Первый грузовой корабль пристыковался к базовому модулю новой китайской орбитальной станции

Китай направил к новой орбитальной станции первый грузовой корабль, который сегодня успешно пристыковался к базовому модулю. Как сообщает агентство Синьхуа со ссылкой на канцелярию программы пилотируемой космонавтики Китая, корабль доставил на орбиту почти 6 тонн различных грузов.

Ракета-носитель "Чанчжэн-7" стартовала с космодрома Вэньчан на острове Хайнань в субботу с задачей вывести на орбиту грузовой корабль "Тяньчжоу-2 с грузами для будущих китайских астронавтов, которые будут работать на китайской космической станции. В настоящее время на орбите находится всего один модуль "Тяньхэ", запущенный в космос в апреле этого года.

На борту первого грузовика, пристыковавшегося к станции, находятся 1,95 тонны топлива и 4,69 тонны прочих грузов, необходимых для нахождения на станции трех человек в течение трех месяцев. Прибытие китайских астронавтов на станцию запланировано на июнь этого года.

Всего в рамках создания трехмодульной орбитальной станции Китай планирует в период 2021-2022 годов совершить 11 космических пусков. Два из них уже совершены: первым в космос был выведен базовый модуль станции, вторым был вчера отправлен грузовой корабль с грузом.

В настоящее время базовый модуль китайской орбитальной станции находится на орбите с параметрами 360 на 385 километров и наклоном 41,5 градуса. Он работает в автоматическом режиме, все системы функционируют нормально. Отмечается, что модуль уже провел проверку работоспособности 10-метрового роботизированного манипулятора, который будет играть основную роль при сборке станции и стыковке кораблей.

Comments

[tTшка]

Молодцы, что тут еще сказать ...

[RealPilot]

Это новый шаг в космической программе Китая. И их за такое можно похвалить.
Но, хотелось бы отметить, что перепрыгивать через ступени развития невозможно. И они догоняют первопроходцев, идя проторенным путем.

СССР добился результатов гораздо раньше, с более простыми (и при этом более сложными в использовании) технологиями. Вспомним "Салюты" ("Салют-1" - 1971 год), "Мир", "МКС" и планируемую новую российскую станцию.

Американцы тоже давно в космосе, при этом для них орбитальные станции начались с совместной с нами "МКС". То есть технологии долговременного пребывания человека в космосе на орбите им дала Россия, ибо эта часть пилотируемой космонавтики в США развита не была. Но теперь они все умеют...

Современные технологии шагнули вперед по сравнению с 70-ми, теперь Китаю проще. Возможности автоматизации, вычислений и производства кардинально поменялись.

Что касается России, то нужна ли нам спешка с надрывом сил? На мой взгляд, при некоторых весьма серьезных проблемах в нашей космической отрасли (да, они есть), в целом наша страна действует рационально.
Мы давно в космосе, массив научных знаний уже наработан, на его базе можно сделать многое.
Постоянное присутствие в космосе сейчас обеспечивается "МКС", готовится новая станция.

Спутники различного назначения - это отдельный вопрос, вот тут следовало бы мощно "поднажать"!
А пилотируемый космос должен развиваться эволюционно, тем более, что крепкий русский задел имеется.

[СЕРЖ ант]

Дорогу осилит идущий.Молодцы,что тут еще скажешь.

[Avior]

. Вспомним .... планируемую новую российскую станцию.

Непросто вспомнить то что ещё делать не начали.

Американцы тоже давно в космосе, при этом для них орбитальные станции начались с совместной с нами "МКС".

Американцы вообще то вывели свою станцию Скайлэб ещё в 1973 году.

[Narak-zempo]

Цитата: Avior

Американцы вообще то вывели свою станцию Скайлэб ещё в 1973 году.

Такой же фантом программы "Аполлон", как и "высадка" на Луну.
Сейчас даже смешно всерьёз обсуждать её существование.

[Avior]

И что вам так смешно?

[spacekitty]

Вот что действительно смешно, так это всерьез обсуждать глупые теории заговора, ибо это многое говорит про уровень интеллектуального развития оппонента. Скажу вам по секрету, что есть и другая теория заговора - о том, что Гагарин в космос на самом деле не летал. Эта теория вам, наверное, не по нраву, не так ли? Уровень доказательства этой, с позволения сказать, "теории" основан примерно на той же аргументации, как и отрицание реальности программы Аполлон. Например, что нет ни одной убедительной видеофиксации полета, нет фотографий Земли из космоса, да и сама гибель Гагарина для конспирологов является весомым аргументом в пользу фальсификации полета. Якобы, Юрий был устранен для сокрытия правды. Впрочем, для патриотов теория лунного заговора является эдакой попыткой ментального реваншизма ввиду постепенного ухода России на роли второго плана в современной космонавтике, в сравнении с космическими достижениями Советского Союза. В этом в принципе, нет ничего зазорного, каждый достигает душевного покоя своими методами

[слава1974]

апример, что нет ни одной убедительной видеофиксации полета, нет фотографий Земли из космоса, да и сама гибель Гагарина для конспирологов является весомым аргументом в пользу фальсификации полета. Якобы, Юрий был устранен для сокрытия правды. Впрочем, для патриотов теория лунного заговора является эдакой попыткой ментального реваншизма

Это аргументация для желтой прессы.Серьезные люди рассматривают технические аргументы.

[Israel]

А почему высадка на Луну в кавычках, пока это самое эпическое достижения человечества в Космосе.

[Narak-zempo]

Цитата: Israel

А почему высадка на Луну в кавычках, пока это самое эпическое достижения человечества в Космосе.

Вы как будто вчера родились, ей-богу.
Как может взрослый человек верить в лунную аферу, если у матрацев не было соответствующих технологий, а все записи носят явные следы подделки?
Да что там говорить, если за 50 лет с тех пор они так и не смогли полететь снова.

[Grif]

Скайлэб даже не смогли сориентировать на орбите. Так и торчал как поплавок.

[Avior]

без поломок не бывает. починили.

[Владимир_2У]

Цитата: Narak-zempo

Такой же фантом программы "Аполлон", как и "высадка" на Луну.
Сейчас даже смешно всерьёз обсуждать её существование.

Полетов на Луну в том виде что нам впаривают амерцы не было, но "Скайлэб" был, правда вот, опять же, не в виде что нам впаривают амерцы. И запустили его строго для обоснования способности "Сатурна" к доставке "Аполлонов" к Луне, хотя что может доказать заброс на орбиту пустой банки, пусть и хайтековой? Но "пипл хавает".

[slipped]

Цитата: Avior

Непросто вспомнить то что ещё делать не начали.

Так я напомню. Первым модулем новой станции РОСС уже запланирован научно-энергетический модуль, новую конструкцию которого четыре года отрабатывают на различных моделях.

А само лётное изделие находится на стапеле завода:

Запуск намечен на 2025-й год.

[Avior]

И что вспоминать нужно о станции, первый модуль которой только планируется через четыре года, если вправо не сдвинется на много лет- есть преценденты....

[slipped]

Цитата: Avior

И что вспоминать нужно о станции, первый модуль которой только планируется через четыре года, если вправо не сдвинется на много лет- есть преценденты....

То, что работа сейчас по этой станции сегодня идёт и сам модуль находится на высокой стадии производства. А пока у нас сегодняшний РС МКС есть, который мы 15 июля начнём расширять на 70 кубов, а 24 ноября еще на 19.

[BlackMokona]

Только вот модуль на фотках давным давно должен быть в составе МКС, но его столько переносили что теперь будет в другой станции

[slipped]

Цитата: BlackMokona

Только вот модуль на фотках давным давно должен быть в составе МКС, но его столько переносили что теперь будет в другой станции

Запуски к МКС осуществляются последовательно. НЭМ переносили, потому-что переносили модуль МЛМ, который должен был запускаться до него. Сейчас и МЛМ-У "Наука" и УМ "Причал" практически готовы к запуску и отработают на МКС минимум пять лет.

А НЭМ станет основной станции РОСС.

[Косм22]

Индекс "У" применительно к МЛМ просто умиляет. Означает сия приставка "усовершенствованный". И ученые дяди с умным видом могут долго рассказывать сказки о том, какая масса изменений была внесена в первоначальный проект. Но ларчик просто открывается.
Дело в том, что многострадальный модуль уже четверть века болтается на Земле, и Роскосмос давным-давно оплатил как его создание, так и испытания. Но поскольку конца-края ремонтным работам на объекте не было видно, а новые денежки все требовались, дальнейшие работы пришлось проводить под грифом "модернизация". Вот тогда и появилась литера "У" в названии модуля. При этом никаких кардинальных изменений произведено не было. Не считать же таковыми сильно урезанный функционал МЛМ? Были некоторые небольшие изменения (как же без них после провальной эпопеи с баками?). Которые сейчас и выдают за нечто выдающееся.

[slipped]

Цитата: Косм22

Вот тогда и появилась литера "У" в названии модуля.

Соврал как воды попил? Литера У появилась в связи с установкой внешней платформы.

[Косм22]

Еще раз доя непонятливых. Литера "У" появилась только в силу финансовых обстоятельств. Ибо РК давно выбрал весь предназначенный для работ с "Наукой" денежный фонд. Потому и потребовался фиговый лист под названием "модернизация". Что подразумевается под этим термином - установка платформы или лишней шайбы с гайкой на каком-либо узле - не суть важно.
Все упиралось только в деньги, уже потраченные РК. И в невозможность из-за этого прискорбного факта проводить какие-либо последующие работы с модулем.

[slipped]

Цитата: Косм22

Еще раз доя непонятливых.

Нет. Его просто модернизировали. Под новые задачи.

[BlackMokona]

Да, да а НЭМ прямо таки готовый стоял.

[slipped]

Нет. Проходили испытания в ЦНИИМаш.

[BlackMokona]

Согласно условиям контракта, модуль НЭМ-1 должен быть построен до конца ноября 2015 года. 5 декабря 2012 начальник управления пилотируемых программ "Роскосмоса" Алексей Краснов сообщил СМИ, что в госкорпорации рассчитывают, что НЭМ-1 будет выведен на орбиту в конце 2016 года[4].

[slipped]

Цитата: BlackMokona

Согласно условиям контракта,

Потом был перенос на 2019-й, а следом на 2024-й год. Санкции, проблемы в РКК "Энергия". Отсутствие решения на запуск МЛМ. Корпуса модулей сделали только в 2017-м году. Следом начались годовые испытания. На сегодня - конструкторская модель собрана, выпущена конструкторская документация и идёт сборка изделия. В процессе производства техническую документацию в части целевого использования переделают - там не так много надо изменить для РОСС.

[Грица]

Цитата: BlackMokona

Только вот модуль на фотках давным давно должен быть в составе МКС, но его столько переносили что теперь будет в другой станции

Что то я даже сомневаюсь, что этот модуль будет на нашей станции. Как впрочем и самой станции. Ведь даже уже под этой статьей появились комментарии - дескать, зачем нас своя станция? Мы уже этап этап прошли, все изучили, все знаем и все умеем. Таким образом прикрывается наша импотентность к созданию собственных космических станций и таким образом в головы россиян вкладывается (методом "Окна Овертона") тезис о её ненужности.

[slipped]

Цитата: Грица

Таким образом прикрывается наша импотентность к созданию собственных космических станций

Подними голову в небо - увидишь нашу станцию, которую мы создали и продолжаем развивать.

[Avior]

Меня всегда смущают новости из будущего, которые подаются как новости о уже случившемся.
Тем более когда речь идёт о космосе

[slipped]

Цитата: Avior

Меня всегда смущают новости из будущего, которые подаются как новости о уже случившемся.
Тем более когда речь идёт о космосе

А старая песня. "Мы рождены, чтобы сказку сделать былью" - не слышали? Вот и делаем.

Только что позавчера запустили очередной "Сою-2.1б" с кластером из 36 спутников OneWeb и приступили к подготовке к следующему.

А новый модуль станции МКС прошел все испытания и высокая государственная комиссия приняла модуль МЛМ-У "Наука" к предпусковым операциям.

Это сегодняшние новости. О космосе.

[Avior]

Песню слышал.
Только она была о социалистической стране, а не капиталистической, как сейчас.

[slipped]

Цитата: Avior

Песню слышал.
Только она была о социалистической стране, а не капиталистической, как сейчас.

Что поделать - все в этой жизни меняется.

А ненависть у вас от безденежья? Не смогли в "рыночек" вписаться? Просто вопрос без задней мысли.

[Avior]

Прям таки без задней?
И где вы ненависть увидели?
Это простая констатация факта- песню вы привели из другой стран, не имеющей к нынешней отношения.
Да и текст ее не знаете явно, иначе бы не привели

Бросая ввысь свой аппарат послушный

Или творя невиданный полет,

Мы сознаем, как крепнет флот воздушный,

Наш первый в мире пролетарский флот!

[slipped]

Цитата: Avior

Прям таки без задней?

Абсолютно. Мне просто интересно. Но не хотите говорить - не надо.

Цитата: Avior

И где вы ненависть увидели?

А т.е. вы спокойно и как должное приняли смену нашего строя? Ну что же. Всё меняется.

Цитата: Avior

Да и текст ее не знаете явно, иначе бы не привели

Знаю, ибо сам был в детстве пилотом аэроклуба и имею налёт на планерах ЛАК-14 и Бланик. Маленкий, но что есть, то есть.

[Avior]

А, так вы сознательно хотели меня обмануть.
Понятно.
Не буду вам мешать сочинять дальше.

[slipped]

Цитата: Avior

Не буду вам мешать сочинять дальше.

У меня только факты.

[Stas157]

Цитата: slipped

А ненависть у вас от безденежья? Не смогли в "рыночек" вписаться? Просто вопрос без задней мысли.

Это скорее к вам вопрос. Это вы переходите на личности и пытаетесь оскорбить собеседника, которого совершенно не знаете. Тем не менее прилепили ему два ярлыка про ненависть и безденежье. Очевидно, что вами движут совсем не добрые намерения.

[slipped]

Цитата: Stas157

Это вы переходите на личности и пытаетесь оскорбить собеседника,

Нет. Даже в мыслях не было. У меня нету ненависти. Да, кстати, я зарабатываю неплохо и не стыжусь этого. Капиталист, по терминологии.

Цитата: Stas157

Очевидно,

Не очевидно. Сами придумали, сами делаете вывод. Все как обычно. Вами движут недобрые намерения?

[Косм22]

Расшифровку словосочетания "высокая стадия производства" дать не соблаговолишь? В процентном выражении обозначить ее можешь? Высокая - это за 50%? Т.е. половина работ уже сделана? Остался сущий пустячок?
Когда я смотрю на такие вот радужные картинки, возникает некая аналогия. Похожи картинки одного модуля нам тоже постоянно демонстрировали. На протяжении четверти века. С обещаниями, что "скоро... совсем скоро... еще чуть-чуть...". В итоге модуль "Наука" до сих пор обретается на Земле. И обилие красивых картинок что-то никак не способствовало его успешному старту.
Кстати, как там дела со страховкой? Старта "Протона" с МЛМ? Ведь эпохальное событие все приближается. Мы все в предвкушении запуска модуля, который, наконец, может полететь, хотя и с более чем наполовину урезанным функционалом. Нашлись иностранные чудаки, готовые спонсировать эту авантюру? Или придется срочно создавать отечественную фирму "Рога и копыта" с копеечным уставным капиталом? Ибо в случае форс-мажора все издержки оплатит все равно российский налогоплательщик?

[slipped]

Цитата: Косм22

Расшифровку словосочетания "высокая стадия производства" дать не соблаговолишь?

А тебе зачем?

Цитата: Косм22

В процентном выражении обозначить ее можешь? Высокая - это за 50%? Т.е. половина работ уже сделана? Остался сущий пустячок?

Ты год запуска видел? вот на него и ориентируйся.

Цитата: Косм22

В итоге модуль "Наука" до сих пор обретается на Земле. И обилие красивых картинок что-то никак не способствовало его успешному старту.

15 июля запуск. Уже объявили.

Цитата: Косм22

наконец, может полететь, хотя и с более чем наполовину урезанным функционалом.

Вранье. Буква "У" в названии - значит - улучшенный. Там даже добавился функционал. А сам запуск будет застрахован, не переживай ты так об этом.

[Косм22]

1. Как это зачем? Если дядя с большими звёздами на погонах сообщает сногсшибательную новость, я могу поинтересоваться деталями? Или их в методичке нет?
2. Год запуска видел. И не только НЭМ. Но и МЛМ, например. Вот только ориентироваться на эти цифры сам не буду и другим не советую. Ибо в свое время свято верил в то, что "Наука" полетит в 2009 году. Как я мог не поверить ФКА Роскомос? Правда, Рогозина еще не было, зуб на кон ставить было некому.
Потом верил в то, что модуль полетит в 2012 году.
Потом в 2014-м.
Потом, когда в 2017 году началась эпопея с баками и выяснилось, что мы не в состоянии сделать новые, вера несколько угасла.
Потом в 2019 году снова воспрял духом после того, как узнал о финте ушами с фрегатовскими баками.
Потом согласился с постановкой добавочных фильтров.
Теперь вот весь в ожидании летнего старта.
Но в 2025 год верить, уволь, не могу и не буду. Уже научен опытом.
3. По поводу литеры "У" ознакомься с моим комментом выше.
4. Под добавочным функционалом понимается перевод от многоразового варианта использования изделия к одноразовому? Лихо закручено. Неужели так в методичке написано?
5. Меня не интересует, что, где и когда БУДЕТ. Я задаю конкретный вопрос: какая авторитетная, компетентная и независимая страховая компания УЖЕ изъявила желание застраховать пуск "Протона"? На какую сумму?

[slipped]

Цитата: Косм22

я могу поинтересоваться деталями?

Подойди к руководителю полёта РС МКС космонавту Соловьеву и спроси. Может ответит.

Цитата: Косм22

Или их в методичке нет?

Всё что есть в СМИ - есть в СМИ. Читай и смотри.

Цитата: Косм22

Год запуска видел. И не только НЭМ. Но и МЛМ, например. Вот только ориентироваться на эти цифры сам не буду и другим не советую.

Полтора месяца осталось.

Цитата: Косм22

По поводу литеры "У" ознакомься с моим комментом выше.

Да я видел. Враньё.

Цитата: Косм22

Под добавочным функционалом понимается перевод от многоразового варианта использования изделия к одноразовому? Лихо закручено. Неужели так в методичке написано?

Ты о чём? МЛМ-У "Наука" - многоразовый? Да ты гонишь уже просто.

Цитата: Косм22

Меня не интересует,

Так вот и не интересуйся раньше времени.

[Stena]

Спасибо, slipped!
Чрезвычайно интересно и познавательно!
Всегда Вас читаю - как сводки с передовой!
Очень радуют наши успехи!

[slipped]

Цитата: Stena

Очень радуют наши успехи!

Их еще много интересных будет в этом и последующие годы. Куются и орала и мечи. Всё будет хорошо.

[Narak-zempo]

Цитата: Косм22

и выяснилось, что мы не в состоянии сделать новые, вера несколько угасла

Это вопрос не к "Роскосмосу", а к коллективу завода "Серп и Молот", который не смог сделать предприятие рентабельным и в конце концов продал землю под застройку.

[ccsr]

Цитата: Косм22

Когда я смотрю на такие вот радужные картинки, возникает некая аналогия.

Вот и у меня аналогия просматривается, когда вы ловко увильнули от ответа на вопрос, когда же американцы на Луну (про Марс даже не спрашиваю) полетят, и хотя бы ориентировочный срок их полета.
Повторно задаю этот вопрос - только не увиливайте и не занимайтесь словоблудием, ну и заодно сообщите будут ли выполнены обещания Маска на 2021 год. Жду с нетерпением ваш прогноз, хотя думаю что от конкретного ответа вы слиняете как обычно.

[Назар]

ccsr - А на Ваш вопрос : "когда же американцы на Луну (про Марс даже не спрашиваю) полетят, и хотя бы ориентировочный срок их полета." - есть весьма конкретный ответ : американцы и на Луну и на Марс полетят раньше , чем это сможет сделать Рогозин. А ещё раньше, там будут Китайцы.

[ccsr]

Цитата: Назар

есть весьма конкретный ответ : американцы и на Луну и на Марс полетят раньше , чем это сможет сделать Рогозин.

И вы дату можете назвать хотя бы ориентировочно, когда это произойдет?

Цитата: Назар

А ещё раньше, там будут Китайцы.

Не исключено, хотя как говорится, поживем-увидим, а то обещаниями нас кормит не только Рогозин, и вряд ли вы лично знаете на каком уровне сейчас находится лунная программа китайцев.

[Narak-zempo]

Цитата: ccsr

ну и заодно сообщите будут ли выполнены обещания Маска на 2021 год

Вот это правильная постановка вопроса.

[shahor]

Цитата: slipped

А само лётное изделие находится на стапеле завода:

А это не то ли изделие, на строительстве которого украли более 1 миллиарда? И- суд идет? 25 год, говорите? Ну-ну...

[Косм22]

Прежде чем чушь постить, изучите предмет.
ОС "Скайлэб" была выведена США на орбиту в мае 1973 года. Станция с многократным приемом экипажей и внутренним объёмом — 352,4 м³, т.е. советские ДОС "Салют" и прочие "Алмазы" по этому показателю ей в подмётки не годились. И каким боком тут СССР?
Далее. Упоминание о МКС не вполне корректно. Ибо финансовые затраты, масса доставленного груза на станцию, габаритно-массовые объемы и число модулей России не позволяет ей претендовать на лидерство в данном вопросе. Она всего лишь рядовой участник международного проекта. Лидером проекта МКС являются США.
Далее. Следует различать понятия УЖЕ РАБОТАЮЩЕЙ ОС Китая и только ПЛАНИРУЕМОЙ ОС России.
И последнее. Смысл термина "эволюция" означает процесс непрерывных количественных изменений, переходящих в качественные. Ключевое слово - изменений. Едва ли таковыми можно назвать бесконечную эксплуатацию советского наследия Королева-Глушко без внесения элементов новизны, без движения вперед.

[вадим dok]

Конечно,гонка не нужна,поэтому испытания метанового двигателя для российской МНОГОРАЗОВОЙ ракеты - носителя АМУР-СПГ перенесли на ноябрь 2025 года.

[slipped]

Цитата: вадим dok

Конечно,гонка не нужна,поэтому испытания метанового двигателя для российской МНОГОРАЗОВОЙ ракеты - носителя АМУР-СПГ перенесли на ноябрь 2025 года.

В этом сообщении от РИА всё замечательно - от попытки высосать зраду из пальца, до терминологии. В очередной раз в этом убеждаюсь.

Испытания двигателя проводятся на его демонстраторе. А перенесли выпуск доводочной партии на крайнюю дату перед ХСИ и ОСИ ибо ранее незачем.

[Narak-zempo]

Цитата: вадим dok

Конечно,гонка не нужна,поэтому испытания метанового двигателя для российской МНОГОРАЗОВОЙ ракеты - носителя АМУР-СПГ перенесли на ноябрь 2025 года.

Метановые движки - тупик.

[ДымОк_в_дЫмке]

У КНР есть чёткий план и КНР чётко по нему идёт.
У остальных (включая Россию) преимущественно пиарные потуги.
Реальные задачи тоже решаются, но как бы попутно.

[Нормальный]

Цитата: RealPilot

........ на его базе можно сделать многое.

А можно и не сделать ничего.

Цитата: RealPilot

Мы давно в космосе

Срочно возвращайтесь.
А то у нас тут на земле такие дела, что ваш оптимизм несколько устарел.

[NF68]

Цитата: tTшка

Молодцы, что тут еще сказать ...

"Отсталый" Китай.

[Авиатор_]

Вот что вОвремя прошедшие танки по площади Тяньаньмынь делают!

[rocket757]

Китай делает то, что ему надо ... так и будет.

[donavi49]

Марсианский ровер съехал с платформы.

Корабль застыковался к станции.

17 числа по плану полет с 3 тейконавтами на станцию.

Из еще интересного, летит скоро новая ракета от частника китайского, на 1,5-2т грузоподьемности на низкую. Демо на июнь.

[Disant]

сопла у частника какие-то уж больно прямолинейные и блестящие

[Авиатор_]

сопла у частника какие-то уж больно прямолинейные и блестящие

Наружная часть сопла не имеет никакого отношения к разгону продуктов сгорания, то есть к внутренней, и может быть какой угодно.

[Alien From]

Можно лишь сказать, что китайцы молодцы.

[knn54]

-Лунная миссия,
-программе зондирования Марса
-спутниковая навигационная системы "Бэйдоу",
-ракета-носитель "Чанчжэн"
И т..д и т.п
Политическая воля руководства страны.
Олигархи-патриоты,которые платят а не воруют.
Это касается и Турции.

[dauria]

Политическая воля руководства страны.
Олигархи-патриоты,которые платят а не воруют.

Эх, жаль ненадолго . "Руководство" не вечно . Олигархи-патриоты не откажут себе в удовольствии поставить "нужное" себе руководство . И всё станет как у всех . Яхты, "майбахи" и рабочий скот . И "воровства" не будет . Будет "законное" обогащение , как у всех.

[paul3390]

Китайцы не , и судя по всему - компартия Китая сделала правильные выводы из нашей печальной участи..

[dauria]

компартия Китая сделала правильные выводы

Ни черта они не сделали . Если б сделали , то были бы забастовки и профсоюзы, составляющие нормальный и жизненно необходимый противовес власти . Нужный прежде всего самой власти .

[BlackMokona]

Вот в США олигархи сотни лет уже у власти и ничего сильнейшая страна на планете

[lisiy prapor]

Цитата: BlackMokona

Вот в США олигархи сотни лет уже у власти и ничего сильнейшая страна на планете

У них в голове масло побогаче, и хорошо с инстинктом самосохранения, и да, им бежать некуда, разве что с Маском, на Марс.

[lisiy prapor]

Цитата: dauria

Эх, жаль ненадолго . "Руководство" не вечно . Олигархи-патриоты не откажут себе в удовольствии поставить "нужное" себе руководство . И всё станет как у всех . Яхты, "майбахи" и рабочий скот . И "воровства" не будет . Будет "законное" обогащение , как у всех.

Любой человек, к большому сожалению, может судить о других по единственному образцу - по самому себе.

[Israel]

Олигархи-патриоты,которые платят а не воруют.

Да ладно, вот вам ключевые слова для поиска Wuhan Hongxin Semiconductor Manufacturing Co.
Ну и олигархов в Китае будет больше чем в России будет, другое дело что они конечно по большей части не с сырьевым бизнесом связаны это да, но тут и условия другие, Китай, когда решил все-таки начать строить капитализм, в Китае не было мошной сырьевой экономики, которая была у России после распада СССР. И соответственно совершенно по-другому появлялись бизнесмены и “олигархи”.

[El Dorado]

Не астронавты, а тайконавты. Исправьте.

[Антоха]

Вот именно (+), а то создаётся впечатление, что китайцы повторюшничают за американцами, что в данном случае совсем не так. Копирование чужих слов говорит о смысловой импотенции, которой современный Китай не страдает.

[slipped]

вот тут поподробнее видео про грузовик:



Долетел до станции за 8 часов 6 минут.

На сегодня рекорд скорости доставки груза принадлежит нашему "Прогрессу МС-15", который долетел до МКС за 3 часа 18 минут, в рамках испытания по быстрой доставке до станции космонавтов.

[Бережливый]

Остается только поздравить китайцев с успехами. Нам то в космосе нечем хвалиться, это же не СССР, когда решали и делали. ...

[slipped]

Цитата: Бережливый

Нам то в космосе нечем хвалиться, это же не СССР, когда решали и делали. ...

О чём вы? Мы подобные стыковки каждый год по 10 раз делаем - как по прибытии кораблей на станцию так и при перестыковках. Для нас это давно рутина.

Кстати на этом китайском грузовике стоит лицензионная копия еще советского стыковочного узла АПАС-89. А сам он по конструкции - фактически наш, разработанный под КВРБ "Прогресс М3".

[Piramidon]

Цитата: Бережливый

Нам то в космосе нечем хвалиться

Опять "всепропало"? Глаза протрите.

[amr]

Цитата: slipped

О чём вы? Мы подобные стыковки каждый год по 10 раз делаем - как по прибытии кораблей на станцию так и при перестыковках. Для нас это давно рутина.

да это мы все тут на форуме знаем, тока в чем соль:
они раскачиваются со скоростью даже выше, чем та с которой мы деградируем....
наши достижение тогда, 30 летней давности, сейчас Китай пройдет за 5-10 лет!!!
и чем тут гордится? - плакать и рыдать!

[slipped]

Цитата: amr

они раскачиваются со скоростью даже выше, чем та с которой мы деградируем....

Что у вас там деградирует? Мозг?

Что касается нас, то у нас через пару дней выход в открытый космос намечается, по подготовке к приемке нового тяжелого 20-ти тонного модуля на РС МКС и через месяц очередной ТГК "Прогресс МС" летит с грузами и топливом. Обычная штатная работа.

Цитата: amr

наши достижение тогда, 30 летней давности, сейчас Китай пройдет за 5-10 лет!!!

Первыми быть гораздо сложнее, чем копировать уже пройденное. Вот только и мы на месте не стоим - через 5-10 лет у нас и новые средства доставки выйдут на серийные запуски и новая станция будет на орбите.

Цитата: amr

и чем тут гордится? - плакать и рыдать!

Бу-га-га.... Я ждал этого

[paul3390]

через 5-10 лет у нас и новые средства доставки выйдут на серийные запуски и новая станция будет на орбите.

Да-да-да, и зарплата у всех будет средняя по 3000 баксов, и пенсии по 50 тыщ, и все производить будем исключительно сами, и так далее и так далее.. Список бесконечен. Не обрыдло тухлые путинские сказки повторять? За 20-то лет можно было бы казалось ума набраться..

[slipped]

Цитата: paul3390

Да-да-да, и зарплата у всех будет средняя по 3000 баксов

А зарабатывать сами не пробовали? Или ждете когда принесут на блюдечке? Какое-то руинское мышление, ей богу.

[Israel]

Ну старт с "низкой базы" всегда выглядит впечатляющим, тем более что Китай идет уже известной дорогой. Но также, как и все упрутся в предел химического реактивного двигателя.

[Пиджак в запасе]

Догоняют китайцы.
Пока на нашем опыте, а скоро научатся, и сами без нас обходиться станут.
А там олядишь, и нам их догонять придется ( хотя, скорее просто смиримся и будем лишь песни петь про то, как мы... как когда-то....)

[slipped]

Цитата: Пиджак в запасе

Догоняют китайцы.

Они этой стыковкой находятся на уровне далёкого 1986-го года. Станция Мир, когда первый Прогресс к ней пристыковался.

Цитата: Пиджак в запасе

Пока на нашем опыте, а скоро научатся, и сами без нас обходиться станут.

Не-а. У нас совместная с ними программа по МНЛС намечается.

Цитата: Пиджак в запасе

А там олядишь, и нам их догонять придется ( хотя, скорее просто смиримся и будем лишь песни петь про то, как мы... как когда-то....)

Еще один рыдающий.... Вас тут клонируют?

[Пиджак в запасе]

Цитата: slipped

Они этой стыковкой находятся на уровне далёкого 1986-го года.

Не. Не так.
Они этой стыковкой показали, что уровень 1986 года уже пройден.
А скоростью подлета и вовсе уже в 21м веке.

враньё. Телевизоры в большей своей части выпускают у нас в России, как и многую бытовую технику,

не, не производят.
Собирают из китайских/корейских, европейских частей. С минимальной местной комплектацией типа пластиковых деталей корпуса, и то не всех. Да и те, сделаны на импортных литейных автоматах и с импортными же прессформами из импортной пластмассы ( сделаной в Корее/Китае из нашего газа и нефти)

а спутникостроительная компания "ИСС им Решетнёва

не так давно отчиталась о доле импортных комплектующих в отечественной платформе для спутников. Причем сами спутники, к которым эта платформа прикручивается имеют долю импорта ещё больше, можете поискать.
И это мы у китайцев электронику для спутников покупаем, а не они у нас.

[slipped]

Цитата: Пиджак в запасе

Не. Не так.
Они этой стыковкой показали, что уровень 1986 года уже пройден.

И? До 1987-го они еще не дошли. У нас в этом году тяжелый модуль дооснащения "Квант" к станции "Мир" прилетел.

Цитата: Пиджак в запасе

А скоростью подлета и вовсе уже в 21м веке.

Очень странное словосочетание - "скорость подлёта", она всегда стандартная - несколько сантиметров в секунду, хоть в 20, хоть в 21-м веке, иначе авария. Что этим хотели сказать то?

Цитата: Пиджак в запасе

не, не производят.

Т.е. надпись на шилдике моёго Самсунга "Произведено в России" по вашему неправда?

Неважно, с помощью какого оборудования сделано и из каких комплектующих - если сделано в России, то это российское.

Цитата: Пиджак в запасе

не так давно отчиталась о доле импортных комплектующих в отечественной платформе для спутников.

Конечно. Импортозамещение ЭКБ быстро не сделаешь, а ведь спутники ранее были так спроектированы. Но сейчас все меняется - к 2025-му году уже новые спутники будут у них из отечественных комплектующих практически полностью.

Цитата: Пиджак в запасе

Причем сами спутники, к которым эта платформа прикручивается имеют долю импорта ещё больше, можете поискать.

Это вы о связных геостационарных говорите. Так у нас давно сложились прочные взаимовыгодные связи с TAS - мы им наши контурные антенны и различное оборудование для служебного борта продаем, они нам ретрасляционнные комплексы. Это называется сотрудничество - не слышали?

Цитата: Пиджак в запасе

И это мы у китайцев электронику для спутников покупаем, а не они у нас.

Не-а, не покупаем. Свою производим уже.

[Пиджак в запасе]

Цитата: slipped

Т.е. надпись на шилдике моёго Самсунга "Произведено в России" по вашему неправда?

Неважно, с помощью какого оборудования сделано и из каких комплектующих - если сделано в России, то это российское.

Очень смешно.

[shahor]

Цитата: Пиджак в запасе

Очень смешно.

А шильдик сделан где- в России! Т.е. изделие- российское!

[Avior]

. Т.е. надпись на шилдике моёго Самсунга "Произведено в России" по вашему неправда?

Про шильдик- чистая правда.:)))

[Пиджак в запасе]

Цитата: slipped

До 1987-го они еще не дошли. У нас в этом году тяжелый модуль дооснащения "Квант" к станции "Мир" прилетел.

Дык и мы уже повторить не можем.
Модуль "Наука" уж который год не можем доделать.
Китайцы свой модуль запустят скоро, так что и 1987й повторят и все остальные.
А вот когда мы на этот уровень вернуться сможем...

[slipped]

Цитата: Пиджак в запасе

Модуль "Наука" уж который год не можем доделать.

Неверно. Модуль "Наука" был сделан в 2013-м году на оснастке, которой уже нет на предприятии и шесть лет находился на хранении по различным причинам, в том числе и неясности с самой МКС.

Как только потребовалось - модуль сразу подготовили к запуску. Сейчас дооснащают оборудованием. Запуск 15 июля.

Цитата: Пиджак в запасе

Китайцы свой модуль запустят скоро, так что и 1987й повторят и все остальные.
А вот когда мы на этот уровень вернуться сможем...

Какой уровень? У нас РС МКС уже 21 год в космосе находится.

[Пиджак в запасе]

Цитата: slipped

был сделан в 2013-м году на оснастке, которой уже нет на предприятии и шесть лет находился на хранении по различным причинам

Про причины много писали, неясность была с браком и способом его устранения.
А про остнастку вы как раз подтвердили моё "нытьё", т.е. повторить уже не сможем.

[slipped]

Цитата: Пиджак в запасе

Про причины много писали, неясность была с браком и способом его устранения.

Что касается "брака" - его не было, баки создавались одновременно на ФГБ-1 и ФГБ-2. ФГБ-1, то бишь "Заря" успешно улетел, висел в космосе два года и ждал модуль "Звезда". А вот когда переделывали ФГБ-2 в модуль МЛМ и обнаружили металлическую стружку в трубопроводах. Т.е. получается, что "Заря" улетела тоже с такой же стружкой и ничего с ней не случилось, так как там есть фильтры. Но, тут, раз обнаружили - надо чистить! И дочистились до того, что стружка попала в баки, а там сильфон и такие баки, такой формы, уже не выпускаются. Так как того производителя больше нет.
Тут еще с МКС вопросы - она рассчитана была до 2017-го года и "партнёры" тянули с решением о продлении. В общем когда продлили то и модуль сняли с хранения и теперь скоро запуск.

Цитата: Пиджак в запасе

А про остнастку вы как раз подтвердили моё "нытьё", т.е. повторить уже не сможем.

А оно и не надо, так как эта оснастка была в ЦиХ под модули дооснащения, созданные на основе ФГБ ТКС и больше таких модулей делать не планировалось. Новые модули - такие как НЭМ создаёт РКК "Энергия", они построены по другой конструкции - гораздо более современные и с большой кубатурой.

[lisiy prapor]

Цитата: slipped

И? До 1987-го они еще не дошли. У нас в этом году тяжелый модуль дооснащения "Квант" к станции "Мир" прилетел.

Не у нас - дорогих россиян, а у СССР

[slipped]

Цитата: lisiy prapor

Не у нас - дорогих россиян, а у СССР

Судя по всему вы не не россиянин и не дорогой.

Да это и неважно. В 2000-м году у нас таким же макаром СМ "Звезда" к ФГБ "Заря" прилетела. И уже 20 лет как мы ей пользуемся.

Скорее всего вы это проспали все в анабиозе. Шутка.

[lisiy prapor]

тогда я написал бы "у вас" (как сначала и хотел), но к большому моему сожалению олени типа... не будем показывать пальцем разрушили мою великую страну и как бараны рьяно голосовали, сперва за "алика" (ну как же - родственная душа), а потом за его бывшего чемоданоносца "ну а хто, ежели неон"

[zlinn]

А скоростью подлета и вовсе уже в 21м веке.

скорость подлета зависит в основном от наклонения орбиты относительно широты космодрома, наклонение китайской станции 41гр и широта космодрома Цзюцюань 41гр, так что там нет принципиальной проблемы стыковаться и через 70 минут после старта, как это в свое время делали амнриканцы, в этом просто нет необходимости, тем более для грузового корабля, скорость стыковки это вообще показатель чисто математический не говорящий о корабле или носителе вообще ничего

[amr]

Цитата: slipped

Еще один рыдающий.... Вас тут клонируют?

Конечно клонируют, как и все вокруг нас.....

Куда, на что не глянь, все китайское!!!
телевизоры, телефоны, обрудование, инструменты, если что-то даже есть наше тов все это делается на станках китайских, все начиная от карандашей, до скоростных поездов и уже космических станций!!!!

Китае ни разу ни на уровне 86года, может быть с космонавтикой да на 86ом году СССР, но во всем остальном он по сравнению с нами убежал настолько в перед что мы его не догоним!

Ура крякать тоже с мозгами надО!

[slipped]

Цитата: amr

Конечно клонируют, как и все вокруг нас.....

Куда, на что не глянь, все китайское!!!
телевизоры, телефоны, обрудование, инструменты, если что-то даже есть наше тов все это делается на станках китайских, все начиная от карандашей, до скоростных поездов и уже космических станций!!!!

Прямое враньё. Телевизоры в большей своей части выпускают у нас в России, как и многую бытовую технику, причем те же южно-корейские производители.

Станки также делают отечественные - только что РКЦ "Прогресс", что в Самаре ракеты "Союз-2" производит, получил новые отечественные сварочные станки, а спутникостроительная компания "ИСС им Решетнёва" новое отечественное оборудование для сборки космических аппаратов.

Гоните уважаемый.

Цитата: amr

Китае ни разу ни на уровне 86года, может быть с космонавтикой да на 86ом году СССР

Таки о ней разговор уважаемый. Посмотрите тему топика.

[senima56]

А нам анекдоты про них рассказывали, что ничего в Китае нет, а только :"кушать хоца, очень хоца!"

[rjpthju]

А ещё анекдот был про Петьку и Чапаева... И где Петька спрашивал: А где же мы их хоронить-то будем... Выясняется... Кого хоронить-то... Китайцы процветают, развиваются. А мы... Выходит нас?

[rjpthju]

Учите китайский. Другого предложить не могу. Уголовный Кодекс не позволяет

[isv000]

На стадии строительства первого модуля российской станции "затонул" ярд рублей, всплыл по частям потом в Гонконге и Эмиратах...

[Yuriy71]

)))А Россия будет "рожать" свою станцию Аж до30 -го года.... К тому времени - не известно, что случится ! Очередной звездеж и провал менеджера по ликвидации Росскосмоса - Журналиста Рогозина! На Батутах он, как, уже больше никого не отправляет? Позорище! Свою задачу по развалу онhttps://topwar.ru/183519-pervyj-gruzovoj-korabl-pristykovalsja-k-bazovomu-modulju-novoj-kitajskoj-orbitalnoj-stancii.html# полностью выполнил! Осталось - ну еще чуть-чуть)))

[alexey2073]

Молодцы. Подскажите пожалуйста, а РФ, что сделала за последние лет 20 в космосе, космической отрасли?Ну кроме перекраски ракет. А то только и слышно китайцы, маски, даже танцоры диско в космосе что-то делают, куда-то что-то оправляют, исследуют..... За державу обидно! Реально ведь ничего нет, кроме громких анонсов и-"Тэбэ кюди пэдвезти? Нэдорогэ!

Что, кроме минуса и парировать нечем? Сложно ответить, что Российская Федерация достигла за годы существования, что нового сделала за все годы после развала СССР?

[slipped]

Цитата: alexey2073

Молодцы. Подскажите пожалуйста, а РФ, что сделала за последние лет 20 в космосе, космической отрасли?

Из интересных проектов, которые отработали на 200% и сейчас работают вот такие :

2009-й год - специализированный транспортный грузовой корабль-модуль "Прогресс М-МИМ"

2011-й год астрофизический интерферометр со сверхдлинной базой "Спектр-Р", срок работы - 7,5 лет.

2014-й год начались лётные испытания ракетного комплекса "Ангара"

2016-й год первый полет последней модернизации КК "Союз" - ТПК "Союз МС"

2019-й - астрофизическая рентгеновская обсерватория "Спектр-РГ" - работает в точке Лагранжа L2 по настоящее время

Список можно продолжать но движок форума не позволит.

[alexey2073]

Спасибо Вам!

[slipped]

Цитата: alexey2073

Спасибо Вам!

Да пжлста. Просто тут контингент бывает слеп на оба глаза в плане российских космических технологий.

Ещё пару лет назад тут кричали - "ай, Америка перестает летать своими астронавтами на Союзах - Роскосмос фсё". Щаз вот притихли по этой теме - другого ждуна разыгрывают. В данном случае почему-то китайского. Не понимают - что Китай зависит от наших технологий до сих пор. И поэтому с радостью согласился на совместную лунную станцию.

[ccsr]

Цитата: slipped

Список можно продолжать но движок форума не позволит.

Почаще выкладывайте такой материал - он как кость в горле нашим митрофанушкам и всепропальщикам, с интересом его изучаю.

[slipped]

Цитата: ccsr

Почаще выкладывайте такой материал - он как кость в горле нашим митрофанушкам и всепропальщикам, с интересом его изучаю.

Тем временем наши частники из S7 продолжают выращивать элементы своей ракеты :



и вот такое днище бака у них выросло :

[Инженер Щукин]

Цитата: RealPilot

Американцы тоже давно в космосе, при этом для них орбитальные станции начались с совместной с нами "МКС". То есть технологии долговременного пребывания человека в космосе на орбите им дала Россия, ибо эта часть пилотируемой космонавтики в США развита не была.

Учите матчасть и не пишите ерунды.

[Инженер Щукин]

Цитата: slipped

Нет. Даже в мыслях не было. У меня нету ненависти. Да, кстати, я зарабатываю неплохо и не стыжусь этого.

Ага, Роскосмос уже выложил декларации своих офисных работников, действительно неплохо ребятки устроились.
Человек 30-40 получают больше, чем глава НАСА.
Зарплаты по 1-2-3 миллиона в месяц.
Всем рекомендую ознакомится
https://www.roscosmos.ru/417/

И это на фоне того, что в отрасли рабочие/инженеры получают ~10 раз меньше, чем их коллеги в США.

Да ещё и сплошные убытки, долги и судебные иски от Энергии до Хруничёвцев.

Вот и вы такой весёлый сидите за бюджетный счёт, да хорохоритесь.

[slipped]

Цитата: Инженер Щукин

Вот и вы такой весёлый сидите за бюджетный счёт, да хорохоритесь.

Да я не работаю в Роскосмосе. Но средняя зарплата у специалистов более 100 тыс рублей с различными надбавками и соцпакет.

[Инженер Щукин]

Цитата: slipped

Цитата: alexey2073

Спасибо Вам!

Да пжлста. Просто тут контингент бывает слеп на оба глаза в плане российских космических технологий.

Ещё пару лет назад тут кричали - "ай, Америка перестает летать своими астронавтами на Союзах - Роскосмос фсё". Щаз вот притихли по этой теме - другого ждуна разыгрывают. В данном случае почему-то китайского. Не понимают - что Китай зависит от наших технологий до сих пор. И поэтому с радостью согласился на совместную лунную станцию.

Что вы несёте? На кого это рассчитано?

[slipped]

Цитата: Инженер Щукин

Что вы несёте? На кого это рассчитано?

На всех, кому интересно не слушать нытьё неудачников о своём виртуальном мирке.

[Синоид]

Цитата: Israel

А почему высадка на Луну в кавычках, пока это самое эпическое достижения человечества в Космосе.

Если только по спецэффектам, да и то ляпов кучу сделали.

[Синоид]

Поздравляем китайцев, третья страна, которая построила свою космическую станцию. Можно считать и вторая после РФ, у США не было полноценной, состоящей из нескольких модулей станции - так приживалы на МКС.

[slipped]

Цитата: Синоид

у США не было полноценной, состоящей из нескольких модулей станции - так приживалы на МКС.

Неверно. Полноценность орбитальной станции не измеряется количеством модулей. У США была станция "Скайлэб" и сейчас есть АС МКС - бывший в девичестве станцией "Фрид". Именно связка станций "Фрид" и "Мир-2" и представляет собой сегодняшнюю МКС.

Китай же вывел на орбиту базовый блок, аналогичный нашим модулям серии 17К - ББ ДОС "Мир" и СМ "Звезда". Теперь отправил на его борт грузовик. Событие для Китая? Безусловно. Событие для России или США ? Нет. У обоих стран - это давно пройденный этап.

[gorenina91]

Первый грузовой корабль пристыковался к базовому модулю новой китайской орбитальной станции

- Радостей для России не очень-то и много... - Чему тут уж радоваться... - пусть уж китайцы сами за себя радуются... - А нам свои радости нужны...

[Radikal]

Цитата: spacekitty

Вот что действительно смешно, так это всерьез обсуждать глупые теории заговора, ибо это многое говорит про уровень интеллектуального развития оппонента. Скажу вам по секрету, что есть и другая теория заговора - о том, что Гагарин в космос на самом деле не летал. Эта теория вам, наверное, не по нраву, не так ли? Уровень доказательства этой, с позволения сказать, "теории" основан примерно на той же аргументации, как и отрицание реальности программы Аполлон. Например, что нет ни одной убедительной видеофиксации полета, нет фотографий Земли из космоса, да и сама гибель Гагарина для конспирологов является весомым аргументом в пользу фальсификации полета. Якобы, Юрий был устранен для сокрытия правды. Впрочем, для патриотов теория лунного заговора является эдакой попыткой ментального реваншизма ввиду постепенного ухода России на роли второго плана в современной космонавтике, в сравнении с космическими достижениями Советского Союза. В этом в принципе, нет ничего зазорного, каждый достигает душевного покоя своими методами

Как влияет то, что Вы сообщили на реальный факт достижения китайской космонавтики? Они очень всё учли, все ошибки страны, на которую они равнялись, и с учетом этого пошли вперёд.
Вы давно получали товары с Али Экспресс, покупали различную фурнитуру, метизы? Они откуда? В ответ "могучая Россия собирается создать гипермузей ВС РФ. Интересно - о каких гиперпобедах ВС РФ там собираются рассказать? Про Победу в ВОВ все давно уже в курсе, но там была...победа Красной Армии, возглавляемой генералиссимусом Сталиным! Которую приватизировали, и на ней спекулируют! Чисто американский подход - выжать из идеи бабок по-максимому! Музей кому собираются изобразить, в виде черепахи? У друганов совсем потеря чувства реальности, эстетики, и здравого смысла???

[Radikal]

Цитата: slipped

Цитата: Синоид

у США не было полноценной, состоящей из нескольких модулей станции - так приживалы на МКС.

Неверно. Полноценность орбитальной станции не измеряется количеством модулей. У США была станция "Скайлэб" и сейчас есть АС МКС - бывший в девичестве станцией "Фрид". Именно связка станций "Фрид" и "Мир-2" и представляет собой сегодняшнюю МКС.

Китай же вывел на орбиту базовый блок, аналогичный нашим модулям серии 17К - ББ ДОС "Мир" и СМ "Звезда". Теперь отправил на его борт грузовик. Событие для Китая? Безусловно. Событие для России или США ? Нет. У обоих стран - это давно пройденный этап.

И что дальше, с этапом?

[Radikal]

Цитата: ccsr

Цитата: slipped

Список можно продолжать но движок форума не позволит.

Почаще выкладывайте такой материал - он как кость в горле нашим митрофанушкам и всепропальщикам, с интересом его изучаю.

Есть что-нибудь позитивно-альтернативное сообщить?
Предполагаю, что - нечего, разве что ещё советские разработки, ибо менджемент (тьфу-слово поганое) РФ ни на что не способен, кроме как к известному преступному действу!
https://finbi.ru/60131-oboronshhik-sovetskoy-shkoly-ocenil-zaslugi-sovremennykh-menedzherov-opk.html