«Боевой опыт весьма ограничен»: в польском издании высказались о ротации командиров ВС РФ в Сирии

Российский лидер Владимир Путин во вторник заявил о получении большим числом командиров ВС РФ военного опыта за счёт их участия в сирийской кампании. Таким образом, Москва не скрывает того, что рассматривает Сирию как полигон для собственных вооруженных сил.

Об этом отмечается в польском издании Defence24, комментируя слова главы РФ о свыше 85% представителей высшего командования, которые приобрели боевой опыт в САР. Его получило подавляющее большинство командиров крупных российских воинских формирований и полков.

Как полагают в Москве, это должно благотворно повлиять на работу штабов и командного состава вооруженных сил РФ, в том числе при их участии в учениях и во время крупных манёвров.

Русские давно используют плановую ротацию кадров в Сирии в учебных целях

- указывается в издании.

При этом подчёркивается, что военные стремятся пропустить через САР как можно большее число офицеров и преподавателей из образовательных учреждений военного профиля, так как на основе приобретённого боевого опыта они должны включить в учебный процесс новые технологические, тактические и оперативные решения.

Проблема заключается в массовой ротации, так как реальный боевой опыт некоторых командиров может быть весьма ограничен. Более того, сирийский конфликт характеризуется большой асимметрией между воюющими сторонами. Следовательно, невозможно полностью перенести опыт, например, на деятельность приоритетного Западного военного округа

- делают вывод в издании Defence24.

Comments

[Вождь краснокожих]

Ну, пусть поляки поделятся своим боевым опытом... Приобретенным в 1939 м.

[Владимир_2У]

Цитата: Вождь краснокожих

Ну, пусть поляки поделятся своим боевым опытом... Приобретенным в 1939 м.

Да у них посвежее есть, в Ираке и Афгане, матрасникам унитазы чинили патроны подносили! Очень ценный опыт, куда нашим.

[Анахорет]

тем временем польские и украинские военные проводят совместные учения "клубничная солидарность 2021")))

[Владимир Машков]

О да! Поляки, конечно, крупнейшие военспецы и, безусловно, лучше самих россиян знают, полезен ли российским военным опыт боевых действий в Сирии!

Что могут знать об опыте войны в Сирии эти облезлые шелудивые польские "табаки" американского Шерхана?

[Pete Mitchell]

Цитата: Владимир_2У

у них посвежее есть, в Ираке и Афгане, матрасникам унитазы чинили патроны подносили

Это вы наговариваете на поляков - не хорошо подразделение ”Гром” отличилось жестокостью, о чем цивилизованные предпочитают не вспоминать, но можно найти в инете.

[mojohed2012]

Ну почему, они и в Афгане с СШа пробыли все эти годы "оккупации". Как и США убивали гражданских не считая. Но, вот, в чем их боевой опыт? Охрана маковых полей и маршрутов доставки наркотиков с нарколабораториями к северным границам Афганистана по аналогии с грабящими Сирию СШа на нефть, сопровождая колонны нефтевозов из ИГИЛ и прочих прокси-турок в сторону Ирака и Турции?

[Александр 3]

Ну конечно, надо выслушать "доброжелателя" и сделать всё наоборот.Правильным курсом идем товарищи.

[venik]

Цитата: Вождь краснокожих

Ну, пусть поляки поделятся своим боевым опытом... Приобретенным в 1939 м.

========
Так они и "делятся"... С "hohlami" ..... Но от только весьма скудный "боевой опыт"... Как-то "не в масть" пошел.....
Зато критиковать! Вот тут уж "ясновельможные" - "впереди планеты всей!" На большее - НЕСПОСОБНЫ!

[Пленник]

Если дернетесь, вас раскатать опыта хватит. Есть у нас одна особенность. Учимся быстро и обычно своих "учителей" превосходим.

[Александр 3]

Боевой опыт бесценен .Одно дело учебник другое дело свой личный опыт ,на своих шишках.

[knn54]

Супротив Польши вполне хватит.

[Avis]

Цитата: knn54

Супротив Польши вполне хватит.

А она нам нужна, вообще?

[Руслан Сулима]

А она нам нужна, вообще?

Думаете надо ликвидировать?)

[orionvitt]

Цитата: Avis

А она нам нужна, вообще?

Разговор идёт не о том, что бы захватить польшу. Разовор о том, чтобы раскатать при случае, если рыпнутся. Они за спиной НАТО, что то очень борзые. А так то да, нафиг они впали.

[rotmistr60]

Проблема заключается в массовой ротации, так как реальный боевой опыт некоторых командиров может быть весьма ограничен... сирийский конфликт характеризуется большой асимметрией между воюющими сторонами

А война в Ираке, на которой поляки "обкатывали" своих и в основном на мирном населении не характеризуется асимметрией? Кто бы учил военному делу настоящим образом, но только не поляки. Скоро и прибалты с грузинами начнут рассуждать о неправильном подходе МО РФ к освоению боевого опыта. Вояки хреновы (растительные).

[Canecat]

Цитата: rotmistr60

Скоро и прибалты с грузинами начнут рассуждать

Прибалты может и начнут... а грузины просто всплакнут в сторонке ))

[orionvitt]

Цитата: rotmistr60

Кто бы учил военному делу настоящим образом, но только не поляки

А кто бы учил? Все американские и НАТОвские войны последнего времени, это "гуманитарные" бомбардировки заведомо слабого противника. Чего не скажешь про наземную операцию против игил. Понятно, что основную нагрузку вынесла сирийская армия, но без Российского спецназа и поддержки с воздуха, ничего бы у них не вышло. Остаётся ещё напомнить о модных течениях в западных армиях, касаемо гендерного равенства (типа женщин в боевых частях), обязательное присутствие в подразделениях разного рода радужных, трансгендеров и остальных "боевых гомосексуалистов". А подобные вещи, армию никак не укрепляют. Так что, верным курсом идут товарищи, а Российская армия, будет идти своим.

[Avis]

Интересно... Я всегда считал, что лучше иметь 100% специалистов с малым реальным опытом, чем 10% с максимальным и 90% с нулевым.

[APASUS]

При СССР ,для получения звездочки ,надо было пройти Афган .Но зато и офицеры там получались не паркетные генералы ,как сейчас

[carstorm 11]

В Союзе их тьма была. Паркетные появляются и есть в любой армии мира всегда. Тут дело больше в самом человеке. Кто и зачем идет на службу. Как строит карьеру. Чего хочет добиться.

[rocket757]

делают вывод в издании Defence24.

. Толкут воду в ступе .... сказать , реально интересного, им нечего.

[cniza]

Им очень хочется нас покритиковать и указать , что мы что то делаем плохо или недостаточно...

[rocket757]

Ну да, пустой брех, ради самого бреха ...
Реально то, мелкотень пузатая, а пафоса, хотелок, выше пупка.

[cniza]

Сами в Афгане просидели за забором , приобретая "опыт"...

[Tagan]

Поляки постоянно получают опыт, но воспользоваться им не умеют почему-то.

[Руслан Сулима]

Блин, это как ситуация, в которой Гудериан рассказывает Рыбалко, как тот плохо воюет...

[orionvitt]

Цитата: Руслан Сулима

Блин, это как ситуация, в которой Гудериан рассказывает Рыбалко, как тот плохо воюет.

Ну в общем то, до конца 42 года, Гудериан, очень даже всех нагибал. И Европу и наших в том числе, иначе до Сталинграда немцы бы не дошли . Но "что то" потом случилось, и наши научились воевать в разы лучше. Вот это я понимаю, боевой опыт.

[Руслан Сулима]

Ну в общем то,

Так и представляю себе этот разговор, в 1945
- Да ты не туда направил клин, надо было вот так!
- Да кому надо было, вам?
- Да ты не понимаешь, вот тут ты бы смог меня быстрее разгромить!
- Да что же ты меня не разбил?
- Да не смог...
Мультик напоминает Пес и Волк "Да я.. это... Да понимаю, работа такая"

[ODERVIT]

Это высказывание ради высказывания.

[Bez 310]

Да, в рассуждениях поляков есть резон.
Действительно, приобретаемый нашими военными опыт весьма специфичен, и не думаю, что именно такой опыт пригодился бы в случае конфликта с "цивилизованными" армиями. В принципе, все об этом знают, но предпочитают делать вид, что так и надо учиться военному делу. Но ведь известно, что война с "примитивным" противником дает примитивный опыт, и распространять такой опыт на всю Армию - преступно, так как это ведет к упрощенчеству.
Это мое личное мнение, и оно обязательно не будет совпадать с мнением большинства комментаторов, хотя я еще и не читал их мнение. Но думаю, что я не ошибаюсь...

[carstorm 11]

Надо просто понимать о каком опыте идет речь))) Офицерский состав высшего звена получает опыт быстрого внедренеия в систему управления . Что даст им в будущей войне при получении нового назначения не месяцы тратить для этого. Умение планировать в боевой обстановке . Это не имеет цены. Поляки слишком по простому отнеслись к анализу и это очень зря. Средний комсостав ко всему прочему научится понимать отвптственность в боевой обстановке на своем уровне. Такой прогон через ротацию это лучшее что можно только можно придумать для любого офицера. Любого уровня. Даже такая вроде мелочь как осознание того что ты вполне можешь погибнуть в боевой обстановке это меняет очень многое в голове. Каждый это знает. Но осознать в реальности это кардинально другое.

[Андрей Красноярский]

Даже такой боевой опыт куда полезнее и ценнее, чем опыт, приобретаемый на театрализованных учениях, где воюют с картонным противником.

[orionvitt]

Цитата: Bez 310

не думаю, что именно такой опыт пригодился бы в случае конфликта с "цивилизованными" армиями

Конфликт с "цивилизованными армиями", грозит тотальной ядерной войной. Какой из ядерного пепелища можно извлечь опыт, не знаю. Но РВСН, на всякий случай, всегда на боевом посту. Даже если, гипотетически, будущая война обойдётся без ядерного оружия, то на этот случай существуют другие рода войск. Начиная от ПВО, танковых и мотопехотных дивизий, заканчивая ВКС и разного рода подразделений типа РЭБ. Много чего. Где есть свои обученные командиры, которые в курсе, какие типы оружия состоят на вооружении западных стран, и как с ним бороться. Уж где где, а в армии дурных нет. То есть может и есть конечно (как и везде), но их единицы.

[Bez 310]

Цитата: orionvitt

Уж где где, а в армии дурных нет. То есть может и есть конечно (как и везде), но их единицы.

Ваше заявление ошибочно, к сожалению...

[orionvitt]

Цитата: Bez 310

Ваше заявление ошибочно, к сожалению...

То есть вы утверждаете, что в Российской армии, все офицеры поголовно непроходимые тупицы? Так что ли?

[Bez 310]

Цитата: orionvitt

То есть вы утверждаете, что в Российской армии, все офицеры поголовно непроходимые тупицы?

Нет, я такого не утверждал, не надо передергивать!
Или вы просто не понимаете прочитанное?

[orionvitt]

Цитата: Bez 310

Нет, я такого не утверждал, не надо передергивать!
Или вы просто не понимаете прочитанное?

Это кто это передёргивает? Всё вами написанное и мною прочитанное, прекрасно понял. Вы прямо утверждаете, что в Российской армии большинство командиров, мягко говоря, некомпетентны.

[Bez 310]

Цитата: orionvitt

Вы прямо утверждаете, что в Российской армии большинство командиров, мягко говоря, некомпетентны.

Я не хочу "переходить на личности", и вам не советую.
Вы не сможете указать, где я "прямо утверждаю" о некомпетентности большинства командиров, поэтому предупреждаю - прекратите врать!

[orionvitt]

Цитата: Bez 310

Цитата: orionvitt

Вы прямо утверждаете, что в Российской армии большинство командиров, мягко говоря, некомпетентны.

Я не хочу "переходить на личности", и вам не советую.
Вы не сможете указать, где я "прямо утверждаю" о некомпетентности большинства командиров, поэтому предупреждаю - прекратите врать!

Кто тут врёт? Не с той ноги встали? Или на свою волну сели, а соскочить с волны не получается? Вы прямо написали, что я якобы ошибаюсь, говоря и что и в армии иногда встречаются некомпетентные командиры, коих единицы (ничтожно малое меньшинство). Если я ошибаюсь, значит по вашему их большинство. Что не так то? Хватит истерить.

[Bez 310]

Цитата: orionvitt

значит по вашему их большинство.

Не надо за меня домысливать!
И не надо про "волну... не с той ноги.. соскочить...", примитивно вы излагаете, нарываясь на спор, но продолжения не будет.
Я сказал то, что хотел сказать, и диспут этот прекращаю.

[Ремо]

Когда я служил в армии, я думал, что вокруг меня одни тупицы. А когда я уволился, понял, что армия это сборище интеллектуалов!

[ABC-schütze]

Ага... Точно, - "преступно"... Особливо, если не вспоминать о том, что за спинами "нецивилизованных" (включая и публику из ВСУ, между прочим) маячат штатовские, британские, турецкие и пр. инструктора. Как раз и обучающие своих подопечных ведению военных действий НА ПОЛЕ БОЯ, против вполне себе цивилизованной российской армии. И если забыть о том, что в Сирии, российский командный контингент обретает реальный опыт боевого планирования, боевого, межвидового взаимодействия на тактическом и оперативно-тактическом уровне и реальный опыт применения новых образцов отечестенного вооружения и военной техники в боевых условиях. Кстати, "конфликтуют" (сиречь, - воюют...), не "армии", а государства или их коалиции. И вот для разработки способов, выбора средств и навыков срыва уже ИХ враждебных в отношении России, "цивилизованных" военных планов и намерений, в Сирию, "ехать", точно, вовсе не требуется. Вполне достаточно регулярно отслеживать развитие их военной инфраструктуры и военную активность у российских границ, чтобы потенциальным "полем боя" ("в случае чего"...), СРАЗУ, стала не Россия, а исторические ареалы обитания всякого рода польских и прочих "цивилизованных аналитиков"...

[Bez 310]

Цитата: ABC-schütze

в Сирии, российский командный контингент обретает реальный опыт боевого планирования, боевого, межвидового взаимодействия на тактическом и оперативно-тактическом уровне и реальный опыт применения новых образцов отечестенного вооружения и военной техники в боевых условиях.

Сайт МО не вы заполняете такими лозунгами?
Ну сколько можно заголовками вещать?

[Стройбат запаса]

Надо полагать, у командиров великой и непобедимой гей-подстилки пшекии боевого опыта прям вагоны с тележками на каждого. Кроме как драпать не умеют ничего, паны сортирные.

[cniza]

Ещё одни эксперты и критики , за своей армией следите...

[voyaka uh]

За службу в Сирии платят от трех до пяти окладов за каждый месяц.
Понятно, что образовалась длинная очередь из контрактников, боевых офицеров
и, особенно, штабистов.
И понятно, что ротации короткие. Иначе всем не хватит места в очереди.
Плюс, еще медаль за участие в боевых действиях.

[sledak]

Цитата: voyaka uh

За службу в Сирии платят от трех до пяти окладов за каждый месяц.
Понятно, что образовалась длинная очередь из контрактников, боевых офицеров
и, особенно, штабистов.
И понятно, что ротации короткие. Иначе всем не хватит места в очереди.
Плюс, еще медаль за участие в боевых действиях.

Я тоже им БЕЛОЙ завистью завидую и опыт и заработать можно!

[Dali]

Цитата: voyaka uh

За службу в Сирии платят от трех до пяти окладов за каждый месяц.
Понятно, что образовалась длинная очередь из контрактников, боевых офицеров
и, особенно, штабистов.
И понятно, что ротации короткие. Иначе всем не хватит места в очереди.
Плюс, еще медаль за участие в боевых действиях.

Sledak, так и воякеуху тож завидно стало ).
А на счёт очереди ... дык ваши всё время говорят, типа Россия в Сирии завязла надолго ...)

[LTCNL]

Опыт действий в любой боевой обстановке, пусть даже незначительный, лучше чем его отсутствие в не боевых округах.

[sledak]

Куда уж нашим командирам до их Агромного табачьего (Про них же Верховный говорил, гогда о табаках шерхана высказывался?) боевого опыта.

[Anchonsha]

Что-то пшеки зажрались, видимо внимание США захотели больше. Что ж, это временно, а так, обычно всегда, шестерки всегда по мусалам получают от хозяина при неудаче.

[lisiy prapor]

Ну хоть убейте, не понимаю. Ну ладно оружие, проверка надёжности, там, ещё чего-нибудь, не знаю - не специалист. Но (ИМХО) боевые действия против противника не имеющего ни ПВО, ни ВВС, ни сколь нибудь крупных соединений, с танками там и прочим, для опыта командиров - да это вообще ни о чем. Да боевые действия против Грузии дали армии больше полезного опыта, чем эта 6-ти летняя возня в Сирии. Больше похоже на отмазку о пользе присутствия в САР.

[Avis]

Цитата: lisiy prapor

Ну хоть убейте, не понимаю. Ну ладно оружие, проверка надёжности, там, ещё чего-нибудь, не знаю - не специалист. Но (ИМХО) боевые действия против противника не имеющего ни ПВО, ни ВВС, ни сколь нибудь крупных соединений, с танками там и прочим, для опыта командиров - да это вообще ни о чем.

Т.е., лучше вообще никакого опыта, чем хоть какой то? "Логика" — застрелиться и не встать.

[lisiy prapor]

Да в чем опыт то? Приехать, погулять по Сирии, послушать сводку в "ленинской комнате" (не знаю как сейчас называется) и вернуться, чтобы рассказывать "как я воевал в Сирии"? Они же не планируют операции, не ведут разбор, это же не командиры "спецов" или разведки, это "комдивы" да "комполки" натыкающиеся там для "галочки", "вот, мол, скока у нас офицеров с боевым опытом"

[Avis]

Цитата: lisiy prapor

Да в чем опыт то? Приехать, погулять по Сирии, послушать сводку в "ленинской комнате" (не знаю как сейчас называется) и вернуться, чтобы рассказывать "как я воевал в Сирии"? Они же не планируют операции, не ведут разбор, это же не командиры "спецов" или разведки, это "комдивы" да "комполки" натыкающиеся там для "галочки", "вот, мол, скока у нас офицеров с боевым опытом"

Вы внимательно читали то, что сами писали выше? Вопрос риторический. Не читали.

[ТермиНахТер]

Ржу нимагу))) дурацкая пшековская привычка - поучать других, при этом сами ничего не умеют. Когда пшековские зольдаты последний раз воевали, по настоящему?))))0

[isv000]

Нашего опыта пшекам за глаза хватит...

[Decimalegio]

Операции вне зоны действия улучшают логистические подразделения, совместные возможности и, очевидно, пехотные подразделения, фактически участвующие в боевых действиях. Но если смены короткие и в этот период у вас нет драк, какой у вас опыт ??? Другая проблема заключается в том, что есть много подразделений (например, артиллеристов), которые используются в качестве пехотных в ущерб специальной подготовке

[isv000]

У нас есть генетический опыт обороны своей земли, защиты мирного населения, на практике же наша армия постоянно оттачивает своё мастерство на учениях и в горячих точках - опять для защиты мирного населения от действия всяких там полоссатых коалиций. В Вашей генетической памяти должны хорошо отразится территории Воронежской и Ростовской областей, там очень хороший чернозём теперь...

[СергейАлександрович]

Артиллеристы не используются в качестве пехотных, никогда, в России этого точно не делали, не делают и делать не собираются. Артиллерия используется для поддержки пехотных подразделений, но никогда вместо них.

[Decimalegio]

Я не знаю, как устроена артиллерия в России. Но общий принцип таков: полевой стрелок - это прежде всего стрелок. Теперь в Италии полевые артиллерийские части (не самоходки) десантников и альпийских войск используются в качестве стрелков из-за смены миссий за границу. Страна, куда вы идете, привычки, которые вы найдете

[СергейАлександрович]

Я в полном недоумении. Такое невозможно даже представить в вооруженных силах России или бывшего СССР. Самое большее артиллерист может придаваться в качестве наводчика. Артиллерия используется только по назначению. Тренироваться может, но использоваться как мотострелки никогда.

[Decimalegio]

Если вы спросите у наводчика-десантника Фольгора, кто он такой, он ответит, что сначала он десантник, а затем наводчик

[Клобук черный]

Поляку не понять, что само присутствие в боевой обстановке уже боевой опыт, а уж умение командира принять правильное решение в этих условиях, ни на каких тактических занятиях не приобретешь.

[isv000]

Пшеки даже проснуться толком не успели как в Карабахе кончилась война и на ключевых направлениях встали наши блокпосты. Это им на заметку, о скорости развёртывания наших подразделений на территории вероятного противника...

[grafskaiapristan]

А может ещё и у румын, или болгар спросить как и где России практиковать свой ком. состав. Себя можете и не уважать, однако унижать Россиян по крайне мере неприлично.

[isv000]

Это их удел - из за забора скулить - нет там никаких приличий...

[Ремо]

Согласен, что боевой опыт приобретается не совсем полноценный. Но далеко не для всех. Взять например ССО, вот для них я считаю там приобретается просто бесценный опыт, который можно будет применить в любой войне. А ПВО!!!? На базе Хмеймим построена надёжная эшелонированная оборона и она не подводит. Ещё я думаю хороший опыт получают вертолётчики. А вот у пилотов самолётов приобретается, на мой взгляд полигонный опыт, не совсем полноценный, но навыки применения различного типа оружия летчики получают бесценный. Ну про тыловиков вы и сами знаете.

[Zaurbek]

С одной стороны да...с другой - они взаимодействуют с ССО(а это и связь и боеприпасы новые и т.д.)

[isv000]

Утилизация боеприпасов, опять же, чем деньги на полигонах тратить лучше скинуть бородатым на чалму...

[Zaurbek]

У каких то сил этого опыта "выше крыши" кто то учится взаимодействию....

[hiller]

Да уж - у пшеков боевого опыта хоть отбавляй....А наши учатся.. и летуны, и ПВО, и моряки, и тыловики, и технари. и связисты, и РЭбовцы. Штабы планируют, а командиры исполняют.

[Синоид]

Поляки то сами себя пугают.
То сами себя успокаивают.

[Русский Солдат]

да большая часть командующих и командиров (начальников) всех степеней адекватно оценивают опыт САР, для ЗСН есть вообще-то опыт веления общевойсковой войны на Донбассе. на тактическом уровне много того что уже давно отработано. На оперативном, оперативно-стратегическом уровне ВС РФ "вспомнили" опыт ведения боевых действий за рубежом. самое главное что небольшими силами до 8-10 тыс. солдат и офицеров смогли выиграть войну в отдельно взятой стране. Т.е. наша страна может потянуть 2-3 конфликта типа САР одновременно. Вот это и есть главный опыт.