и со своими ракетами засоряйте свою землю.после никогда не убираете,ступени от ракет лежат.115 000 000 долларов фигня. а пользу от Байконура никакого только вред отражающей среде.свой достроите и запускайте себе на здоровье
              karimbaev
              1. Василенко Владимир 1 сентября 2012 13:39
                думаю что скоро ваша мечта осущиствится
                1. karimbaev 1 сентября 2012 14:00
                  давно знаем что уйдете из Байконура,только сроки? иначе зачем ВАМ СТРОИТЬ СВОИ СТАРТОВЫЕ ПЛОЩАДКИ?
                  karimbaev
                  1. Василенко Владимир 1 сентября 2012 14:33
                    так потому и строим, что байконур превратился в своеобразную страшилку чуть что не так не разрешим пуск
                    1. karimbaev 1 сентября 2012 15:34
                      ступени и ракеты с вытекающими последствиями не на Вашу территорию падают
                      karimbaev
                      1. Drednout 1 сентября 2012 16:35
                        Цитата: karimbaev
                        на Вашу территорию падают

                        Именно. Например Алтай.
                        И задумывающие космодром, не для того его в Казахстане строили, что-бы добрым казахам напакостить, а по причине отсутствия населения на огромных площадях.
                        Некоторые города вообще не появились - бы без СССРа. (Как и заводы, рудники и проч.)
                      2. karimbaev 1 сентября 2012 19:12
                        зато экология была хороша
                        karimbaev
                      3. Василенко Владимир 1 сентября 2012 20:43
                        при союзе Алма-Ата была чистым и красивым городом в арыках мы детворой босиком бегали, а что сейчас так, что про экологию не надо, вы в горах давно были? то как умудрились засрать то что при союзе блистало чистотой надо умудриться
                      4. romb 1 сентября 2012 23:56
                        Насчет сравнения, согласен с Вами!
                        Город уже не тот, к сожалению. Проблема урбанизации и низкой культуры большинства приезжающих на лицо.
                        В тоже время, сравнивать Алматы с Алма-Атой малость некорректно. Население, фактически увеличилось в два с половиной раза, машин более чем тридцать раз. К тому же, нет той идеологии и культуры, которая была при Союзе. Со своей стороны хотел бы заметить, что это проблема касается не только РК, а в общем-то всех стран бывшего СССР. При Союзе бывал в Киеве и Москве. и во что они превратились сегодня, также явно не радует.
                      5. аксакал 2 сентября 2012 01:05
                        Цитата: romb
                        При Союзе бывал в Киеве и Москве. и во что они превратились сегодня, также явно не радует.
                        - ромб, в точку. На Москву пусть любуются, чего им Алма-Ата? Не будет уже того города, урбанизация - процесс во многом объективный и людской воле не подчиняющийся.
                      6. Василенко Владимир 2 сентября 2012 09:18
                        то что сделали с Алма-Атой глупость и бездарность руководителей и архитекторов
                        1 изначально город был рассчитан на 600 тыс населения его уже при Союзе подтянули под млн.
                        2 перекрыв высотками улицы направления север юг уничтожили продуваемость города
                        3 уничтожив промышленность в городах спутниках заставили там живущих ломануться в Алма-Ату перегрузив все транспортные магистрали
                        4 когда началась массовая застройка центра перенапрягли все коммуникации города
                      7. romb 2 сентября 2012 11:07
                        Отчасти соглашусь с Вами!
                        Действительно, отношение руководителей и архитекторов к городу, мягко говоря очень напрягает. Но в тоже время нельзя не признать, что корни проблемы лежат гораздо глубже. Так изначальное проектирование города не учитывало множество важнейших факторов. Например: абсурдное предположение воплощенное в план генеральной застройки советского периода, что Алма-Ата никогда не станет по настоящему крупным городом, следовательно, нет необходимости планирования городской застройки с учетом перспектив развития на несколько десятков лет. Поэтому, в любом случае, если город будет расти, то это закономерно приведет к нарушению множества требовании заложенных в советском генплане, А получилось так, что вопреки старому генплану город продолжает расти как вширь так и в высоту.
                        Во-вторых, историческое расположение города в зоне повышенной активности природных катаклизмов - землетрясения, угроза селевых потоков и т.д. При всем этом, во времена Союза, в городе и на прилегающих территориях располагалось несколько очень серьезных объектов (химкомбинат, подземный атомный реактор и несколько других), которые в случае какого-либо чп, ставили под угрозу жизнь и здоровье значительной части горожан.
                        Не все что сделано при Союзе было верным, и старый генплан тому подтверждение.
                      8. Stary oper 1 сентября 2012 21:23
                        Да... Экология была на высоте... Отличная, можно сказать. :) Правда и есть большинству было нечего. :)
                        Stary oper
              2. Stary oper 1 сентября 2012 21:20
                И заводы тоже! Все!! И поскачет гордый и независимый karimbaev на коне в средневековье. :)
                Stary oper
          3. nemec55 1 сентября 2012 17:09
            Да бог с вами ,что вы .
          4. Братец Сарыч 1 сентября 2012 17:13
            А это ложь, можно сказать, что наглая ложь!
            Братец Сарыч
            1. GregAzov 1 сентября 2012 17:48
              Мой дядька служил под Семипалатинском на Ту-95. Весь военный городок развален, в помещении школы держат баранов. Какая же тут ложь? Были русские была цивилизация, русские ушли остались бараны
              1. karimbaev 1 сентября 2012 19:13
                только там после Ваших радиация,большая зона отчуждения лет на 200.нагадили блин,а теперь Нам приходиться расхлебывать.до Вас там была такая природа
                karimbaev
                1. Василенко Владимир 1 сентября 2012 20:45
                  про природу я уже написал то как казахи умудряются гадит в горах близь Алма-Аты это надо умудриться, там где раньше была чистота сейчас гандоны и пластиковая посуда.
                  1. аксакал 2 сентября 2012 01:12
                    Цитата: Василенко Владимир
                    про природу я уже написал то как казахи умудряются гадит в горах близь Алма-Аты это надо умудриться, там где раньше была чистота сейчас гандоны и пластиковая посуда.
                    - ты на казахов много не гони, по горам отлично и русские с таким же результатом прогуливаются. Будем устраивать срач, или как?
                    Да и раньше на природе такие были результаты, только населения было 500 тыщ, большая часть без машин, до гор добраться - подвиг, не сравнить с нынешними 2 лимами, и почти все на тачках-джипах, на газ нажал - уже в горах. В России абсолютно так же, сам видел берега Волги в Самаре после выходных, еще и фору нашим дадут.
                    1. Василенко Владимир 2 сентября 2012 09:19
                      Цитата: аксакал
                      - ты на казахов много не гони, по горам отлично и русские с таким же результатом прогуливаются. Будем устраивать срач, или как?
                      Да и раньше на природе та

                      да как-то больше казахов по подалось

                      Цитата: аксакал
                      Да и раньше на природе такие были результаты, только населения было 500 тыщ

                      да не было такого, уж чего чего а по горам я походил
              2. romb 2 сентября 2012 00:06
                В девяностых, большинство этих самых "цивилизованных" директоров перед выездом из РК умудрялись сплавлять китайцам целые заводы с уникальным оборудованием по цене металлолома. При этом эти товарищи через одного, со слезами на глазах божились, что якобы планировали вывести этого оборудование в Россию. Короче, у некоторых был принцип " ни себе, ни людям".
          5. Stary oper 1 сентября 2012 21:16
            Вам там жить, karimbaev. И я вам искренне сочувствую, если ситуация будет развиваться в русле исламистской радикализации. И даже не вам конкретно, а казахскому народу.
            Stary oper
        2. Generalissimus 1 сентября 2012 12:52
          ну для того вытеснять не нужно кричать - мол валите, достаточно создать условия, а насчет "большинство пожалело", вам это "большинство" само сказало? я вот, что-то ни одного пожалевшего не знаю, вру многие жалеют что не уехали раньше (кстати среди них есть этнические казахи)


          Вы за всех не говорите. Я знаю многих, кто уехал из Казахстана. Я и сам там жил, в Алма-Ате, в 70-80-х. И до сих пор бываю там раз в год - навещаю друзей и знакомых. Знаю три семьи, которые уехали в Россию в конце 90-х, и вернувшихся в середине нулевых. У меня большая часть однокашников - русские, немцы, корейцы, которые отлично жили и живут в Казахстане, в Алма-Ате, и никуда уезжать оттуда не собираются. Даже немцы в Германию не желают, хотя половина их родственников там уже.
          Все, кто хотел, уехали давно - в 90-е, и не от того, что их оттуда выживали. Тогда всем хреново было. Кто-то считал, что будет лучше в России, в Германии. Кому-то даже стало лучше - без сомнений. Но это другие причины. Еще раз повторю - основная причина оттока из Казахстана была именно экономического характера. И растерянность после развала СССР была.
          Как бы к Назарбаеву не относиться со всей клановостью казахстанской действительности, ему нужно отдать должное - русских он сохранил в Республике. То, что в основных, стратегических сферах бизнеса, экономики русские не играют главной роли - а что в этом неправильного? Это разумно. Против сверхвлияния представителей нерусских в России вы против? А что же, Казахстан дурнее Вас, Владимир? Где объективность? Или в России клановости нет? Да в России еще хуже в этом плане. А в обычном, не стратегическом бизнесе ограничений нет, чему подтверждение мои друзья и знакомые, которым и в голову не приходит теперь оттуда уезжать.
          То, что в Казахстане появились ваххи - это плохо. И для России в том числе. И Казахстану это не нужно, ни казахам, ни русским, ни прочим, живущим там.
          Вообще, казахи - наиболее близкий по ментальности народ русским. Кроме украинцев и белоруссов, естественно.
          Это я могу точно сказать, ибо, в связи со спецификой прожитых лет и работы повидал и пожил жизнью большинства республик бывшего СССР.
          1. Василенко Владимир 1 сентября 2012 15:04
            Цитата: Generalissimus
            Все, кто хотел, уехали давно - в 90-е,

            я бы вам посоветовал посетить консульство РФ в РК, что бы впредь подобной глупости не писать, уехать хотят многие не все могут

            Цитата: Generalissimus
            То, что в основных, стратегических сферах бизнеса, экономики русские не играют главной роли - а что в этом неправильного?
            а что в этом правильного?!! когда специалиста определяют по разрезу глаз а не познаниям это должно преследоваться законом
            1. Generalissimus 1 сентября 2012 15:37
              я бы вам посоветовал посетить консульство РФ в РК, что бы впредь подобной глупости не писать, уехать хотят многие не все могут


              Я глупостей стараюсь не писать, уважаемый Владимир. А посла РФ в Казахстане я знаю лично.

              а что в этом правильного?!! когда специалиста определяют по разрезу глаз а не познаниям это должно преследоваться законом


              Речь идет не о специалистах. Речь идет о собственности. О том, кому принадлежат недра, ископаемые, основные фонды предприятий стратегического значения. В этом политика абсолютно естественна. Государство протежирует своему народу.
              А в отношении специалистов не надо "глупости" писать. Семейственность и клановость есть, конечно - а что, в России её нет? Вон, давеча, сын Фрадкова, директора СВР, в Росимуществе замом стал. Это только в последние дни. А семейные древа в правительстве России Вы знаете? Полюбопытствуйте - весьма интересно.

              1. Василенко Владимир 1 сентября 2012 16:35
                Цитата: Generalissimus
                А посла РФ в Казахстане я знаю лично

                тогда вы должны знать об очереди в консульство для участия в программе
              2. Василенко Владимир 1 сентября 2012 16:55
                Цитата: Generalissimus
                А в отношении специалистов не надо "глупости" писать

                это не глупость это то что конкретно было сказано моему отцу
                1. Generalissimus 1 сентября 2012 17:21
                  это не глупость это то что конкретно было сказано моему отцу

                  Я не отрицаю подобных фактов. Они были и есть. Я знаю людей, кого несправедливо, не по профессиональному признаку прижали, давая дорогу другим. Но это не было всеобщим правилом. И не является внутренней политикой. Да и обратные случаи я тоже знаю, когда жаловавшихся казахов, которым русские "директора" не давали должность, посылали в ж о п у сами казахи-министры.

                  тогда вы должны знать об очереди в консульство для участия в программ

                  Владимир, я не знаю про программы. Знаю, что большинство подавляющее тех, кто обращался за гражданством, получив желанную справку и паспорт (иностранный, не внутренний) России, продолжают с удовольствием жить в Казахстане, имея, фактически, двойное гражданство. Так, на всякий случай. Лишним не будет. Русский человек практичен. =)
                  Самое забавное, что на этих справках - по слухам, скажем так - на получение гражданства России очень неслабо лет 10 назад заработала одна из дочек Назарбаева. Только об этом мало кто знает.
                  1. Василенко Владимир 1 сентября 2012 17:39
                    Цитата: Generalissimus
                    Но это не было всеобщим правилом

                    это к сожалению становится правилом я знаю факты когда руководителям ЧАСТНЫХ фирм делали замечание что мол у них казахов мало работает
                    1. аксакал 2 сентября 2012 01:20
                      Цитата: Василенко Владимир
                      это к сожалению становится правилом я знаю факты когда руководителям ЧАСТНЫХ фирм делали замечание что мол у них казахов мало работает
                      - Ох достал уже!!!!!. Тебе уже можно грубостью ответить или как? Нет таких проблем в Казахстане! Как раз наоборот, когда Евросеть открывала экспансию в Казахстане, они даже не скрывали того, что предпочтение лицам европейской национальности, что является нарушением законов в РК. А спецалистов у нас берут на работу по професиионализму, а не разрезу глаз. Конкретно злить начинаешь, фигню городишь и чего-то доказываешь!!!
                      1. Василенко Владимир 2 сентября 2012 09:22
                        задолюбал в степи тыкать и баранов гонять не умеешь вежливо разговаривать заткнись

                        вся что я написал и о чем говорил реальные случаи из жизни
                  2. Rockets 1 сентября 2012 20:11
                    Цитата: Generalissimus
                    Знаю, что большинство подавляющее тех, кто обращался за гражданством, получив желанную справку и паспорт (иностранный, не внутренний) России, продолжают с удовольствием жить в Казахстане, имея, фактически, двойное гражданство.

                    Не имеют двойного гражданства. Имеют вид на жительство в Казахстане.
                    Нет в Казахстане двойного гражданства, конституция запрещает!
                    Rockets
                    1. аксакал 2 сентября 2012 01:21
                      Цитата: Rockets
                      Нет в Казахстане двойного гражданства, конституция запрещает!
                      - у вас тоже это положение повсеместно нарушают все кому не лень. У нас так же.

                      Цитата: Rockets
                      Нет в Казахстане двойного гражданства, конституция запрещает!
                      - у вас тоже это положение повсеместно нарушают все кому не лень. У нас так же.
                      1. Rockets 2 сентября 2012 03:48
                        Цитата: аксакал
                        у вас тоже это положение повсеместно нарушают все кому не лень

                        У нас конституция не запрещает иметь двойное гражданство, в отличии от вашей
                        Иметь двойное, тройное, гражданство и при этом иметь гражданство России не вопрос, ни разу
                        Rockets
              3. Братец Сарыч 1 сентября 2012 17:19
                Ну, если в с послами общаетесь, то понятно, что интересы простых людей вам мало известны...
                Братец Сарыч
                1. Generalissimus 1 сентября 2012 17:23
                  Странный вывод. Вы не правы.
          2. Братец Сарыч 1 сентября 2012 17:18
            Еще один турист...
            Братец Сарыч
          3. Stary oper 1 сентября 2012 21:33
            Generalissimus
            "То, что в основных, стратегических сферах бизнеса, экономики русские не играют главной роли - а что в этом неправильного? Это разумно."
            Это по вашему "разумно"? Да вы, батенька мой, просто апологет расистского подхода к равенству людей. :)
            Stary oper
      2. Братец Сарыч 1 сентября 2012 17:12
        Именно вытесняли - зачем скромничать?
        Впрочем, по этой теме уже неоднократно высказывался...
        И о том, что в северных районах казахов видели реже. чем негров -тоже писал...
        Братец Сарыч
      3. GregAzov 1 сентября 2012 17:40
        Дяденька учи историю. На территории нынешнего Северного Казахстана находилась область Уральского казачьего Войска с войсковым правлением. Уральское казачество вырезалось неоднократно в годы Гражданской войны, а затем только в тридцатые годы было передано в месте с землей во власть киргизов (так раньше называли казахов)
        1. karimbaev 1 сентября 2012 19:22
          вообще то уважаемый северный Казахстан исконно казахские земли,и не надо тут ляля.лично мои предки еще при царе Николае 1 и Николае 2 воевали против большевиков и прочих которые шли к нам и мешали жить.целыми семьями вырезали,спросите людей проживающих там что творилось в те года начиная конца 19 века. походу шовинизмом в РФ пахнет.хотя без таджиков и киргизов и узбеков которые работают в РФ и зарабатывают себе на жизнь,когда ваши не хотят работать
          karimbaev
      4. Stary oper 1 сентября 2012 21:12
        Да не лукавьте, товарищ\господин (нужное подчеркнуть) karimbaev.
        Так уж "по своей воле"? Побросали, или продали за копейки дома и имущество и помчались, подхватив детей, по белу свету? Ну конечно же от хорошей жизни. Даже сомнений нет. Это точно так же, как сейчас от "хорошей" жизни сотни тысяч граждан бывших республик СССР едут гастарбайтерами в Россию.
        Stary oper
    3. karimbaev 1 сентября 2012 10:21
      просто их начали прижимать wink
      karimbaev
    4. Братец Сарыч 1 сентября 2012 17:04
      Так-то там и советское время почти ханства были в чисто казахских районах...
      И чего должно было бы поменяться?
      Братец Сарыч
    5. аксакал 1 сентября 2012 23:47
      Цитата: mar.tira
      А вытеснив Русских,казахи немедленно опустятся в средневековье.
      - полная хрень! По числу студентов (ну какого качества вузы, это другая тема, тут главное - желание получить нормальное СВЕТСКОЕ образование) на 1000 жителей Казахстан держит рекорд во всем мире, о каком средневековье вы говорите? В глухой российской деревушке средневековье + беспробудное пьянство.

      Цитата: mar.tira
      Так как Россия так просто не отдаст Северный Казахстан,с его городами и инфраструктурами
      - вообще хрень! Примитив. Зачем России лишняя территория, своей что ли не хватает? Что вообще за хрень? Гораздо проще все это оставлять под своим влиянием, просто под влиянием. Так Россия и делает. Зачем ей Таджикитсан к себе присоединять? Он то с удовольствием станет российской губернией на дотации, только России это головняк. Проще в ивде базы влияние сохранять и все на этом. А базу начали выгонять - тут в бадахшанском районе террористы появились, гдже отродясь не водились, потому как в хороге живут памирцы, особым религиозным рвением никогда не страдавшие. И вообще, у них там матриарахат. Таджик баши в вопросе базы сразу шелковым стал. Уши чьи за данным всплеском терроризма, не видно? За Сирию поливать грязью запад могем, а себя полить за такие же вещи не хотим? Я бы послушал с удоволсьтвием. И вообще, раз так - нужно еще присмотреться, чьи уши торчат за казахстанским подъемом религиозного экстремизма. В статье намек на талибов, но сдается мне, что талибам не до Казахстана. Они амеров мочат у себя дома, им не до кого. Ну и сразу признаться - чего надоть? Может, и так дадим, не нужно нас терроризировать
      1. Василенко Владимир 2 сентября 2012 09:23
        Цитата: аксакал
        В глухой российской деревушке средневековье + беспробудное пьянство

        я живу в достаточно глухом месте как-то средневековья не наблюдаю
  4. GG2012 1 сентября 2012 09:38
    Выжигать каленым железом любые ростки экстремизма, хоть исламистского, хоть христианского, хоть индуистского, ... и любого другого.
    Это назначение спецслужб.
    GG2012
    1. karimbaev 1 сентября 2012 10:13
      талибан и аль каеду и прочих террористах создали спецслужбы в те времена когда был ССР,щас их всех использует для борьбы С РФ. первый план отделение Кавказа от РФ И РАЗВАЛ САМОЙ РФ.прекрасно поняли откуда растут корни этих террористах. террорист этот не тот который с бородой и читает намаз. террористы идут из стран ЗАПАДА.И ФИНАНСИРУЮТСЯ ОТТУДА.,иначе откуда у них весь арсенал и паспорта и деньги?ими кто то управляет.и хотят чтоб бывшие страны соц лагеря превратит подобие колоний,а народ использовать как рабов,независимо какой нации,им нужно энергоносители,наши металлы и многое другое.а терроризм это действенное оружие и эффективное. так что народ не ссорьтесь а надо объединиться иначе всем кирдык будет рано или поздно.
      karimbaev
      1. afire 1 сентября 2012 13:09
        какой же осведомленный:)
        модератор-удаляй уже скорее этого... кхе кхе
    2. sergo0000 1 сентября 2012 11:46
      продолжение
      -Что делать дальше?
      -Мы движемся по сценарию Северного Кавказа с его ваххабитским подпольем и арбских революций.Первые звоночки были ещё во времена Шаймиева. Вспомните 1999,2003,2005-й годы,когда взрывались ЛЭП и невтепроводы.Потом были нурлатские боевики,в селе Мемдель работала лаборатория ,где создавалась взрывчатка и пояса шахидов. Теперь самый настоящий теракт в Казани -покушение на муфтия и убийство Валлиулы Якупова,которого называли идеологом традиционного ислама.
      Власть всё ещё недооценивает опасность.Присутсвие в Татарстане ваххабитов признали проблемой,и это уже много,ведь до последнего времени считалось ,что такую клевету распространяют исламофобы.
      А тревогу бить надо было 20 лет назад!Через два десятка лет республика станет нынешним Дагестаном.Кто сейчас поверит ,что когда-то эта республика была оазисом гостеприимства,а 20% населения составляли русские?Первого муфтия там убили в 1998 году,сейчас русских там 2-2.2%.
      Я думаю и Татарстан будет покидать русское население,затем последуют светские татары.
      1. karimbaev 1 сентября 2012 13:35
        нездоровая фигня начинается у Вас. да и стоит ожидать.
        karimbaev
    3. НИК 1 сентября 2012 13:39
      Цитата: GG2012
      Выжигать каленым железом любые ростки экстремизма, хоть исламистского, хоть христианского, хоть индуистского

      И где христианский экстремизм?(буддизм и т.д),может вы сало из своих мозгов уберёте?Кроме мусульманского,другого экстремизма не существует.
      НИК
      1. GG2012 1 сентября 2012 18:47
        Цитата: НИК
        И где христианский экстремизм?(буддизм и т.д),может вы сало из своих мозгов уберёте?Кроме мусульманского,другого экстремизма не существует.


        Смотрите на жизнь обоими глазами. Акцент в предложении на слове "любой" - это значит без исключений "любой религиозный экстремизм".

        На счет "сало в мозгах" - ..... .. .. ...!
        GG2012
  5. soldat1945 1 сентября 2012 09:46
    Родился и закончил школу в Семипалатинске, всегда ездил по республике никогда не слышал о делении на национальности за исключением южных областей, а сейчас от родственников узнаю что если русский то и на работу особо не устроишься и карьерно расти не возможно, жаль очень люблю это место где родился может таможенный союз все изменит!
    soldat1945
    1. karimbaev 1 сентября 2012 10:20
      может и есть где то,но это единичные случае,сам работаю на железной дороге предприятие по ремонту подвижного состава,у нас там все есть и русские и украинцы и казахи и азербайджанцы и ко всем отношение одинаковое
      karimbaev
      1. karimbaev 1 сентября 2012 10:26
        и вообще сограждане не надо говорить про страну и его народе, о которой ВЫ даже не знаете.у нас более 120 национальностей и все Мы живем дружно и мирно,а бандиты везде есть.по масштабам в самой РОССИИ больше.у нас вообще тишина.
        karimbaev
        1. Братец Сарыч 1 сентября 2012 17:20
          Не надо лгать...
          Братец Сарыч
      2. Василенко Владимир 1 сентября 2012 13:26
        к моему глубочайшему сожалению не единичные ивстречается это все чаще и чаще особенно среди чиновнечей братии
        1. karimbaev 1 сентября 2012 13:53
          каждый тянет своих,чтоб легче было,это нормально,каждый так делает. как говориться новое начальство по новому говорит и тд
          karimbaev
          1. Василенко Владимир 1 сентября 2012 15:01
            когда мне говорит гос чиновник, что если я не доволен то могу валить в Россию, то я не считаю что это нормально, или когда казах на замечание о том что срать и ссать под окном нельзя говорит что это его земля и должен быть счастлив от того что мне позволяют тут жить это не нормально
    2. Братец Сарыч 1 сентября 2012 17:21
      Если началось, то уже ничего не изменит!
      Братец Сарыч
  6. uizik 1 сентября 2012 10:26
    Эту заразу занесли в Казахстан имамы и муллы прошедшие "учебу и стажировку" за границей.Ну а почва для экстремизма в Казахстане приготовлена.
    1. karimbaev 1 сентября 2012 10:36
      передавать всех этих террористах,что и делают.не надо горячку гнать,легче сказать где их нет террористах wink . большинство это бандиты из опг
      karimbaev
    2. Drednout 1 сентября 2012 16:50
      Цитата: uizik
      Эту заразу занесли в Казахстан имамы и муллы прошедшие "учебу и стажировку" за границей.

      Эту заразу недодавили ещё в СССР. В прибалхашье ещё в 70-х годах резали солдат на дальних постах. В Гульшаде (туда переселили много немцев) украли девушку и долго издевались. Случаи единичные и не особо афишируемые. Просто в Казахстане никогда не было. Вся кровавая возня с национальностями в СССР (задолго до прибалтов и кавказа) началась в Алма-Ате ещё в 86-м.
      1. Братец Сарыч 1 сентября 2012 17:22
        Про это казахи не особо любят вспоминать, хотя это и чистая правда...
        Братец Сарыч
  7. darkman70 1 сентября 2012 11:10
    Может кто-то из Казахстана просветит, есть ли у Назарбаева приемник? А то мало ли что.. Ничего не слышно?
    1. karimbaev 1 сентября 2012 11:41
      нету преемника, что либо говорить сначала надо изучить личность первого человека.
      karimbaev
      1. Drednout 1 сентября 2012 16:52
        Цитата: karimbaev
        изучить личность первого человека

        А что не так с его личностью? Ну второй жуз, ну куда деваться, если первый не смог в президенты свой жуз протащить?
        1. karimbaev 1 сентября 2012 19:24
          при чем тут жуз?
          karimbaev
    2. Василенко Владимир 1 сентября 2012 13:27
      нет и я с ужасом думаю что назик (дай Бог ему здоровья) в ящик сыграет
      1. Касым 1 сентября 2012 17:35
        Владимир , не стоит так переживать - национализм точно не пройдет , это большинство понимает . Ведь y нас проживают представители более 100 народов мира .
        1. Василенко Владимир 1 сентября 2012 17:46
          боюсь что я еще сглаживаю, обратите внимание что большинство партий пытаются разыгрывать нац карту (даже коммунисты) это значительно проще и доступнее. сдается мне что именно это будет основополагающим при смене власти.
          а сколько народов живет этой сволочи которая во власть будет рваться все одно
          1. Касым 1 сентября 2012 21:07
            Владимир , а что в итоге ? Все эти партии , включая коммyнистов , еле в парламент прошли . В конце концов , Казахстан последний вышел из состава СССР . Я дyмаю , что вообще могли остаться в составе Рос. Фед. , но нас просто грyбо выпихнyли , слив в КЗ старые рyбли . Да и по конститyции запрещены партии по нац. признакy . Я дyмаю , что бyдет , как в России - на кого yкажет Назарбаев , тот и бyдет следyющий президент .
            1. Василенко Владимир 1 сентября 2012 21:23
              я говорю не о дне сегодняшнем а о ситуации которая может сложиться в результате ухода от власти НАНа (не важно по какой причине)
              и то что сейчас кто-то не набрал голосов не важно, в случае необходимости на улицу можно будет вывести "народ" которому объяснят что проблемы исключительно в соседе "ване" а не в том что экономику просрали и пока будут разбираться с ванями к власти придут упыри, далеко ходить не надо бишкек в 5 часах езды от Алма-Аты
              1. Касым 1 сентября 2012 22:27
                Владимир , ходили так называемые оппозиционеры и деньги предлагали , чтобы народ вышел на площади . Но собирается кyчка , человек так 20 , а вокрyг ментов человек так 100 . Кто-нибyдь выстyпит , транспарантами помашyт и разойдyтся .
                Не бyдет рyсских , придyт китайцы . А это неприемлемо . Это понимают даже самые правые националисты - радикалы . Поэтомy поддержки y населения они не имеют . Нy yедyт все славяне , останyтся одни казахи . А это 8 мил. человек . Мы просто не сможем yдержать 9-yю по размерам территорию на планете .
                Есть y меня два приятеля - один казах , дрyгой кореец . Были y них общие дела . И вот разрyгались они- деньги не поделили . Начали дрyг дрyга поливать грязью. Да вот он - редиска , ни хороший человек и т.д. . Мы - их приятели , каждого выслyшивали , сочyвствовали , поддерживали . Проходит чyть больше года , смотрю опять не разлей вода . Спрашиваю нашего общего приятеля , еврея по национальности :" Арнольдович , что происходит ?". А тот :" Выгодная сделка появилась , вот и опять братаются". Каждого спрашиваю:"Что грязью швырялись дрyг в дрyга?". "Нy ты же понимаешь , брат . Сели ,поговорили , старое проехали , с пеленок дрyг дрyга знаем . " . Нy что тyт скажешь .
                А Бишкек нас всех yчит . С yважением.
                1. Василенко Владимир 1 сентября 2012 23:22
                  еще раз повторюсь вы рассуждаете здраво, но толпа так не рассуждает, а тем уродам которые вцтся во власть на то смогут ли казахи удержать эту землю или нет до лампочки они к кормушке рвутся
  8. tan0472 1 сентября 2012 11:12
    Основные силы и средства тратятся на борьбу с основным врагом. Назарбаев успешно боролся с политической оппозицией и, по-моему, упустил из виду экстремистские "течения" в жизни страны.
    1. karimbaev 1 сентября 2012 11:42
      да и оппозиции нету,это просто для Запада отговорки.
      karimbaev
      1. tan0472 1 сентября 2012 11:52
        Цитата: karimbaev
        да и оппозиции нету

        Не факт. Посмотри канал "К+". Этот канальчик, конечно, не эталон объективности, но для полной оценки событий стоит знать разные точки зрения. Ты из Шу?
        1. zatar 1 сентября 2012 11:56
          Ну это опы наподобие белоленточников в России, и также слышаться вопли Назарбаев вор. Все сделано по одному шаблону, а хомяки ведутся.
          1. Василенко Владимир 1 сентября 2012 13:28
            разница существенная назик действительно вор
            1. Generalissimus 1 сентября 2012 13:45
              назик действительно вор


              А наши, начиная с ЕБН, все такие пушистые - загляденье. laughing

              Назер ничем не хуже других, тех, кто оказался у власти после развала СССР. Так он хоть не инициировал этот развал.
        2. karimbaev 1 сентября 2012 13:37
          К + ИЗ РФ вещает.

          да из Чуйской долины.у нас тишина.жара только из всех проблем.так все хорошо здесь.
          karimbaev
  9. zatar 1 сентября 2012 11:32
    Были теракты и ранее, просто сейчас чуть активизировалось. Верно сказано в статье, что кому-то не понравилось создание ТС. Я русский и притеснений не вижу, а работа если на ж*пе не сидишь, то всегда найдешь. А про крики типа давай всех выгоним, так и в России они тоже слышаться, везде хватает дураков.
    1. karimbaev 1 сентября 2012 11:45
      вся это фигня из стран запада идет и арабского мира. не хотят чтоб страны бывшего СССР ЖИЛИ в мире и согласие.бояться восстановление так называемого СССР.
      karimbaev
  10. Владимир 70 1 сентября 2012 12:03
    Сам украинец. Но считаю самыми порядочными из славян- белорусов, из мусульман- казахов. Что не помешало в конце 80-х в Казахстане возникнуть конфликту на межнациональной почве. Т.к. Россия многонациональное государство, то национальному вопросу надо уделять первостепенное значение. За разжигание национальной вражды (в не зависимости от должности и национальности) -давать реальные сроки до 20лет. В противном случае Чечня покажется раем.
    1. Generalissimus 1 сентября 2012 14:23
      Вы, Владимир, просто не в курсе, видно.
      В чем заключался межнациональный конфликт в Казахстане в конце 80-х?
      Это был гораздо более политический конфликт.
      Если вкратце, то суть тех событий такова:

      Был такой Динмухамед Кунаев - первый секретарь компартии Казахстана. Это - главная должность в иерархии тех лет. Сам Кунаев - личность весьма уважаемая была и в народе, и у Брежнева. Друзья были большие.
      Это - раз.

      Во всех республиках бывшего СССР, по практике тех лет, первый секретарь республиканской компартии был из местных кадров. Это было нерушимое правило кадровой и национальной политики.
      Это - два.

      После прихода Горбатого началась внутрипартийная и прочая внутригосударственная война на уничтожение. Горбачев, желая убрать влиятельных политиков Союза, смещает ряд людей. При этом только в Казахстане, среди других республик СССР, вместо снятого Кунаева ставится некто Колбин, человек Горбатого. Масштабы личности Кунаева и Колбина несравнимы. Но главное - нарушена кадровая и национальная политика. Во главе республиканской компартии становится русский.
      И это - три.

      Последний момент имел огромное значение в Казахстане. Дела Кунаева видны в Казахстане и по сей день. Его дела - это города, заводы, всё то, что составляет сейчас основу процветания Казахтана.
      Сам факт снятия этого человека - уже огромная ошибка Горбачёва, стремившегося укрепить своё влияние. Кунаева в Казахстане уважали все - и казахи, и русские.
      Замена же Кунаева на Колбина, приехавшего из Тбилиси, добавила недовольство и внесла еще и оттенок межнационального противостояния. Тот же Назарбаев, кстати, по большому счёту предал Кунаева. Хотя обязан ему всем. Но это отдельная история.

      Так вот, в основе тех событий на площади Алма-Аты лежат именно эти подковерные игры. Национальный окрас они приобрели попутно, исходя из основ национальной и кадровой политики и их нарушения. Что это было - ошибка Горбачева? Конечно. Или преступление. Одно из многих преступлений Горбачёва.

      А сами события состояли не в конфликте казахов и русских, хотя и случались крутые мордобои в те дни.
      Это было стояние казахов, в основном студентов, на площади, перед зданием ЦК компартии Казахстана. И требование убрать Колбина. Кончилось всё жёстким разгоном и пропагандой в СМИ, из которой должно было быть понятным, что это националистическая вылазка, а не идиотизм Горбатого.
      1. Владимир 70 1 сентября 2012 16:25
        Если бы Вы Generalissimus, внимательно читали мой пост, Вам бы не пришлось так много писать. Это все я знаю! Я всего лишь написал то, что славяне всегда хорошо жили с казахами и между ними всегда было меньше конфликтов. При любых конфликтах всегда разыгрывается национальная карта, так как всегда можно можно крикнуть, что одна нация сожрала "сало" другой нации. И понеслось! И обязательно ставка в организации беспорядков делается на студентов, музыкантов, певцов, они больше подвержены бунтарству и ими легче управлять.......С уважением, Владимир.
        1. Generalissimus 1 сентября 2012 17:29
          Дык я не в протест Вам писал. Лишь предположил, что Вы не в курсе и немного развернул. Извините, если мой пост получился "лечащим".
          1. Владимир 70 1 сентября 2012 17:36
            И Вы меня извините!
      2. Братец Сарыч 1 сентября 2012 17:26
        И в числе организаторов устроенной заварухи был Назарбаев, которому обломилось стать первым лицом...
        И это была именно националистическая вылазка, которая должна была быть пресечена кровью, а не уговорами - и для меня это вина Горбачева...
        Братец Сарыч
        1. аксакал 2 сентября 2012 01:39
          Цитата: Братец Сарыч
          И это была именно националистическая вылазка, которая должна была быть пресечена кровью, а не уговорами - и для меня это вина Горбачева...
          - Назарбаев использовал это, это факт. А насчет националистической вылазки - минус вам. Вам четко объясняют - "Национальный окрас они приобрели попутно, исходя из основ национальной и кадровой политики и их нарушения" - вот первопричина. Для особо одаренных - во всех республиках персеки - свои национальные кадры, это было очень мудро со стороны Советского руководства. Только Казахстану стало нельзя, единственному? Почему? Лысых нашли? А насчет крови - горби, конечно гад, но не кровавый гад, и на том спасибо. На большую кровь он не шел. А если бы ты был там, братец Сарыч, то таким подходом
          Цитата: Братец Сарыч
          пресечена кровью
          наломал бы дров от души, и это бы до сих пор аукалось бы не в пользу России. Но мудрость победила, сарычей было там не так много, и слава богу. Что-то против имеешь?
      3. Касым 1 сентября 2012 17:28
        Генералиссимус . Полностью поддерживаю. Очень рад ,что среди россиян есть те, кто справедливо оценил те события .
      4. аксакал 2 сентября 2012 01:31
        Цитата: Generalissimus
        Или преступление. Одно из многих преступлений Горбачёва.
        - почет и уважуха, трезвый пост. Желаю, что бы твой ник и погоны соотвествоали друг другу -)))). Маленькая поправка - Колбин был персеком Ульяновской области, не из Тбилиси приезжал
  11. sergo0000 1 сентября 2012 12:04
    продожение...
    -Какие на Ваш взгляд меры помогут предотвратить развитие подобного сценария?
    -Во-первых,необходимо убирать лидеров фундаменталистов и националистов.
    Во вторых,необходимо продолжать ротацию имамов.Не секрет,что в некоторых городах и районах главы администраций,представители бизнеса долго и плотно сотрудничали с фундаменталистами-это то ,что Валлиула Якупов называл "ваххабитским холдингом". В этом плане необходимо занимать более жёсткую и последовательную позицию.
    В третьих,необходимо поддерживать традиционный для Татарстана ислам.
    У нас практически не переиздаёться дореволюционная исламская литература-в книжных магазинах много турецких,арабских авторов и совсем нет татарских классиков-хотя бы тех,в чью честь названы казанские улицы,а ведь это были крупные мыслители!
    10.08.2012№(32950)"Ва Банкь"
  12. darkman70 1 сентября 2012 14:23
    необходимо поддерживать традиционный для Татарстана ислам.

    хм.. А нет ли впечатления, что когда в стране проводилась политика атеизма этих проблем не было.? Стоит ли вообще поддерживать любой ислам? У меня сложилось впечатление, что хорошего ислама вообще не бывает. Там где есть ислам, там всегда есть убийства, теракты и пр. прелести. Ислам к сожалению совершенно не терпим не только к другим религиям, но и даже к собственным течениям, причём в отличие от других очень легко идёт на убийство во имя этой самой религии. Страна должна быть или полностью мусульманская или совершенно без ислама. Или третий путь - политика атеизма на гос уровне. Иначе постоянная напряжённость. В Татарстане мирное существование двх религий ранее обеспечивалось в Российской империи доминированием православия как на всей территории, так и в Казанской губернии в частности, в советское время политикой атеизма. Сейчас ситуация
    кардинально поменялась. В Казани доминирует ислам, властные уровни прочно заняты этническими татарами, ведётся политика численного этнического доминирования татар над русскими и пропаганда ислама. Тоже самое в Казахстане. Казахи ещё до недавнего времени составляли около 40% жителей Казахстана и были практически нерелигиозны. Коренное изменение этнического ландшафта Казахстана, пропаганда ислама, переселение сотен тысяч более религиозных оралманов сделали своё дело.
    Любая религия консервативна и не способствует прогрессу, но ислам консервативен вдвойне, я бы даже сказал реакциоен по сути. Чем больше ислама в стране, тем больше страна движется вниз. Регресс так сказать.
    1. sergo0000 1 сентября 2012 17:40
      Цитата: darkman70
      В Казани доминирует ислам,

      В Казани 52 православных храма и 48 мечетей на сегодняшний день.Преобладания не вижу.Насчёт властных структур говорить не стану-не осведомлён,но точно знаю ,что в аппарате президента не мало русских.
      Цитата: darkman70
      Чем больше ислама в стране, тем больше страна движется вниз. Регресс так сказать

      Ну про Иран такого я бы тоже не сказал!Не надо про весь ислам говорить такие вещи.Любую религию толкут люди и потому отвечать должны они же!
      1. darkman70 1 сентября 2012 20:23
        В Казани 52 православных храма и 48 мечетей на сегодняшний день

        Дело не в количестве храмов, а в подавлящием доминировании мусульман во власти и местном информационном поле. Гляньте в википедии состав правительства Татарстана. Там всего три руских министра, да и те занимают ничегонезначащие министерства, типа экологии. А если не лень будет, то ещё можно посмотреть состав руководства татарстанских крупных компаний. Ситуация та же.В информационном потоке Татарстан(страна татар) представляется, как мусальманская республика, а то что там есть и православие и русские вспоминают очень редко. А русский президент Татарстана - это вообще из области фантастики. Тоже самое кстати в республиках средней азии.
        Ну про Иран такого я бы тоже не сказал

        А я бы сказал. Что это, высокотехнологичная страна? Неизвестно, как бы Иран развивался будь он светской страной.
  13. Василенко Владимир 1 сентября 2012 14:57
    Актуальные риски для Казахстана: Клановые разборки и уход Назарбаева
    http://www.russianskz.info/3613-aktualnye-riski-dlya-kazahstana-klanovye-razbork

    i-i-uhod-nazarbaeva.html
  14. Касым 1 сентября 2012 14:57
    Казахстан - это не остров в океане . Естественно то , что влияние на нас оказывают и наши соседи , а регион y нас , прямо сказать, не самый спокойный . Но все же хочется yказать , на мой взгляд , основные причины роста религиозного экстремизма :
    1. Образование , его yровень и значение : После распада СССР появилась возможность дать образование за рyбежом , в том числе религиозное . Далее речь бyдет идти о религиозном образовании . И , как мне кажется , гос-во пyстило все на самотек . Отправляли yчится , иногда даже за счет гос-ва , кyда попало и даже не традиционномy исламy , совсем молодых людей - Cаyдовскyю Аравию , ОАЭ , Катар и т.д. . А родители еще и хвалились . Вот теперь и пожинаем плоды . На мой взгляд , вначале нyжно дать классическое образование , потом техническое или высшее , пройти армию . То есть отправлять за рyбеж yчится yже взрослого человека .
    Что и говорить , yровень и значение образования сильно yпали , как школьное , так и техническое и вyзовское . Если Вы закончили МГY ( до сих пор оно y нас в Казахстане считается престижнейшим ) , это не значит , что y Вас все бyдет хорошо - престижная и стабильная работа , хорошая зарплата . Главное сейчас - это деньги , связи , блат , родство .
    2. Социальная несправедливость . Разрыв междy богатыми и бедными просто катастрофический . Среди богатых , 80% - это чиновники(действyющие или бывшие) , их ближайшие родственники и дети , дрyзья . Очень мало тех , кто "сделал себя сам". А если выехать в какой - нибyдь аyл , то встретишь такyю нищетy , что просто жyть . А это и есть "питательная среда для религиозного экстремизма ". Даешь в однy рyкy автомат , в дрyгyю деньги - надо же как-то кормить свою семью . А надо бы достойнyю работy и проблема бyдет снята . Вот смотрю и слышy , что говорит Назарбаев . Вроде правильные вещи ( например , что нyжно закyпать авто , сделанные в КЗ ) . А вот исполнение ( все больше мерседесов с гос. номерами ) и главное , что он сам все видит , но ничего ни делает ! Вот , что yбивает ! Я yже лет пять наше центральное ТВ не смотрю. Госyдарственное СМИ вообще ни читаю и не смотрю - чинyши во главе с 01 все дальше от народа . Так и до социального взрыва не далеко . Такое мое мнение . Хотя большая часть населения в мечеть ни ходит - и это факт.
  15. Василенко Владимир 1 сентября 2012 15:09
    Цитата: Касым
    в том числе религиозное

    вы забыли упомянуть и о том что в РК пустили зарубежные исламские учебные учереждения
    1. Василенко Владимир 1 сентября 2012 16:39
      кто-то считает что это не так?
      1. Касым 1 сентября 2012 17:11
        Владимирy. Есть такое дело , но только традиционное , на сколько я знаю . Да и вообще , такое образование, после развала СССР, полyчить было в Казахстане невозможно , так как медресе вообще отсyтствовали . Так пyсть лyчше здесь и под контролем родителей и гос-ва .
        1. Василенко Владимир 1 сентября 2012 17:36
          проблема в том что религия вещь такая сложная и отдавать её на откуп закардонным дядям из Египта или еще откель весьма опасно
          1. Касым 1 сентября 2012 20:14
            Владимир , полностью согласен ! +
  16. Nechai 1 сентября 2012 15:13
    Цитата: Generalissimus
    Замена же Кунаева на Колбина, приехавшего из Тбилиси,

    В.Е., небольшая поправка - Колбин поехал в Алма-Ату с должности 1й секретарь Ульяновского Обкома Партии. А когда начались протестные инсперированые и подогретые алкоголем выступления молодёжи в тогдашней столице Казахской ССР, меченный сдал своего протэже. Официальным поводом послужило, то что своё домашнее имущество новый "властитель" казахстана перевёз на военно-транспортном самолёте. То бишь за гос.счёт. И данные события ВСЕМ наглядко показали, какая самка собаки обосновалась на вершине властной пирамиды в Союзе. Сам же заварил кашу и сам же, при осложнениях, первый рванул в кусты....
    Nechai
    1. Generalissimus 1 сентября 2012 15:21
      В.Е., небольшая поправка - Колбин поехал в Алма-Ату с должности 1й секретарь Ульяновского Обкома Партии.


      Может, что-то и забылось-спуталось уже. Почему-то отложилось, что Колбин с Тбилиси как-то был связан. Значит, пора Глицин пить recourse
  17. Василенко Владимир 1 сентября 2012 15:24
    Цитата: Muggins
    Очень интересно! wink


    ваше злорадство как-то не очень понятно?!
  18. Nechai 1 сентября 2012 15:39
    Цитата: Generalissimus
    Почему-то отложилось, что Колбин с Тбилиси как-то был связан

    Генна́дий Васи́льевич Ко́лбин (7 мая 1927, Нижний Тагил — 16 января 1998, Москва)
    1942—1943 гг. — ученик модельщика на заводе, сапожник артели в Нижнем Тагиле.
    1943—1947 гг. — учащийся Нижнетагильского горно-металлургического техникума.
    1947—1959 гг. — конструктор-технолог, начальник технологического бюро, заместитель начальника цеха, начальник цеха, заместитель главного инженера на заводе в Нижнем Тагиле.
    В 1955 г. заочно окончил Уральский политехнический институт, учился в аспирантуре.
    [править]
    Партийная карьера
    1959 г. — секретарь парткома на заводе.
    1959—1962 гг. — второй секретарь, первый секретарь Ленинского райкома КПСС Нижнего Тагила.
    1962—1970 гг. — второй секретарь, первый секретарь Нижнетагильского горкома КПСС.
    1970—1975 гг. — секретарь, второй секретарь Свердловского обкома КПСС.
    1975—1983 гг. — второй секретарь ЦК Компартии Грузинской ССР.
    1983—1986 гг. — первый секретарь Ульяновского обкома КПСС. По его инициативе в Ульяновске были открыты Центр микроэлектроники, филиал МГУ, принято решение о строительстве нового моста через Волгу.
    1986—1989 гг. — Первый секретарь ЦК Компартии Казахстана. Сменил на этом посту Д. Кунаева.
    1989—1990 гг. — Председатель Комитета народного контроля СССР.
    С декабря 1990 г. на пенсии.
    В 90-х — председатель Совета директоров «Мосуралбанка».
    Похоронен на Троекуровском кладбище в Москве
    Цитата: Generalissimus
    пора Глицин пить

    Не торопитесь. Это всегда успеется. Сознание и ПОДСОЗНАНИЕ иногда и не такие шутки откалывают. Нормально сие.
    Nechai
    1. Generalissimus 1 сентября 2012 17:32
      smile Спасибо. Значит, еще рано. =)
    2. Резун 1 сентября 2012 17:59
      Колбин-это "подстава" Горбачёва.Он посеял раздор в республике(русские-нерусские).И это рвануло позже в Тбилиси и Азербайджане.А Колбин-верный солдат партии.
      Резун
  19. concept1 1 сентября 2012 17:23
    Народ спорить можно до бесконечности. Вопрос ребром кто за интеграцию, которую начали наши правители?!
    1. Резун 1 сентября 2012 18:04
      concept1
      Народ спорить можно до бесконечности. Вопрос ребром кто за интеграцию, которую начали наши правители?!

      Втом-то и проблема,братан,чтобы оформить это легитимно--Старший жуз не пропустит(им же это вилы между ног).
      Резун
  20. ПРАВДАРУБ 1 сентября 2012 18:26
    Отставить разговорчики! всем добрый вечер! :) Массовые убийства взрывы и покушения действительно имело место быть...Знайте все что главная цель бандитов это ПОСЕЯТЬ СТРАХ ! Вот как все просто.США добралось и до нас...
    ПРАВДАРУБ
  21. amikan 1 сентября 2012 19:45
    Статья- попытка раскачать лодку , все факты подгоняются под нужную автору теорию
    amikan
  22. ё-моё 1 сентября 2012 19:59
    Боже ты мой ! Служил на аэр-ме Талды Курган с 85 по 93 год. Более спокойной республики, чем Казахстан, трудно себе даже представить. Люди очень доброжелательные, радушные. Ну, зимой 85-86гг побузили, когда Кунаева сняли, дело житейское и опять всё спокойно. Чёрти что творится в нашем мире. Надо кого-то бить в морду. Не догадываетесь - кого ?
    1. Касым 1 сентября 2012 20:40
      е-мое . Коллега и , можно сказать земляк , приветствyю Вас . Нас, казахстанцев, больше всего шокировало yбийство 14 пограничников + егеря и 12 человек в заповеднике(там тоже егерь и его родня) . С интервалом почти 2 мес. . Такое ощyщение , что действовала одна банда . Yбивает не профессионализм компетентных органов .
      Беспокойство вызывают также экстремисты . Пострадали в основном полицейские , не мирное население . Не исключаю , что полиция притягивает экстремизм за yши , чтобы оправдать свой беспредел . Покyшение на президента , радикальный ислам - такое ощyщение , что полиция ищет оправдание своим иногда бесправным действиям .
      1. Василенко Владимир 1 сентября 2012 20:56
        Цитата: Касым
        Такое ощyщение , что действовала одна банда

        так 14 погранцов кнбешники вроде как на пацана повесили?
        1. Касым 1 сентября 2012 21:53
          Владимир. От своих показаний он отказался , ведyтся проверки . Он yказал , кто на него оказывал силовое воздействие - ведyтся допросы . Также КНБ считает , что там был бой с применением гранат . Темная история , многое не ясно , но сейчас этомy пацанy наняли частных и не самых дешевых адвокатов. Один такое сделать не мог , многие так считают . И тyт события в заповеднике - 12 трyпов и опять егерь , его сын , дальние родственники и все кто в этот момент был на территории заповедника . Беспредел полный .
    2. Василенко Владимир 1 сентября 2012 20:51
      во первых вы служили не жили а уж про 86 ради Бога не надо
  23. concept1 1 сентября 2012 23:58
    Фундаментальным фактором развитие любого государства является образование! Мы живем в 21 веке.
    В Казахстане, мягко говоря, образование ниже среднего!
    У нас ВУЗы скатились ниже уровня советских ПТУ.
    Единственное, почему мы не скатились до уровня Киргизии или Узбекистана это запасы нефти и полезных ископаемых и то они на 70% процентов контролируются Англо-Саксами.
    И по этому разрыв в развитии между РК и РФ будет расти здесь это кроме президента мало кто понимает. Назарбаев толкает Казахстан в таможенный и экономический союз для того что бы дать толчок в развитии и это радует ну что же посмотрим что будет.
    1. darkman70 3 сентября 2012 21:58
      Фундаментальным фактором развитие любого государства является образование! Мы живем в 21 веке.
      В Казахстане, мягко говоря, образование ниже среднего!

      Не знаю, если это вас утешит, но анологичная ситуация во всех странах бывшего Союза, в том числе и в России.(МГУ и ещё пара вузов - это исключение)

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня